【創作工房】miere原稿料未払い問題 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これでもし雑誌が無くなったら、名前が大きい人はおいといて
新人さんがかわいそうだなと思ってしまったわ
なんか今の出版のあれこれ見てると売れてる人と売れてない人の格差すごすぎてなあ…
出版では当たり前のことかもしれないけど、一冊出て終わりの人とか気の毒に思うよ >>449
BLに限らず作家業は頂点とその他の差が激しいからなぁ
実際自分も同情で本買ったりはしないわけだし…
でも仕事してただけなのに雑誌の不祥事に巻き込まれるのは気の毒だよな >>450
確かに全体的に差は激しいかもね…
ツイッターでまわってきたコ○コとかもやばそうだったし…
工房でかいてる人みたらさ、他でかいてない人結構多いイメージだったから作家への窓口？はひろかったのかな
出版社？編集部？ごとにうちは名前が大きい人しか声かけないって決まりはあるもんなのかなあ 今「創作工房 未払い」で検索するとmiereと神戸アニメストリートの件が同時に出てくるんだな
自分がされて理不尽だと思った事を作家にする心情が理解できない miere１月号ってRenta!で配信されてる？
年明けから配信となってた気がするのだけど見つけられない… >>453
されてない
>>244配信復旧しましたとお知らせを出しつつ
>>267にも出てるけど最新号と掲載分の単話配信は配信されてない状態 >>439
発売日には献本が届いてるのが当たり前
書店とか編集部には発売日前に届いてんだから、作家に届かないとしたら編集部の怠慢
万が一何か事情があって遅れるとしても、編集担当は作家の発売日について当然把握してて
直前から宣伝だのやってるのが普通なので、大事な献本がお届け出来てないとなると
作家にちゃんと事前連絡をするもんだよ
だから創作工房は本当に作家をないがしろにしてる
雑誌が無くなったら新人が可哀想っていう発想は創作工房側がK峰さんの言動を縛る口実にしてそう
すでに作家がないがしろにされてる酷い雑誌なのにそこから離れられない方が不幸だよ… 専属契約っぽい囲い込みあるのかな
そうなると他で描けないよね もし今miereに関わってる作家さんがここ見てるなら
創作工房を介さずに徳間に直接気がかりなこと全部話した方がいいかもね
創作工房の誠意のない対応に接して嘘とごまかしで翻弄されると心労パない 新人ってデビュー何年目までを言うんだろう
K峰さんは一応他社にも掲載歴あるけど
今まで創作工房でしか描いてない作家さんもいるしほんとmiere終わってほしい反面それが心配だよ 不安だろうし
作家さん同士で繋がって情報交換できるといいんだけどね そういえば神戸なんたらストリートの件って棘とかにまとめられてた気がする
その時はかわいそうな被害者企業として結構話題になってたから
miere未払いの件棘にまとめられたらめちゃくちゃ燃えそう >>414だけど身体的特徴をあげつらったように思われるのも嫌なので
一応自己弁護させてもらうと
最初に読んだ時、仲間内で白目向く等の身振りで
投稿者を馬鹿にしてるのかと自分には読めたので
そうじゃなくて身体的反応らしいよという
むしろフォローのつもりだったんだわ
流れた話題を引っ張ってすまん >>461
もういいよw
以降は絡みスレでやってくれ
Rentaで最新号配信してない件もmiereに問い合わせてもしれっと配信して終わりにしそうだけど
単行本じゃないから徳間に言ってもしょうがないんだよなあ… >>458
芸人の若手とかと似た感じだと思う
数年やってても売れてなければ新人的な部分あるんじゃないかな
さすがに歴がかなり長くなると新人とは呼べなくなるだろうけど何年というのはないと思う
blはデビューしてすぐ売れて2年目くらいでもう新人と言われない人もいるだろうし >>456
専属契約なんてやってるの天下の飛翔ぐらいじゃない？
作家の生活保証できないからそんなことしないよ
BL作家なんて人気ある人ほどいろんな雑誌で描いてるし >>464
ホーム社の時著名までさせてるみたいだから
拘束力なくてもやってたら怖いなって
ゲスパすぎたね >>465
K峰さん含め他の作家さんも他社と並行して描いてるよ
創作工房でデビューした作家さんはほんとに新人だからまだ一社だけだったりするけど >>463
>芸人の若手とかと似た感じ
すごい納得した
大御所、中堅、若手 すごい個人的な話なんだけどさ
ウェブリンク時代にたまたま書店行ったら
創作工房の人がフェアだったか棚だったかの準備してるときに少しだけ話したことがあったんだよね
ＡＧＦにウェブリンクが出てた時に
創作工房もお店出してて見に行ったんだよ
そしたら、何ヶ月も前に一言話しただけの自分のこと覚えててくれて
あの時はお話していただいてありがとうございましたって、わざわざお礼言いに来てくれたんだよね
会社として創作工房がやったことはどうかな…と思うし
作家さんのことも心配だけど話した人が編集だったら、その人のメンタルも心配 >>468
2016年だっけ？weblinkと.bloomで18禁合同誌とか出してたの
何色メンバーだったんだろうね >>468
普通に良い人じゃん
もう逃げてるといいな >>458
K峰さんが新人の扱いになるのかどうかという話ではなく
「miereが潰れたら作家さん（特に他社で描いてない新人）が路頭に迷うかも？」っていう
私達でも考えるような心配心をすでに創作工房が利用して
K峰さんに責任を感じさせてないかなっていう心配をしてるよ
K峰さんは一被害者なのに報告の延期とか文言の強要（？）とか
未だに創作工房の言いなりにされてるから…
ある意味連載中の作品が人質に取られてるようなもんだもの >>468
