いい年して801にはまる高齢女たち【10】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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そろそろもっとナイスなスレタイにしてもいいと思いますが
悪いことしてないのに何でこんな自虐的な言い方せんならんと
せめて～貴腐人たちの集い【Ⅹ】～だとか >>2
「貴腐人」だけは絶対にやめて、ぞっとする
ましなスレタイにしてもいいと思うことには同感
貴腐人という言葉は使わず何かないかな？ >>2
その話は何度も蒸し返されてるけど
荒らされまくった過去があるんじゃなかったかな でも実際高齢腐のわたしは
このスレタイ見ても今まで書き込む気にはなれなかったよ
801にドハマりしたのは若い頃からだし 姐さん達の集い、とかでもいいかもね
ストレートにオバさんではねえ
ちなみに高齢とは50overからだと信じている
30そこそこなんてひよっこあまちゃん若スギィ 44だけど
気付かずに死語を書き込んで指摘されたり
高齢なんだなと思う場面が多くなってきた いい年してというのと高齢女が自虐的なんだろうね
例えば
それでも元気な高齢腐たち
とかどうだろうか 801にはまってるマダム、ぐらいは？
マダムに未婚既婚は関係ないしね
しかし自分の文章がオバさん臭いのかどうかすら分からない
ババア来んなと思われてないかといつもヒヤヒヤしてるw 801ってむしろ昔は、いい年したお姉さま方がハマってるイメージあったな 初代スレって10年以上前に荒しがたてたものなんだけど
特に煽りあうことなく自然に高齢腐が語り合うスレになったという歴史がある
過去にも何度かスレタイ変える話は出てるはずだけど
クソスレ再利用なのに雰囲気和やかなのがいいよねという意見が割と多くて
ずっとタイトル変わらずに来てるんだよね
個人的には現行が好きではあるけど、今の住人の意見が一番大事だろうから
意見がある人は書き込んで、次スレまでに考えるのがいいかなと思っています その10年以上の間に世代交換が行われて当時の若いひとたちが
今の若く新しい腐たちに馴染めずにいるという悲しきループ
>>9
むしろ連中にその下品でおかしな言葉使い直したらどうだと
叱りつけたくなることが多いけど
わけわからん馬鹿げた用語は増えてるし、恥知らずなツィッターは流すし
なんにせよ正しい言葉づかいは必要 同人板に「30代～60代の同人事情」ってスレがあるけど
30代～60代の腐女子が集うスレでいいような気もする
あとこのスレぐらいババア全開でもいいんじゃないかな
30歳以上しかいないスレで婆っぽいっていちいち言う奴の方が野暮だ >>14
もし仮に70代以上の腐女子がいたらどうするんだ 【1】ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1023947876/
【2】ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1038682940/
【3】ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1060959251/
【4】ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1094126784/
【5】ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1137593049/
【6】は見つけられなかった
【7】以降は見れると思う
スレタイは>>12と同じ意見だ
ここ、自虐こみでアグレッシブすぎず好きだよ
人いなそうで書くと反応あるし
ババアって嫌がられてるの見かけるから荒らし避けにもなってる気がした >>17
いて下さい、いて下さい
ゼヒその年輪重ねたお話がお聞きしたいです
最近読んだ古い文献によるお話なんだけど
恋愛体制には「人形役ﾄﾞｰﾙｽﾛｰ」と「母親役ﾏｻﾞｽﾛｰ」とに分かれていて、
801風に例えると人形役(可愛がられる)は所謂受け身で母親役(可愛がる)が
攻めとやらになるのではと思いました
そしていったん生まれつきまたは生活により人形役を演じてきたひとは
その役目から変換することができないことがままあるという
たとえ自分のほうが年上で大人だとしてもどうしても甘え気質が変えられず
相手に負担がかかってウマくいかないらしい
関係ないだろうけどいつか家庭板で自分の兄が子供時代から可愛らしく女の子みたいで
学生時代も所謂弟キャラでとにかく年上の女性達にモテまくっていたんだけど
40過ぎた今でもそのキャラが変えられずにぼくちんかばいいんだもののままで
いい加減気味悪がられていて独身だとかいう悲劇も見ました >>12
なるほど～
今のスレタイって本来の意味と真逆に高齢腐をバカにする為のスレみたいに読めるから
「801にはまるオトナ腐女子の雑談」
とか高齢腐が来やすいスレタイに変えた方がとか思ったけどやっぱり荒らし避け効果ある自虐スレタイの意味や歴史を理解するといいもんだね >>22
何言ってんの
腐女子って呼称自体がそういうものに近いでしょ >>21
オトナ腐女子とかやめてよ恥ずかしい
いい年してもがいてる感がありすぎ
オトナじゃないでしょ？おばあさん >>17
ここの原動力になっている元祖のタケミヤハギオはまだ若いだろうが
それよりも少し若い秋元先生のこち亀がようやく終わるらしいけど
とはいえもう彼も60過ぎ いいかげんまともなら引退しても良い年なんだけどね
してほしいというんでなく休ませてあげてほしいというイミで
タケミヤさんはともかくハギオさんも最近まで描いてたみたいだけど
>>25
そういう貴様はどうなんだよと 萩尾望都は今も現役だろw
４０年ぶりのポーの一族、読んだけど、いろいろお変わりになってたけど、それでも昔の雰囲気も健在で嬉しかったな
竹宮惠子は、執筆からは離れたことで、昔の話をしてくれるようになったのが興味深い
ここは最初からいるけど、今のままでいいかな
ゆるいけど、揺るぎない感じで
それがいい 皮肉にも嵐対策になってる現状があるなら、スレタイは今のままでいいんじゃないかと思う うん、スレタイに「腐女子」が入ると間違いなく荒らしがわく
801関連報道スレ、過疎ってるけど
スレタイに腐女子がついてる過去スレは酷かった ババアだの高齢だのって言われても
ハナで笑って済ませられるババアでありたいわ
実際私がババアなのは間違いないしｗｗ 25過ぎたらみんなババアさ
あとは老化を遅らせることに全力出すしかない
腐の趣味は萌えやトキメキで女性ホルモン出すから丁度いいわ 男にときめくんじゃなくて男と男がどうかしてるのにときめくところがまたなんともねw
しかし若い子がエロ本読んでてもまあ普通だし実家では同人誌でも本棚に普通に置いてたけど今はどう隠そうか真剣に考えてる
子供の頃レディコミ読んでるおばばにドン引きしてたからそうならないように本気で隠したい
とりあえず鍵付きの箱に入れてるけどもう容量がたらないw >>33
幾らなんでも25は…
30過ぎならともかく ババアなんて侮蔑、自虐の言葉なんだから、何歳からとか関係ないよ
幼稚園児が小学生に向かってババア呼びしたり、高校生がもうババアだとか言ったりするしねw でも言われて微妙な年齢ってあるよね…
高校生なんかババア言われてもどうってことない >>34
私はこれぞという本以外は全部自炊しちゃってるな
部屋も片付くし、電子化最高ｗ >>37
まあね、ただそう言いたいだけだからさ
自分からわざわざ大きな声で私ってババアババアと言いたがる人って、実際そう思ってないし そろそろデンデラ行きが見えてきたガチ老婆なんで
ババア呼びすら若向けに思えてしまう >>34
私は逆に大人ってこういうの読むんだとドキドキしたな、こっそり読む背徳感がたまらなかったんだと思う
中学生の頃にハマってその頃から即売会も行きだしたけど、人気同人作家が自分よりかなり年上のお姉さん方で、大人の趣味に子供が来てごめんなさいぐらいに思ってた
自分が二十歳ぐらいになったら当然そのお姉さんたちも歳を取るわけだけど、
高校生や二十歳前後ぐらいの女の子たちが陰てで、Aさんってもう30過ぎだよね、Bさんなんて40近いよ、オバさんのくせに気持ち悪いなんて言ってたりしてて
何が気持ち悪いんだろう、何を言ってるんだろうと思ってた
私も家族に隠してるけどオバさんだから隠してるわけじゃなくて、子供の頃からエッチなものは隠してて、未だにこっそり読むものって思ってるからなんだよね
若い頃に堂々と置いてた人はまた感じ方が違うんだね、いろいろだね 同人誌には感じないけどレディコミはちょっと気持ち悪いかも
性的なものだけを求めてる感じがして生々しいというか え、本当に三十過ぎた大人なの？
ちょっとどうかと思う発言だわ 却って中年女性ほど、女性は性的なものを求めてはならない、はしたない
ましてや中年にもなってみっともない、性欲など必要ない切り捨てよという昔の価値観に縛られている率高いんじゃないかな
レディコミは性欲に直結するからみっともないという人たちの逃げ場にBLがなっている側面は否定出来ない
BLは女性のセックスではないという大義名分があるからね、言い方悪いけどね
もちろん皆が皆そうではない、BL読者はこういうものと決めつけることがいけないように、他媒体読者はこういうものと決めつけるのもいけない
私は各媒体をどう見るかどう扱うかは人それぞれだし、何を求めているか、目的のために何を選ぶかは完全に自由だと思ってるけど
中年女性の性欲を中年女性自身が否定することは、ままあることだなと思って見てる 最近ねたりかで
中年女性ともなと
二十代なんかの純粋な性欲とは別の
好奇心や若さから来るノリや子作りなどから解放される分、自分の性欲には率直になる人が多いって見たけどなあ >>46
まあ、そうじゃない人、気持ち悪いと思う人もいるだろうね
親のセックスを見てしまった小学生の気分？頭で分かってても割り切れないとかあると思うよ 中年女性の性自体を否定されたみたいな流れになってるけど何で？
レディコミってエロならなんでいいって下手な絵のアヘ顔表紙のエロ漫画誌と同じ感じで好きになれない
嫌悪感は人それぞれだしレディコミ好きな人がいたらごめんだけど
中年女性の性について、求めてはならないとかみっともないとか否定してる訳ではないよ >>49
ちょっと落ち着いた方がいいよ、擁護しにくい BLもアヘ顔流行ってきてるしね
年齢重ねて自萎他萌がよくわかるようになってきたし
色んな萌えを知ることが面白いと思えるようになったよ
自分がそれに萌えるかどうかは別としてね
>>49 はまだ若いのかまだやおいにはまって間もないのか
もしくはカルシウム不足よ 保健衛生上そこを舐める描写はいただけないと言いたいのをグッとこらえてスレに参加してはいますわ >>53
二次創作をいい年になるまでほとんど読んだことがなかった
NLの二次から801の二次、そこから一次へ 知り合いに、ハーレクインからBLに来て、腐系に目覚めたって読み専がいるよ
アラフィフで 微妙に尾籠な話題で申し訳ないんだけど
更年期への心構えが現実的になってきた今
閉経すると性欲が落ち着く人もいるらしいけど
腐的な萌えが減ったらどうしようというのが一番の心配だ・・・ >>57
その状態通り超したけど。
ノマへの興味をすっかり失った代わりに801に傾倒した感じ。現実感がなくなった分、純粋にファンタシーとして楽しめるよ。 >>53
最近ハマった
電子の影響は大きい
二次は手つけようとも思わないな >>42を読んで思い出した
私は高校生の頃から同人誌即売会に行き始めたけど、当時はエロ有りの同人誌も
高校生が普通に買えたものだった
今は年齢確認とかするんだろうか
今も高校生がエロ有りの同人誌買える？
>>44がレディコミ好きなのは勝手だけど
そうやって他人に狂犬のように噛み付くところは悪い意味で本当にババアだなと思う >>61
同人誌は全年齢ものは誰でも買える、18禁ものは身分証明が必要、だったと思う
全年齢にするか18禁にするかは同人作家にユダられるみたい
で、>>44に対して怖すぎるんだけど
レディコミ好きかどうかは関係ないでしょ、43の発言は大人として駄目だと思うよ こんなとこだから否定も噛みつきも好きにレスしたらいいよー
この人あれ好きそうだからちょっと思う事あるけど黙っとこなんてツイで散々やってて疲れてきちゃった >>61
> >>44がレディコミ好きなのは勝手だけど
そうやって他人に狂犬のように噛み付くところは悪い意味で本当にババアだなと思う
>>44のレス
>え、本当に三十過ぎた大人なの？
ちょっとどうかと思う発言だわ
どこが狂犬？
…と思ったけど、単純な安価ミスか？ 狂犬そのものがいないように見えるけど、>>61の脳内ではいるように見えるのかもね >>43の発言って何か変？
完全同意だから>>44の方が不自然に感じたと言うか
本当に>>43のことをdisってるの？ >>66
同感
>>43とも同意する
性的なものだけを求めてる感じがあってレディコミは正直キモイ
>>49が言うように下手な絵で構図のおかしいエロ描いたりしてる安っぽいものに見える
>>44みたいなレディコミ好きさんごめんね～ ずっとスレチな話をした挙げ句スレチを指摘された後でさえまだしつこく同じ話題を続ける辺り
悪い意味で人の話聞かないで自分の語りたい事をごり押しするBBA的だなあ ごく最近気がついたのだけど
男って接合部のみアップとか見て興奮するんだね
BLでそういう描写あっても自分はいらんのだけど
官能だって能なんだし男女に限らず差があるよなとか独りごちたり インテリジェンス読んでるとさ
インテリはそんな時にも知恵が回って楽しそうだな！
と思うわよw 能力の能なのね
シテ方とか囃子方とかBLにも必要よねとエロい妄想してしまったわ >>68
レディコミが好きとか嫌いじゃなくて
レディコミには感じないけど同人誌（BLでも、やおいでもいい）はちょっと気持ち悪いかも
性的なものだけを求めてる感じがして生々しいというか
って言われたらどうよ？
世の中は、こっちのほうが圧倒的多数かもしんないよ？
個人として、そう思うのはかまわない
別におかしくない
でも、ここで言うのはおかしくないか？
それを問題にしてるだけ
他sageをしないと、自分の好きなものも語れない人間にはなりたくないって話
自分はね 話変えたのにデリカシーないよねー
別にレディコミはこの板の正義でもないし 長文レスの人が自分の気に障ったポイントだけを中心に話してるから変になってる希ガス 最近映画化された清水さんの原作って青年誌だったっけ？
あの方ももういい年齢なのにまだ衰えずたいしたものだと思うけども
チラと見た電子書籍の扉絵がお花がいっぱいだったからやはり
少女誌に掲載された作品なのかな 清水玲子はたいていLaLaだったと思う
竜の眠る星オススメ >>81
メロディだよ。よしながふみさんの大奥もメロディ。パタリロもまだ連載してるw 男たちのBL論に年表があって
初祖は大島弓子御大だったと
読みたいなそれ >>85
つぐみの森、かな、文学的なサスペンスだったような
エロイカとどっちが古いかちょっと分からないけど、あの時代の同性愛を扱った漫画って私にはそこまで不思議な存在でもなかった
なんていうか、うわーホモきもー、みたいな感覚はなかった
あくまで同性愛であって、今のBLとは違うけどね
大島弓子さんの漫画大好きだ、深いところに入り込んでくる
上に出てる清水玲子さんのジャックとエレナもすごい好きだった、竜の眠る星は何度も泣いたな イブの息子たちをげき愛してたんだけど
あんまり出てこなくて残念
人物や宗教ネタがヤバいのかもね
面白いのに 青池先生とがってたよなー >>87
出てこないとはここでの話題に？BL論に？
小さい頃に読んだきりであまり覚えてなくて申し訳ないけど、あれは男ってより無性？男だけど子供産めたんだっけ？
当時の漫画じゃ最先端だよね、今考えると なんつうかエロイカはよく話題にのぼるし無料で売り出しとかあるけどイブは見えなくて >>89
そっかー、エロイカはタイトルだけでも超有名だけど、比べるとガクンと違うよね
出版側も売り出ししにくいのはハチャメチャワールドだからなのかな
読みたくなってきたけど、手に入れるのも一苦労な状態なのかな 一応この板に青池スレああるよ
イブは愛蔵版コミックスが出てる >>87
私もイブ息大大大好きだよ。青池作品の中では最も読み返し度が高い。
酷使しすぎてオリジナルのコミックスが崩壊しかけたので読み返し用に文庫版も買った。
全編に散りばめられた膨大な小ネタもたまらなく楽しい。
わからないネタをなくそうと全方位で勉強した思い出がある。 個人的に元祖ブロマンス的な古い作品に魅かれるのだけど
パタリロはたまに出てきてもあの有名なハズのＢＡＮＡＮＡfishはなぜか
全くと言っていいほど箸にも棒にもかからないし名前も聞かないというのは
どういうことなのかと悲しくなる
昔、ラディオドラマ放送などもしていたことがあったけど無名の声優さん達で
アッシュら外国人キャラの日本語に違和感は感じたけど聞いていたことがある
ついに実写、アニメ化はかなわなかったがその後の遺伝子操作物語はあっさりと
ドラマ化されてなんだかなと感じたけれど日本が舞台だからか たしかその作品の直前に描かれていたヨコハマ舞台にしたのもドラマ化されてたような
こうして見るとＢＡＮＡＮＡ以外は吉田漫画はけっこう映画、ドラマ化されているかも
ヤシャ以降はなんだか方向性が変わったのかほのぼの日常系が多くなり
好まざらなくなったけど
非日常性と女性漫画らしからぬさとアナーキーな雰囲気に魅かれていたから
でも普通系が好きな人たちにはうけているかもしれない ばななふぃshは彼氏に勧められて読んだなあ
導入部しか思い出せないけど人気あるよね
この前雑誌の付録にクリアファイルついてたよ アッシュは私の中のリバーフェニックスだったわ
>>96
バナナフィッシュが出てこないとはちょっと驚き
今でも友情か愛情か、肉体関係を持たないギリギリのラインの知名度抜群の作品だと思ってたけど
お若い方には昔の古い漫画、名前だけ知ってる、読んだことない、とかで話題に出ないのかなと思った バナナフィッシュはBL以前のやおい文化圏ではマスターピース扱いだったよね
>>100
吉田さん本人のインタビューによるとアッシュはリバー、
英二は野村宏伸、マックス・ロボはハリソン・フォードがモデルだった気が
ほかにも主要人物はほぼ全員モデルがいたと思う 人気あり過ぎて語りつくされた感あるよねバナナフィッシュは
大好きだけど 実は12巻以降は持っておらずそのままで、最終回だけチラリと記憶しているのだけど
ディノさんはどうなったんだったっけ
最強の敵役でも彼のことは気になってしまう
>>101
特集のときに彼は体育会系のおネエだとかも書いていたような
主人公もそうなのでおネエ×おネエでは恋愛がなりたたないだとかも
そういうものかと 実際はどうなんだろうかと真剣に悩んだりしてるけど
一番好きなのは病院での突然の訪問、激励シーン
脅すだけ脅しといて結局助けないツンデレ爺さんで可愛い >>96>>100
バナナフィッシュって死んでなかったら両思いってことにはならんかったのかな
死んじゃったからその狭間エンドな感じだけど
ブロマンス的にはBL過ぎるというか
って漫画しか読んだことなくて解釈とか作者の話とか知らないで言ってるけど
逆に腐だから友情どまりも恋愛込みに見えるだけなのか 初めて来ました
ここずっと煽りスレだと思ってた
まだ若鶏の42歳です
801知ったのは小中学生の頃友達に教えてもらって王道、キャ◯翼から同人買いました。…普通すぎてスマソです
今は半ナマのエロ文字書き、10代後半の子ともTwitterで腐った話しますいい世の中だね かと言って、バナナフィッシュはBL漫画だとも言えないと思う
しかしアッシュが体育会系のオネエってのがさっぱり分からない、エイジも少しイライラさせるけど、それが日本の少年だと思ってたし
初期のゴツめの絵柄からスッとした感じになったからとか？
そもそも、彼らは性自認が女性いわゆるオネエではないし、男はこうだ、女はこうだという決めつけの中で
こり固まった男像に当てはまらないのをオネエ扱いするのはどうかと思うんだけど
バナナフィッシュの今ってそんな扱い、オネエとオネエだって解釈が一般的になってるなら、なんだか虚しい リアルタイムでは読んでないけど
あの当時可愛いヒロインも出ず
挑戦的作品だったことは見当つくわ バナナフィッシュ好きだったー
BL好きでバナナフィッシュ好きな人は多かったけど
BL作品としては、パッと思い出さない作品だなぁ
最後思い出していまだに泣けた
シンがエイジ君の姪っ子だかに
精神的に好き合ってた～みたいな説明したのは
女の子にそれ言うかよ、ってモヤモヤしたけどｗ 一応、エイジがヒロインだ、いやアッシュが姫化してるとか言われてはいた、後半、多少迷走してた気はする
男が主人公で男ばっかり出てくる少女漫画はバナナフィッシュ前にも、同時期にもけっこうあったから、そこまで異色な少女漫画でもなかったかなあ
コミックス派で雑誌は読んでなかったから、連載陣の中では浮いてたかもしれないけど
その前にやってた河よりも長くゆるやかに（だっけな）それも男子高校生の青春グラフィティーみたいな話だったしね >>104
当時画かれていた同人などではそういう妄想で予想されていたようだけど
>>106
作者が自分で言ってたのですよ
今見ると英二はリッパなコだけどね あんな状況なのに全く感化引きずられもせず
猛獣(アッシュ)の調教も軽々とこなして
>>108
いたんですか彼の姪とか
アナザーストーリィなのかな？ 読んで無いから知らないが
>>109
当時の青年少年誌等にもなんらかの影響は与えていた気もしますね
カッコイイハーフ系の男子が活躍するなんて作品もちらほらあったし
河よりも的に言えばもっとも青春グラフィティーに近しい感のあるＫＡＭＵＹという
こなみさんの作品も印象に残りますね
最近これも電子書籍化されていましたが BLじゃないんだけど
外面がいいにもほどがある。面白かった
昔少女漫画を読んでたころと
「求められる」性的対象についてはBLの方が保守的かもね >>110
ありがとう、オネエ発言は吉田秋生さんが？
発言のニュアンスが分からないので、私が憶測で何かを言うことは出来ないけど、やはり虚しさが残る
そういやカリフォルニア物語も男が主人公だった
バナナフィッシュより若さとダイレクトな怒りがあったような、もううろ覚えだけど
>>111
保守的は私もそう感じる
このあたりはこじれそうな話題なので、あまり出さない方がいいのかなと思う バナナフィッシュはBLというよりはジュネの空気なんだよね
ラストも含めて
BLにより近いというならグリーンウッドの方が近い
どっちも未だに好き そうだったかなー？
少女漫画で青年漫画にひけをとらない暴力と人間模様を描くって作品の印象 >>110
確かコミックに入ってたのかな
英二の親戚？の女の子絡めた、大人になった英二やシンのその後の話
シンがそういうぐらいだから惚れ合ってるようには
端からも見えたんだろうなぁ
負い目からか英二には幸せになってもらいたいって言うシンもなかなかだけど
Kamui神已も懐かしい
ウィングスかと思ったらマーガレットなんだ >>113
何となく分かる
ジュネって耽美のイメージ強いけど、113が言ってるのはそこじゃないよね？
葛藤とか苦悩とか身体ではなく魂の結びつきとか、ラストにアンハッピーが来るとか、ジュネの空気だと思うよ
少女漫画で描く、少年漫画、青年漫画のような印象も強いけど、初期の絵は大友っぽいからその印象は絵の影響もあるかなと思う 光の庭はいい続編？だったなあ
あとバナナフィッシュは走り高跳びの再録いれた単行本に、ブランカとアッシュの出会い編とショーターとアッシュの出会い編が入っててどっちも好き
ショーター→アッシュとみせかけて、初めからアッシュ→→→←ショーターだったんだなあとしみじみした >>115