社長だよに質問箱から就職希望メッセ送ってる子が何人かいたよね
創作工房を素敵な楽しい職場と思い込んでキラキラした目で送ってそうだった
そういう人が短期間でも頑張った姿が468が見た人だったんかな
もう辞めてまともな会社に移ってるといいな >>472
現に思いっきり責任感じさせてるよね
>今後の続刊と単行本発行ができなくなるかもしれないですと言われていた
だから上の方でも出てたけど安易に外野が問題を拡散してそれが結果的に執筆作家のためになるのかという懸念がある 2/5にS條さんの単行本一冊出るみたいなんだけど一巻になってるからまだ連載は続くのか
K栖さんも上巻出たばかりだし連載途中で移籍というのも難しいよな
出版社移って新装版で出し直すとなると…こう言ってはなんだけど余程の人気作家ならそういった前列もあるが >>208
>S→五話完結連載後(7月)、現在掲載なし
このS井さんの連載分は11月に単行本になってる
公式HPのコミックスの一覧には載ってるけど、作家一覧からリンクされてない >>468
miere展のときの感想ツイでつぶやいてた人の中に工房社員に対してのこと書いてた人いたの覚えてる
とは言ってもそこまでハッキリとではないけど
なんで覚えてるのかって感想書いた人連日訪れてたみたいで社員さんから先日もいらしてましたよねありがとございます的に声かけられた
覚えててくれたんだみたいなこと言ってて
たくさん来てたのに覚えてるんだ
社員さんの記憶力すげーな！ってその時思って覚えてた
だからもしかしたら同じ人かもと思ってしまった >>477
同じ人の可能性あるね
編集者は作家と会社の間に立たなきゃいけない人だろうし
作家からその人直接にじゃない、会社への要望がきたら相当やられるだろうなあ…なんかかわいそう 出版社変えるとなると権利の問題とか今までの単行本を絶版にするとか色々難しいよね
作家さんには逃げて別の良いところで頑張って欲しいけどね… >>479
前WEBLinkで現miereの作家さんたちは
ホーム社から出てるコミックスも今後絶版になる可能性がある(現に何点か電子配信は終わってるし)
そこも掬い上げてくれる出版社に行かなきゃいけないと思うとかなり大変そうだね… 何にしてもそれはK峰さんのせいではないのに罪被せられるみたいな形おかしいよねホント >>474
問題拡散した方が作家のためになると思うよ ぶっちゃけ雑誌に何の問題もなくても本人が売れなかったら仕事はなくなるので
今回は不本意ながらトラブルに巻き込まれました！って営業かけた方が印象がいい(？)気がする
利用するって言ったら言い方悪いかもだけどこのくらい強かになっても問題ないと思う
あの徳間がHPに載せたくらいだから他のBL出版社には知れ渡ってるだろうし >>483
正しいやり方だね
そのくらいしっかりしてないと行き抜けないだろうよ >>480
電子配信終了してるのってあったっけ？？ 繰り返しになるけど売れてる人じゃないと絶版にも価値はないから辛い世界だ >>482
うん
外野が問題を拡散したら作家が困りそう…っていう発想になったら
創作工房の思う壺でしかないんだよね
未払い問題がこうやって一部で知られるようになってからも工房は揉み消し体制なんだもん
なにごともなかったように工房の悪行が鎮火したら
また騙される作家や編集希望者が出てくるだけよ
ネ○バーかwikiか棘かnoteにまとめられたらSNSでも情報共有しやすいかな トゲッターってあの質問垢みたいな人がツイートしてくれないと
まとめようにもまとめるための文章が生まれない的なやつだよね…？
さわ子みたいな首つっこみ系の人がそういうの拡散していくんだよな ないね
ていうかこの騒動について呟いてる読者のツイートすらほぼ見かけない K峰さんも発端のツイートは消してるんだっけ
こういう騒動って当事者が控えめだとまず世間に知られないんだよね
ふつうは社長だよみたいにnoteに長文書いて同情誘おうとする神経になれない
だから表立って勝手に動く外野がいないとSNSで拡がることは無いんだよな
…徳間が今後何か発表したらそれは広まりそうだけど まとめることで作家さんに迷惑かかるとなー
このスレたまにageたほうがいいかもね 上でも出てるけど結構このスレでも意見別れるよね
拡散した方が作家のためになる派と、迷惑かかるかも派
新たな犠牲者を産まないために拡散した方がいいというのもわかるんだけど、
迷惑かかるかもというのは雑誌がなくなったら次に拾ってくれるとこがあるかわからないという点 作家に迷惑が～って人に聞きたいんだけどどの辺が？って思うんだよね。
作家は別に悪いことしたわけじゃないから、他に持ち込むとかでも、マイナスイメージってなくない？って思う。
作家に迷惑が～を理由にしてる書き込みみると、創作内部の書き込みかな？って思う。
棘にまとめられて一番困るのは創作でしょ？
ここをageとまとめ、どっちがまだましか考えたらageを取ってカモフラしてるようにしか見えないわ。
創作が一番痛いのはこの騒動がもっと大きくなってmiereがなくなる、もしくは移籍場所がなくなることでしょ。
だからK峰さんとかに圧かけてるとみてる。 実際に作家がどう思ってるかは本人じゃないとわからないけど、今の連載をとりあえず終えて単行本出てから新規の仕事は他所でやるというのが一番じゃないかな別に中の人じゃないけど 工房のなかの人じゃないけど
って書いても工房扱いされるんだろうけどさ
社長だよは肩書きと実名出してnoteだけど、ここみたいに匿名掲示板で、誰も責任負わない、客観的な証拠が呈示されない書き込みだけなら、まとめられても眉唾で見る人は多いよ
仕事関係者なら信頼できる筋に聞いたり自力で調べて、自分判断で動くでしょ
K峰さんと質問箱のまとめ作るのはいいけど、k峰さん以外の病んじゃった人とかは触らないであげなよと思う
執筆してる作家はとっくに迷惑だろ
ヲチ対象で、なんかあると拾われてここで名前出されるんだから >>496
同意
実際に問題がいっぱいなのに拡散に躊躇すると創作工房にとってありがたいだけだよね
作家さんがどう思ってるかはわからなくても↑これは確実だと言える
質問アカウントが作ったK峰さんのスクショと
ここで住人が作った社長だよの発言スクショと
それと徳間やmiereがお知らせを出した画面スクショだけでも未払いと嘘がやべーのはわかる
そこに眉唾なこのスレの噂話を入れても入れなくても創作工房がやべーのはわかるとおもう あっあと社長だよのホーム社決裂の時のブログか
あれは特に派手な嘘だから
とりあえず創作工房に嘘が多いのは伝わるね ホーム社のが嘘だってなんでわかるの？
そういうのが嘘くさく見えるんだってば
噂や伝聞じゃなく第三者が把握できるものだけまとめなよ 思ったんだけど被害者側の呟きじゃなくて社長の呟きをまとめて創作工房問題に触れればいいんじゃないの？
いかに非常識なのかみたいな感じで >>495
原稿料払えないわネームバリューもない雑誌で描き続けて作家に何の得があるんだよｗ
ここ潰れたら作家の行き場所がないとか図々しいにも程があるわｗ >>502
社長が事件関連で呟いてるのって質問垢に返信した分しかないんじゃない
>>503
ずっと描き続けろとは言ってないよ
連載中の作品を他社に引き継ぐのと新規の仕事を他社でするのとでは意味合いが異なる Rentaで配信されてなかったmiere1月号vol.1と掲載の単話配信が1/23の配信予定に載ってる >>504
連載引き上げが可能なら他社で単行本出せばいいし
新人だって宣伝にもお金にもならない雑誌で描くより他社に行った方がいいし
意味合いが異なるってどういうこと
あと何もアクション起こらなくてもmiereは近々潰れると思うよ…明らかに… >連載引き上げが可能なら他社で単行本出せばいいし
簡単に言うけどさあ… 棘はなあ…
トレパクとかトラブル系のよくまとめられてるけど、下のそれに対してツイートしてる外野が被害者側ボコボコに叩いてるのよく見かけるしあんま良い印象ないわ
よっぽど上手くまとめないと被害者側がさらに嫌な気持ちになりそう
工房側の騒動のツイートってまとめるほど無いし この先また未払いの可能性があるのに
引き続き原稿書く作家さんいるのかなあ 描いてる作家さんは割りと普通に呟いてるのが気になる
その人は何も問題ないのか、工房から口止めさてれるのか ずっと執筆関係者ヲチってんの？
もう、そういうのいいから >>508 実力があれば他レーベルや出版社が拾ってくれるさ もし自分がmiereで描いてたら公式の発表があるまで何も言わないと思う
徳間がなんとかしてくれるならいいけど工房と個人でやり合うのは精神的に耐えられない… 電子単話スレで話題に上がってたビズビズmagazineにmiereからの移籍作品があるね
>>生意気セレブな後輩×貧乏男子高校生の世話焼きLOVE。―下條水月『お金で俺は買えません!? 第1話』
もう各作品移籍が始まってる？ 久しぶりに遊びに行ったけど、昔とかなり変わってたな。
嬢が程よくて安くて、さっくっと抜けるなら、ここで十分かと。
http://bit.ly/2uVIxRq 久しぶりに遊びに行ったけど、昔とかなり変わってたな。
嬢が程よくて安くて、さっくっと抜けるなら、ここで十分かと。
http://bit.ly/2uVIxRq >>516
調べたらmiere8月号vol.2に一話が掲載されたきりになってたのか
（何故か公式の作者とバックナンバー紹介のページには載ってない）
>>475にも出てるけどS條さん別の連載分が2月に創作工房から単行本出るんだよね一巻として
こちらはそのまま連載続けるのかな… ただ、お金で～のシーモアの作品ページでは
>【重要】販売終了のお知らせ
本作品は諸般の事情により「2017年11月24日14時10分」をもちまして販売終了させていただくこととなりました｡ご了承くださいますよう､よろしくお願いいたします｡
とあるので今回の未払い問題が表に出る前にこの作品については移籍が決まってた可能性がある >>520
＞11月24日14時10分
なんかすごい中途半端な時間なのはなんでだw
表に出てないだけで問題あったんだろうなと思ってしまうわ >>520
邪推だけど、OヒラさんとS條さんが居る上、
問題が明るみに出る前にmiereからの移籍…って考えると
ここにも創作工房噛んでそうだなと思う
あとOヒラさんもS條さんもビズビズ創刊なのに全く触れてないのも気になる miereから他社に作品ごと移ってる作品あるんだ！？じゃあなんか希望持てるな…
まあ問題が拡散されなくても徳間の戸惑い方を見ただけでmiereに未来は無さそうな感じする 作家の意思で移籍というより
編集部→1話こっち載せたけど、やっぱり新しい雑誌に載せることになりました（と言って飼い殺し）
のほうがしっくりくる >>522
公式サイト今日OPENしたばっかりだし告知はこれからじゃないかな
Oさんは既に他所でも描いてるしweblinkから引き継ぎした作品の単行本一冊出てからはmiereで描いてないからとっくに見切りを付けてたのかと
あと雑誌スレでも出てるけど出版社はハーパー・コリンズ ジャパン（旧ハーレクイン）だよ 編集者が転職して作品ごと作家連れてったように見える ビズビズ読んできたけど奥付にも創作工房の文字はないよ
これで一枚噛んでたら巧妙な罠すぎるわ >>486
自力で調べた(いずれも紙本はまだ販売中)
作家名／タイトル／紙初版日／販売終了日(シーモア調べ)
H本さん／RUSH！／2012年8月24日／2017年8月31日23時59分