こなみさんの現在の作品は知らないけれど当時の作品群は今も好きです
青年誌で模倣作が出た程の影響を与えたモンダイ作だったらしいですね
このひとの画く不良もなにげに色気があり好きでしたね
>>116
イマのひとにかけている部分の決定的なのがその辺ではないかと考えますが
禁欲的、昔はこれが801のモットーだったのに
いつの間にかＢＬなんて言い方するようになり肉体ありきで後ろめたさが消えた >>118
BLは「同性愛」の中で、恋愛部分、セックス部分に特化したジャンルだと思う
基本的にハッピーエンド、セックスがリアル、ハーレクイン要素もある
ジュネは許されない関係の中で、生きるだの死ぬだの、君は魂の片割れだのと思想が耽美なんだよね
私はヤオイはBLに近い感覚で、禁欲的となるとジュネっぽいなと思う 同人サイトなど見て見るともう風俗並みにきっちりとそういう行為で分けられていて
挿入ｱﾘﾅｼ、フ●ラ、ふたなり、手コ●等々
書いていて吐き気がしてくる程に性行為オンリーの風俗店というカンジで
時代は肉慾主義になってしまったのかと
しかも大半がおそらく独身で自身は清らかな身の若い娘たちが描いているのかと思うと
まあ同じことは男性向け同人にも言えるでしょうが 性行為描写なきゃBLじゃないのですか？
私の自己検分は「せつない、は正義」なので
金持ち君と貧乏君が金字塔なんですが
エロマンガ島の男同士というカテゴライズとは違う価値あるものを欲していますね
BL読者歴は短いので、今までこうだったのだからこれからもそうであらねばならぬという掟にじゅんじない他所者として黙っているべきなのかな。 攻め受けに役割振られてたらBL、作中でセックスしたかしないかは関係ない
金持ちくんのヤツはあんまBLっぽくないと言われてるよね あ、あと作中で役割振られてなくても、読者が「どっちが攻め？どっちが受け？」となったらBL
要はセックス前提ってこと >>120はどこかで時が止まってて最近復帰したとか？
昔は良かった今は変わってしまったみたいなのはちょっと違うような
>>116のジュネは時代もあるよね
ジュネに限らず世紀末までのまんがでも結構そういう感じのが多かった気がする
閉塞した空気感とか身体より心の繋がりこそ至高みたいな考えとかシリアスなの
今もエロのない日常BLはあるし好きだけどなー エヴ●とかの同人でもまだ中学生の主人公がただだ犯されているだけだし
男の子同士がキャッキャッウフフしているだけってのは無いんですかねもう
萌えというのはそういうところに感じるモノだろうに… 普通にない？
統計によるとコミケで発行されてる同人誌の８割は健全だよ >>127
でも全体の売り上げの大部分を占めてるのは二次エロだからね
どぎついエロばっかりだと思っても仕方ないんじゃない？
中学生の頃にやおい同人誌が親に見つかって、これはポルノじゃないか！とかなり叱られたんだよね
尾崎南とかあの当時にしたらかなりのポルノなんだけど、陰茎はかなりぼかしてたんじゃないかな
とにかくポルノと親に怒られ、うるさい！いいじゃないかと反発しながらも相当恥ずかしかった
親の年になってみると、セックス描写が過激な漫画は中学や高校の子供にゃ読ませられないと思うことは思う、自分を棚に上げてるけど
ポルノ描写がキツいと感じることもある、局部をギリギリまでかなりリアルに描いてるものも目につくし
ここの板でもどのくらいの修正か、電子は修正がひどいなどの、可能な限り陰茎を見たいであろう意見はよく見る
リアルなエロを子供のときにはそこまでポルノだと感じなかったのは、自分が男の裸、いきり勃つシロモノも見たことがなく、セックスを知らなかったからだと思う
セックスは子供も性的に興奮するけど、経験なきゃしょせんファンタジーの世界で、だからどぎつさを感じないのでは
大人は人生重ねた分、あれこれ分かるだけにリアルなものを感じ、子供からすればファンタジーエロが、どぎついポルノに見えるのかなと思ったりするよ 自分が学生の頃はエロ本も身分証明書なしで売ってもらえたけど
今の子が18禁本買うのって不可能に近くない？
まず身分証明書をどこかから盗んでくるとこから始まるし コミケでの売り上げは関係ないんじゃ…
スペース数で言ったら健全の方が多いんだしネット等で目につくものだけを挙げて今は違うんですねってのもどうかと思うよ ちょっと京都の方で凄い児童相手に鬼畜なグループが逮捕されたので
徐々に変わるべきものはあるかもしれませんね >>131
昔も売れ筋はヤオイだったと思うよ
今も昔もエロが好きな人は普通にいっぱいいると思うし、エロ好きなら好きでいいんじゃないのかな
うちの娘もイベント行って、バッグいっぱいBLエロ本抱えて帰ってくるわよ、もちろん知らないフリしてるけどね コミケの中の人によると
コミケで頒布されてる同人誌は
2割がエロで3割が健全 残り5割が男同士（エロ健全あわせて？）
だそうだよ >>135
じゃないの？健全なのに攻めとか受けとかないでしょw >>136
ありがと、一次なら青春友情物語とかそんな感じなのかな
そういや二次は昔、原作の突っ込みが鋭いパロが好きで読んでたな、同人誌もエロばっかりでもないよね ところで皆さんはウエブ作品とかご覧になりますか？
少し前からある変わり種の漫画に関心を持ち読み続けているんですが…
松永豊和さんと言う方の「パペラキュウ」って漫画です
2011年ごろから月イチで連載されている作品で今第３部の62話まで進んでます
第３部の49話までは出ていた唯一のまともな人間の主人公が最近まで出てきていませんが
それまでの経過ではもうひとりの立役者の奇病に犯されたサチオくんとの友愛が
かなり熱く見どころだと思います
サチオくんの容姿が異質なのでここいらの腐女子達にはピンとこないでしょうけど
主人公のマモル君の定まらない性格がリアルでいいと思います 作者が逮捕されたあの漫画か たまに見るけど
商業誌でもないのに毎月キッチリ更新されてて驚くけど
かなり過激な場面が多いから男性読者向けかも 受にはやおい穴が備わってて妊娠もするよってぐらいファンタジー嗜好だけど
30代設定のキャラが毎晩やりまくってる設定の話を読むと
体力どうなってんのとか気になってしまう オメガバース並みのファンタジーなんだからたとえそれが40代以降の老年だろうが
オラオラやれまくれるのが801イテスト
なお現実だと二回戦目で腰がひきつり無事死亡
そんでそのまま整骨院通い いや、フツーの体勢でやっててボキと破滅音がするのだと
だいたいいくら好き同士だからと気分にもムラがあるのに
そう毎晩なんてできるのかと
今夜はくたびれていて付き合いで酒飲んでるしその分臭いしシワは多いしで
近づかれたくもないだろうというのがオッサンの悲しい現実
ムラッときたンゴよなんて襲えまい >>140
その手の毎晩やってるやつは受けの穴がガバガバになってるな…と
括約筋ゆるくなくるし、とか無駄な下の心配しちゃう
ファンタジーだから大丈夫、考えるだけ無駄ってのは分かってるんだけど 毎日ヤると括約筋ってほんとに緩むのかねえ
むしろ毎日キュッキュキュッキュ締めたり緩めたりしてるんだから鍛えられそうな気がしてきた 高齢のゲイの友人が緩みっぱなしで困るってこぼしてた 高齢者になれば誰でも括約筋が加齢でゆるんでくるのよ
二足歩行が良くないらしいので、アナルセックスで更にダメ押しかしらね 潤滑液以前にまずウン漏れする方がシンパイかと
尾籠なハナシだけど
プッ、ブリなんてことになったらいよいよオムツが必要になる
そしたらズボンがやたらと尻周り膨らんでて目立つは恥ずかしいわ 現実のゲイの人でお尻ばっか使って若い内からおむつしなくちゃいけなくなった人もいる、みたいな話を何かで見たんだったかな
だから毎晩とか頻繁にお尻使ってるやつは気になっちゃうんだわ まあだから処理がどうとかどんだけ現実的な描写があっても全てはやおい穴だからってことで納得するんだよね 今年３３なんだけど２４年組の漫画から男同士に嵌ったからか
そこで満足してしまって商業ｂｌは読まず嫌いでほとんど読んでない
スナック菓子感覚でpixivで２次創作を漁る程度 窮鼠はチーズの夢を見る
は読んどきましょうよ姐さん >>152
やっぱり読まず嫌いはもったいないですよね
読んでみます 24年組から二次ってあるあるパターンなの？
二次の漫画にハマって二次ばかり読んでるなら分かるけど、なんで竹宮恵子や青池保子から二次になるのかよく分からない 自分も24年組→秋里和国の初期→BLは二次だ
少年誌や青年誌、SF漫画誌も好きでそこで萌えて二次描いたり読んだり
商業BLはいくつか人気のもの読んだけど全く興味もてなかった >>155
２４年組と２次創作は全然別物として楽しんでます
２４年組は世界観が完璧で妄想の余地はないです
２次創作は単にキャラや関係性に萌えてます >>155
小中学生の頃は24年組少女漫画→高校生の頃から二次にはまる
自分はこのコースだったよ
やっぱり子供にとっては書店で普通に売ってる漫画の
ホモっぽい描写が一番身近で入りやすい
今はネットあるから二次からはまる子もいるんだろうけど 158に付け足し
私の場合は24年組漫画の二次にはまったという
特殊ケースだったからかもしれない
初めて買った同人誌はベルばらの本だったし 24年組に関心のある方は竹宮萩尾以外にもゼヒ、
山岸センセイも読んでみてほしいですね
無論昔の作品ですが この方のもブロマンスの先駆的なのがかなりあります
最近読んだものですが短編の名作「天沼牙あまのぬまぼこ」という3編からなる
オムニバスの最後のお話に感動しました
この作者は長編モノよりもこの手のいくつかの短編に舌を巻くほどの
名作が数多く描かれていたと思います
ブロマンスとしてはどれも最高の逸材が揃っていて参考にもなります >>157
自分は24年組からでも妄想してしまうこともありますが
特に萩尾山岸両者の描かれるリアルな少年像など現実世界に持ってきたら
どう動くのかといろいろ想像できて楽しめるのです いわれてみれば山岸御大もかなりはまったなあ
少女漫画で(公式にホモじゃない)腐萌えしたのはあさぎり夕だったかも 24年組なら、大島弓子も脇にしれっとゲイを登場させてきたりするので油断ならない つるばらつるばらは短編の誉れ高き佳作
飼い猫のサバが実はメスだと知った時のショック サバは去勢してるから、中性？無性？大島弓子さん的にそんなイメージなんだと思うな
女は生まれつき女ではない（恋やセックスを知って女になる）、男は生まれつき男だ、とかいう持論もあったと聞いた なのにその雌猫を美青年に擬人化して同棲生活を堪能するカンペキ変態の作者
このひとサバにつくノミやゴキブリや蠅まで擬人化するからアキれちゃうわ
イヌやネコはまだしも
そしてさらに恐ろしいのは子供の偽大人化とオトナの偽子供化まで描くこと
精神面ではハタチというのがいくつかあった グーグーは猫のまま描いてたよね
不安定というか、子どものまま、不完全なままでいたいというメンヘラチックな女の子をよく描いてた覚えがあるけど
女は男を知るまでは女じゃないって持論があったってのは納得だなあ ボーボワールって、「男社会が望ましいとする男にとって便利な女」として、女は生まれてこないってのだよね
大島さんも、女は男にとって都合の良い女にならないと男から女扱いされない、という考えがあったとしたら、確かにその通りの作風かと感じる
まあ、今どきは男も女にとって都合の良い男でないと、男として女から認められないと思うけど どうなんだろうね
BL自体が、拘束や呪縛からの逃避効果を持っているから
男性を縛ろうとするベクトルを有するかどうか
自分は不見識だわ サバが死んだあとは本人がメンヘラ化して以前の作風ではなくなった気も
>>170
やはりサバの死が原因かと
擬人化がつらくなったのかもしれん 最近電子書籍で読んでみたけど確かにそれまでの作風とはなんか変化していて
気味悪い絵柄になっていたような
擬人化もしていないし 大病されたんだっけ、でもメンヘラは昔からだと思う、メンヘラ漫画しか記憶にない
ネコも次々とノラにエサやったり、ノラ繁殖させたりして、ご近所とかなり揉めてなかったっけ 当人はともかくメンヘラ言われるのはむしろヒロインよりも
娘ﾋﾛｲﾝの母親に多く原因があった気がするが
機能不全家庭というかんじで父親はフリン、そのせいで母親は病み子共に冷たくなり
家で居所のないヒロインが孤独にその世界を彷徨っているというような
それが中期からのパターンだったカンジだけど
だいたいこのひとの描くヒロインが病むのはすべて元々は不完全な家庭に原因が
あるわけで決してヒロインだけの責任ではないだろう
そして最後に不幸でこんがらがった世界に救済が舞い降りると言うエンドになり
読者ともどもが救われると 初期のJUNEは百合もペット愛もあったし
現実の世界で何かが満たされなかったり、飢えている作家さんが
801に嵌るって印象だなあ
まあリア充は創作活動は向かない >>179
それは801とか関係なく、創作活動してる人のほとんどに当てはまるような…
絵画、音楽、映画、小説、ファッションデザイナー、その他諸々の芸術活動
リアル人生である程度欲望が満たされてるような人だと、創作物自体に興味ない人も結構いる 恵まれた家庭に育ち親にも愛され若い頃はモテモテみたいな人が
アート方面で大成したりしてるの見てるんで何とも言えない そらお家柄の完璧なお方も多々いらっしゃられるわけで
ただそれが通常の分野では見かけても801の世界に生息しているか否かが
定かではないわけで
この板でもたまに既婚者のひと見かけることはあるが 恵まれた生育歴で現在も恵まれてるBL好きな人ぐらいいくらでもいるよ
恵まれてるイコール既婚ではないけど、恵まれてる既婚マダムもそりゃ当たり前にいる
ここの板で既婚未婚出さないだけ BLって、恵まれていても満たされないみたいなことじゃなく、ショートケーキもガトーショコラも好きなだけ食べてたけど、ババロアの美味しさに目覚めてハマったみたいなもんじゃないの すごい久しぶりにBLはまって語れる友達作りたかったけど
若い人ばかりだから同年代で探そうとすると
家庭話とか子供何歳何人とか書いてる人多くてがっかりした
仲良くなって知るなら別にかまわないけど
趣味で家庭の話まぜたくない見たくないんだ 年齢オープンにして友達募集してるツールなら、未婚既婚含めたプラベ自己紹介ぐらい出してても不思議じゃないと思う >>187
いちいち分けて書くのが面倒なんだすまない >>187
ツイッターとか？
年齢素性一切非公開で気の合いそうな人に、BL語れる友達探してますって連絡取ればいいと思うけど 私は掲示板覗くぐらいで充分だけど、ネット友達が欲しい人もいるのね 連休に二十年ぶりにコミケに行って、年齢層の若さに慄いたものじゃ
色んな愛で方があってそれも善哉善哉 Twitterのヲタ垢は年代書いてないだろうし同年代で探すの難しいよね
ぱっと始めて急に語れる友達作れる感じでもないし
他に何か良さそうなところがあるんだろうか
>>193
コミケは年齢層高いと思うけど連休って事は他のイベントかな
コミケ以外だとかなり若い人ばっかりなイメージ
ジャンルにもよるか 友達って、ペンフレンド募集！みたいなBLメル友募集サイトあるんじゃないの？
あとはブログサイトでも立ち上げてみるとか 小説ブログやってるけど、常連さんはほとんど同世代だわw
プライベートを書いてるのと書いてないのと二つやってるけど、どっちもコメントくれるのは同年代。面白いもんだわ。 私もエロ小説サイトやってるけど、コメントくれる人で具体的に自分の年齢を言う人はあんまりいないな
就活中の励みだとか、仕事終わりの癒しだとかで、学生さんか、社会人か分かるぐらい
あとはコメントの内容で同世代なのか、年下なのかなんとなく分かる人もいる
たまに自分の恋人や旦那の話をものすごい細かく書いてくる人もいて、そういう人は年齢も明かしてくるけどね
私はプラベ書かないし性別ぐらいしか明かしてないけど、小説やコメント返しの雰囲気から、お姉さまだとは思われてるｗ
語れる友達が出来るかどうかは分からないけど、ブログやサイトは溜まったままの萌えを発散出来て気持ちいいよ うちもコメントに年齢が書いてあるわけじゃないんだけど、昭和な小ネタを面白がってくれたり、昔の流行の話が通じたりして何と無く年齢が分かるんだよね。
書くことに抵抗ないせいか、コメントくれるのは同人やってる人が多くて、同好の士だから交流が広がるよ。
まあブログ始めるのも敷居高いだろうから、あんまり有用でもないか。 >>198
ああ了解
ちょっとしたことでなんとなくの年齢は分かることあるよね
逆に年齢を匂わせたくない人は一切そういうこと書かない
あまりに書き手（私）がどんな人か分からないとコメント送りにくいみたいで
多少何かを出すと「それ、私も知ってます」的に声をかけやすくはなるみたい
こちらが出すと、あちらの自分語りも増えるからサイトとしては良し悪しだけど
友達として交流したいならそのほうがいいんだろうと思う
人は、趣味もそうだけど、同年代といった年齢のことや家庭環境、仕事など
様々な共通点で仲間意識を感じたり、距離を計ったりするものだから
年齢も出さない、年齢以外は出さないって人より
年齢匂わせたり、他にあれこれ情報をつけてる人はどんな人か分かりやすいし、他人が最初に声をかける目安にもなるとは思うよ
交流を積極的にしたいなら、何を媒体にするか分からないけど、ある程度オープンなほうがやりやすくはなると思う ネットのおかげでやたらと古いものに詳しく且つ趣味としている若者もいるので
自分達と話が合うからと同年代とも限らないということも
あとは逆にとにかく若者文化が好きで勉強しまくっていてやたらとファンキーな
80overのご老人などもいるのでアナどれん
関係ないけど某50人殺しの殺人病院に勝手に取材目的で進入した記者と若者が、
そこの73歳の警備員に取り押さえられたという話で驚いたが 同年代だからって話が合うわけではないけど
趣味が同じだからって話が合うわけでもないんだよね
互いに相手の感じ方に共感出来る、好感が持てるかどうか 年代というか感覚的なもんかもしれないけど
この前アニメが始まった刀剣が見てても全然頭に入ってこなくて愕然とした
凄い人気で創作物も多いからアニメを見れば何時ものようにハマれるかなと思ってたよ
まあゲームとかしないし歴史も詳しくないんだけど、なんだろうなコレｗ なんかヤクザの手が入ってるとかニュー速＋で書き込み読んだぞそれ >204
初回から20人近く登場、全刀剣出れば50人超すAKBも真っ青な大所帯
あれはゲームやら二次創作やらででキャラを
つかんでなきゃ、あの第一回の速さじゃ、
もうだれがだれだかわからないでしょう？仕方ないよ
自分も最近刀本体の方でハマって見てみたけど、押しのキャラとその相棒と
沖田君の刀たちしか分からなかったよ 今のアニメなんてオバさんにはムリでしょ
おそ松のネオン並みのチカチカ具合にキブンが悪くなったし
10年前ならまだ落ち着いていたと思うが大半の作品も
今はもう皆、チカチカギラギラパカパカしていて疲れる
サザエさん見てホッとする哀しさ
ついでに中島×カツオで癒されて でも普通に漫画原作とかのアニメはすっと入ってくるし理解もしやすいんだけどね
たぶん刀剣は今風なオリジナル要素が強すぎてなんだこれは？ってなったのかも
おそ松は見れたんだけどなぁ 年代とか感覚以前に元々ゲームやってる人やキャラに思い入れがある人に向けて作ってるんだろうから普通のアニメとは違うし未プレイの人が理解出来なくても仕方ない気がするよ
他板でゲーム知らないけどつまらなかったとか文句言いまくりなレス見るとゲームプレイ組が楽しんでるならいいんじゃないのと思ったりもする このスレ来てるようなオバチャン向けアニメとしては
ユーリ！がお薦め
作画綺麗、演出が昔懐かしい感じのスケートアニメ このスレ来てるようなオバチャン向けアニメとしては
タイガー＆バニーがお薦め
主人公虎徹はスタート時35歳前後
そこから物語は2年
声優もいい年したオッサンばかりだよ、森田成一とか
>>204
オタク向けの萌え系美少女（少女というか幼女）アニメの登場人物を
一応性別男ですってやっただけに見えてキモかった
女子高みたいな甲高い声のキャラばかりにするなら登場人物たちを男にする意味すらあったのか 自分は好き原作の連載終了もあり20歳ころに腐は止めたが
数年前間取りサイトを見ていたら出戻りしてしまったケース
なのでタイバニ、黒子、王子などさっぱり分からない
キャラ名だけ言われてもだれがだれかさっぱり分からないので
成人が主人公のものから再学習すべきかとも思う 自分なんて今更ナマモノ腐萌えだよ。楽しめばいいじゃない？ かなりの高齢だけどおそ松おもしろかったよ。独特な色彩設計も好きだったし
なんか40代も半ば過ぎてからやたらアニメを見るようになった
20～30代の頃の倍以上見てる
今期でがっつりはまりそうなのはユーリかな
作画が凄いのもあるけど実況＆解説のCVと振り付け師が本物でびっくり
刀剣はそもそもゲームやんないしどうかなと思ってたけど
SDものみたいな簡素な造りかと思ったらけっこうちゃんと動くアニメだったな 売り豚「ラブライブガルパンまどマギおそ松化物語面白い だって売れてるから」 検索してやはり今ドキアニメだと確信してソっ閉じる
たまにアンパンマンとか観ると癒されている
腐にコビる要素や損得が無いアニメは安心できる
神経のヒダが刺激されない
海外のでも探して観ようかな… 素朴なのがいい 腐女子である以前にアニオタなんで評判いい作品はわりとえり好みしないで見るな
夏アニメだと腐要素ゼロだけど
マリワカが大人から子供まで見れる良科学伝記アニメだったと思う 私も刀剣だけだな、わけが分からんかったのは
ここ数年で大流行したジャンルなら大体は楽しめた（男向け含め）
そういえば最近見た情報ニュースの中に
オタクの遺産・黒歴史をお亡くなりになった後に処理しますとかいう
法律事務所の話題を目にしたんだけども、以前ここでも話題になってたがどう思う？
アレ、どこまでやってくれるんだろうか 刀剣もヘタリアもアンスタもテニプリもホモ萌えしない
キャラカタログ系は嵌らない >>219
私もキャラカタログというかキラキラしたイケメンそろえて
どのキャラが好み？とかやってるような女向け作品だとホモれないな
でも普通の少年漫画とかでの腐向けはいける
やっぱ出来合いのBL感よりもそうじゃない物から自分好みに妄想したい このスレでも年かさの部類だと思っているけど刀剣はゲームからどっぷりはまってる
第一報聞いた時には、刀とか若いお嬢さん達が見向きするわけないだろ俺得でしかないよこれ、
って思ってたのでその後周りじゅうがぽこぽこ沼に落ちてるのを見て面食らってた
客観的に言ってゲームとしては面白くない部類ではあるんだけども
ガチャに金吸われるゲームではないし
おそらくは歴史もののゲーム辺りでの知識がそのまま使えるジャンルだから
そういう界隈から流れてくる人が多かったんじゃないかな 自分も、ここでは上澄みのほうだと思うが、最近のアニメ、ゲーム、マンガにはまったくハマれない……
今はナマモノからスポーツに行っちゃって、昔はイベント、今は試合で遠征してるよ >>221
私も刀剣は面白かったよ
元々飽き性だからもうあまりやってない
最近のアニメは昔よりきれいに動いてるし
作画崩壊なんて言われてもシュラトと比べたら全然良い
それにネット配信でいつでも観られていい時代だと思う
選択肢の多い時代だから好きなものに自由にはまれて
長生きするもんだなと思ってるよ >>223
>作画崩壊なんて言われてもシュラトと比べたら全然良い
やめろｗｗｗｗｗ
思い出して休日の午前から腹が痛いｗｗｗｗｗ 30代の頃はオタ趣味から離れてこのまま卒業かなと思っていたら、
40代からまた再燃してオタ活楽しい。
昔と違って見逃したアニメのネット配信とか、SNSでリアルタイムで感想見られたりするから
ハマった時に燃料がガンガン投下される感じで面白い。
池袋とかで痛バッグを堂々と持ってるお嬢さん見ると、オタバッシングがきつかった世代としては複雑
な気持ちになる。 30代後半なのにいまだに801好きだよ