H本さん／S+RUSH！！／2014年2月25日／2017年6月30日23時59分
Oヒラさん／盗んだリンゴは甘い／2013年8月23日／
2017年8月31日23時59分 miere8月号vol.2(8/11配信)お金で～第一話掲載
公式ツイッターで8/10・8/11・9/8に告知
https://i.imgur.com/g6kgsBY.jpg
11/24に単話配信終了してからと思われるが配信中の8月号からも消される、公式HPからも消去
https://i.imgur.com/jIB1lOV.png 未払いとか差し引いたとしても編集がgdgdすぎるだろ…
重要なお知らせ一切しないし何のための公式垢なんだ 未払いは差し引くなよw
なんでもいいから工房叩きたいだけになってないか？
発表のタイミングなんかは働いたことある人なら、よそとの兼ね合いで、ずれ込んだりなんだりするのもわかるから公式gdgdとも思わんよ >>530と>>531は何についてのお知らせのことを言ってるの？
ビズビズ創刊のことなら創作関係ないと思われるし、未払いの件やRentaの件ならお知らせがなかったり遅かったりgdgdと言わざるを得ないでしょ >>531
働いたことある人なら～って言い回し久しぶりに見た…
配信停止・再開・未払い諸々の釈明と説明を固定ツイにしたって罰当たらないと思いますよ
ていうかなんでもいいから叩きたいだけってまるで工房に良い所があるような言い回しだ 移籍決まったならそっちの会社や作家にあわせて相談するだろ？
工房の都合だけで発表できる情報じゃない
働いたことあるなら、それこそ推察できるのでは？
未払いは、その前に差し引いてもと書いてたから未払いについては差し引いたらだめだろという意味でつっこんだだけ Rentaの配信の件なのか、ビズビズの件なのか話が双方噛み合ってないのでは ごめん529を受けて530は529の配信停止を告知してないのをgdgdと書いたのかと思った >>536
>>530じゃないからわからんけどその件に関してならそうだね
まあ働いたことある人なら～のくだりはなくてもいいんじゃないかとは思うけど
実例は出さない方がいいのかもしれないけど、
有名作家で角→新、角→竹に移籍した作品についても
前者は角からアナウンスあったけど、後者は角からはなくて作家からのお知らせのみだったんだっけ miere創刊時にはいたのに今は他社に移ったり掲載されなくなった作家さんたちの見てると
社長が質問アカの質問に返してたご迷惑おかけした数人の作家様〜ってこの人たちなんかなって思ってしまう 版権が移ってるから何も言う権利ないし移籍後の宣伝はしなくていいと思う
予告と違うなら事実説明はあってもいいと思うけど
それより提携先の徳間が公式発表してる未払い不祥事や
作家や読者に迷惑かけてる電書の販売停止のことは
miere公式から謝罪と事情説明するべきだと思う
既刊2冊の電書販売停止は看板作家様をますます怒らせそうだな 今度は数人の作家様探しですか
執筆作家の動向について、はたから見ただけじゃ確認できないことを推測だけで書くのやめようよ
発端のK峰さん以外はみんな、もらい事故じゃん ビズビズ創作噛んでる可能性かなりある気がする。
今回の件で名前出さなかっただけだと思う。
でも次のところで未払い起こさなきゃいいのか？
もうこの会社の噛んでるものがどこまで許されるかわからない。
ドラマCDだって連続発売とかいいつつ発売延期になってるっぽいし、これ作家だけでなくキャスト未払いもあるんじゃ…って思ってしまう。 >>543
どうか分からないけどホントに噛んでたら恐すぎるから違ってほしい… >>531
社会人とは思えないID:+kli+8IY0の痛いレスに皆優しいな
他社への移籍の件はよくわからんけど
創作工房が企業とは思えないくらいgdgd現在進行形なのは変わらないし
未払いについての徳間の確認も、Ｋ峰さんの告知延期もまだ解決してないんだよね
社長だよや公式アカがろくに告知しないままだんまりなのは腹立たしいくらい不誠実と思う
いつまで引っ張る気なんだか >>548
いや徳間にも責任あるだろｗ
>>547は徳間に否があるって意味のレスではないと思うし私も否があるとは思わないけど
miereの出版社は徳間なんだから >>548
？
徳間はコミックス化する時の責任を負ってるじゃん
だから、未払いの件で非は無いけど放置はできないよね
巻き込まれてるっていうか騙されてる側だからこそ調査してるんなら結果が気になるよ 大切な作家の皆様に迷惑が掛からないよう…って書いてあるからそれを最優先にして欲しい
続き物の作品ちゃんと見たい 不安な状況の中での執筆は辛いし集中もできないだろうから安心して作業できるよう体制を整えてもらわないと 編集担当のフルネームを作家に教えてないとか
編集担当から電話がかかってきたことが無いとか
原稿の締め切り日になってもネームの返事すら貰えないとか
未払い以前にそんなmiereの編集のもとで描き続けるのが良いとは思えない
miereが徳間に切られて消滅して、作家がまともな他社に拾われていくのがいいなあ… >>550-551みたいに難癖付ける人が出てくるから
徳間はサイトでフォローせざるを得ない
責任なんて全くないのに
責任の被せ方がクレーマーやモンペみたいだ 逆で、>>555みたいに文脈が理解できずに変に絡んでくる人が湧くから
こういう話題を正しく知ってもらうのって大変だなと思う
ツイッターでバグってる話題ってだいたい>>555みたいな斜め上の絡みがあるもんね
徳間が出版社として拾ってあげたから創作工房はmiereを作れたんだよ
徳間は創作工房の悪評を知らなくて
それをいいことに創作工房も未払いのこととか色々隠してた
そういう問題を起こされると徳間は出版社として迷惑をかけられてしまう
徳間に非は無いって何回も書かれてるとおり
非はなくても責任を負う立場にあるから、創作工房のせいで迷惑がかかるってこと
だから徳間は 立場上 わざわざサイトでああいう文章を出したんだよ
クレーマーとかモンペ対策のためとかそういうんじゃないよ…
こんな説明までしないといけないのか 創作工房からしてみれば
未払いの件を知られたくない相手は徳間や橋本さんなんだよね
出版社に愛想を尽かされたらmiereに明日は無いし、贔屓の橋本さんには実態を知られたくない
だから、あの質問アカが社長だよと共に徳間と橋本さんにもリプを飛ばしたのはある意味正解で
徳間が調査に入ったおかげで社長も作家を口止めするレベルじゃ済まなくなったという つか徳間が12/26に調査するよって言ってもう1ヶ月なんだが
ほんとに調べてんのか 555はとりあえずこのスレを初めから読み直してきた方が良い >>562
横だけどアンカ間違えてない？
>>556はおかしいこと言ってないと思うけど >>556の言う通りだと思うけど…
なんか変な人がいるね
徳間に状況説明されたくない人なんだろうか… だって556の脳内推理ソースなしを展開されてもさあ 工房が説明責任すら果たさず作家に迷惑かけっぱなしだから
大元出版社の徳間に期待がかかってるんだぞ
詳細確認中って声明も出してるしソース無しって何についてだ
しかし徳間が確認中って言ったきりなのは工房が連絡ブッチでもしてるのかな
支払明細確認出来たらしっかりお知らせすると思うし ビズビズはやっぱり工房関わってる気がしてきた
miereと同じようにオートツイートがあるのが気になる
BL雑誌のアカウントでオートツイートが頻繁に呟かれる事ってポピュラーではないと思う
でも工房はmiereだけじゃなくて他の自社アカウントでもオートツイート使ってる
ソースはない単なる憶測だけどアカウントの動かし方が工房みたいで怪しい >>2のテンプレに
miere(web雑誌)発行：創作工房
単行本レーベル(アニメージュコミックスmiere)
編集：創作工房、発行：ティーダワークス、発売：徳間書店
ってあるのにドン引きドン引き言ってる人は一体何なんだ…ただの出張工房なんだろうか
そういえば徳間の声明リンクはテンプレには入ってないんだね
http://www.tokuma.jp/topicsinfo?tid=15056 勘違いしてるみたいだけど
徳間は工房の親会社じゃない
出版と流通販路を貸してるだけ
(こういう業務委託・受託はこの業界では普通)
むしろ工房のやらかしで迷惑被ってる側なんだから徳間責めるのはお門違い
悪いのは工房 工房じゃないんだけどさ
言っても信じないんだろうけどさ
徳間ティーダワークス工房の契約内容もわかんないんだから556の謎推理は無理だわ
普通に考えたら徳間に報告義務ないよね
ティーダワークスがお金中抜きしてる可能性だって推察だけならできるし、全体になんともいえなくない？
そのへん、ずっと謎なんだがなんでティーダワークスには質問しないんだろ？
はなからティーダワークスだけ抜いて話してるの違和感
収束したならまとめて工房が報告しなよは同意する
が、工房が徳間とHさんに知られたくないはずとかはソースなし妄想でしょ？
他作家名前あげるのやめなよ >>567
私>>563だけど自演じゃないよ
日付跨いでID変わってしまったけど
ごめん余計なこと書いたから>>556さん自演扱いされてしまった
>>573
だから誰も徳間を責めてないって
非はないってみんな言ってるよ >>573-574
マジレスするのも馬鹿らしいけどそんな勘違いしてる人も徳間責めてる人も存在しないよｗ
徳間が調査中って声明出してくれたんだからこの件についての報告は義務でしょ
唐突なティーダワークスの誹謗中傷ワロタ
創作工房が主に直接やり取りしてんのはティーダの方なのかな？
発行と発売が違うもんね 私も徳間に責任押しつけたがってる人いるみたいに読めてたわ
>573
の言うとおり徳間はもう報告する義務はないし作家の面倒をみる義務もないよな
>574
工房からティーダ飛ばして一気に徳間に責任押しつけたがってるのにも確かにモンペ臭ただよってるよ
ティーダは出版社じゃないみたいだから作家の面倒みてくれないもんな
未払いはk峰さんによるともう解決したみたいだね
あとはk峰さんか工房かどっちかの報告待ちだわ ＞577
やっぱり変な感じするよね
ティーダ抜きで徳間にこだわるの
そこがモンペ臭いのかもな んもーまたレスの仕方間違えてますよおばあちゃん
唐突な取次会社disでもしやと思ったけど工房とっくに徳間に切られてね？
電書販売サイトの出版社の欄全部創作工房ってなってるけど前から？ 徳間は「追って調査結果を報告します」とかそういうことは書いてないしあの文章の締め方だと続報はなさそう 電書確認してみたけど何かフォントが素人っぽくておかしいな
これ徳間に切られたどころかティーダのDTPも通してないのでは…？
両方から切られたん…？それなら徳間も報告義務ないね…そうだね… そもそも徳間に取り次いでるのが発行元のティーダだから
ティーダに切られたら自動的に徳間とも切れるんじゃないかな
徳間からティーダに連絡が行きティーダに工房が怒られさよならって流れかな おばあちゃん、アンカーつけるの下手でごめんね、みんな。
工房切られたなら徳間は義務ないよね
モンペさんたちも納得したみたいで、おばあちゃん嬉しいわ >>582
徳間もティーダも関わってるのは紙の本だけ
最初から電書には一切関係してないよ
他のレス見てもなんか色々勘違いしてない？>>556さん？ ビズビズのドメイン登録者が工房社長と同じ名前だった ビズビズってハーパーコリンズだよね？
仕事関係でちょっと関わったことあるけど