しかも人目は気になるのでこっそり読んだり妄想
これでいいのかって自問自答してしまう >>226
親の家で上げ膳下げ膳、給料全額801につぎ込み、足らない分は借金とかじゃないなら、趣味なんて自由でいいと思うけど >>223
>>224
シュｗｗｗラｗトｗｗｗｗ
あれを知ってる人がいて嬉しい
思えばあれが私の腐界への入り口だった
龍天カップリング押しだったよ
声優が豪華だった シュラト
天空戦記シュラト
てんくうせんきしゅらと
『天空戦記シュラト』とは、タツノコプロ制作のアニメ作品。
インド神話をベースとしたバトルもの。1989年4月から1990年1月まで全40話が放送された。
バブルやん 星矢ブームがひと段落して、星矢やってた人がどどっとトルーパーとシュラトに別れた印象
味っ子も一部で賑やかだった、そのうちスラダンかな？
ビジュアル系バンドブームが来たから、芸能に流れる人もけっこういた
その辺りで二次同人読まなくなったからその後は知らないや
シュラトは梵字が格好良かったね
腐萌えは全くなかったけど友だちがハマったからとりあえず一緒に本は作ったわwシュラトとガイとインドラしか覚えてない インドラ様、当時のい自分には年上過ぎて腐の対象ではなかったけど
今ならオヤジM受けにしてしまう自信がある 独身で通した漫画家達って腐だからしなかったんだろうか？
竹宮某とかとてもあのひとではまともな恋愛すら想像できないし
ひたすら少年しか愛せない偏愛主義だからだろうか？
一条はしたみたいだけど砂の城とか見るとまともな思考の持ち主とも思えないけど
フランシスが気の毒で仕方が無い 新しいことしようとするクリエイターは
男性の望みをかなえることが存在意義にはならないからね
古来女性にかせられた美徳の概念を考えると
ぶっちゃけアイデンティティなんて悪徳なんで つかいい年して作品と本人一緒にする方がよっぽどまともじゃないと思うけどね >>233がまともな思考の持ち主に見えなくて面白すぎる件ｗ シュラトもトルーパーも懐かしい
トルーパーが戦国武将好きになるきっかけだった高齢腐はそこそこいるんじゃないか
あの頃聴いてたアニソンまた聴きたくなったのに腐仲間とCD貸し借りしてカセットテープにダビングだったから
今聴く環境が無い、あってもテープ伸び伸びで音が酷いことになってる予感しかしなくて寂しさでちょっと泣いた
ところでトルーパーのキャラ達は設定上1973年生まれでしたね わたしはシュラトのおpが神アニソンだとwいまも歌うw
ここにくるとみんな息をするように二次同人してて
ただのオタクの自分がおかしく思える
やおいもblも遠かったわ 子供の頃からオタク気質だけど、二次は興味ないままだよ、パロはまだしもホモ化は苦手
BLも合うのと合わないのとあるし、男女の話も好き
オタクっていろいろな人がいるもんだよ プリンス・ハイネルが地球に攻めてきたのなんて1990年だぞ 放送当時はバブル期ならば別にその年代生まれだとしてもおかしくはないだろうと おかしくはないんだ、ただはっきり生年が設定されてると
たまに思い出して今現在の年齢の彼らを妄想しちゃうなあってだけで
おっさんになった彼らが今年の大河見てたりしたらいいなあとか 42.43ぐらいって渋さが出てきてグッといい男になるときだから、妄想するにはちょうどいいね あーいい年頃だよね＞42～43
30代なんてまだまだ小僧、20代なんてひよっこですよ
10代は…まぁそれはそれでかわいいけども シュラトなつかしい
意識的にＢＬ読むようになったのは成人してからだけど
小学生の時に知らないでシュラトのアンソロジー？みたいなの立ち見してしまい
男二人が裸でくるくる回って？るの見たとき何かが芽生えたのすごい覚えてるわ・・ いいけどなんか昔のアニメって少年向けのせいなのか、
ブっといんだよね顔体系ともに
昔はアレで萌えていたのかと思うとまあ今は進歩したものだと
デジ化しているし Ｃ翼
↓
星矢
↓
トルーパー、シュラト
という黄金パターンｗ
twitterで翼・星矢のリアタイ世代は神話世代認定されてたけど、
もっとその前の時代を知ってる腐の人たちはどうなるんだろう？ ビッグバンでもいいけど、C翼の前ってガンダム？とか思って調べていたら
ふとヤマトは何年だっけと思ってヤマトのウゐキみたら沖田艦長が52歳と知って愕然とした
確かに小学生あたりには５０代だろうが７０代だろうがお爺さんはお爺さんだよねﾊﾊﾊ
初代ガンダムは半年だか１年遅れの再放送で見てたけど、すでに腐友とは
Sャア×Gルマとか、Gルマとそのお兄ちゃんたちの話をしてた気がする
うん、何もかも懐かしい・・・ >>251
当時は定年が５５歳くらいだったのかな？
沖田艦長が52歳はすごいね、関係ないけどハイジのおじいさんと同じ顔だ
初代ガンダムといえばブライト・ノアが１９歳はすごいわ
今考えればかなりの受け子ちゃんじゃないの 軍隊は定年早いよ
昔は40歳以上は徴集されなかったから
52歳っていったらすごい老将のイメージだったんだろうな
それにしても老けすぎてるけど ハイジのおじいさんもヤマトの艦長も52歳！？
今聞くと全然おじいさんじゃない…
初老ですらない！
壮年って感じだよな
映像老けすぎだよ
そんなわたしは青春時代が星矢だったけど、二次にもアニメにも食指動かずそのままBL行った
トワイライトサーガでカルチャーショック受けたから温帯の影響大 いや、顔が同じ
星矢の頃はBLとか知らなかったけど
今なら組み合わせは無限大だね
一輝瞬とか龍受けとか ハイジのおじいさんは70超えじゃなかったっけ
沖田艦長は老けすぎだけど、波平さんやフネさんみたいなものかな
昔の人ってものすごい老けてるから
星矢は組み合わせが無限だったな
アンソロや合同誌もよくあったけどかなりごった煮で、同じ本でABとACがあったり
Aが攻めになってたり受けになってたりとゆるかったし、そんなもんだと思って読んでた
多分、今だと大騒ぎなんだろうね 本屋で売ってるアンソロ形式の本に銀英伝(ヤンとユリアン)と味っ子(長髪の2人)とグランゾートの同人が載ってた本が忘れられない
ごった煮過ぎないか サザエ世界以外は皆若すぎだけどね、今は
関係ないけど、あるか
前回のサザさん
ＢＬぽくなりそうな展開で少しドキッとした
雨宿りの話でウキエさんが中学生くらいのすごくカワイイ子なんてカツオに教え、
見に行くと来たのは美少年だったというオチ
そのあとでなんか始まるのかと期待していたら何もなくチッと思ったけど
(なんかしてくれ脚本～ッ) >>256
何かの調査によると、今の70代＝昔の50代なんだってさ
昔より寿命が20年伸びてるしね >>258
な、中島クンとの交友に萌えられないか？
彼の部屋でふたりきりの時などドキドキくるんだけど
毎回お茶やお菓子用意してあげるし優しいな～なんて
なんかカツオってどことなくやんわりバイっぽいし
>>260
だのにフケさせられているおフネさんて気の毒 まだ40代なのに とりかへばや物語で萌えた平安時代の腐女子や
吾妻鏡で萌えた腐女子もいたのだろうな… それどころか宮中の公達に生萌えしていた平安腐女子だっていたと思うよ…… イラストレーター石原豪人の「女はホモの美少年を見ると濡れるんです」話がなかなか… 濡れるとかはないな
やおいBL萌えと性欲は別物だから あまたを知りもしないつまんねえ男の言い草なんぞ気にしなさんな まあ、そういう人もいるね、ぐらいで済ませるのが無難だね >>265
ｵｵ、石原さん
中島氏の作品の挿絵で見たことある、時代もののね
睫バサバサの潤んだ瞳のキャラ画いていたな
ああいう劇画なんてもうこんな時代、期待できまいて
どこ見ても皆アニメ絵ばかりで 妖怪図鑑みたいなの持ってた覚えが
乱歩の挿絵とかもやってた人だよね
劇画のしっかりした絵、今でも好きだわ
見て育った世代と知らない世代の違いかもね >>972
今さらだけどアレ、調べたらドリューじなくてジェイムズの現実逃避の妄想みたい
イジメからくる自己防衛のためにイジメっこ(ドリュー)とのラヴシーンに変換して >>258
上の方で少し出たこなみさんて
自分絵マスオ×カツオ描いたよね フーン、やはりそんなことしてたのかショーコさん
きっすいのショタなんだな、うすうす気がついていたけど
カムイ以降の作品見るとそういう匂いがプンプンしていてて
マスオ×カツオ、いいね最高のブラザリィラヴだな
ノリスケでもいいわ、叔父と甥との関係で >>275
自分絵だから高校か大学生ぐらいのカツオと
イケメン眼鏡マスオさんだったけどねｗ
コインロッカーのネジに載ってたんだったかな >>270
石原さんが描いてた当時のJUNEの挿絵は
絵柄が濃いというか、絵力のある人が多くて見応えがあったな
小林智美・ちばひさと・山田章博・堂昌一・加藤俊章とか
今思えば異常に豪華な布陣 >>277
高橋葉介氏も忘れてはなりませんぞ
あの方の作品、たまに電子書籍などで見るけど >>278
高橋葉介もJUNEの挿絵してたの？初耳 してたんだってばこと
ズネの復刻版で見たけど昔 古い作品のそれもレズもので画いてた
カンケーないけど約10年くらい前のホラーＭでも漫画描いていたな
曽根先生や渡先生なんかのいた >>280
ありがとう
JUNEでレズものって二重に驚いた
今もマンガグリム童話とかミステリマガジンで描かれてるよ レズとは言ってもイマで言えば百合程度の淡いモノだったけど
余談だけどもこの方、美少年画く時は一度女の子にしてから画くらしいと
某誰かのマニアっくな作品サイトで見た 当時のJUNEは男同士がメインではあるけど
耽美であれば女性ものもありって感じだったよ
「プリティベビー」のBシールズみたいな超絶美少女とか
ディートリッヒやガルボ、イリナ・イオネスコ、吉屋信子とか
それで思い出したけど父や祖父の大昔の写真を投稿するコーナーもあったな
モノクロのクラシカルな写真は見てて楽しかった なんだっけ昔テレビの仰天でも昔はイケメンだったシリーズがあったな
最後のわずかな時間、やっていたような
誰でも若いときゃ爺ィの今よりもマシなのは当たり前だろうがと
見ながら思っていたけど アラン、昔のＪＵＮＥ、月光、牧歌メロン、ラッキーホラーショー、ペヨトル工房系の本…
こう並べると、同性愛云々というより、何かものすごいサブカル臭ｗ カンケーないようだがひそかに消えて淋しい薔薇族
アレが陳列されているコーナーのパープル臭は異常だった 薔薇族、さぶ…
昔、上野の怪しい書店に何にも知らずに入ってしまった時の事を思い出したｗ 異空間が楽しめたでしょう
神田の一各もまたその手の楽しみがあってなかなか
ブラつくには最適の場所
ヘンな本、マニアな一品探しにはもってこいです 店の奥とかがキワどかったり
ドッキドキで >>289
いやいやいやいやｗｗｗ
あまりにもマジもん過ぎて、とてもじゃないけど楽しめる余裕はなかったよ
真昼間なのに客は小太り小柄な中年男性2名だけで、
一瞬目が合うも向こうがそらしたし、品揃えも一般書店に置いてあるものは全くなく
成人雑誌やゲイ雑誌ばかりで、あまりの異様な空間にすぐ出てしまった
まぁいわゆるエロ本屋だったんだろうな（丸井のあたりにあった）
店員も客も「お呼びじゃない奴がいる」みたいなオーラ出してたしね
当時10代のお子様だった私にはハードル高すぎたｗ 一体どーいう場所に迷い込んだんだお主は…
いわゆるレンタルビデオで言えば暖簾の奥のコーナーか
はーん 未成年ら一人だと確かに敷居が高かろうけど、
もう今なら平気のヘイザでルンルンお宝漁りまくれそうそゆとこで
田舎にも無いかな、そういうとこ
なんかあったとしてもピンクのお屋根の道路沿いにある所謂オトナの玩具店
だったりするだけだから情けなくなる 昔JUNE置いてる本屋(個人経営の小さい店)には
レジの横に薔薇族が並んでいたな >>293
ババアスレだから良いんだけど
必死チェッカー通すと笑ってしまう 確かに田舎の道路沿いには必ずそういういかがわしい大人のお店？があるような
景観的にもアレだしあんなの実際利用者なんているのかあやしい
>>292
大型店にも置かれてたけど >>291
後で知ったんだけど、ゲイ御用達書店だったらしい
普通に大通り沿いにあったから知らずに入ってしまった
今はもうなくなっちゃったけどね
ネット普及のせいで、本そのものが売れない時代だもんねぇ… あのマルイそばの本屋無くなったんだ
上野は歴史があるんだよね 今さらだがおそまつが801方面で大人気というのがいまいちピンとこない
自分にとっておそまつは6人見分けがつかずワチャワチャしてるイメージしかない
腐としての衰えを感じるわ おそまつの絵ってあのままなんだよね？あれで萌えられるのは私にもわからない
あと鬼灯の冷徹ってのも同じ
細いツリ目の人物ばかりで萌えとは遠かった >>298
ベースは元絵だけど初話からキャラ分けして
ゆるゆる、俺様、不思議ちゃん、ツッコミ、引きヲタ、ちゃっかり末っ子
分かり易い記号化で全員イケメン絵ストーリー回もあるし
近親物としてカップリング組み合わせをパズルみたいに楽しんでいるのかも おそまつ最初昔のアニメ好きで毛嫌いしてたけど
気がついたら数十年ぶりに薄い本買ってしまったり戻ってきた
自分絵注意とか見て、C翼って自分絵当たり前だったなぁとか思ったり
(でもおそまつは自分絵系二次には惹かれない)
私はきれい顔は公式のそれでだけで満足してしまう
解釈や遊べる余地の多いキャラなんじゃないかな 子供の頃おそまつ君のアニメ見てたけど
新しい方はイヤミとチビ太の扱い悪くて萌えられなかった
でも作画とか色彩設計とか背景美術は好み
女性受けのする色使いだったから流行るのも理解できる 要は中年ウケもするということか
自分はあの流行りのクレヨンでやたらとボカしたような色彩が
スカしていてイラつくけど おそまつ人気の理由は声優だって聞いたけど…
絵柄や作風は二の次な気がする おそまつさんって腐萌え人気があったみたいだけど
私は二次BLには興味ないから、普通にドタバタシュールアニメとしてゲラゲラ笑って家族で見てたよ
昔やってたおそまつくんのカラーアニメは、既に高校生ぐらいだったから全然見てなくて
白黒アニメの再放送をちょっと覚えてた程度なんだけど、家族に面白いよって誘われて何気に見たらぶっ飛んでて面白かった
声優さんには詳しくないので、最初のうちは誰がしゃべってるのか全然分からなかったw 途中送信してしまった
私はそんなだけど、うちの子供がこっそり801萌えしてたみたいで、とにかくおそまつさんの絵ばっかり描くようになって
簡単な絵だから真似しやすい、描きやすいってすごいたくさん描いてた
あまり絵が得意じゃない子でも真似しやすい絵ってのが、同人人気にもなったんじゃないかな
あと子供は声優好きなので、イケボがどうとかでなんかキャーキャー言ってたよ 声優で流行るんなら人気声優集めたアニメは
みんな流行るはずだけど現実はそうでもないんで
やっぱりそれ以外の要因だよ
おそまつとしろくまカフェって声優まるごとかぶってたけど
しろくまは流行らなかったし しろくまは謎のラマ推しがちょっと…
原作ではモブなのにやたら出張って鬱陶しかった 20年ぐらい前にイヤミ十四松だったかの薄い本買ったな
原作ほとんど知らないけど絵が美麗すぎて衝撃のあまり購入
当時カツオ×中島とかもあった同じくイケメン化されてる上結構シリアス展開っていう
自分絵って用語ここではじめて知ったよ衝撃的だ…そのままの絵柄でBL化の方が禁断な感じする
>>285
アランはサブカル耽美な本文記事と投稿ページのミーハー腐女子っぷりの落差がものすごかったな… 最近思うのだけど
腐女子という呼び名もなかったアランジュネを読んでた世代
といまどきの10代～30代の腐女子は
なんだか全く違う生き物のような気がする
うまく言えないけど その違う後世のイキモノ達が自分ルールに凝り固まり、
我々世代には近寄りがたくなってしまっているという
だが元々の流れを産んだのは我々かそれより上の年代だと言うことも事実で
ナマモノと言ういい方が既に大昔からあったのに驚かされたし >>311
80年代から腐界にいて確かに今と昔で違う部分も多いなとは感じるけど
だいたいいつも楽しく腐ってるよ
昔になかったものもおいしくむさぼり食ってるし
若い人と年寄りで意見や思想が食い違うのは腐に限ったことじゃないしさ
ぼっちでもいろいろ楽しめるのはネットの普及のお陰だな 逆に昔の腐女子の選民思想が苦手だったんで
今のいっぱいある趣味嗜好の一つみたいな軽いノリの方が気楽だ >>311みたいな人は苦手だ
私も「いい年して」る人間だけど、>>311は50代とかなのかな～？文章の書き方にちょっと悪意や怖いものを感じる
近寄りたくないわぁ～ >>313
わかる気がする
昔はオヤジ受とかガタイのいい受が絶対に無理だった
今はそれも楽しく読めるｗ
いろいろ楽しめるようになったのは今になってから やおい少女よりは腐女子のほうがまだ聞こえがいいかなw
今の人もキャラを様づけで呼んだりする？ 憂鬱な朝読者は呼んでるなw
20年前と今では男女観も社会も違うからね
女性がジョーク言えない息苦しさなど
今はもう理解してもらえないかもねw >>316
逆にそのいろいろが増えすぎて各カテゴリに分類され、
ジャンル分けされ過ぎて思考までが二次だの三次だのナマモノだのに支配され過ぎて
かえって思考の自由度が狭松てきているとも感じるけど
ナマモノはダメ、アレはダメ、コレもダメとやたら排除や指示されて
つい先の男の声優さんへの一方的追いつめ、叩きにもそういう思い込み的なモノ感じたし
アタマおかしくなってきている 発信には責任を伴うという立場に慣れてなかった多くの人が
ネット時代は学ばざるを得なくなった >>318
憂鬱はフリーザ様みたいな感じだねw
昔は境目が曖昧だったかもね
作り手と読み手も仲間同士みたいな空気はあって、痛いこと言っててもまあまあ仲間うちのことだしで済んでたかも
価値観自体ももちろん変わって来てると思うけど
今は他人、世代の違う人の意見や行動が他者の目につきやすいせいで、余計に「あれ？」と気になってしまうのかなと思う >>315
別に悪意は感じないけどなー。今の腐女子は昔と違って駄目とか言ってるわけじゃないでしょ？単に違う気がするって話で。
自分は>>311と世代近いのかもしれないけど（ｱﾗﾌｨﾌ）、BLて言葉ができたあたりから腐界隈の空気は確かに大きく変わったから、感覚は判らなくもないよ
だってそれまでは腐は耽美の一ジャンル扱いが主流だったりしたからさ
でもアランの読者欄とか思い出すとさほど変わってない気もするよ… 私が今の人は違うなーと思うのは、悲恋エンドやバッドエンド、デッドエンドがダメな人が多いなと思うとこ
前にそのことを聞いてみたら
BLは基本的にハッピーエンドで、一般誌の悲恋バッドエンドデッドエンドが嫌な人がBLに幸せを求めて来てるんだよと教えてもらった
それを聞いて、それは>>319さんのいうような住み分け地雷排除の過激化にも繋がってるなと思ったな
若い人の皆が皆、BLにハッピーエンドを求めてるわけではないと思うけど
最後２人で頭撃って死にましたとか、チンチン切り落としましたとか
昔は読んでたら最後そうだった、あーこういうラストかで済んでたけど
今は、そんなの地雷だわそういうのは先に教えておいてよ、知ってたら最初から読まないからと言う人が多いように思う 一口にアラフィ腐、アラ腐ォーといっても、
Ｃ翼、星矢あたりの少年漫画の二次創作から入って来た人→ＢＬ寄り
アラン、ＪＵＮＥから入って来た人→やおい派
という、勝手なイメージがあるｗ どっちも兼ねてる層も多そうだ
そしてなにげに324のIDすげーｗ にに、にいさん…にに、にいさん
おおこれはいたしていますな >>326
間違えた、指摘ありがとう
そうだね、にいさん、そうだね ネビュラチェン、ネーービュラチェン
って30年ぶりぐらいに歌いそうになったわ ニワカの自分がBL読むようになったのは評論の紹介からです
知的遊戯なんだ！と思って ハッピーエンドも好きだけどバッドもデッドもメリバも面白かったら好きだ
レビューとかでハッピーエンドじゃないので減点とか見ると少し寂しい >>324
やおいという用語が台頭してきた頃は
JUNE:耽美、葛藤、オリジナル
やおい:ポップ、腐萌え、二次創作
みたいなニュアンスがあった気がする
変な言い方だけどJUNEよりやおいの方が若干BL寄りなイメージ
その後やおいが総称のようになりさらに時代は流れ全てがBLという概念に呑みこまれていく…w
ちなみに婆の腐の入口は幻想文学と1stガンダム二次創作の二本立てじゃ >>332
昔の腐作品って、どことなく文學のかほりがする印象あったんだけど、そういうことかｗ
1stガンダム二次創作は90年代後半～00年代前半頃に10、20代の間で流行って
裏サイトが割とあった思い出 >>332
葛藤！！！！！それだ
昔は同性愛男性には、うしろめたい感情、絶対に秘密というものがあった
悩んだり、自殺したり心中したりする雰囲気まであったと思う
いまはあっけらかんとして、ホモで～す！って感じが多い気がするよね 私は葛藤だの痛さだのは苦手
だから耽美やジュネ読めなかったな～
みんなかわいそうで
あっけらかんもホモでーすって良いじゃない うむ
青池作品ではで竹宮キャラが主人公を襲うギャグになっていたわ 当時からああいうお耽美な作風を茶化すギャグはあったね 昔の同性愛って、どん詰まりの絶望とか、破滅とか、理解されない特別な美とか
なんていうかアーティスティックな香りがあって、ジュネはそこに似た香りがあったかな
フレディが亡くなったときは、エイズだな、絶対エイズだ、どう見てもゲイだ、
あの人ならそうだろうと音楽好きな人は自然に彼の性的嗜好を受け止めてたし
何がなんでも「ホモキモい」って人ばっかりでもなかったようにも思う
禁断の愛はアートの世界、いつかは身を滅ぼすといった、耽美思考が同衾してた時代かも
まあそこを踏まえた上で、茶化してもいたけどね 要はイマは皆カテゴリ化、記号化し過ぎてるんだよ
801についての曖昧さやうやむやさなんかの曖昧模糊としたカンジが皆無で
若いのは皆理解するのに取り決められた記号でのみ分類してる
例えれば昔は文系だったのが今は皆、数式や記号でしか理解できない理系が
あたりまえになったという ここの板の連中見ていると思うのがそういうイメージ
世間に認知されるにつれ、商業主義第一になってどれだけ腐達にコビれば儲かるのか
そういう傾向が801のなれの果てのおそ松なんかに象徴されているから >>340
世間知らずのピュアな10代の書き込みみたいで一瞬笑ってしまった、ごめんｗ 中年に差し掛かるとついていけない世相を批判する
厨二病っぽさが出るよね
私はもうBBAだし出されたものを美味しくいただくのが
一番美味しいんだろうなと思うようになってきた
若い頃ももっとあるものを受け入れてけば良かったわ 「あれやめて！これやめて！どうして聞いてくれないの！？」な彼女
というのが今日のネットまとめに出てきてワロタ
そりゃあ男はやってられないわなと 年末ジャンボが当たったら近所にワンルーム借りて
自分が若いころののＪＵＮＥを買い漁って耽美部屋を
作りたい。 一等当てたら高齢腐女子のためのグループホームを作ろう！ じゃ、私は宝くじやビッグの一等が当たったら「第１回 ８０１にはまった高齢女の集い」を
北海道から沖縄まで全国１５箇所ほどで開催するわ 竜王リョウマの親友の名前は？
（ピンポーン！）
天王ヒョウガ！
（惜しい！） ヒャヒュヒョ…、高齢女には辛い闘いねｗ
勝ち抜いた勝者には、８０１型トロフィー、副賞として金８０１ｇ、８０１本詰め合わせ８０１冊を贈呈致します モザイク処理してもらわないと、手で持って帰れないわね、きっと 今じゃ入手困難な801系出版物とかの持ち寄り＆回し読みコーナーもあるよね？
今じゃ立派に商業やってる方が昔かいてた薄い本ならいくつかお持ちできるわ 行ってみたい…ハマるのが遅かったのともともとが少ないカプだったので、持ってる人が居れば是非見たい… 集うもなにも
ココが既にそういう場ではないかと
なにかというといずれ腐用の高齢施設作りたいだのの話になるのね
男の親父オタクにはこの手の話題とか全く利かないけど
皆人の目も気にせず自然体で個々に生きているせいなのか
集わないと生きてゆけないのが女の性なのか オフ会だけならまだしも喪専用の施設はないだろと
思い出したけど昔、松苗あけみの漫画で孫娘が祖母のいる施設に
自分の描いた同人持ってって健全なのばかりの中にかなりヤバイものが
まじっていて知らずに禁断の作品が祖母とその姉に読まれたというのがあったな
しかもその漫画、主人公が孫娘ではなく祖母だというのがまた
カトレアな女達とその他のシリーズはおもしろい たしかに男オタから老後にオタだけ集まって暮らしたいって話は聞いたことないな
共通の萌え作品やキャラについて人と語らうのは性別関係なく皆多かれ少なかれ好きだと思うんだけどな
老後への漠然な不安も特に男女差はないように感じるし不思議なものだな
昔の同人誌が読みたいだけなら米沢さんとこの図書館の有料会員になったら
過去にコミケで発行された本であれば読めるのかな？
一度行ってみたい 老人ホームで男同士は喧嘩するから
女同士みたいにはいかないというアレでしょうね 男女の差はないという考え方が女特に女オタならではという気がする
男のオタなら男同士の語り合いより若くて可愛いメイドさんに介護されるというのを優先しそう 喪専用ホームの話が度々出るのは、このスレ高齢独身者が結構いるみたいだから、単にそのせいかと思ってた 基本ネタなので
男オタが、オフ会でナントカちゃんのミニステージ希望とか
介護施設はウサミミの女の子希望とか言ってんのと同じかなと どこかの突撃ルポとかで書かれていたけど高齢萌え豚のオタ共って
こじらせているから若いものとは話が合わないし(童貞だし)皆不平抱きながら
単独で行動しながら生きているみたい
少し悪意のある書き方してたけど
逆にハゲ白髪のお爺さん達が孫くらいのアイドルのために集う姿というのもアレだけど 腐女子施設もABとBAで派閥が出来たり、ジャンル変わって裏切り者扱いされたり
地雷シチュの食い違いで争いが起きたりしそうだから
たまに顔見て当たり障りなく話すぐらいがベストな気がするw 字見て思い出した
関係ないけどABBA復活するみたい 学生の頃に買った、トルーパーや仕事人の同人誌をもう一度読みたくなってしまった。捨てなきゃ良かったー。
ネット通販とかで探そうにもサークル名もうろ覚えで、全然出てこない。
てか20年以上前の同人誌なんて売ってないか。 同年代の人間にかけあえば見つかるかも
オクションなんかでも出ているかもしれないし
運が良ければ古本屋だとかにも 古い本さがすのははコミケットサービスがいいってどっかでみた わたし全国の居酒屋で酒呑んでる流れ者なんだが
このまえ隣にいた大学生の兄ちゃんが
旅先で古本屋巡ってお宝探してるいうてた
くりいむれもんがどうたらって、自分棚にあげて白目剥きそうだった いいなあ一人で飲んじゃうの？
クリームレモンと聞くとイチローが好きだいうてたの思い出すわ フラワーミルク読んでるんだけど笑うわ
初心者だとこの笑いが無かっただろうと思う
パートナーズも何も知らずに読んで驚いたけど
全然BL読んでない頃ならぶん投げたと思う イチローと言えばやはりあの♂イヌが浮かぶ
ペロペロペロペロペロ >>376
下北沢のコミケットサービス行け
一時期とあるジャンルにハマり、80年代の同人誌をそこで買い集めてた
古いのがいっぱいある、とにかく行け 376だけど、コミケットサービスって知らなかったー。オンラインで探してみるよ、ありがとー >>384
今は移転して店内も綺麗になったようだけど、
私が行ってた頃は棚に本が収まりきらず、足元やそこら辺に無造作に山積みされてて、
それが逆に宝の山って感じで魅力的だったｗ
昔の同人誌はとにかく厚くて熱い
薄い本しか知らなかった私はその熱をモロに受けて、数日の間、真っ白になってたｗ 昔のサークルってなんであんな分厚い本をイベントのたびごとに出せてたんだろうね
あとがき読んでも勤め人って分かる人ばっかりだったし >>385
宝の山時代のお店に行って、手がまっくろになるまでお宝発掘してみたかったw
私の実家が田舎だったからか、コミケに参加してた地元のサークルはほとんどコピー本だったなあ。
委託販売されてた有名サークルの本の綺麗さとお値段に衝撃を受けた記憶があるw
しかしホント昔の本は厚かったね。 本の厚さを増すためなのかなんなのか、本文用紙に上質紙の110kg使ってた物理的に厚い本もあったね 昔大好きだったサークルさんというか個人の方だけど、は年に3～4冊200P↑の本出してたなあ
社会人の方だったけど筆が早いのもあるのだろうけど内容も絵的にも濃く今考えると本当に凄かった… >>389
ネットが普及してないこともあって気が散る環境もない分
萌に対する全力投球の集中力が凄かった気がする
他人の創作活動や傾向、状況も情報として入ってくる環境にないから
被り気にしたり変に凹んだり気後れしたりせずノビノビ描けた
形にした後から赤裸々な萌が駄々漏れで恥ずかしさに七転八倒
売れ筋傾向とか無頓着な心の熱さがあの厚さだったと思う >>385
移転前のコミケットサービスなつかしい
店内狭い上にそこらじゅうダンボール山積みの倉庫状態で
最初は入っていいのかものすごく躊躇したな プロとかのおくらだし本なども多々ありそう
素人のモノよりもそちらのが見て見たい 今も段ボールの山だよ…
下北なんて地価高いとこじゃなくて
多摩とかでいいからもっと広いところ移ればいいのにな 某板で
ブスに優しそう/冷たそうな二次元キャラってスレをうっかり見つけてwktk でも一度は三次でも優しくしてほしいとか
無論玄人以外で 中古ショップネタだけど若いお嬢さんが「よろず本って何？」って言ってた
何で同じ本にまとめるの？みたいに困惑してたわ ある日、古本店に♪若いお嬢さんが来ました
ﾗﾗﾗﾗﾗﾝﾗﾝﾗﾝﾗﾝﾗﾝ ﾗﾗﾗﾗﾗﾝﾗﾝﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♪
そして聞きました、よろず本がわかーらない♪店員もわ、か、ら、ないー♪ 地雷住み分けの現代では考えられないアバウトな時代もあったんだよね
A攻め本なら、受けもいろいろ
昔、手に取った大学生サークルの同人誌は、ガンダムとミンキーモモとアキラとオリジナルが混在してた 新宿ラッキーホールってさ
佐久間さんがつかめないわ 突然だけど
GANTZで貞子にストーカーされるホモの子すっごい好き 見たら女といちゃつく画像ばかり
楽しみにしていたホモ画像はいかに？ あーそれは無いですw
無いのにバレるのが面白いの
そしてせつない 作者、変でそういうのほぼ画きつくしたからね
ガンツはノーマルonlyなのか イマはその他の作品でも病んでいるしね
思えばヘンはまだまともな部類だったのかも
回が進むにつれ砂糖クンがドンドンと女体化してたけど
実は脇役の奥クンみたいなおかしなキャラが好き ムードメーカー的な
(作者の分身であるというウワサもあるが) 奥クンｗｗ
自分も好きなキャラだった
なにげに初めから佐藤クンと親しかったし ちょっぴりドジっこな天使受ちゃんがある日天から降ってきたorごみ捨て場にいてロクデナシの攻くんに拾われちゃう。
翼を傷めた天使受ちゃんは天界に帰りたいけどそのためには徳を積むような行動が必要。
そこでロクデナシ攻くんに協力してもらって徳を積むんだけど、お互いだんだん惹かれ合ってしまう。
だけど天使は人間と恋しちゃいけない。そんな中いよいよ天界に帰ることができそうになって...
って設定をこの四半世紀でいろんなジャンルで見てきた気がするんだけど、これって元ネタあるの？ 天使とデートかな
30年くらい前の映画だけど、エマニュアルベアールが透き通るような美しさでとてもロマンティックなお話
でも怪我した生き物の看病話は神話の頃からあるんじゃない？
無垢さ純真さに打たれ我が身を振り返り、相手と心を通わせるって鉄板ネタだと思うよ 天使とデートもそうだし、ひねったところだとベルリン･天使の詩も近いかも
両方とも1987年の作品で、どちらもほんとにいい映画
ベルリン～のほうはB・ガンツがいい感じに愛らしいおじさまで
相方のO・ザンダーとの関係含め、当時のJUNEあたりで話題になってたと思う トルストイの人はなんのために生きるのかとかなんとかだと思う >>417
ああ！あったね、懐かしい
羽のないモノクロのおじさんたち
生は死と対になって初めて意味を持つ、そんなところがジュネの空気と呼応するかも トートツに映画論になっていてワロた
それもあまり801的関係のないものの 誰か少年愛映画について語りましょう
定義は少年×少年で モーリスって中学生の頃話題になって
結局観てないけどどんなもんかいな モーリスってどんなエグい悲劇かと去年覚悟して観たら
たいしたことなかったしそう悲劇でもなかった
シャーロックホームズのレストレード刑事が出てたし
英国物で今時々思い出して悲しいのはハワーズエンド
これはスレ違い >>423
世界史とってた？
モーリスは、あのあと、戦争になるから、あれこれ考えると、ゾッとするんだ…… >>424
とってないとってない
へえーそう観るものなんですか モーリスといえば意外なキャスティングに驚かされたのが
彼の母親役が有名なホラー映画のオーメンに出ていた乳母役の人だったこと
まあここのひとにはどうでもいい話だろうけど
一連のオーメンシリーズのファンだったから驚いたけど
そしてその一作目の監督は後にリーサルウエポンも手掛けていたらしいし
こうして調べて見ると皆、いろんなつながりが発見できておもしろい
蛇足で三作目のダミアンが後にヒットした恐竜映画のパパ役で有名人に
サムさん、カインとアベルにも出ていたな オーメンではコケたのに サムさん、といえばあの声優さんを思い出すんだ
で、その声優さんだとすっとぼけたヘイスティングスを思い出して
あーちょびひげ探偵のモナーミだよ、も・な・み
そういやサムさんとヘイスティングス感じが似てるな
富山さんってそういうちょっと気弱声だったよなあ
としみじみしちゃう師走 すみません煩雑すぎてついいろいろ逃避 サムニールも良い俳優だったわな
グレゴリーペックとＷホールデンの二大ベテランがデミアンのパパ役と
知ったときの驚き
そしてひそかに調べて2作目のデミアン役が後に弁護士になったと知ったのも
また驚いたけど
歴史に深く通じている知性あるデミアン… 悪魔と言うよりも理知的少年にしか見えない ダミアンでふと思い出したけど、20年以上前の本に
「映画『エクソシスト』のメリン神父とカラス神父は精神的同性愛関係にある」
て書いてて、ホントかよ?と思った記憶がある。
当時は全然そうは思わなかったけど、今エクソシスト見たら違って見えるかなあ。 確かにそういう解釈もできるようですね
何よりこの映画の監督自身がそういう嗜好が強いらしくとある評論では
男しか撮らないとか書いているくらいだし
と言ってもまあその分少女に対する扱いが残忍でキツイのかとも思えるけど
逆にomenseries1回目のほうの監督はどの映画も出てくる男児がいたいけで愛くるしいとか
デミアンはともかく他の作品の男児たちは笑顔が輝いていて美しい モーリス関連で
動画で見たらモロ出ししていて驚いた
しかも以外にデカい
耽美なカオに不似合いなほど モーリス懐かしいな
アナザーカントリーっていうのもあったね 突然だけども
押し入れの古いダンボール類整理していたら、1991年くらいの別コミがあった
パラパラ見てたら最後の方でbananafishが
ページ数短いけど印刷のデカさと画像のデカさに圧とうされつつも感動
アッシュが英二と別離する場面だった、この後まだ長々と続くんだろうけど
はじめちゃんに5つ子が出てきていてなんとなくおかしい おそ松さんのせいか
その扉ページに漫画賞受賞と出ていた >>434
時間帯もあとひとつ並べば五つ子でしたね 排卵誘発剤の影響だったか公害の所為だったかは覚えてないんだけども
団塊ジュニア前後くらいにやたら多胎児の多かった時期があって
大家族実録もののTV番組なんかに複数の5つ子が出てたような記憶がうっすらある それ聞いたらこの板のおそ松ファンどもはどう思うんだろうか
排卵誘発剤×公害とかやりそうだけど
何でも擬人化せんと済まんからなあ 二十歳やそこらの若い子でも、排卵誘発剤による多胎、多胎における母体の危険性など調べる子は調べると思うし
私らと同じおばさんでも、知識のないまま面白おかしく扱う人もいるんじゃない？
あと分かっててもあまりリアルな扱いしたくない人もいるだろうし
高校生の娘（私には隠してるけど腐ってる）がスケートアニメにハマったらしく
一緒に見ようと熱心に言うから見た
口がおはようスパンクみたいなキャラとか、どう見てもデスノートのニアとか出てきて
おばさん世代へのアプローチなんだろうかとちょっと思った
レトロ感が子供には新しいのかな >>439
それ、そのアニメ
娘がフルチンにキャーキャー言ってて
教会で指輪のところで死ぬ～つらい死ぬ～とか悶えてて
旦那と私で娘とアニメに突っ込みまくってしまった
私も若かったら悶えたんだろうなあと少しつまらなくはあるｗ
いつか私がハマってるＢＬに、くそ萌える～つらい～とかやってくれないなあ さりげに既婚アピイルに腰がのけぞりまする
まあそれはいいとしてそのスケートアニメ
この間見たけれど、試合の場面だけ動き方がまんま現実的に実写モードで
例によって気味が悪くて仕方が無いが、皆さま方は古いアニメに親しんだ割に
そういうものには抵抗感が無さそうですね
しかも声優たちの声とキャラの子供顔の違和感ときたらもう
カ●ルによく似たあの子供くらいは女の声優にした方がいいのにと思った あえて娘をこの道に誘うのかいw
生身の話キモいとか拒絶する未来ねえ BLとは関係ないけど
最近は保健体育が無いとか
あっても出産年齢とか教えないと聞いてのけぞった
でもそれで腐ったら、本当に女性の身体知識無く年取ることもあるかも ごめん、若い子とジェネレーションギャップを感じたってことで、そういうつもりじゃなかったんだけどね
まあ経験なくても知識として、恋愛や身体、性への興味はあったほうがいいと思う 喪女板じゃあるまいし高齢女が既婚だからと噛み付いてどうすんだとw おそ松は無理だったけどユーリはおばさん人気なだけあって楽しく見てる。
１５年ぶりくらいにアニメ紙買ったら値段が1.5倍厚みが1/2になってて時代を感じたｗ >>446
ユーリ確かにおもしろいけどfree!のときの熱さはないなw
キャラデザインかなあ
それよっか出産とか女性の年齢についてしっかり子供に教える方向ではないの?
ちゃんと若いうちに正しい知識と人生考えてほしいわ
そういうのなかった世代はもういらないよ
産まなくて後悔もないし幸せで否定もされなくても
選択肢は必要 フィギュアの話は荒れるから敬遠してたけど、
某有名イケメン外国人スケーターが声優挑戦するぐらいだし、見ておいた方がいいのだろうか 作品中に動きが違和感アリアリなのは
AKIRAの突然のCGシーンで経験済みだから何ともないわ
ユーリは一話みて面白ければ観つづければいいじゃない
若い子じゃあるまいし話題に入れないから頑張って付き合う必要もないでしょ
個人的にはドタバタ部分のノリは懐かしさがある どうせそのうちAbemaTVで一挙放送やるだろうから見ればいいと思うよ >>449
>若い子じゃあるまいし話題に入れないから頑張って付き合う必要もないでしょ
別にそういう意味で言ったわけじゃないんだけど…
>>450の言う通り一挙放送の時にでも見るわ １話見てなんか今時演出が古くさいなーと思ったけど
10話まで見たら叙述トリックアニメだと気づいたんで
あの古くさい演出必然だったんだなってわかった
最近こういう仕掛けのあるアニメないんで楽しかったよ ユーリは3話くらいまで見てあとは見るの止めてしまった
あの口がおはようスパンクのロシア人の総受感及びスーパー攻様具合に
いかにもババアを釣ってやろうというあざとさを感じて萎えた あの…おはようスパンクって良くここで出てきているけどなんなんですか？
スケートのアニメに深く関係があるものなのでしょうか…
なんだかいろいろアニメ用語が多くて覚えきれませんね最近のは スパンクが説明なしでごく普通に通じるこのスレが好きだ～ どのアニメでもそうなんだけど楽しく見てるってレスの後すぐに否定的なレスするのって感じ悪いよなあ
どんな感想持つかは自由だけど他人を否定してまで言いたいのかって思う 自分は４０代だけど
くっそ地方の田舎で好きなアニメの放送とかも全部把握できなくて
同人誌も通販ばかりでイベントなんて他県へ行かないとだったし
本屋とかも遠かったけどそれなりに有名な作品については覚えてるぞ
もし都会に住んでたら
もっと知識と欲求が満たされてたろうなと思う事はよくある
ネット環境がある今、知りたい事がすぐに分かるんだからそうすればいい >>454は後期高齢者なんでしょ
お年寄りだからスパンクもネットでの調べ方もご存知ないのよ 高齢スレとはいえ年代の差で覚えてる物事はかなり時差ありそう
当時園児と高校生ぐらい違うのならギャップあって当たり前かと
幾つか下の兄弟でさえ一緒に見たアニメの事覚えてなかったりするし 当時なかよし読んでるかアニメ見てるかしないと知らないと思う
私もセーラームーンって放映時はすでに
子供向けアニメ見るような歳じゃなかったから１話も見たことないし 当時を知ってる知らないじゃなく
知らないなら検索かけたら？検索のやり方も知らないおばあさんなの？って嫌味言われてるだけでしょ
これが太郎だの花子だのジョンだの、ありふれた名詞なら
検索かけてもなんのことか分からない、どの太郎なのか分からないってのも理解出来るけど
一発ヒットするような固有名詞で何寝ぼけてのかと すごい懐かしくなってスパンクを画像検索してきたｗ
こういうマスコットキャラが中心のお話って
最近だと子供向けとかゲームみたいなのばっかりだよなぁ その口がスパンクのキャラは知らないけど、二次のデフォルメ表現として使われてるのをよく見かけるね
若い人の方が使ってる印象
懐かしネタというよりレトロリバイバルの一環なんだろうな
私がやったらただのBBA絵＆ノリになってしまう… 知らないなら検索、は同意するけど今のアラサーは平成生まれ
アラフォーで昭和50年中盤辺りまでいるから
かなり古いアニメを唐突に出されたら は？ となる人がいるのは仕方ないし目くじら立てすぎ レトロリバイバルは昔のそのままじゃなくてさりげなく現代的にブラッシュアップされてるから
ネタ元をリアタイで過ごしてるととり入れるの逆に難しそう 昔の漫画って口の表現がかなり省略されていて、今のように緻密に
歯だの舌だのが描かれていなかったと思う
さんかくに開けられたクチの中は皆、真っ白であった
今は幼児向けの作品ですらしっかりと内部が描かれているから >>467
服装にも言えるよね
ちょっと前のワイヤーアクセとかクリーミーマミとかこれが若い人ありなんだ！って驚いた
どこからが古い絵なのかもなんかわからない
創作する人は大変だね クリーミーマミはゆめかわいいのが好きな人は若い子でも可愛い！ってなりそう
今年は好きな漫画終わったしとうとうジャンプ買うのやめた
結構喪失感あるけど他の雑誌購読する元気わいてこないや
ここの皆様は漫画雑誌定期購読してますか？ 漫画に限らず雑誌はほとんど買わなくなったな
でも最近好きな漫画できたから久しぶりに買ってみようかなと思ってる
電子版があれば悩まないんだけどなー 同じく。
あと話題の漫画作品一作が目当てで雑誌を買っても
他の漫画に目を通せなくなった。知ってる漫画家か書いてる漫画でも。
昔は一冊の漫画雑誌をそれこそ通販ページまで
隅々まで目を通してたというのに
年かなぁ 基本マンガ寄りのヲタでアニメは数年前まで殆ど見てなかったくらいだからCGの違和感とかさっぱりだｗ
正直言うと大昔は好きなマンガがアニメ化すると絵を劣化させて紙芝居とかやめてくれよ・アニオリで
だらだら伸ばすのテンポわるくていやだと否定的だったんだが
最近はアニメの方が線が整理されて小奇麗だったり（当然原作絵の味は失われてるが）
背景画すごかったりストーリーはしょる勢いで1クールにまとめてたりで
元ネタ消費の速さと製作側の疲弊が心配になる 昔のアニメで最初から原作くずさずに成功していたのはパタリロだけ
声優陣にやや不満はあったけどそのクオリティーはかなり高い
背景がほとんどないから原作的に不安なのも見事に解消していたし
と言うのは現在の感想で、当時はあまりに押さなくてなんかキモちわるく感じてたけど
パタリロ以外が妖しく、イミ不明なのばかりで パタリロって１話が無料配信されてたけど
今見るとあの独特の背景が原作の通りで驚く
当時にしては珍しくめちゃくちゃ原作を尊重してるアニメ パタリロすごいよねえ
漫画がそのまま動いてる
あの頃の他の少女漫画原作のアニメとか観れたもんじゃなかった
ときめきトゥナイトとか絵がめっちゃ簡略化されて劣化してて子供心に悲しかったもんな
あさりちゃんもアニメだと手の描写が汚くて嫌だったの思い出す
大人の事情が分かってなかったからなぁｗ ヤオイ的にはあまり縁が無い作品だけどパタリロアニメ放送時に連載されていた
小人族のポーさんの漫画、当時頑なに断られたおかげで生まれたのがメモルというアニメだという
萩岩さん、根強いファンが多いから今なら安易に許可しそうだけど
原作が耽美と言うよりもあまりにシビアでリアル過ぎ、当時のお子様アニメとしては
向いていなかったという説もなくもないけれど
リルは100ｇの小人乗せて飛びまわっていたわけか… 全6巻は古本屋で見つけた Christmasですね
>>479
当時の若い女性ファン的には第三部が人気があったとか
リルフィー可愛いですよね、実はおんなの子だという
シャーロットの使ってた針は一度だけでなく何度も可能だと言うのに驚いたけど
多分彼もスコットのように誰かがモデルなんでしょうね >>471
好きな漫画終わった・・・？
こ、こち亀・・・？ トリコ鰤ニセコイ暗殺も今年終了してるからなあ
漫画の定期講読はしてない派
今年は久々にアニメ雑誌をそこそこ買ったので処分方法どうしようか悩み中 他にもふじょしなんたらとか
ジェンダーフリー枠ざっしかと ジャンプなんかよく買えること
スマップのＣＤすらもあの列に並ぶのは恥ずかしいと感じるのに
漫画アニメオタクに限らず世間のミーハー的なものはすべて怖い 歳とると雑誌一冊読み通す集中力がなくなって
目当てのだけ読んでおしまいになっちゃった
子供の頃なんか全部のページを何度も読み返してたのに 集中力っていうか
大人だから鑑賞に耐えるレベルがあるのでは そういう人はいいけど自分の場合は自身のレベルが下がってる感じがするわ
物語に没入する前にあーはいはいこのパターンねだったらこうきてそうくるよねーみたいに
適当に分類して流してしまうような擦れたとか感受性が磨耗したとかのくたびれた感じ 仕事にしてるわけじゃなきゃ
漫画は目を通さなくてもいいレベルがあるでしょ アンケートに読んでないって書いちゃうのも漫画家さんに悪い気がして
アンケート出す雑誌は全部読んでる
一誌だけだけどね 支部でステキな絵書きさんがいたのでTwitterをフォローしたら
「bioに絵文字が入った古くさいババアがフォローしてきた」とか
「bioで奇腐人とか言ってるけどババアだろ」とか
TLに流れてきたから即ブロックさせてもらった
実際ババアでセンスのないbioだったと思うけどさすがにショックだった 何だそいつ…
常軌を逸してるね
当人じゃなくてもフォロワーにそんなツイートする人がいたらドン引きだわ >>490
典型的な未熟な若者オタク特有の行動だね
彼らは自分がダサいと思う人に絡まれると暴れる、もしくは、暴れなくても戸惑ったりする
中には堂々と、「オバ絵大嫌い」ツイート流してたり、
その絵を描く世代からのフォローお断り明記してたりする人もいるぐらいだしね
この手の人は誰とでも繋がりたいんじゃなく、自分が好む人と繋がりたいんだよ
そもそも好きなものを流行など他者の目を気にすることなくマイペースに楽しんだり、