米国本社にかなり権限があって口出しがすごいから
日本側の編集部はあまり好き勝手できない感じだった >>592
590じゃないけど
http://whois.jprs.jp
ここの「ドメイン名情報(登録者名)」で
社長の名前で検索すると
sousakukoubou.jpもbisou.bisou.jpも出てくるよ ビズビズの話が出た時真っ先に工房の関与疑った人名推理すぎるだろ ビズビズも工房関係だったのかー名前出してないのは悪評広まってる自覚あるのかな
ピスカ潰してミエレ創刊した次はミエレ潰してビズビズかな
徳間から続報無いってことは結局工房側切られたのかね miere創刊のときは盛大にやってビズビズは静かにこっそりするのかよ
つかなんで次々雑誌作りたがるんだ？
やる気あるように見えないのに 明日ミエレ1月号のvol.2配信日だね
連載途中作品って今何作くらいあるんだろう マジかよビズビズ…
>>208を元に連載中のみ抜粋
Eぽ→連載中(12月第二話まで)
O巳→連載中※原作(12月第四話まで)
K糖→連載中(12月第三話まで)
K屋→単行本二冊発売済、連載中(11月第四話まで)
K野(ね)→連載中(11月第九話まで)
K栖→1月単行本上巻発売、発売二日経っても献本が届いていなかった、続きを連載中
K峰→10月単行本一冊発売済、原稿料未払いの件を告発、連載中(12月第二話まで)
Sウ→連載中※作画(12月第四話まで)、公式HPに掲載されてるツイ垢が存在しないアカウント(消した？)
S條→8月単行本一冊発売済、連載中(11月第四話まで)、もう一本の連載はビズビズに移籍
N日→7月単行本一巻発売済、続きを連載中(10月第七話まで)
H本→看板作家、7月単行本一巻発売済、続きを連載中(12月第八話まで)
H渡→連載中(10月第二話まで)、第二話掲載後よりツイッターの更新が停止中
Y唄→9月第一話掲載、1月号vol.2予告に名前あり 時期から見て工房は今回の問題出る前からビズビズ創刊に向けて動いてたのかな
そして勝手に思ってることだけど工房はビズビズに関わってることをティーダや徳間に隠したいのかなとか
廃刊になってるpisca-piscaできた時期みたらweblinkがある時から並行してやってたし
でもこの頃weblink見てて工房のツイ覗いたことあるけどweblinkの宣伝ばっかでpisca-piscaのことは一切触れてなかったと思うんだよね
今考えるとホーム社に知られたくなかったのかしら？とか こう見ると連載陣の間隔も空きすぎだね
普通の雑誌ならここまで空かないよ ハーパーコリンズは創作工房のやらかしについて何も知らないのかな >>2
これ見るとpisca-pisca廃刊の翌月にホーム社と決裂してる
pisca-piscaの存在隠してたことが事実であるならばの話ではあるけど
関係あるのかと考えてしまう
たまたまかな >>603
流石に知ってるんじゃない？
サイトの土台だけ工房で管理してて、作家関連は任せてないんじゃないの
工房でしか描いてない人も多かったし、今回の騒動があって作家の売り込みはしたかもしれないけどさ >>605
大事な部分漏れてたわごめん
元々は工房でやる予定→サイト作る→１２月のあれこれで工房が編集しないことになる（作家は工房から引き渡し？）
推測だけどね 連載作品どうなるか何も書いてないしTwitterもbot化してるね >>607
公式サイトのちっちゃい欄でだけお知らせかよ…
休刊がそんな急に決まるわけないし件の作家に打ち切りとか言ってたの嘘って事だよね
最低 徳間はぶっちゃけただの名義貸しだしこれ以上の続報は無いんじゃないかなあ…
執筆作家はマジでかわいそう 連載中の作品だけでも>>600たくさんあるし、
単行本一冊に満たない読み切り数本などを執筆していた作家もいるし
他社にうまく引き継ぎできればいいけど下手したらお蔵入りだよなあ… weblinkの休刊でも一応連載作品は完結させてから畳んでたぞ(まゆたん除く) 2/5にS條さんの単行本「一巻」がmiereから発売予定になってるけど(今ビズビズでやってるのとは別の作品)
これは予定通り出るのだろうか
そして「二巻」はどこから出るのだろうか… 連載作品の今後について何も書いてないけどどうなんだこれ
しかも1月末に1月号で休刊でした！って… ビズビズこっそり始動と引き継いだ作家の沈黙は悪評云々より
miereで切る作家に知られるのをできるだけ先延ばしにするため
だったのかなと邪推するレベルの小細工臭がする 電子とはいえ作家何人も抱えてる雑誌がこんな突然休刊するもんなの？
K峰さんの件が無くても前々からこうなる予定だったんじゃ…と思った ビズビズの企画は前から動いてたわけだからmiereの休刊はずっと前から決まってたのか？
それともビズビズとmiereを並行してやるつもりが未払い騒動が広まったからmiereだけ急遽休刊になったのか？ K峰さんにお知らせ出すから待てって止めた挙句
出したお知らせが休刊ってなんだそれ
悲しいお知らせって休刊=打ち切りってことだったのか？
連載中の作品どーすんだよ 看板作家H本さんも
今後のことは何も分からないって
すごい状態だな H本さんですら今後のことは聞いてないって事は他の作家さんも同じ状況だよね。
訴える作家さん出てきてもおかしくない 連載作家が皆お知らせしてるけど
数日前に突然知らされたって酷いね
連載中の作品とかコミックスとかどうなるんだろ あれだけ接待してた看板作家さんにも知らせたの三日前とか
すごいな… Oさんも創作工房とは揉めて
もう縁切ったって内容のツイートだね
今回の件でNAVERとかtogetterとか
まとめられるくらいネタが集まりそうだなあ Oヒラさん曰くビズビズは新しい版元担当さんだそうだけど、HPのドメインに工房関わってそうなのはどういう事なんだろう そんな中、社長だよはVALUで新規事業立ち上げのための資金調達を始めたらしい
https://valu.is/r45shachou
本当に懲りないな これ徳間にコミックス契約切られたんじゃない？
コミックス出せなきゃ赤字だもん
電子もお金払えてなくて一時配信が途切れ
未払い騒動のせいで不良債権化した雑誌は廃刊してしまおう、になったと予想する
お茶会とかは、お金ないのに人前では大見得きりたいという典型的なやつなんじゃ…
名前変えてまたどこかに潜り込みそう
ここ以外ではそんなに話題になってないから 社長ブログ更新してた 3日ぐらいで消すらしいけど
https://gamp.ameblo.jp/r45shachou/entry-12347617676.html
取引あった出版社ってホーム社のことだよね
でも作家への対応とか見てても、この話のほぼ全部が嘘なんだろうな…
これ完全にホーム社から訴えられるパターンじゃない？ >>639
まず３日で消すって言うのが素人の個人ブログのノリじゃないか？
魚拓とった方がいいなコレ え…ちょっと事情知ってるけどこれは…
そういう裏事情抜きにしても
仲良し円満解決設定はどこいったんだろう… いやいやいやww
例えばはれのひやてるみくらぶがお詫び記事3日で消しま～すって言ったら世間からどう見られるか分かるよな？w
その辺の素人のアンソロ主催の方がマシに見えるわ ホーム社のこと悪者にしまくってるけど平気なのかこれ
抵当とかもどこまでがホントなのやら >>644
仲良し円満解決設定あったねw
いきなり設定無視して同情引く展開に持ってきた？これこそプロットからリテイク出るレベルだろ これ読んだmiere作家のファンがホーム社に凸しちゃうかもじゃん… 一方的にホーム社が悪いように書いてるけど
これまでの流れからしてさすがにそれは無いだろ
信頼無くしたのも原稿料だけじゃなくて
ネームの件だとかもありそうだし
お詫びは個人ブログじゃなくて会社の正式発表で出すべきだし
まして3日で消すとかあり得ない
ただの自己保身の言い訳じゃん
抵当とか親とか知らねえよ 原稿料とかどうなるんだろうね
作家さんみんな困惑してる なんて幼稚なお詫び文なんだろうｗ
これは三日で消してしまってある意味正解かもね
もっと公に出しても恥ずかしくない態のものをしかるべき場所で出すべきだよ >>640
ネットでネガティブなこと書くのはあんまり～みたいな理由で消すって？
前にイベント会社からお金もらってない的なやつに対する記事書いてたみたいだけどそれは良いのかな？ 主語が無かったり読みにくい文章だなあ
なんとなく流れで謝ってるけど「私は一生懸命やった、取引先(ホーム社？)が悪い！嫌がらせされた！だから同情してね」っていう図太さが端々から滲み出てる 自分に都合が悪いから消すだけだろ
作家さんはこれを見て何を思うのか 言い訳三昧、私は悪くない！
商業に乗せなきゃならない業界が悪い！
3日で消すといいよ。
こんな人が代表の会社と取引したい人がいたらびっくり。
作家のお世辞をマジに受け止めてるし。
橋本さんに接待していた事実もあるんだから、自宅を抵当に～で同情を引こうとしてもダメだよ。
好きなことを仕事にし、資金繰りに困ってもその道を進む人はたくさんいる。
かわいそうな社長を演じたいなら会社運営には向いてないよ。
犠牲者を出すだけだよ。 普通の社会人なら仕事した人間と切れる場合もまたご一緒しましょうね～くらい言うわ ちょっとホーム社の方の繋がりに知り合いがいるけど
訴えたら勝てるレベルで社長だよが嘘こいててワロタ…
>>618が言うみたいに
創作工房を追い出してからのweblinkが時間をかけてちゃんと畳んだの見ても
どっちがまともか一目瞭然だよね
miereを作家のために創刊したとか言っといてネームの返事すらしない適当ぶりでよく言うわ 作家さんたちの言葉は社長の創作でしょ
この人はそういう性格だ
よくここまで恥ずかしげもなく自分を飾れるわ ブログ読んだ後>>636のVALU読むと味わい深い
>>640
乙です ホーム社のせいでmiereの前身雑誌が潰されたみたいに書いてるのも名誉毀損じゃね？
これ秋田書店じゃなかったっけ
潰されたとか被害者ぶってるけどただ単に創作工房の悪評が伝わっただけで自業自得だろ… とりあえず次の新雑誌？についていく作家はこの社長に着いていくってこと？それとも逃げられないのかな？ 来月5日発売の単行本なのにさっき発売中止のお知らせ来たとか酷すぎでは
古いし比較にならないかもしれないけどビブロス思い出した
社長ブログ何回読んでもありえん
同人サークル以下の言い訳 >>636
これ社長だよ本人のやつなの？手料理をふるまうってのがいかにもだけど
限定記事でまた同情をかうようなこと色々書いてそうだね ブログの内容全部信じるならホーム社は無能編集揃いで作家を壊す天才って事になるけど
ホーム社の雑誌はちゃんと継続してるし作家も居付いてるよ社長～
対照的に雑誌を潰しては創刊を繰り返す工房が信用される訳ないよ～
そもそもあのブログピスカとか無かったことにしててワロタわツイ垢までmiereに使いまわしてんのに これホーム社が法的措置取ったら
負けるんじゃないの？
名前こそ出してなくても経緯ですぐ分かるし
鬱になるほど嫌がらせされたとか
名誉毀損だし営業妨害じゃないのこんなの これホーム社が法的措置取ったら
負けるんじゃないの？
名前こそ出してなくても経緯ですぐ分かるし
鬱になるほど嫌がらせされたとか
名誉毀損だし営業妨害じゃないのこんなの これホーム社が法的措置取ったら
負けるんじゃないの？
名前こそ出してなくても経緯ですぐ分かるし
鬱になるほど嫌がらせされたとか