世代の違う人、好みの違う人からフォローされても気にしないのは、大人のやる事だからね
支部なんて、まさに子供がメインな場所でババアセンス溢れるもん書いてたら、
そりゃ発狂する奴が出て来ても当然 そもそも今の若いヒトって皆成人済みと書くからね
若くないヒトたちはこんなこといちいち記さないし
ステキな絵師だとしてもこの表示がある場合、近寄らない方がブナンだと思う
どうせこういうのは成人して数年そこいらの未熟な連中だろうから総じて思考が幼い
いくらイラストが上手く画けていても>>490のような極端な排他主義的差別発言が
安易に出てきてしまうところがまだ子供と言えるんだろう
いわば成人しているのに年上の人間はご法度とという謎の思考
ガキだけでいつまでもつるんでいろと言いたくなる >>496
bioの成人表記は鍵垢フォローするのに必要だから書いてるだけの人がほとんどですよ
基本鍵垢の自ジャンルだと成人表記ない人は敬遠される
同じような意見への反応がまとめられてたの思い出した
ttps://togetter.com/li/892145 まぁなんか、自分はババアにならないものだとまだ思っていられるのが羨ましいな 女なのは間違いないの？
この板でババア失せろと口汚いのは性別疑うんだけど >>496といい>>497のまとめの人といい、知らない事なのに自分の中でこうなんだろうって思った話をさも一般論のように話してしまうのは何でなんだろう まあ801もルールがこの数年間で増えて生きづらくなりましたわ 今twitterはBBA拒否、年齢拒否というワードが大盛り上がりでトレンド入りしてる
BBA拒否と言った人に対し、「自分はキモくないと思ってる若さが微笑ましい」と呟いてる人がいて、
その通りだと思ってしまった
結局他人を笑ってる人って、自分は笑われてる奴らとは違う人間と思ってるから笑うんだよね 昔から若くない女性を侮蔑と攻撃対象にする仕組みが嫌いだった
老い先は捨てるぞと言って、その相手から
なぜ自分らが守ってもらえると思うのか
依存だよね
人がすべて思い通りにならないなら壊そう殺そうとするのは
無限の依存だよね 某カプが嫌だからって大御所声優さんに凸ってた人思い出したわ
嫌いなら何してもいいと思ってるんだよね… でもこっち側にも原因あるよ
古いアニメとか音楽やドラマネタをレスしてるの居たたまれない
globeとか天然でやってるから辛い
せめて加齢臭消すのはマナーじゃないかな 別にオタク趣味に限らないことなんだけど
年端もいかないクソガキちゃんがうるさく騒いでるみたいに
ババアになっても気分だけ若いまま分別なく騒いでるババアはババアの私だって拒否したいわ
…ってBBA拒否に憤っていた迷惑ババアに言ってやれなかったわ 厨房の頃から年上のオタクは自分の知らない古い作品や歴史を知ってるってだけで憧れだった
色んな人にお世話になったし歳取った今も追いつけてないなあ先輩達は凄かったなと尊敬する存在のままだ
今も同人で知りあう年上の人の知識や行動力、人脈の広さや人あたりの良さには感謝してる
そういうオタライフ送ってきたから年上気持ち悪いって発想が若い頃からまったくなかった
自ジャンルで20～50代と交流してるけど皆それぞれ得意分野あって歩んできたオタ歴もさまざまでおもしろい
年齢拒否の人が釣りでないとしたら勿体ない人との付きあい方してるなあと思う 自分も若かった頃は年上オタクの博識さに憧れたから>>507の気持ちすごくよくわかる
当時は古いネタだからつまらんとか考えたことなかったよ
今はたいていのことならネットで調べられるし
今の若い人も自分と同じであれとは言わないけど確かにもったいない気はする
古ネタ全部に興味持つなんてあり得ないけど、思わぬ出会いの可能性もあるし 年齢拒否っ子と迷惑ヲタBBAの共通点＝自己中世界に生きてる
>>505
某板にいると、社会人を短期間で終えて家庭に入って○十年みたいな専業主婦が、
結構な率で加齢臭放ってくるよ
本気で何十年も前の話題や、同年代の人ですら忘れてる死語を平気で使ってくる恐ろしさ
今時の人には全く通じないという認識すらなさそう 2chでならメインユーザーは40-50代だし
若さアピしても振り落とされるだけだしょ そもそもこのスレの目的は
アレコレ言うけど801そのものだってその加齢臭漂う婆さんたちが
周囲の目に怯えながらも作ってきた文化なのに
10年やそこらでポッと始ったジャンルではないとは言える
遡ると40かもっと昔からあったかも ヤオイと言ういい方自体 ヤオイという言葉は波津彬子主催のサークルから生まれたんで
今年で38年目だよ
さすがに40年前からはない 「ラヴリ」と「らっぽり」ってどっちが古いんだっけ
肉筆回覧誌だったのはラヴリのほうだっけ？ でも竹宮先生は40年以上も前からヤオイ作品というよりも
その名通りのＢＬを画かれていたケで
風木以前からも男同士のそういうの画いてたし
しかし当人自身は波津さんのように同人世界には入られてはいなっかただろうけど
当時プロでいて且つ同人も画かれている漫画家はどれだけいたんだろう 40年前だと同人誌つっても湿式コピーやガリ版のﾞ大量印刷じゃないのが大半で
多くて数十部とか身内のみに配って楽しむなんてのがざらだし
さらに肉筆回覧誌も多かったから、今の同人活動と同じに考えるのは難しいかも
竹宮さん･萩尾さん達もノート回して落書きしたやつみたいなの作ってたよね
ここでも何度か話題になってたと思うけど
「やおい」を男性同性愛作品について使ったのはらっぽりからかもだけど
それ以前の単語としての初出は手塚先生という説もあるよね どう調べたらそんなことまで知ることができるのだろう
まさかその年代の人間というわけでもないだろうけど なんでまさかなの
ネットが普及する前世代の人がみんな死んだわけでもないのに >>517
ここはそのまさかの年代の人がいるんでしょ
アラフォーの自分ですら知らない話題で意気投合してるのをよく見かけるし、
こことは別の某板なんか老女だらけだったりするｗ 発信する職業なら進取の気性でパソコン通信からやってる人もいるでしょう 世代じゃないけど古い少女漫画ジャンルにいるんで
知識としては知ってるなあ
昔の少女漫画家って萩尾さんとか青池さんとかコミケで自分の本売ってた人多いから パソ通からネットやってるアラフィフだが、自分よりもお姉さんが、まだ残ってるっていうか、ご健在だからね 24年組の方たちもこういう板に書き込んでいるんでしょうかね
少し若いけど最近多田由美さんのツイッター見かけたから覗いたら
昔と変わらずに達しゃなイラストが載せられていてまだ健在だったんだなと
この方、男性の同業者のファンがけっこういるんですよね
昔は天才絵師などと言われていたことも ダークグリーンの佐々木淳子先生もサイト持っててツイも始めたよ
子供の頃から大ファンだったから嬉しい
ヤオイは残念ながら描かれていらっしゃらないけど 漫画では一度だけ描いていたような気も
古昔本屋で立ち読みしてユメかと感じた BL読むようになると
良い意味ですごく頭がゆるくなるんですよ
それまでハシタナイユルサレナイイヤキモイ
と思ってるタガが外れて笑えるようになっていくとかさ
それで今小説「夫のーーーが入らない」の話題で考えましたね著者は真面目すぎるから
BLを読めばいいと
スーパー受様をネタに上げておきました 著者BL手にもとらない人だろうと思ってな
ゆるくなった方がいい >>525
何十年？ぶりかで単行本でたのを昨日読んだばかり。感動した。
相変わらずの美麗さ。全部読んでたつもりだけど、和モノがあってびっくり。
掲載雑誌がオペラだったのね、知らなかったから余計嬉しかった。
しかし今は多田さんでも本だすのが大変な時代とは世知辛い。
（とはいえ、単価考えるともう１冊は無理でさらにごめんなさいなんですが）
同じく手に入れた鳩山郁子さん「寝台鳩舎」も、久々鳩山作品だったんですが
なんかもう過呼吸になりそうな傑作。
なんか動画に向くストーリーだったのでアニメによさげなんだけど
まぁ難しいですよな。。しかし通信兵器の伝書鳩を擬人化して少年部隊にするあたり
もういにしえのJUNE世代にはたまらんビジュアル。継承者ってどなたかいますかね？ >>531
娘さんがいらっしゃるようだけどどうなんでしょうね
継承者なんていうのは考えずに唯我独尊で衰えぬ限り続けてほしいものですね
大昔読んだ時はアスカ時代でですがサッパリわけがわからない作品に感じましたが
今電子書籍などの試し読みで読み返すとヒリヒリとした鋭い表現に若さが感じられますね
当時と比べるとツィターなどのらくがきやイラストは角が取れ丸みが感じられてきました
でもその色遣い、画力はやはり圧到的で最高 うらやましいひとです本当 多田由美先生載ってた頃のアスカ、すごく好きでした 今から20年位前になるんですかねー >>527
ダークグリーンのヤオイじゃなくて別作品で、しかも単なる男性同士の同性愛の葛藤を描いていた作品かと記憶してる
性描写やヤオイ特有のものは無かった >>533
ならなんでここにいるわけ？
餓ﾁﾝﾋﾟﾗ鬼はお呼びでないよ
とっとと失せなbaby もらってきた
スマホ広告の分析が素晴らしい
ttp://cropcrop01.hatenablog.com/entry/2017/01/01/210434 十代の頃は801趣味の子はたいてい福永武彦とか仮面の告白とか
孤島の鬼とか読んでたけど、今時はまったく読まない人が多いのかな
描写が薄いとかぬるすぎるとか言われそうだけど 最近文豪が出てくる漫画とかアニメとかゲームとかどかどか作られてるんで
むしろ今のが情報が手に入りやすくてはまりやすい状況かもしれない
昔は作品に萌えてたけど今は文豪自体の交流エピソードに萌えてる 言葉遣いが汚いの読んでると自分も染まっちゃうから官僚ものとか文士ものとかホッとするわ >>540
女よりも若い男どもにはその存在がネタにされているひとだけど三島さんは
ぬるいというのはあくまで性的な描写に関してだけでしょ
どれだけ過激なら今の馬鹿どもは満足するのかと
どうせ死ぬまで体験できないことが妄想だけじゃいつまでも燃え尽きず爆走するんでしょ
オメガバースだの気が狂っているまさに妄想の行き着く果てのゲテモノ 642 名前:風と木の名無しさん [sage] :2017/02/05(日) 17:25:39.64 ID:MZBsa/9O0
BLは女を排除して成り立つものなんで、それを好むのもミソジニー内面化してる女がかなり多い
フォローするのも慎重になるよね >>540
そのへんはもう、801というより文学の域なのかも
インターネットの発達があるからか、
若い子は自分で妄想して萌えるっていう子がほとんどな気がするわ
読み専が少ないイメージ 読んだとしてもすぐに昨今のその手のダザイとかアクタガワとかのイラストや漫画の
萌え化ＢＬ化しちゃうからまともな文学自体が若い娘には色ものに見えるのだと思うが
教科書もそんなふうに馴染みよくするためかやたら萌え挿絵が増えているし
古典文学がそういうものだと誤解されていないか不安になる
児童向けの絵本や童話なども総じて萌えタイプのアニメ絵化しているし
大きなお友達向けにアレンジ狙うみたいでなんともいえない いつもの粘着様でしょ
合いの手のようにその言葉をつぶやかないと自分の中で消化できないんだろうと
またはチックのように発作的に出てしまうとか…
街で通りすがりの中年が良くこう吐き捨てているけど なんか年取ってからは作品のストーリーと二次創作にしか興味が無くなった
その作品にでてる声優とかアニソンとか後はグッズ関連とか
昔はそういう好きな作品に関連してる物事はみんな萌え対象だったのに
声優・アニソン→ふーん グッズや玩具→え、飾るのそれ？集めてるの？
聖地巡礼→ そこまでするのか～ネットで見るだけじゃダメなん？みたいな
やっぱそういう関連してる物まで好きな感覚って若い頃特有のものだったのか >>552
私は40過ぎてからはまったアニメのグッズを買いまくって置き場がないｗ
若い頃は全くグッズに興味なかったのに
ほんの数年前までグッズ買うのは若い子って認識で自分が買うようになるとは思ってもみなかったし
だから若い頃特有かどうかは人それぞれじゃないかな？ 高額グッズがジャンジャン出てるジャンルもあるから
そういうところはお金に余裕のある高齢層が買いまくってるんじゃね？
若い子に人気のジャンルはむしろ缶バッジ以外のグッズが売れない… 商品企画もセンスが現れるから
いやその絵でブランケットは使えんだろうとかあるじゃん 旦那はオタク趣味にある程度理解はあるけどグッズとかは無理だし
子どもが大きくなってきたらどこに仕舞っておいても見つけるだろうし
絶対見つからない収納場所が無限にあればいいけどね 腐アイテムの収納場所、本当に頭が痛い問題だわ
今はまだ子供小さいから見つかってないけど、そのうち発見されるんだろうか。きちんと隠さないと >>552
私も20代頃までは色々買いまくってたけど40代の今は似たような感じ
こうやってファンに金使わせてるのかと思うようになった
後、イベントでペーパーバッグとかを貰っても置き場所に困りそうで
勿体ないからグッズはいいですとお断りしたりしてる 余計なことですがイベントに行けると言うことは当然コミケなどにも
抵抗なく入れているわけですね
周りが若い娘ばかりだと疎外感は無いのかという恐れがあるんだけど
男性達は白髪やいかにもな誰かの親や祖父のような姿も見かけても
女性達はそうでないのが多いと言う恐怖心から入り口で引き返しそれ以来一度も行ってはいない
数年前からもう…
ギリ30代のうちに行っといたほうがいいんだろうか… 場違いが怖くて行けない NHKのコミケ特集で沖田艦長コスプレの50代のおっさんがいたし
70代でサークル参加してるご夫婦もいる
はっきり言って戦利品に目の色かえるオタクばかりだから
周りなんて見ない
気にせず出かけてみたら？ と、
40後半までサークル参加してた50代の自分が言ってみる 何も知らないけど口出ししてみると
同じ趣向で年の近そうな人をブログかツイッターで探して
ゆっくり近づいてみたらどうですか コミケが一番年齢層高いし色んなジャンルが集まるから…
そもそもそこまでして行く必要もないような
どうしても欲しい物が出来たら行くようになるよ >>559
ギリ三十代なんて、コミケの参加者のメイン層じゃないの？
自分はアラフィフだけど、さらに上のお姉様もけっこういるよ
まあ、もちろんジャンルによるけど コミケの平均年齢って何年も前に30代突入してたから
今はもっと上がってるのでは
ただ体力的に40代になると参加が難しいね、私は30代後半でギブアップした 欲しいもの探しというよりもなんとなく雰囲気とか見学とかいうイミで
出かけて見るヒトたちもいるだろうからそういうカンジではないのかと
自分も別に欲しいモノなどないけどフリマなんかもたまに見に行くので
それに近い気持ちで行ってみることはあるので
近場だけだけど 上のグッズの話だけど
最近出てる関連商品って昔とは比べ物にならないぐらいお洒落で素敵で
こんなものまであるのか？！みたいな種類も多かったりするよね
私も年取ってからは買わなくなった口だけど
もしも今の子だったらすごい散財してしまったに違いない
高級ブランドコラボのキャライメージ高級品とかは、ボッてんなーとは思うｗ 高めのブランドの時計とかあるよね
数万のグッズなんて幼い頃には無かったわ 月にかわって、のお財布とかねw
丁度それくらいのお金出せる年齢層にファンがなってるんだろうね
私は昔の青年漫画がモチーフの実用品グッズが出たら欲しいな
帰省重とかぢPanグとか、他にも色々 >>551
通りすがりの人によくきっしょって吐き捨てられるとか、よっぽど気色悪くて臭そうでキモくてキチガイ丸出しなブスババアなんだねお前
近所の人にも生理的に無理って思われてそう
気持ち悪… >>559
年齢よりも経験と人脈じゃないかな
若い頃から出入りしてたら慣れてるけど同世代でも初参加はハードル高いだろうし
ぼっち参戦と仲間がいるのじゃ違うだろうし
コミケに限った話じゃないだろうけど 今時の若い腐女子だと
栗本薫
っていっても
誰それ？
って反応が帰ってきそうだな
たとえBL読者でも 職場に入ってきた新人ちゃんが声優ヲタだと公言して語りまくってたんだけど
塩沢兼人を知らなかったことにショックを受けた私 あー塩沢さん…
あまりに突然の早すぎる死だっなよなあ >>569
一言一句が下品な貴方にここでどう言われても別に気にしませんよ
自分が言われたんではなくそういう男が歩いているのを見たと言うだけで
とにかくここでもどこでもあまり意味無く誰に対しても絡まない方が良いですよ 20年近くイベントとは遠ざかっていたけど、
アニメ化のおかげで古典漫画に腐覚醒し復帰した
イベント売りしかしていないマイナーカプのために、参加すべきかどうか
しかし昔とは参加サークルも参加者数も段違いなようなので
レポを読むたびに躊躇する自分がいる >>577
私も私も
同じアニメにハマったかもだねー
イベント参加の人増えてるなら、多少高齢が混じってもわかんないんじゃな
い?人混みに紛れちゃうというか
都会なら知ってる人にもそうそう会わなそう…な気がする >>574
そんな必死に言い訳せんでも…
通りすがりの人によくきっしょって吐き捨てられるとか、よっぽど気色悪くて臭そうでキモくてキチガイ丸出しなブスババアなんだねお前
近所の人にも生理的に無理って思われてそう
気持ち悪… あんたは人のことはいいから誰か捕まえて欲求不満の解消しとけ >>577
自分も40過ぎてからイベント（海鮮）に復帰したけど年齢層はかなり幅広いよ
と言ってもインテしか行ってないけど
20代の頃は友人と行ってたけど今はソロ活動
自分の好きな時間に行って好きなように回るのが楽しい 文豪萌え化作品は数あるけれど
娘ほどの歳のお嬢さん達が史実の写真込みでその文豪の史実に萌えている様子を
それなりの頻度で見かけて微笑ましい気持ちになっている
彼女ら、標準的な年配より教養も作法も身に付いてるんじゃないか 萌え化した絵と違うと言うことで実在の歴史上の人物にキレたりする輩とは
違ってか 文豪の作品はそこそこ読んだけど
あんまり交友には触れなかった
そういうのがおもしろい本とかなにかあるの? 文壇って狭いから長生きした文豪ってだいたいどこかで交流があるね
太宰佐藤谷崎とか志賀武者多喜二とか秋声鏡花とか萌える >>587
朔太郎周りの関係が萌える
白秋犀星三好とか >>587
シンタローも一応まだ存在しているが
>>589
根暗で有名な芥川も以外に当時の文士達と親しくお付き合いしていたと言う
震災時に(大正の)犀星を見舞ったりとか
コレは室生の杏っこでエピソードのひとつとして記されていたけど
話の中では彼は痩身で背は高いけどひょうきんで根明なイメイジである
ついでに慎太郎サンも若かりし頃にあの由紀夫氏と並んで撮られている写真も
古い文学集に載っている
川端×三島などもある そして川端サンの解説を得意になってしている三島氏 旧制中学高校つながりや大学に文藝同人と昔の人は誰かしら知り合いで付き合い濃いよね
まあ年数たってるしそもそも濃いエピソードでもなけりゃ語り継がれたり書き残されたりもしないわな 慎太郎はあんなんだけど弟への愛だけは強かったんだろうかと
かつて見た自伝ドラマで思いだす 美化されていたけど まあ家族愛は強いのだろうけど
一方だけの発信だしね 旧制といえば
マンボウの寮が楽しそうすぎる
ストームとか今やったら訴えられるのかねぇ >>594
今も何校かではまだストーム残ってるけど
窓ガラス割ったり部屋壊したり放水したりとかの激しいのはほとんどないみたいね
(とはいえ酒飲ませるとか窓から飛び降りるなんてのはまだあるけど）
松本の旧制高校資料館おもしろかったよ
まりしん好きな人にも超おすすめ 戦前日本の旧制高等学校・大学予科・旧制専門学校などの学生寮で学生が集団で行った蛮行。
storm↑でいいんでしょうか？ 一ツ橋大学の学生が津田塾に乗り込む伝統というのはなんかで読んだわ ここに萩尾竹宮リアルタイム世代はいませんかね？
ポーの一族40年ぶりの続編に萌えさせられっぱなしなんだが
801板の萩尾スレってとっくに落ちてたのね 好きな作品の続編はなぜか抵抗あって読めないな
ベルばらもポーも愛蔵版完全版全集揃えるほど好きだったんだけど
でもリアルタイム世代が萌えるって言うんなら読んでみようかなってちょっと勇気づけられた >>598
風木の連載1回目を覚えてるよ
が、小学生には校長室で何やってるのか理解できずｗ
トーマも連載中に雑誌は読んでたけどやっぱりトーマだけ理解できず
ガチハマりしたのは完結して数年後
ベルばらは間に合わなかったけど、29年組はある程度リアタイで読んだ
ポーの続編読むと40年前のを読み返したくなる不思議 わたしもお祭り気分でポーの続編フラワーズ買ったけどまさかの連載で
新作コミックスになるんだとおもったらそれまで待とうと思った
全然抵抗も失望もなかったのが先生いいかげんそこそこお年なのにさすがだと思った
もちろんマルゴで現役なんだけどまさかじぶんの何十年もの話をのめり込ませるとは >>598
私もリアタイ世代
ポー続編は母も楽しみにしてるのでフラワーズ定期購読中
(少女漫画誌を定期的に買うなんて30年ぶりくらいだ)
すごく楽しみに読んでるけど、まだ萌えるところまではいかないかなぁ
それよりストーリーそのものののほうが気になる
これきっかけに昔の29年組周辺を読み返す回数が増えたのも楽しい >>604
だよね
読んでて、あれ？29年組だったっけ？
と思うところだった ほんとだごめん
書いてて違和感合ったのに気づけなかった・・・ 一回り下のナマにはまった
さっき公開された恋人繋ぎの動画に悶絶してる
ありがとうまた描けそうだよ 美内さんがそのくらいの年代かも
昔々にパタリロが漫画の中でバラしかけていたが…
>>598
ブラッドベリ原作のシリーズならうっすらとは
>>601
教育的指導中で雨に濡れた転入生を待たせていたんではないかと…
(汗をかいていたのは梅雨の時期でジメついていたからだとかも) >>609
教育(言いわけ)的説明であります
子供「このひとなんで汗かいてんの？」母「・・梅雨だからヨ」 アノ院長って既婚だったんだろうか？余計なコトだけど気になる カトリック系の学校なら院長先生聖職者の可能性も…
どうだったっけ 門地かおりさんの生徒会長に忠告って、8巻いつ出るんでしょうかね
そもそも今雑誌に書いてるのか
早く出して欲しい....... とあるナマモノにはまったんだが
だからと言って彼らの過去作とかまで
漁るように見たいとは思わない訳で…
これが20代の頃なら全ての作品を見まくったろうなあと思うと
ちょっと切なくもあり老いを実感したりもする
時間は有限で今既に人生の半分を捧げてる趣味のが大事なんだよなあ
変化を恐れる気持ちもあるんだと思う
でも明日死んじゃうかもしれないから
とりあえず気の向くまま好きなようにしよう >>615
そのナマの人の昔の作品を見たいかどうかって、若い頃に興味があるかどうかなんじゃないかな
今20代の腐女子が40代の俳優にはまったとしても、20年前のその俳優BL探すかっていうとそうでもないだろうし
リアルに生きてる人が対象だと、一緒に生きてる時代がメインになりそう 今日申告に行ったのだけれど
区役所で若めの男性職員さんたちを見ながら
あのキャラでイケる人このキャラで～
と浮かんでしまい
そろそろ頭ヤバイかも >>617
役所とか病院とか駅のホームとかの待ち時間長いとこでは
若い頃からしょっちゅうやってるよ
やばくないとは言わないけど、この界隈では割と普通なんじゃないだろうか 二次元と三次元の区別がつかなくなるって
こういう見覚えたことをなぞらえるステップ上がって行くんだなあと
自戒とともに考えさせられるわ そろそろ終活を視野に入れなきゃいけないのに面倒でしょうがない
オタ資産ごと家に火付けちゃ駄目だろうか >>617
外務省に行く用事があったとき、1週間前からインテリジェンス読み返してワクテカした私も同類ですね >>622
霞ヶ関通り抜けるだけでぞわぞわしてニヤニヤ収まらないわたしも 今にもインテリ雑技団が飛び出してくるのではないかと 雑技団ていうとルナティックを連想してしまって
岡田あーみん的なインテリがわんさか出てくる様子を思い浮かべてしまった >>620
会社の近所のブクオフに
明らかに同年代と思われる人の蔵書が売りに出されてて
（キャンディキャンディの単行本全部とか懐かしのぶーけコミックスとか）
ああ、これ…もしかして…故人の…と
ひとりしんみりしたことを何となく思い出した >>626
キャンディ本はほぼ手に入らんから貴重ではあるだろうが ブックオフは貴重な書籍でも状態が悪ければ買い叩くからそこでキャンディを売った人は勿体なかったね
私の持ってる内田善美の「星の時計のリデル」も、私が死んだあとはブックオフじゃなくてどっか別のとこで売るように息子に言っておいたほうがいいのかな >>628
興味がなかったらそんな面倒なことしないよ
わたしだったら好きな人に譲りたいわ
結局そんな間もなく急に死ぬんだろうけど >>628
どうするかは本人に委ねるとして
「レアなのでブックオフじゃなくてちゃんとした所に売ったらお金になるかもリスト」でも
作ってあげとくといいのでは 訪問で買取する業者がこれいらないって置いてった分をブックオフに送ったら
訪問業者の3倍くらいで買ってくれたw
まあ初めのが足元見られたんだな ﾌﾞｺﾌって昔は知らんが今だとキャンディやぶ～けくらい古いコミックスは買取拒否されそうな気が
星の時計～はブックマーケットで5000円オーバーで売ってるのを去年見たわ 自分は>>626なんだけど
それらの単行本は全部
お手製のパラフィン紙の手作りカバーで丁寧に装丁されててね
持ち主さんが大事にしてたのが手に取るように解るような状態だったのよ
ブコフってその手のアンティークというかビンテージに辛いイメージあったが
目利きが買い取りにいたのかもね
実際自分みたいに喰いついた客もいた訳で ここのパイセンたち尊敬します。
腐女子辞めていた時期とか空白期間はどれぐらいあったのでしょうか？
私はブランク１５年ありましたけど。
その間に秋月こお先生が県会議員さんになっていて、
後から知って死ぬほどびっくりしました。
昔の腐女子さんは能力高いアグレッシブな方が多い気がします。 空白時間はない
腐女子とか、やおいとか、そんな言葉のないローティーンで目覚めて、アラフィフの今も現役
後悔もないw >>636
自分も空白一切ないｗ
中学生でＡＬＡＮだの読み始めて
そういう世界を知って
ここが自分の居場所と確信してから一度も降りたことはないｗ 一時期オタク的なものから一切遠ざかって少女漫画ぐらいしか読んでなかったな
まあその少女漫画で萌えてたんだけど >>636
空白期間ないんですね、うらやましいです。
若い時からどこか罪悪感みたいなものがあって、
こんなのイクナイ！と一度スパッとやめてしまったんですよね。
ただ、小林智美センセイと黒沼オディール先生（非801)の芸術的な同人誌は二度と手に入らないと思って、
これだけはずっと仕舞ってありました。
昔のやおい世界の話は、親に反対されてもめて、とか話が暗かったのに、
いまのBL読むと親公認でニコニコ仲良しカプなんてのもあって、時代は変わったなって思います。
ホモにかける自分の時間って、皆さんどれぐらいなんでしょうね。
今私は新ジャンルにハマって、余暇の８０パーが腐関係になってますｗ
こうなったら開き直って死ぬまで楽しもうと思ってます！ 私もアラフィフだけど腐暦はまだほんの数年
>>635の方がずっとパイセンだわ
>>636
あの時代にローティーンで目覚めるってすごいなぁ
リンかけには腐的な意味合い濃くドはまりしてたけどその程度
竹宮萩尾あたり読んでもいまいちわからんかったし
JUNEなんかさっぱり理解不能だったよ～
そうこうするうちに厨卒と同時にアニメ漫画も卒業してしまったわ >>635
まじか
秋月こおなんて児童ポルノまがいのもの描いてたじゃん
県会議員とかないわー 秋月こおって元々市議会議員やってなかったっけか
一般的には児童文学作家だからね エロ小説書いてる人間が政治に参与すべきではないとは
自分は思わんなあ >>642
すみません、市会議員のまちがいでした。＜秋月こお
>>643
富士見の話の中でのソラくんエピソード、アレはまずいんじゃないかなとおもいましたが、
やり遂げられたようですね、議員活動。
こお先生は多作な人ですし、
お子さん四人いるのに旦那さんを早くに亡くされて、
その後東京で暮らしていたのに旦那さんの故郷の熊本に戻って子育て。
フジミで成功、その後議員活動とか、
なんか動きの激しいドラマティックな人だなあと思いました。
能力の高い、貴腐人中の貴腐人ですよねｗ >>640
ID変わってるかもだけど363ですが
確か小3ぐらいで読んだ「11人いる！」で、タダがフロルに女になったら自分と結婚すればいいとかプロポーズした時、女にならなくても結婚すればいいのに、と思ったのが、腐の目覚めだと思ってる
オタク趣味や同人は、飽きたら卒業すればいいか、と思ってたが、ちっとも飽きなかったわー >>643
ただのエロホモ漫画じゃなく、受が幼児だったるするのがまずいんだよ秋月こおの場合
児童ポルノ法に完全にひっかかってるよ 読む人を選ぶとは思うけど非実在キャラなら児ポじゃないでしょ
小説なら尚更 今年アラフィフになります
中一の頃友人が貸してくれたJUNEでうっかり踏み込んでから一時たりと抜け出せてません
思えばそれ以前でもパタリロを何の疑問も無く読んでいたので多分素養はあった
ハマりたての頃はJUNEを書店取り寄せしようとした時に店主さんから
「いい若い娘さんがこんな本を読んではいけません」と叱られるような時代でした
>>641
残念ながら日本はもっと酷いものを書いた人が都知事になっちゃうような国なので……
表現の自由・思想の自由が保障されていると思えば悪くなくも思えるけれど >>641
石原さんの小説、文学的な興味というよりミーハー心でちょいちょい読みましたが。
胸を打つような傑作はないけど佳作がそこそこ、ふーんまあ悪くないんじゃない？みたいな印象ですが。
もっと酷いものって、差別表現とかray歩とかですか？
田中ペログリのほうはただもう気持ち悪いだけですが。
ネタとしてはゲスすぎて面白いですが。 >>649
概ねそれ
作品としての良し悪しでなく、あくまで描かれている状況の酷さということで >>650
選民思想ってことですよね。怖いですねそんな人が都知事ってたしかに。
公募で決まったあなもぐら線の名前を、都知事権限で大反対してナシにして大江戸線にしたことが
石原都知事の一番の功績、って誰かがいってましたね。
もしあのまま、あなもぐら線のままだったら、
電車遅延時のニュースの雰囲気変わっただろうな・・。 ペド云々の是非は置いといて、
芸能人とか作家とか有名人が議員になる場合って元々の知名度の恩恵で当選することが多いのだろうか？ 知名度もだけど、インパクトとか。
第一印象って結構大事で。
仕事の関連で選挙関連の知人が複数いますが、
本名に苗字で「鬼」がつく人は素地抜群の人なのになかなか当選しなくて、
祖母の家に養子に入って苗字変えたり。
あと、前職がとても大事。
岡山のハーフ腐女子の人も、
『アニソンを作る仕事をしていた』のキャッチコピーで凄く目立って１４万票トップ当選。
同人界隈を守るためにがんばってくれてますよね。
可哀想なのが別の知人のことだけど、
二世なんだけどそのことずっと隠して立候補していてずっと受からなくて。
その人を手伝っていた郵便局員さんがなんとなく思い立って
『元郵便局員』で立候補したら即当選。
性格的には別に普通の人なんだけど、元郵便局員っていう肩書が安心感や人のいい印象をあたえるのだなと。 >>651
えええ！そんなのに決まってたの！
言語にせよ服装にせよ
センスの無い奴を数値化できない悲劇だな >>654
決まってないないw
>>651のジョークだからw
「東京環状線」が候補でその愛称が「ゆめもぐら」ね
まぁあなもぐらもゆめもぐらも似たようなもんだけど そっかそっか
確かに生き埋め事故が起きても
もぐらならほっといていいとか言われそうな 自宅も家族も一気に失って、何もやる気が起こらなかったが
幼少時大好きだったD様の腐があると知ってから毎日の楽しみができた
２ｃｈも覗くようになった
頭髪に白髪が出現する年ごろになっても、
萌えの心は失われないものなんじゃのう 小学生で白髪生え始めた私にはその例えがよくわからないw
一般的には40代くらい？ >>660
ちょっと近いですｗ
吸血鬼ハンターも、魔界都市シリーズも好きだったなあ
あの頃のラノベは題名が簡潔だったわ 菊地秀行くらいだとラノベ扱いは恐れ多いw
でも学生を抜ける頃にはちょっと離れていったから若くないと読めないのかな 菊池秀行作品でも「吸血鬼ハンターD」等の朝日ソノラマ文庫系はあの頃「ジュヴナイル」って言われてた気がする
同じ頃に出てた夢枕獏のキマイラシリーズで激しくホモ萌えしてたよ 懐かしい あの頃はいのまたむつみと天野嘉孝をおっかけてて
おかげで読書量もすごかった
天野だったけどキマイラまで追えなかった
グインのせいと経済力でw ああキマイラシリーズは萌えてたわー
同じとこばっかり繰り返し読んでた記憶
天野イラストも麗しかったしねぇ >>665
いのまたむつみは当時どこにでもいたね
どんだけ仕事の鬼だったんだ
今思うとすげえ オタサーの姫とかいう存在に答えを苦慮してしまった
最近割と創作物の題材にされてるからかオタ友の集まりで話題に出たんだけど
「いやー、時代が違うから分からんわ」、としか返せなかった
私自身は４０超えた高卒で、大学とかのサークル活動？とかいうのをフワッとしか把握してない
学が無いし社会人としても薄いし、昔は男のオタクよりも隠れていた女オタにとって
男女仲良くオタ活してる若いオタ層の考えや創作を理解するのは難しくなっていくのだろうか？ オタサーの姫って言葉自体は最近だけど
そういう男キャラを昔栗本薫が書いてなかったっけ
栗本さんじたいは昭和28年生まれの早稲田出身だけど
昔からこういうのいたんだなと思う イベント会場で中高生腐女子（なんて言葉もなかった時代）の輪に入ってきて
皆に面白がられるというかちやほやされてた兄ちゃんいたなぁ
上下黒服に鎖ジャラジャラ＆長いハチマキ？して目立ってた
一度アフターをご一緒したけどそれきりで後は会場で見かけたら挨拶する程度だったな
今思うとあれはオタサーの姫の逆パターンだったのかなと思う レスありがとう
大学とかサークル活動ってのに縁が無かった上に
そこで男女仲良くオタクの活動する（しかもチヤホヤ状態）というのが未知の領域なんだよな
げんしけんみたいなもんかなと思ったがあれも二代目は腐女子だらけだったしな ヲタ関係に限らず、趣味仲間で男女比が偏ってる集団なんて山ほどあると思うが… >>673
姫のレベルが低いのがオタサーの姫なんよ >>668が何に悩んでいるのかいまいちよくわからん
これも自分がおばはんだからかw グインを読んでたときに当時はいろいろ作家買いしてたから
御大の別名義bl小説読んで驚いてそっ閉じした思い出w
激しいコレジャナイ感
耽美じゃなくていまのblってのが自分には合ってたんだなあ
グインでてくる男同士のあれこれはなんとも思わなかったのにね 同じく耽美な世界観が苦手で読まなかったな～当時のJUNEとか
好きなキャラをくっつける遊びはしてたけどねw 自分も当時のJUNEの耽美さや陰惨ドロドロが苦手だったなあ
中高生時代、「これを素晴らしいと思えるようでないと腐女子(という
言い方はまだない世代だったけど)たる資格はないのか」と真剣に悩んでた
今となっては馬鹿みたいだけど、何せ子供だったし当時の時流もあるしで
「こんなにどん底まで堕ちて悩んだ末でないと男同士の恋愛は許されん
のか…せめてもう少し痛くない怖くないセックスをして欲しいと思うのは
私がこの世界に向いてないからか…」とか長らく一人で悩んでたもんだよ >>678
すてきな悩みがあったのねwうらやましい
ここにいるとﾌｼﾞｮｼっていっぱいいるけど
日常生活で出会わない
30以下の子にはもうちょっとメジャーなのだろうか >>865
いや、それが当時は本気でそこにコンプレックス抱いてて…
「私が物知らずで感性に乏しいからこの文学的で重厚な耽美世界に入って
行けないのか…畜生ここでも要らない子かよ私…」とか一人でアホほど
拗れてたんだ
その後、どうにか賢くなろうとムキになってアングラやらサブカルやらに
突進しまくった結果、手の施しようがないほど拗れ切った難物BBAが爆誕☆
なお、別に賢くはならなかった模様
その過程でバンギャの皆さんとお知り合いになれて楽しかったので
まあ結果オーライですが
九十年代バンギャやダークな洋楽好きの女子はわりと腐女子率高めな
気がする、あと体感的に看護師さんや介護関係の隠れ腐女子にも時々出会う >> 678
イマは肉欲のハードさはあっても扱う精神がチャラ過ぎてヘドが出ますが
最近読んだモノの嫌いなセリフ「結婚しょ」
せめて「結婚できないだろうか」に変えろと軽すぎるんだよ わたしは結婚してほしくない
指輪とかあまつさえ式とか激しく萎える >>681
その辺は好みによるとしか…
私も受けの「やだ」「…っやぁ」発言を見ると「嫌だ」「やめろ」って言えよ！てなるけどさｗ 男同士は差別されたり葛藤がなければならないっていう重圧が苦手だったんで
そういうのないジャンルは気楽でよかったな 「ジャンル」って言うのがもう若い子の会話だわーとか思ってしまうオバサンでごめん 二次だとジャンルっていうけどオリJUNEだけなら言わない感じ？ってこと？ ジャンルってキャプ翼とか星矢とかの大昔からあったような
オリジナル畑一すじの人かな 若い頃苦悩するJUNEに心酔してて、本能を飛び越えて恋をするってこういうことかと思ってた側だけれど
同性愛者は同性に肉欲や恋慕が向いているだけだとか
女に飢えすぎて男でもいいやって襲うクズだっているとか
ドラゴンボールの敵並に恋の障害がインフレしていくラブコメ漫画とか
色々知ってしまったおかげか
今はゲイもバイも普通にそこにいて周囲から普通にそういうものだと認識されて
普通に恋したりしなかったりするくらいの軽い恋愛小説なBLが読みたくなっている
歳取って、辛いのは現実だけでいいじゃねえかって思い始めたせいもあるかもしれない JUNE時代は私は偏食気味でハッピーエンドものが好きなんだ、とそのままに受け止めていたなあ
でも案外耽美なメリーバッドエンドとかバッドエンドのほうがショック受けるから長く記憶に残るんだよね
間の楔みたいに
今はほのぼのとあと私の好きなケモナー向けのモフモフBLも多くて幸せ >>691
いまbb金でやってる琥狗ハヤテの連載いいよ オススメ
白狼
本仁戻のグランギニョール読んだんだけどとてもよかった
縁がなくて作家さんも初めてだったけどベテランさんは格があるね
耽美もいいですわ
というかblって地雷がどうとか主張する感想多くて
たまに個人の地雷的な書き込みだけネガティブに印象に残って
無意識に通りすぎちゃってたりするんだよね
新しいのは感想目に入っちゃう前に読んでるけど昔のはなあー
参考にすることもあるし星の数もバカにできないのよね >>689
更に昔よ～
私がヲタってた頃はホモ2次同人とか殆どなかったのよ～
車田先生はまだリンかけ連載してたわ
ヘルガとスコルピオンで腐った絵を描いてｷｬｯｷｬしてた思い出w
島村春奈さんに憧れてたw リングにかけろは毎週毎週ぶち抜きでパンチしてるだけという印象で
子供ながら男子はこれで満足なのかと頭をひねっていたわ
今のジャンプ読者があれを許すのだろうか ギャラクティカなんちゃらでぶち抜きパンチだらけになったのは連載終盤？じゃないっけ？
最初の頃は台詞もストーリーもあったしコマ割りもちゃんとしてたw
戦いの規模が大きくなるにつれ変な感じになって行くって言うジャンプ特有の先駆けかもw
当時のジャンプ、キン肉マンや東大一直線も連載始めの頃は絵も話も酷かったね
漫画の水準自体が違うんだから今と比べちゃダメよ～ 今も序盤はド下手、後半洗練な人はいるけど、昔に比べて漫画描きたい人にとっての環境が整ってるせいか、
早いうちから上手い人は増えたよね
ただマンガ、アニメの現場にいる人からすると、表向き絵が上手に見えても、
いざ使ってみると「あれ？」という人が多いらしい 絵は上手いんだけど人気が出なくてジャンプ10週打ち切りの常連とかね
何がいけないんだろうと思っていたけど今ならそれが「萌えない」なんだなーとか
C翼とか失礼ながらあの画力なのに腐の心を鷲づかみにしたわけだし わたしはきまぐれオレンジろーどの鮎川まどかを初めて見たときにびっくりして
何年もひきずって憧れた
そのあと男性に目覚めたのはフェニックスイッキから最終的にスラムダンクの流川
その後流川系の男が２次元の至高
現在は理想の受けww
りんかけは剣崎が好きだったかもw 前の日にrentaで買ったの忘れてhontoで同じシリーズ4冊買っちゃった
なんかもうね >>698
鮎川まどかはそのまんま中森明菜だったねw
この作者も絵が下手だったなぁ
ジャンプと言えば江口先生
当時ひばりくんを腐目線で見たことはないが、
今なら良い二次が描けそうw このあいだコンビニコミック？のリンかけの多分一冊目を見る機会があったのだけど「テリブルトーキョー」が無かった
もしかして文庫などでは削除済みなの
あれ大好きなのに 東大一直線といえば、
作者のよしりん受けとかで萌える人はいないだろうか
対談相手とか男性スタッフが相手 >>700
当時は劇画路線以外は皆アニメ絵で統一気味でヘタに見えるけどそれがほぼ平均レベル
原とか北条とかが誌面では飛びぬけてウマかっただけで
でも彼らもやがて劇画の衰退により自然淘汰されていくが
そういえば北条作品はまだパチンコ化されてなかったっけ？
遼さんの見て見たい気もするけど 絵柄が苦手で読まなかったジャングルの王者とか、ツーリング急行とか
歳いって読むと
ジェーンさんの良妻ぶりに惚れたり、シャルルの可愛さに目覚めたりするし、
下手でも面白くて読まざるを得ない作家さんもいたりするから、
食わず嫌いは良くない
綺麗で面白くない絵より、下手でも情熱のある作品
と学んだことだよ >>704
オレンジの人は下手な上にお洒落気取ってて子供ながらにイラっとしたよw
むしろ子供ならではの感性で、ひばりくんはお洒落だけどこっちの漫画はダサイとブッタ切ってたなw
当時少年誌でキックオフとかしょーもない恋愛漫画が流行っててオレンジもその一連で苦手だったかも
>>705
私もツーリング食わず嫌いだったよ
でも大人になって借りて読んだら面白くて開眼したw あるよね～ キックオフは様式美を楽しんでた 水戸黄門みたいなモンだな
ツーリングというかあの作家さんの画は段々と苦手になって今はもう読めない
青い目の話の頃が好きだったわ 関係ないけどパタちゃんは初期時の絵柄が好きです
性格もしぐさも10巻までのころが一番可愛いんだよね 変装も好き
時間が経つほどいじらしく愛おしくなってくる
パタスレは荒れてから見てないが 70年代後半～90年頃の有名作品はほぼすべて読んでたにもかかわらず
私も河惣さんは絵が苦手でいまだに読んだことない
でも今ここ見てたらもしかして読めるかもという気になってきた
今後のお楽しみリストに加えておこう 河惣さんは８０１じゃないけど絵も話も全盛期の頃に描かれた
サラディナーサは冒険活劇って感じで好き
ツーリングは初期は面白いんだけど主人公がだんだんメス化してくるあたりがキツかった
脇役のおじ夫婦とか好きで読み続けてたけど ツーリングEXはシャルルとディーンがくっついた直後ぐらいに読むのやめたけど(意図的にではなく、なんとなく)
シャルル、メス化していったの？ ツーリング最近のシャルルが好きになれなくて脱落した
なんか髪も長くしてほぼ女なのがダメになった
そういうシャルル求めてない、昔はかっこよかったのにどうしてこうなった ツーリング、2人が結ばれたあたりで読むのをやめた
後は悲劇しかなさそうな気がして…
パタリロ、ところどころしか読んでないけど
将来殿下が美形化するって本当ですか 殿下が美形化するってわりと初期の頃のエピソードになかったっけ
17歳の頃は糖尿病も治って美少年になってるとかなんとか 電化もいいけどバンと魔雷妃の子供時代の愛くるしさよ
特にバンが可愛くて仕方が無い ショタに目覚めてから特に好きになった
アイシャドーついてんのにカワイイ
友達はあのワンコだけだったのかな？ある意味パタ同様に孤独な子供時代だなあ 昔パタの声優が広いテーブルでポツンと食べていて寂しそうだと語っていた覚えがある
裏話だけどこの声優さん、シティハンターアニメ時に某国の王子様の役も一度演じていた
パタやっていたからかなと
生意気な王子で遼に護衛される役 >>713
それ知ってから35年経つけど横に潰れて歪んでくばかりで
美しくなりそうな気配は全く感じられません え、ちょっと待ってw
ドラエもんやサザエさんよろしくパタキャラもトシとらないんじゃないの？？
35年分年齢重ねてる設定なん？？？ この前本屋でBLコーナーで買う本選んでたら明らかにオバちゃんの方が立ち読みし始めて「えぇ…」ってなった。
でも、よく考えたら俺、男子高校生だった。「えぇ…」と思われるのは明らかに俺の方だったと今頃思ってるよ。 >>722
俺が何したっていうの…
腐女子狩りとかする連中じゃないし純粋にBLが好きなだけなんだけど… どうせ若い男は日頃BBA失せろとか言ってんだろ的な視線 18禁のPINKちゃんねるに来てる学生って時点で論外 >713
ツーリング、うん、その後は読者にとって悲劇だ
そこでやめたのは賢い 最近多いヤってる系エロ少女漫画やティーンズコミックを
じっくり吟味してる若いリーマンやらオタ系男は見かけたことがあるぞ
なんだろう？萌えロリから範囲を広げてエロいのを探してるんだろうか 男性向けエロって本当にエロだけだから、
ストーリー仕立てが欲しい人がTLに来るんじゃない？ エロ楽しみたいんなら男キャラ邪魔なような…
イケメンがあえいでいるとこ見たいんですっていう奇特な人もたまいいるけど 好みの絵柄でエロシーンがあれば何でも読むって人もいるだろうしね
BLよりかは抵抗が無さそう おばさんだろうがリーマンだろうがオタ男子だろうが
読みたいものを読めるのっていいことよね 女はこういうエロ読んでるのか
このインランビッチどもめと興奮するのでは
もしくは分析し分類してしまう男性的な業かも 男向けエロを読みたい女と同じでその逆の人もいるってだけだよね
心理描写とかの違いを知りたい描き手かもしれん 流れを読まずに
ポーの一族宝塚舞台化にはびっくりした
萩尾先生がずっと断り続けてきたという話にも >>736
いままでだったら考えられないけど
年を取ってなんでも受け入れられるようになったのか観てみたいw
やまね先生フォローしてるといまハマってるらしい宝塚のリツイートくるから >>737
手が滑った
宝塚に興味でてきたwチケット手に入んないんだろうけど
去年から
王家紋章帝劇みた身からすると
帝劇でもいいのでは…と さすがに少年少女だからなあ
いくらヅカでも 宝塚でポーやるんだ！
チケット取り頑張ってみよう
宝塚は最近原作モノ多いけど、うまくいってるのとダメなのとあるから、原作者や版権者はヒヤヒヤだろうな
あのベルばらだって正直脚本演出はクソだもん、好きだけど
でもリリカルな少女漫画の非現実さを3次元化できるのは宝塚がいちばんだろうから、ポーは期待してみる ジェラールとジャック読んでみたけど
有名なだけあって面白かったわ
革命側が女性の権利を封じようとしてたのは知らなかった >>740
ジェラジャいいよね
革命時の細かい部分補填ではドジさまの「杖と翼」もおすすめ
絵柄の劣化が激しすぎる上に説明が歴史参考書並だから
読むのにすごく苦労するけど勉強にはなった 人工知能論文のスレ読んでたらやっぱりこういうのが現れたのでコピペメモ
975 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/05/27(土) 18:08:29.18 ID:a4Mi68mT0
2ちゃんねるでは女の権力拡大は反対の立場が多い
つまりBL本などというものは2ちゃんねるの総力を挙げて潰すべきものである
これ以上、女をのさばらせるな >>742
そういうの持ってこなくて良いから
然るべきスレで なるほど
166 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] :2017/05/28(日) 12:44:57.14 ID:6W7alSJd
あの界隈は馴れ合い意識が強すぎてぬるま湯をかき乱すものが徹底的に叩かれる
まあ仲間内でやるぶんには支障がなかったんだろうがお外に持ち出すとそれはとても異様だったということ べるばらはいいけど
さすがに萩尾某作品まで舞台化はどうかと
完読したわけでもないし良く知らないけど男子寄宿舎が出てくるわけだし作者の大好きな
永久の14歳を そうではない変形したおば…女性らにビラビラした衣装着て演じられるのはどうも…
これは全く個人的願望且つ意見なのだけどどうせ演らせるのならば、
向こうのホンモノの同年代の少年達に演らせたほうがまだマシでしょう
たとえ翻訳がメチャクチャでも少年達が本質を理解できず演技がたどたどしくても
成人女子にコスブレ男子を演られるよりははるかに良いと思います >>745
スタジオライフの萩尾作品舞台化はなかなかよかったよ
あそこは萩尾さん以外にもマンガ原作いっぱいやってるよね
役者さんたちは20代半ば～30前後がメインだから同年代とは言い難いけど
舞台は映画やドラマと違って役者の年齢はさほど重要ではないと思う
宝塚が得意とする恋愛ものではないのはどうだろなぁだけど
演出家は萩尾作品への愛がある人だから一応期待はしている 萩尾作品って結構舞台化多いね
アメリカン・パイも昔ヅカで舞台化してた ヅカポー、バウだといいのになぁ
あそこは大劇場より地味だけど
しっとりしたやつとか渋めのストレートプレイも合うし >>746
気持ちは解るけど原作者への愛があれば成功するってものではないからなあ…
宝塚には宝塚の文化があって
その枠組みの中で行われる演劇な訳だから
興味はあるけど見たいとまでは思わないんだよな
あとど素人がチケ取り出来る気がしないってのもあるしｗ
下手に見に行って宝塚文化そのものを悪く思ってしまいそうなのも嫌なんだよな
あれはあれで好きな人が多いしさ >>747
…してたのか
…ショック
獏さんも嘆いていそう そういえば
スタジオライブ、次は「はみだしっ子」舞台化だってさ
実力は、萩尾作品舞台化と、三原作品過去に舞台化してるから
それなりのものになるだろうけど
内心は複雑 舞台は見に行かないから興味ない人は全スルーできてよくね？
下手なアニメ化のが辛い >>752
確かに舞台は自分から集めない限りはほぼ映像見ることもないもんね
はみだしっこの舞台とか考えただけでも××だけど
見に行かなければ済むだけの話なので心も平穏だ
アニメにしてもそうだけど
基本漫画の世界を動く映像で見たい欲求が全くないんだよなー
保守的といえば保守的なんだろうけど 飛び出す仕掛け絵本は賞賛するけど
801でそれやられるのは破壊力すごそう >>755
ハッテン場のシャワーをVRで
顔にかかる感じ 書き込み無くても落ちないのかな
大人が読めるの描く漫画家さんでも
けっこう消息不明だったりするもんだね残念 高齢になってこの世界に戻ってきたけど過激な局部描写とか汁飛び散る系の汚いBL
それと王道BL？みたいなのが苦手になってしまった
ノンケのはずなのにあっさりくっついたり周囲がみんなホモだったり
昔はある程度絵が好きなら話は適当でも面白く読めてたのに
今は話が稚拙だと怒りすら感じるようになってぜいたくになったなあと思う 私は付いたり離れたりだけど、他人の萌えを否定するのは、自分に唾を吐くようなものだと悟ったよ、この人はこれが萌えなんだと思うようになった。
これは絶体に無いと思ってても、いつ自分が嵌まるかもしれない罠だわ。
どんなに稚拙でも自分も通ってきた道だしね、でも商業なら稚拙に腹立つのも分かる。 歳とって若い頃と比べて変わったなってところは
見えてる地雷に近づかなくなったとこかな
あっこれはやばいって思ったらノータッチでスルーすることができるようになった
昔は好奇心がどうしても押さえられなくていちいち自爆してたから… 触られる、と
触らせる、の意識感覚の壁は高いね
これがジェンダーなのかな 私は期間置いての出戻りだけど
汁だく汚いとは思わないな
昔みたいに悪し様に他人の萌えを否定しなくなったのは
自分が大人になった余裕だと思える 正直、若いと思われる人が他人の萌えを否定するなと言ってるのは尊敬に値すると思う。
他人の創作に文句があるなら手前で理想の801かbl でも描書いてみせろと思うわ、無いものを造るのは、それこそ腐れの本文だろ。
いい年してとか言い訳せずに吐きだしゃいいじゃない、笑われてもかまわんよ。 >>766
姐さん、本文ちゃうわ
本分やろ？
ちょっと噴いたw
でも言ってることは禿同
自分はまさに、自分の読みたいものを自分で書いてるんで、本当にそう思う
合わないものにアレコレ文句つけるより、自分に合うものを見つけた時、これを待ってたのよ、わたしのために神様ありがとう、と大声で讃えたい >>761ですが他人の萌えを否定していたように見えたみたいで本当にすいません
そんな意図はまったくないです。自分が楽しめる範囲が狭くぜいたくになっただけで
他人の萌えに攻撃する気持ちは全くないです。むしろそこまで一生懸命になれる気持ちを取り戻したい
ちなみにたまたま本屋で昔好きだった絵師さんを見かけて衝動買いしたので商業誌です
同人とか創作を否定する意図もありませんすいません >>768
そこまでじゃないとおもうよ
その絵師さんも紹介してくれてもいいくらいじゃないw
ほんと自分の萌えっていうか人の趣味に口を出すなっていうの
急速に普及したよね
なんかのコラムで読んだが
いまの人は自分の意見や考え方をすぐネットで探して
同じように思っている人を探すから
反対意見を目にしないんだろうね >>770
長文のうえに途中で手が滑った
昔は大抵マイナー意見や趣味なんかひっそりするしかなかったのを
すぐに同じ意見の人をネット上で共有できちゃうから
オタクも賑やかでうらやましいよw アラフィフの婆だけど今まで地雷持ったことないや
もちろん好みはあるけどあんまり好きじゃない設定・シチュでも
絵なり文章なりが上手ければだいたい楽しく読めちゃう
こんな豊かな世の中になったのに貧乏時代の性分が抜けてないのかも JUNE時代の耽美だけどバッドエンドが少々苦手だったから
ハッピーエンド全開時代になっていい時代になったと思ってる
あとケモ！なんていい流行りなんだ
まあ間の楔は今でも名作だと思ってるしあれは私のなかではメリバだけど イブの息子たちを初めて読んでから幾星霜
初めて、亀の甲煎餅を食することができました
生協よありがとう イブでモンティパイソンを知りました青池先生ありがとう、新作も面白くてベテランは凄いなと思った。 イブは本流から雑学までいろいろ勉強する楽しみを増やしてくれたマンガだった
あの頃ってそういう勉強しないとわからない小ネタが多い作品けっこうあった気がする
今だと境ホラとかFATEとか戦コレなんかになんとなくその流れを感じることあるな
ラノベもゲームもそんな詳しくないからあくまでもなんとなくだけど イブ読んでモンティパイソンって何だろと思ってからビデオ店で見つけるまで10年かかった地方人ス
ギャグのひとつ、男と男とバラとボナンザ
ボナンザの謎は電王戦で解けた！35年がかりかよとw イブの息子たち、自分のバイブルなんだけど、知らないことがあっても笑えるし、わかったら、もっと笑えるって、マジすごいエンターテイメント
バカバカしいってすばらしい
ただ、ニジンスキーだけは、何を見てもミジンコスキーが浮かんでくる弊害ありw イブの息子たちで諸葛孔明を知った
森蘭丸も、ヤマトタケルも。
初登場のヤマチタケルは「草刈正雄さんですか？」と聞かれてたよね
その年の大河が平将門で、似たようなキャラ出てた記憶が イブの息子たちは腐ってない小学生が読んでも面白かったし
その後色んな知識が増えてくるとどんどん面白さが増していった
本当に凄いエンターテイメントだと思う
初めて無名の端役の正体が判った時は感動したなあｗ ヤマトタケルが
もう一度やってみるか？タルカス
ラジャ^^ (なぎはらう)
場面がすっごい好きだったけど
タルカスとマンティコアの由来が分かったのはネットのおかげ ぜんぜん近づかない人生だったけど
アラフォーのいまそのイブの息子たちを私が読んでもだいじょーぶ?? >>782
つまんない何あれ全然面白くない
って感想書かなくてもいいです(事前) アラフォーだけどイブの元ネタ半分ぐらいわからなかったな…
アラフィフに近い人ならほぼ分かるかな？ 探したら電子ないんだよね
出会ったら読んでみる ほかの著作も読んだことないから気にしてみてみるよー >>785
いや、わからんw
リアルタイムでも半分もわかってたのかな？ 自信ないw
でも、わからないネタも、たのしそうだなー、と思えるところがすごかった
バージル好きだったなー 6巻の登場人物が禁忌に触れるからイブ電子は出ないと思うの
大傑作なんだけど残念ね マホメットがシンドバッドになってたんだっけ？
イスラム教は怖いからね
偶像崇拝禁止だから絵にしちゃいけないし同性愛は禁止だし >>787
バージルは森蘭とのゆらゆら勝負が凄かったな、ジャスティンも好きだった、11人いる！のフロルもなんだけど、漫画ならではの気が強い可愛い子ちゃんに未だに弱いのはジャスティンのお陰かも >>791
ああ5巻のはそう変えたんだ
なるほど
6巻での黒豹対決のムードは絶品です
7巻のジャスティンが良かったわ
晋作さんの句もあれで知った イブの息子たち、もうだいぶ忘れちゃったな
エリザベス女王がトイレットペーパーの使っていい長さを決めたことだけなぜか覚えている なぜそこw
自分が一生懸命漫画読んでた時代は少女漫画が元気だったイメージがあるな、今でも商売として成立してるから大したものだけど。ジャンプの人気が爆発してから、全て変わった気がする。 はーい、ジャンプ世代ですｗ
いわゆるBLに繋がるタイプの801同人が出てきたのも、ジャンプの盛り上がりに比例してる気がするけど、どうでしょう？
自分より一つ二つ上の世代のお姉様方の時代はもっと高尚？っていうか、
文学とか洋モノ文化メインの耽美系で、何となく頭良くなきゃ参入できないイメージあったな
ただ推しがカッコいいとかで終わらず、推しの出身国の歴史・文化・言語等くまなくマスターしてるような人がたくさんいそうなｗ イブまでは少女漫画で30男が主人公しかもギャグでホモなんて
あり得なかったのではと
連載リアルタイムは知らないけど イブって一応ジャスティンちゃんが主役だったような
30じゃないよね >>796
あ、ジャンプ世代の人もいるんだ嬉しいね。
自分はジュネをあまり読んで無かったけど、文章が多くて、高尚な感じはしたな。
御大の小説道場とかリアルタイムで読んでみたかった、本でも当時の熱が伝わってきたから。
ジャンプは、キャプテン翼や人気漫画が大量にあったから、どっと女の子が流れて行った気がする、頑張る男を見れて、話も面白ければそっち買うよね。 ジャンプでアラレちゃんとか
サンデーでパイレーツとか
絵がきれいで笑えるのを読んでたわ
その前はマカロニほうれん荘
少年たちなら異性の望む枠組みに縛られず
自分たちの望みで闊達に動けるもんね >>799
イブ初回はヒースバージルはじめとする登場人物みんなで
ジャスティンちゃんを取り合う話で
人物としてはジャスティンが唯一まともなんだけど
それ故にかわいそうな目に遭いまくる(途中女体化あり)って感じだった
そういやエロイカ初回もジャスティンを伯爵が籠絡するいちゃこら話だった
その後伯爵が少佐が出張ってメインをぶんどるとは予想もできなかったあの頃 ごめん書き込みミスった
最終行の「伯爵が」は削って読んでください パイレーツもジャンプでは、とか、エロイカの初回にジャスティンは出てないよ、とか、いろいろ突っ込みところがあるけど、年代的に記憶があいまいになるし、このスレらしいといえば、らしいのかw パイレーツはジャンプだっけ
あれ私がサンデーで立ち読みしたのは何だったろう
隣で同級生の男子がmimiのアイドルを探せを読んでるのに気がついて逃げたんだけど
その後彼と恋に落ちた サンデーで絵が綺麗だとTO ｰ Y しか思い浮かばない、勇と冬威はちょっと萌えたw美少年も出てきて冬威のストーカしたり少年誌にしては珍しい話だったな そういう懐かし漫画関係、ジャンプ系というくくりで
未だにコミケにサークルがあって本が出てるのがすごいと思う。
るろ剣とか封神とか幽白とか、かつてすごいブームで
同人ばかりでなくアンソロとか沢山本屋に並んでたのを思い出す
まあ、最近る露見が復活したり封神が再アニメ化したり
ホント、長く生きてると色々なことがある コミケといえば叶姉妹の実務能力はすごいらしい
叶姉妹のコミケでの列さばきは素晴らしかったらしい。販売冊数限定つけて、キチンと人数数えて、開始数分で完売宣言。
毎年の企業ブースの対応のまずさと改善がみられない姿勢をみると、初参加なのに事前リサーチと対策をしてきた叶姉妹(叶組)の企業努力を見習うべきだと思う。
tazzさんがリツイート
2017/8/11
カカオ99 @netinago99
叶姉妹、オタクたちにアドバイスを求めて謙虚に聞き入れ、実際に会場に行って雰囲気を把握し、早めの入稿、実際の頒布ではお品書きも最後尾札も速度もスムーズ、通販の案内で転売厨を一網打尽。
すべてがパーフェクトでアメージングでファビュラス。この世は確かにかぐわしい匂いに満ち満ちていた。
むえ @mue_cos
叶姉妹3000部完売しかも開幕2限で後日通販、しかも受注生産とか神かよ…無駄な在庫を増やすことなく欲しい人にきっちり届いて転売も防げる、色々と事前調べの対応が完璧過ぎてファビュラスすぎる
みそぎ@24日からNY @misogi_raku
叶姉妹、ほぼ目の前で完売したのですが、完売したらすぐ名刺手渡しのみに切り替え、更に事前に用意していた通販ページにアクセスできるQRコードを名刺と一緒に配布するファビュラス神対応でした
しおとそると @shiotosalt
叶姉妹が名刺渡してくれるんだけど後ろのスタッフさんが「止まらないでーっ」て突き飛ばしてきたせいで恭子さんにちょっと突っ込んでしまって手を握られた上に
美香さんの名刺をもらい損ねそうになったら「あら。お待ちになって。」って言われてああああ優しいいいい。 >>806
確かにTo-yも立ち読みました
今は町山のコラムの絵描いてなさる >>806
TO-Y懐かしい！
腐的にはTO-Yと言えばスライダーズを思い出すよ
ハリーと蘭丸は生ものとして美味しかった
硬派なファンが多い中、口が裂けても言えなかったけどww >>808
そういうの貼らなくていいから
要約すりゃ済むことなのに晒してどうすんのさ >>807
封神アニメ化は嬉しいね、面白かったし、聞仲さまが美人だといいな
>>808
美香さん、恐ろしい子！ >>802
エロイカ初回はジャスティンじゃなくてシーザーじゃない？
全然別人だよ >>814
そうだね、最初は、森で迷子になって宇宙人から超能力を授けられた少年二人と少女一人が主人公だったと思うけど
数回で出てこなくなった
あと伯爵を追いかけるタラオ・バンナイ？（ルパンにおけるとっつぁん的な人）がいた
私はエロイカで西ドイツは同性愛禁止だとか、ソ連ではルビヤンカ送りになるとか、知ってもひけらかすことができない知識を得たよｗｗ 青池先生の事はいくらでも語りたいが、この板に本スレがあるだけに盛り上がっていいのかという気分になるな、とりあえずオド萌え 昔通っていた教会の司祭館？に託児スペースがあって
シャンペンシャワーやエロイカや風木とかあったなぁ
今思うととんでもない本を寄贈してくれたものだよ信者ｗ
おかげで黒髪金髪に萌える癖がｗ シャンペンシャワーって覚えあるなんだっけと思えばかわみなみか！
ノストラ探偵団好きだったんだよね！なつかしー かわみなみさん今でもtips本みたいのでコミケ参加されてるね
エネルギッシュだ いまだに
かわ・みなみなのか
かわみ・なみなのか
かわみなみでひとまとめなのかわからない
そしてよくみかみなちと混同する >>820
みかみなちのファンタジーものも好きだったのに
鳥山め シャンペンシャワー好きだったわ～マルロ…
あの時代に少女漫画誌でプロサッカー題材ってすごい冒険だったと思う ダイダイ青年団だっけ？
名前からして内輪受けというか明らかにモデルがいる感じだった＞ハマータ姫 流れ切ってすまぬが
人気アニメのカフェに若者に誘われて行ってみたけど
最初こんな高齢が言っていいのかってドキドキしてたけど結構同年代とかお一人高齢さんもいて
静かにカップリングを楽しんでるみたいでちょっと安心した 振舞いさえ普通でtpoを弁えてれば、オバオジがアニメやゲームを話題にしてもあまり変な目で見られないもんね、いい時代なのかな？ 昨日は、ダンジョン飯を知らない
ダンジョンって何？
ハリーポッターも一度も見たことないという
つまりアニメどころか漫画もゲームもファンタジーも興味ない同年代の女性と話してたが
なんの支障もありませんでした
年取ると別になんでもいいよね 好きなのが商業のBLと生ものでアニメゲーム少年漫画はほとんどわからないのでオタ友と会話してて驚かれることはある
家族がゲームするからダンジョンの意味はわかる 会議などで、「うちの孫や娘が描いた」と、無邪気に同人グッズを見せられて
「お上手ですね」と遠い目で答える今日この頃
ポケモンGOで散歩している中高年もけっこういるし
イラストを描くことやアニメは健全な趣味だと思われるようになったのかな？ 健全かどうかは分からないけど、
漫画やアニメが常に身近にある国で、60代辺りからは漫画アニメのブームの中で青春を過ごした人も少なくない、となれば抵抗感が低くなるのは当然かも ポケGOで集ってる人は殆どおっさんおばはんだよね～
あちこちで謎の人だかりが発生してるんで何事かと思ったよ
今伝説のポケモンがどうこうと夫が熱く語ってくれたw 今の中高年は
熱い中元気に昆虫採集や、ザリガニ採集に行っていた最後の世代なのかなー
そういえば最近 雀が復活してきた
車にフンを掛けられても許すわｗ >>828
へえ…じゃあ庭とか市場に行っても浮かずに買物できるのかしら
通販でもいいけど元気なうちに熱気を浴びてみたいわ >>836
Ｊ庭なら全然平気
マジシニアも普通にいる >>836
庭は行ったことないから知らないけど大きめの市場なら年齢層幅広いよ
60代位の人は普通にいる
数年前からはまってるアニメ関連で知り合った人のお母さまが同い年と判明して動揺してるｗ
そりゃー40代半ばなら成人してる子供がいてもおかしくないけどね… >>837-838
うわ～庭ならもしかして？とは思ってたけど心強いわ
アクセスも楽だし10月のは行ってみるわ ありがとう 同じアラフィフキャラを好きで知りあった方に親の方が年下なんですって言われて驚いたわｗｗ
若い頃からおっさん萌えの人も珍しくなくなったね なんだっけあの名作山田ユギさんかな
BL読んだらオヤジも可愛く見えるようになりました的な
人々にパラダイムシフトを起こさせる効果がうたわれる JガーデンというオリジナルJUNE系の同人イベントのことでは
比較的高齢者の多いジャンルにはまったら５万字越えの小説が
ドカンドカン更新されてマジで読むの追いつかない…
以前はまってたジャンルは20代中心で漫画は今風で上手い人が多いけど
小説は弱かったからジャンル変わるとこんなに違うもんかと
びっくりした Ｊ庭は商業の作家さんたちが番外編とか続編持って出てくるから
差し入れ抱えた奥樣方がかなり並ぶ
あの大量の差入れ持ち帰るのは大変そうだよね >>844
大変なのは一握りだよ
プロにもピンからキリまでいる
ネット人気で勢いがあるアマのほうが、差し入れも知り合いも多くて、にぎわってることもあるし
まあ、そういう人はしばらくすると商業でも本が出るけど 同人イベントでもらう差し入れなんか怖くて食べられないんじゃない？
中にはキチガイじみたファンやファンのふりした嫉妬深い人がいそう なにその土ワイ風味コワイｗ
同人即売会で喜ばれる差入れって画像思い出した
包装を崩していない箱菓子オンリーだっけか 安くあげようとしてるのかは知らないけど
大袋をばらして自分で袋詰めしたお菓子の差し入れとかかなりひく
同じゴミを複数サークルに配ってるのか 子ども会の行事で貰ったお母さん達による菓子袋みたいで和むけどそういう場で配るものではないわね 自ジャンルだとサークル側が本のオマケで名刺なんかと一緒に配ってるのもよくあるな＞小袋お菓子や入浴剤
買い専なせいか何も考えずにラッキー♪て貰ってたわ… >>848さん言うところのゴミの末路？
ラッキーと喜ばれてるならみんな幸せ >>848
そういうのちょっとしたオフ会でもらって困り果てた記憶 >>848
本音を言うと、すごく親しい友人だったら別にかまわないんだけど、まるで知らない人からだと戸惑う
手作りも嫌われるけど、親しい友人でお菓子作りがうまい、衛生面の管理もしっかひしてるって知ってる人なら嬉しいし、大歓迎
そのへんを履き違えてる人から、もらってたじゃないですかー、とか、手作りがお好きなようだったのでー、と持ってこられると、マジ困る 腐らない・かさばらない・読みたくなかったらそのまま捨てられる
「感想のお手紙」は差し入れ最強 差し入れでもらって一番びっくりしたのはスーパー袋にゴロゴロ入ったみかんだな
困惑しつつも身内で分けてイベント中の暇なときにいただいた
今思うと考えられない程のんきだった前世紀の話 >>856
ご近所さんへのお裾分けみたいなもんかｗ 作家ブログでじゃがいもゴロゴロもろた～っていうのは読んだ
重そうだな、おいｗと思った記憶 >>850
ちょっとオシャレなドライ味噌汁セット貰ったことあるわ
小さいパックだったけど本当嬉しかったし美味しかったｗ
もっとこれ流行ってほしい 差入れかー初めてだからじっくり観察してこよう
自分がいただく側になって考えると何も選べないしね
好き嫌いもあるだろうし物を貰う事自体が苦手とかも……
使い回し出来ないおかんアートとかいやげ物が家にも大量 上に出てたドライ味噌汁セットとかのドライ系フードは良さそうだなぁ
軽いし腐らないし苦手な人は少ないだろうし 最近のフリーズドライ食品ほんとよく出来てておいしいもんね
自分も検討してみよう 人に贈るのはジャンル内でも高級なものを選ぶのが良い 「はかどる」は結構前から一種の若者言葉になってるよ イベントの時に必ずコンビニで売ってる100円くらいのお菓子くれる人いるけど
そんなもんでもまぁ嬉しいは嬉しいよｗ
手作り以外ならチロルチョコでも嬉しいっす 思い出した恥歴史
高級焼き菓子セットを前日購入してテーブルに置いていたら
猫がタンスからダイブ
包装も中身も潰れたけど、早朝で店も閉まっていたので
キオスクで蛸煎餅を購入して差し入れした
すまぬ…すまぬ >>869
だ、大丈夫だよ！
蛸せんべい美味しいし！
来てくれるだけで嬉しいんだから手ぶらで良いのよ？ いいなみんな楽しそう即売会行ってみたくなったわ
どうやら前売のパンフが必要らしい ドキドキするねｗ 好き嫌いがないし話のタネになるし
自分じゃ買わないからって理由で
差し入れは入浴剤にするって話は聞いた事あるな
まあご参考までに
でも別に差し入れ必須でもなんでもないし
イベントは楽しいからみんなもっと気軽に行って気軽にお話ししようｗ イベント、前に行ったのが30年近く前だわー
また行きたいけど、住んでるのが超ド田舎なので自分だけ浮きそう…
都会なら参加人数も多そうで
人に紛れられそうなんだけどな。 数年前ちっさいイベント行ったけど
そこそこ高齢者いたよ
ちっさいイベントは身体は楽
都市の大きいイベントだと
歩くし
夏は暑い冬は寒いで
服装も気を使ってオシャレできないので
行き帰りが辛い 真木よう子の炎上で色々読んでるとおもしろいわー
なんか理解の端緒をつかんだ
真木ありがとさん いい年してマンガ描き始めた
誰にも見せないし誰にも迷惑かけない自分だけの楽しみ
昔を思い出して気持ちだけは若返ってるｗ 誰かに見せなくても楽しめるクリエイティブな趣味があるのはとてもいいとことだと思う
私は情熱がなくなってしまって今はすっかりROM専買い専だわ
ラクガキでも何でも描きたくなるくらい何かにどっぷりハマりたいなあ ナラティブセラピーにもなるわけだし、構成して発信することができるのは人間ならでは >>877
うらやましいです
昔描いてた経験あるの？ >>880
877です
10代の頃ちょろっと描いてて、恥ずかしながら漫画家志望でした
でも現実の厳しさに負けて、就職してから漫画その他諸々の趣味から離れてしまってました
その後、病気して人生観が変わり、これからはやりたい事は何でもやろうとiPad購入して、ひっそり描き始めました
デジタル最高ですね、楽だし、人の目から隠しやすいし（昔は隠し場所に困っていたｗ）
長い自分語りしてすいません、まぁこんな感じですｗ 学生の頃まで描いてたけどぱったりやめてて復活したら全然描けない
デジタルも当時使ってたの終わってるから一から覚えなおし
昔の方が明らかに上手いし頭柔らかいし集中できたな
また自分で描きたいと思うほどはまって戻るとは全然思わなかった >>881
ありがとうございます。
一度の人生だもんね。
実は自分もノートに鉛筆で漫画描いてた過去が・・・
もう描くことはないだろうな。 私は小説派
でも心を病んで薬飲み初めてから
溢れるほどあった構想がちらとも出てこなくなった
空想をも抑えてしまう働きがあるのかもしれない
もう遅いけど >>885
そういうのは「波」があるからいずれまた書ける時が来る大丈夫
私も同じ理由で何年単位で漫画とか描けなかったけど、ある日突然かけるようになって
今また描けない状態が数カ月
仕事や義務じゃないんだし「書けない波の期間」はのんびり（二次なら）原作や
ほかの方の創作を楽しんでればいいよ 昔、家族が亡くなって何も書けなくなって
でも時間がたって、新しいジャンルにハマったり、出会いがあったりして
また書けるようになった。
みんながそうだとは限らないけど、だいたいは時間が解決してくれるよ。 >>887
私も身内が亡くなったら気力とともにあらゆる萌えが消滅したよ。
もうきれいさっぱり、マンガも小説もテレビも映画も一切ダメになった。
それから時間はかかったけどちゃんと舞い戻れて今日も元気に萌えてます。 辛い時に萌えだけが元気をくれておかげでやっと現実に戻ってこれた
いい年してとか言ってた人が自分を励ましてくれることも元気をくれることもなかったし
そういう人達のことを長い時間をかけて気にする必要なんか本当になかったんだと思い知った
萌えは偉大だよ そうそう
長く付き合っていると、人の成功を肯定できる人と
批判以外で言葉は出せない人がいるのが判別できる
たとえ身内でも。
マーフィーの法則で、望みを人に話すと、平均化させようという働きで妨げられるとかあるんだってさ 望みを人に話すと妨げられるってはじめて聞いた
でも、ねたみとか、あるかもね特に女性は
望みを人に話すと叶うっていうのも聞いたことがある
どっちなんだろうね？ えーうちのおかんは何事も否定から入る人だから何も言いたくないわ～
叶うものも叶わなくなりそう 一生、親や家族は基準として在るよ
とにかく咎め立てする人が周りにいると事が進まなくなるよね >>893
そりゃもう長い間否定されて精神を支配されてきたからでしょ >>891
望みの萌えに限っては話した方が叶う（他人の手によって実現）のがほとんどなのでそうしてるわ
逆に何が何でも自分で書きたいって人はやめといた方がいいんだろうな 「はじめてのC」が何でセクハラになるのか判らないという話を聞いて愕然とした
そっかぁ……今の子一線を越えることをCまで行くとか言わないんだぁ……そっかぁ……そうだよねえ…… ABCってアラフォーの自分の世代でもリアルで使ってる人はいなかったので…
そういう言葉があるって知識で知ってるだけだった アラフィフだけど、まさにその俗語が使われた世代だ。
いまはそういうことになってるんだ。
もっとも自分のまわりは小学生から萩尾竹宮読んでたり、ホモっぽい少女漫画の情報交換して
ジュネアランを貸し借りして、時々教師に没収されたり
そういうことには縁遠かったので、まるで他人事だったけどね
時代も、若者言葉もかわっていくものだね。
（そういやその当時BLや腐女子や、やおいという言葉さえなかったわｗ） 上のほうで出てたイブの息子たちが懐かしくなって古本買ってしまった
昔読んでた頃はネタの半分くらいしかわかってなかった、と思ってたが、今読むと
３割わかってたかどうか
今でもわからないのいっぱいあるｗ
当時わかってたネタでも今は忘れてわからなくなったネタとかもありそうｗｗ 歳取ってから読み返すと分かったり分からなくなってたりの変化があって楽しいよね
昔面白くないなと思ってた作品が今読むと楽しめるパターンもあったりで得した気分になる >>900
リアルで使ってなかったけど
この書籍タイトルに え？ってなったプログラマーは多いはずw
私もその一人だけど、今はそんなこともないのね～
ABCと言えばE気持ちの沖田ヒロくん
目が切長で綺麗な顔立ちしててJUNE系好きに人気があった記憶 >>906
数年前に話題になって、今も現役で活動してると知った
そして、現在も活動してらっしゃる
凄いな >>901
先日古本市に行ったら昔買った覚えのある表紙のジュネ・アランに五千円の値がついてた
母さん、私のあのジュネ・アラン、どうしたでせうね >>908
うちは創刊号から90年くらいまで全部取ってある。
老後の楽しみにと保存したんだけど
リアルに老いが近づきつつあるのを感じる今日この頃
いつ頃読み返し始めるかを考えることがあるよ・・・ もうかなり集中力落ちちゃったので長文読むのつらい
昔のジャンルの本もいつか読み返したくなった時用にとっておいたけど
もうこんな字がギチギチに詰まった長い文章読めないから！ってなった >>911
電子書籍ありがたいｗ
電子ペーパーデバイスのほうが目に優しくて読みやすいけど、スマホの手軽さに
慣れちゃってそればっかりだ
同人誌も電子化進めてくれないかな
久々に二次読みに復帰して楽しんでるけど、同人誌の活字読むのがツライｗ わかる
漫画はまだいけるけど小説が目につらいｗ
本によっては字間や行間がぎっちぎちに詰まっててフォント？も読みにくかったりして（なんか細い）
読むのにすごい気力が要る
web小説はどんなに長くても読めるから同人誌も電子で大きな字で読めるようになったらいいのになぁと思う
もしくは＋いくらか払えばPDFも付けてくれるとかがあればな～
自ジャンルは書店委託もできないから叶わぬ夢だけど 今まで普通に文庫を読んでいたのに、最近焦点が合わない
これが老眼か……
PC画面は安定の１２５％表示設定です アベマて幽白を見てたんだけど、若かりし頃に大ハマりしてたのを思い出してまた出戻ってきたよ
晴海で買いまくってた同人誌処分しなきゃ良かった 電子書籍は漫画だとメーカー(？レーベルじゃないし発行元？)によっては拡大が出来ないから厳しい
完全老眼だから漫画の、とくに手書き文字が読めない… >>916
それはアプリの機能的な問題ではないの？
拡大できなかったもの、例えばどの本？ 今スマホでいじってみたけど拡大出来たよ
やっぱり機能の問題ちゃうかな
電書ストア複数使ってるけど、
漫画はブラウザ読みばかりだがどこも拡大可能
とりあえずブラウザで読んでみては？ 漫画読むなら8インチのタブレットが丁度いいよ
スマホの画面じゃ小さすぎてしんどい 漫画なら10インチは欲しいな
見開きもいい感じ
12インチになると大き過ぎて邪魔になるw >>921
見開きなら10インチ以上だね
ゴロ寝で片手で持って読むのには8インチが合う 漫画はPCで読むなあ
KindleとkoboとBookLive使ってるけど、自分は後者になるほどアプリが使いやすい
小説はだいたいスマホで黒地に白文字仕様ｗ ebookの背表紙モードがいかにも電子で漫画を管理してるって風に思えて好き
電子書籍がみんなこういう風に表示できればいいのになー
Kindleは背景色が薄暗い色になるのが気になる
あとPCビューアは最近どこもスクショできなくなってて悲しい
不正コピー対策で仕方ないんだろうなとは分かりつつ電子本は栞がわりに好きなページをスクショして
後でまとめて見られるのがいいところだと思ってたから ずっとPC画面(17インチ)で読んできたから
今更スマホとか無理だわ…拡大したり戻したりも面倒だし 電書が普及した影響なのか、エロ重視の層が増えたよね
マンガスレとかで絶賛されてるの読んでも
エロが濃いばっかりで全く萌えないことが多い
まぁ私が年取って感性がズレてきてるってことなんだけどw 電書オンリーのエロ作品はBLNL問わずエロを読んでみたいけど本を手元に置いておくのには
抵抗があるライト層に受けてるとかどっかのインタビューで見たな
タイトルが分かりやすく露骨なのが多いのもそうした方が売れるからなんだって エロは読まないから事情詳しくないけど
電子書籍って修正が紙の本より厳しくなかったっけ
修正だらけで真っ白になってるとか聞いた
読めればいいのかな >>928
たまに内容と全然合ってない過激なタイトルつけられてるBL作品があるのは
そういうことだったのか 殆どの作品に絡みがあるのにエロは読まないって謎だ
それ故にピンクに板があるわけで…
エロなしもあるけど結構作品限定されるよね
あでも私は商業BLしか知らないや
それ以外の二次とか同人ではエロなしは普通なのかな？ 同人はエロなしが普通ではないだろうけど数自体は商業よりずっと多いとは思う
私の場合、エロなしは同人でしか読んでないな
エロなしは作者の技量やセンスがはっきりわかるとこがおもしろい
波長が合う作家さんだとキスすらしてなくても異常なほど萌えたりする
とはいえテンプレてんこ盛りの超どエロも好きだけどさ 私は逆に商業ていうかオリジを全然読まない
二次だと左右固定と言いつつもエロどころかキスもかかない人結構いるよ
私はエロなしなら逆カプでも読めることあるから読者は増えるんだろうなと思う なるほどーそうなのね
同人事情って商業BLとは全然別物なのねぇ 何年もずっとランキングに載ってるセクピスすげえ
酷くしないでも載ってるけど好みじゃない なんか最近マンガを読む体力がなくなってきた
買ったまま未読な本が10冊超えてしまった
疲れてるのだろうか・・・ 私は行間読み取る系のお洒落雰囲気漫画が苦手になったかなぁ
行間は自分の感性で埋める的なヤツ
BBAになって感性とか想像力とか鈍くなってるんだろうなぁ
あとキレイ系流行絵はどれも似たような顔に見えて区別がつかないのもBBA故か
登場人物が少なくて体型や髪色で明確に違いが分かればいいんだが
登場人物が多く体型も髪色も似てたらもう誰が誰だがさっぱりだよ
それで途中で挫折して積み本になった漫画がいくつかあるw
そういう意味では小説の方が明確で読みやすい ここ１年ぐらいの間に本当に急速に小説本１冊読むのがすごい遅くなっちゃったよ
以前は２～３時間で読み切ってたような本をちまちま一ヶ月ぐらいかけて読むようになった デビッド·キャシディ無くなったのね
パートリッジファミリー好きで見ていたけど兄弟萌えはあったのかしら
内容はあんまり覚えていなくて残念 パートリッジファミリー見てた
曲結構好きだったな
デビッド・キャシディまだ若いよね 去年あたりから本もゲームもフィギュアも積むようになってきてまずいわ
昔から楽しみを後に取っておきたくなる性格だったとはいえここまでじゃなかった
若い頃はともかく年老いた今はさっさと消化しないといつ楽しめなくなるかも分からないのにー 風と木の詩のキャンペーンやってるから1巻読んだけど
冒頭から裸で驚いた キャプ翼アニメ原作の１話からリメイクだって
このスレにも当時萌えてた人はいるかな
当時はリアル小学生だったんでドライブシュートの真似してた思い出 リアル小学生でいきなりBLはまったし同人知った
今考えると怖い
でもその後の出てくるジャンルにはまったくはまらなかった 生涯一ジャンルすごいな
ハマった作品はずっと好きだけど萌えは長くて4～5年だ それは女豹様もセットだからかしらwええ、私のことです。
当時ジャンプ本誌に別マの広告が載っててbronzeが
こんなところに出ていいのか！？と衝撃を受けた思い出。
昔ほど展開遅くないだろうし新作楽しみだわ 女豹様が今さら新作出せんの？
ブロンズの後のオリジナル？とらぶるのパクリばっかりでひどかったよ
あれやっちゃったらもう普通なら復帰できないと思うけど
カネコマなんだろうけどあそこまで恥知らずになったのかと絶句した >>951
すまぬ、キャプテン翼の新しいアニメのことを言いたかった。 長いストーリーを読み切る気力が足りなくなってきた
ｗｅｂ連載だったらちびちび読み進めて完走した時にけっこうな長さを読んだのに気がつくが、
商業なんかだと、既に何冊も出てる連載中のものはコミックでも手を出す前に挫折する 私はそもそも漫画があまり読めなくなってきた
商業BL小説ばかり読んでる 漫画も小説も上手くないのはすぐ飛ばして結末だけ読むわ
見当つくようになるというか 貧乏性だからか物がない時代育ちのせいか買った本を飛ばして読むってのができない
お金出した以上は一粒残さず食べないとって気になる
たまにつまらないのに当たるとすごく損した気分になるけど
自分にとっておもしろいかどうかは読まなきゃわからないしなぁ 私も読み飛ばすことが出来ない質だったんだけど
年取って集中力がなくなってきたせいか
面白くないものは何をどう頑張っても読めなくなったよ
結末すら読まず途中で放棄
でも電書で半額以下で買ってるから
まぁ安かったしいっか…てのもあるのかも 同じく…
ここ何年かで目が滑ると言う感覚がわかってきた
合わない漫画、読んでて全く頭に入ってこないんだよね
そうなったら諦めて読むのをやめる
老化かな… いつ面白くなるんだろう、と思いながら、最後まで読んで、ポカーンというのはある(苦笑)
人のオススメとか人気作とか
合わないときは、まるで合わないんだよな 作品によって何回か読み返したり、ほとんど読み飛ばすことはある
十代二十代の時に読んでたBL系は今読むと気恥ずかしくて処分するか悩む 漫画は今でも年千冊は読んでるなあ
一次小説が読めなくなった
二次は読める 感性の鈍化なのか
視力の悪化なのか
漫画読んでても目が滑るというか
見てるけど読めないって状況になることがあるのは自分だけじゃないのか
ちょっと安心したｗ
今の漫画の描かれ方のフォーマットそのものに付いていけないんだと思う 単純に集中力が落ちたんじゃないか
集中力が落ちると食事も食べ切るのにダラダラしちゃって
すごい時間かかるようになる 感性は鈍化したし
視力は悪化したし
集中力なんて落ちまくってる
でも食事するときはめっちゃ集中してるよ～
美味しいものへの探究心だけは年々向上傾向で食欲も体重も右肩上がり 偶然このスレ見つけた
アランとかジュネとか自分も読んでた
思春期のあの背徳感というか明星とか読んでキャアキャア言ってた友達にも内緒にしてた
あの時が懐かしい
もっと皆んなのキチンと読みたいけど歳だから夜遅くまで起きてられなくて目がショボショボする
又来たい リアちゃん人気のあるアニメ見て面白いなって思うと
あ…私のアンテナまだ錆びてないなって思う
萌えてなくても 自分は、おもしろいけど萌えない……となると不安になるが 一次が読めなくて二次は読めるっての少しわかる。
二次はキャラや設定があらかじめわかってるから楽だ。
話そのものより絵のきれいさやシチュエーションに萌えればいいし
アニメも話より作画のすごさとか声優の演技を楽しんでるほうが多いかも。
でもたまーに話そのものに萌え滾ることがあるから
一次への期待が捨てられないんだよな～ なんで鈍化とか劣化とか悪い方に向けるのか分からぬ
からくりが分かれば興味をそそらないのは当然 >>972
それは自分の身体の機能
全てが衰えた自覚があるからだと思いますよ…ｗ
身体は衰えてるけど感性だけはぴっちぴちとか理想だけど
結局そういうのも全部体力だったんだなって思う
だからと言って変に悲観はせず
その時その時で出来ることを細々と長く続けたいって心底思う 年食って老化を意識し始めていいことというと
本をバカ買いしなくなったことかなぁ
もう少し若い時期は財力に任せて大買いしてたけど
選んで買う今は当時の10分の1くらいだと思う
しかし昔の本を捨てない限り蔵書量は減らない・・・ 私は逆よ～昔の10倍は買ってるかも？
いや買ってるんじゃなくて読んでるかも、だな
使う金額は昔よりずっと低いが（ひと月1万くらい）数だけは多い
電書は半額以下で買えるし本棚圧迫もないから次々買っちゃうし
読み放題にも登録してるから竹書房のBLはほぼ網羅した
若い頃に電書あったら確実に読書廃人になってたなー
今BBAでホント良かった… >>975
同じく
電書は何十冊でも何百冊でもどこへでも持っていけるから
どんどん読んでしまってヤバイ しばらく離れていたけど、久々に描(書)き手側に舞い戻りそうな勢いでハマったナマモノがある
ただ、同人誌・イベント界隈の常識やマナーが、別のナマモノ同人をやっていた10年以上昔と変わっていそうで不安
SNSもやってないし、今時の感覚が分からない、一度買い手側として様子見にイベント行くべきなのかな
ナマモノ本人をフォローしているアカウントで、軽いけど萌え語りしてるのは普通なの？
同人誌の話はしてないけど、怖い 普通は鍵かけてるんじゃないかな…
ふだんアニメとか漫画ジャンルにいる人がちょっと萌えた俳優の話する程度ならありと思うけど
ナマモノはピクトブランドってとこに籠ってるよね 色々調べてて、ちょうどピクトブランドの存在を知ったところだった、ありがとう
ツイでは漫画やアニメの話はしてなくて、ナマモノのファンみたい
ツイの鍵垢を別に持ってます(萌え語り用？)と書いてる人もいるんだけど
鍵なしでBL的な目で見てると書いちゃってる人も割といてヒヤヒヤする
そりゃ確かに公式が最大手で燃料大量投下中状態だけど
ハタチ～アラサーくらいの若い人たちの感覚とは一体…
ナマモノ本人や事務所公式のアカウントのフォローやリツイートしたりもしてる
ある程度におわせて、萌え仲間を作る感じなのだろうか
彼女らが必ずしもオフラインで本出してるわけじゃないだろうし
今時だとオンラインのみで活動するのか読み専なのか、語れればそれだけでいいのか、分からない
萌える→妄想→本にしよう、という思考は私が40歳をすぎたおばちゃんだからなのか
そもそもその歳でナマモノにハマるなという話なのか
恥ずかしながら結婚もしてないし子供もいないし
世間的には頭がおかしいのは自分の方だと承知だけど、萌えたものは仕方ないんだよ… その感覚分からなくもない
自分の今のジャンルは所謂舞台展開もしているんだけど、いくら鍵垢であれども
"エロエロドチャシコお下品ABだーいすき☆彡Aたそのケツ〇んこは鬼畜B様のお〇んぽ専用☆彡"的なプロフでそのAB役の俳優を両方共(片方に至っては未成年)堂々とフォロー＆RTして
ホモ妄想を声高に語っているアラサー毒女やチュプが横行していて、この人達アタマおかしいんじゃないの？こんなイタイ奴らがCPの代表面してるなんて最悪なんだけどっていつも思ってる40過ぎのBBAだわ… ナマモノって凄い世界だな
ごく一部なんだろうが
ｦﾁってしまいそう ﾜﾛﾀwww
そこまで逝っちゃってたら既にヲチ板の有名人では >>980みたいな過度なエロ妄想は男女だろうが女女だろうが男男だろうが
人前で披露するのはどうかと思うけど
萌え話ってそこまで隠す必要あんのかね
自分はそうは思ってないから自重ルールとやらが廃れて来たのは
ものすごい良い事だと思ってるよ
>>979
自分もそこそこナマモノやって長いけど
今は正直SNSだけでも十分事足りるよ
もちろんオフ、同人にするって文化が廃れた訳でもないけど
100人いたらオフまで進むのは５～10人って考えればいいかと >>979
自分の座右の銘を送ろう
鎮まれ、わたしの老婆心
これに尽きる
まわりを過剰に気にするな
残り短い自分の人生だ
やりたいことをやれ
人に迷惑をかけず、というと繊細ヤクザに絡まれることもあるが、不快だと言われても、すまん、他に行ってくれ、と開き直っていいよ
ナマモノ歴30年のアラフィフ、おひとりさまからの言葉だ
これこそ、鎮まれわたしの老婆心だがw 同人イベントに行くのはいろんな人いるしで気にならないんだけど
40を超えてからアニメイトやとらのあななどのショップに行くのに場違い感ある
そんなタイプの人いないかな？みんなは気にならない？ >>985
おたショップに行くのに抵抗ある気持ちはちょっとわかる
でも悪いことしてるわけじゃないし、堂々としてればいいんだと言い聞かせてる
身ぎれいにして節度ある態度でいることを心掛けるようにはしてるけどね
もし「こんな年寄りがﾌﾟｹﾞﾗ」みたいな若い人がいてもにっこり笑ってやり過ごしたい こないだ付き合いでその手のショップ入ったけど
保護者らしき中年女性をちらほら見たし
そこまで気にすることないと思うよー
場違いだなんて思うとそれが態度に出ると思うのよ
そんな卑屈になる必要はないよ
楽しむことに年齢はない筈だ さっと入ってさっと出る
オタショップにはいるときだけでなく
小綺麗にするよう心がけてる
中身がオタクだからせめて外見だけはねえ こざっぱりした中年女性って
言葉にすると簡単だけど
維持するのすごいエネルギー必要なんだなってしみじみ思い知る今日この頃 うん、BBAになると色々ゆるくなるね
適度な羞恥心はあるけど……若い頃よりもずっと希薄になってるなぁ
同時に心も広くなるから他人のことも色々受け入れられたり
でもモラルとか正義感だけはちょっと強くなる不思議 恥も良識も捨てたババアが、モラル正義と自称するシロモノを他人に押し付ける
嫌だ 何過剰反応してるんだ？
別に押し付けてはいないだろ
それこそ無視しときゃいい話 >>985
アニメイトなんかふつうにいくよ
本買うし
客もほかの人なんかみないよ
カワイイ子もいるしおっさんもいるし汚い若い子もいるけどなんとも思わない
好きなものみりゃいいじゃない なんか中学生くらいの頃はずねとかアラン買うのがすごく大変だったんだよね。
買える書店は市内2軒だけで、それも2、3冊ずつしか入らないんだけど
本屋で名前書いて予約する勇気がなく、入荷日は放課後ダッシュで本屋に行って
周囲に知り合いがいないか見回して急いで棚から取ってレジに向かって
店員さんに制服姿を見られるのも気恥ずかしい気分がしてね。
今はBLが一般化した分、若年化もしちゃったから
自分がメインターゲットから外れちゃってるの自覚してるし
なんとなくだけど、ちょっとあの頃の感覚が戻ってきた感じだ。 気づいたら結構なレス番になってたので僭越ですが次スレ建てました
よろしくお願いいたします
いい年して801にはまる高齢女たち【11】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1516137949/ >>997乙です
>>996
ずね買おうとして個人経営の小さな書店の店主さんに叱られたことがあるよ
いい若い娘さんがこんな本を読むんじゃありませんって
今やすっかりいい若い娘さんが読む本と化したBLを見て少し羨ましくなる >>997
乙です
1000なら、みんなが年齢を気にせずやおい趣味を楽しめる！ ::: ヾ ;;; ,;:"
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/
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