名誉毀損だし営業妨害じゃないのこんなの twitterでちょっとみかけたけど御社では書けないって話し合いしてたって作家に言われるなんてどんな編集部だよ…
上巻が出たばかりの作品とかもこれでおしまいになるのかな
すごいな ここってmaroって名前でｱﾝｿﾛとかバジルとかいう雑誌作ってたとこだっけ 創作工房の公式見に行ったら2018年1月にも４コマ更新してて草
かいしゃごっこかな？ >>667
会話なら、感情的に激高し失言っていう言い訳できるけど、
ネットに上げてしまったからなぁ。
顧問弁護士に相談して文章チェックしてもらわなかったのかな？ 棘出来てた
BLウェブマガジン『miere』創刊から1年持たず突然の休刊 - Togetter https://togetter.com/li/1193522 @togetter_jpより 来月発売のコミックスの予約とか特典とかあるから休刊になってもコミックスだけは出すかと思ってた
多方面に迷惑すぎる >>675
この会社に顧問弁護士なんている気がしない…
H本さんも今後については話し合ってた、
自分の意思は伝えてたってあたり、
もしかして離れようとしてたのかな？って感じ >>673
それかなり昔の話じゃない？
つながりあるとは初耳 ブログのノリきっつ
そもそも今回の原稿料未払い信用失い廃刊とお取引のあった会社の嫌がらせ()は関係ないよね？なんで書いたの？
どういう気持ちで本作ってたかって甘い気持ちだったんだなあとしか読めん 休刊じゃなくて廃刊？
廃刊って二度と復刊出来なくなるから
実質復活の見込みがなくても休刊に留める出版社が多いのにな
miereをポイ捨てして次に着いてくる作家いるのかな ブログ見てきた
何人かの作家さんから継続が難しいって連絡がきたってあったけど
どのあたりの人なんだろうね
別に明らかにされなくてもいいけど、モーメントでまとめてる作家さん達だったら
そりゃ休刊？するしかないよなって思ったわ >683
看板作家の信頼を失うような行為をした工房の自業自得じゃん >>671
たしかにホーム社には社長だよのこのブログを読んでもらった方がいいね
特定の作家に理不尽にリテイク出しまくったとか
鬱になるほどスタッフに嫌がらせしたとか
miereの前身雑誌を潰したとかがマジなら大問題（）だもの
社長だよに好き勝手に言われっぱなしで我慢してる場合じゃないよな >>684
ごめん
別に工房擁護するつもりはなかったんだ
ずっと見てたわけじゃないから間違ってるかもしんないんだけど
ミエレの中では名前の大きい作家さん達が
１月入ったぐらい？からお互いツイッターのフォローしあってたから
まとめてなんか動いたのかな？って素朴な疑問だった もちろんそんなことないのは分かってるけど、
もしブログのとおりH社が全面的に悪く創作工房が完全なる被害者だったとしても、
こんな中身のない記事をあげて一体何の意味があるの？
吉牛してもらえる以外の理由が思い浮かばない K峰さんがmiereの件をRTだけで一切語らないのが
もうこれ以上関わりたくないという気持ちが伝わってくるな… あ、こちら>>619発売中止になったのだね…
本当に作家さんたちはとんだ災難だな >>687
この期に及んで吉牛されたがってるのが怖すぎるよね
ホーム社から表明ちゃんと出して欲しいわ 社長ブログのあのノリで言いくるめられたmiere作家さんたち可哀想だね
ホーム社が悪いと信じ込まされてついていった結果がこんな…
今さらでも気づけて良かったと考えるべきか 質問垢の人に社長からDMしてて呆れた 先月みたいだけど k峰さん読者からのファンレターも転送してもらえてなかったらしい
まともに編集のしごとしてないね創作工房 ここでメロキスがミエレの作家陣を引き受けたらすごいな 話の流れから見て転送してないのはジュネットっぽい
工房もやってそうだけど DMの内容ひどい
名誉毀損業務妨害してるのはそっちだろ…
頭がおかしいとしか思えない >>695
そうなったらすごいけどまあ向こうも商売だからね
どうなることやら >>697
あの事実確認リプライだけでここまでのことするとか企業の社長がすることじゃない…
だよがブログに書いてたホーム社の件の方がよっぽど…
言葉を失うレベル >>695
それはさすがに難しいんじゃないかなあ
ホーム社の方は真相をわかってもらえたら有り難いだろーけど逆に作家さんが…
工房社長に騙されてたとはいえホ社からの説得の機会を蹴ったのは作家さんの方だし
質問垢の人そんな脅しを受けても今まで黙ってたのすごいわ
口だけで弁護士ちらつかせて脅した社長の方がやばい案件よね >>694
リプの方で作品名出てるね
>>696の方だね
そういえば別の作家さん宛だけどmiereのHPからメッセージ送ったことあるけどそれすら届いてるのか不安… 今回のブログが引き金でやっと悪評がツイッターとかでも広まり始めてるな
社長の自爆すぎるだろ あれ吉牛されようと思って書いたならマジでやばいぞ ブログの弊社スタッフが鬱になってしまう程の嫌がらせってなんのことだろ >>693
すごいね。
質問してるだけなのに。
弁護士に相談って書いてあるし、作家とは雑誌、コミックなど煩雑な契約があるだろうからやはり顧問弁護士くらいはいるのかな。
橋本さんも急に態度を変えていて笑えるね。 これ前の返答のときも関係ない作家を巻き込むなって言ってたけど
https://i.imgur.com/XMnX4Mu.png
その時点ではK峰さん以外の該当者が誰かわからない状態だったし
https://i.imgur.com/iXjLUxw.png
この二人の作家のみというのも最後の最後にN日さんが自身で暴露して露呈したのであって
最後まで公式からはきちんとお知らせしてない状態で何を言ってるのか ホーム社出てきて名誉毀損とかで叩き潰して欲しい
しかしよく編プロが大手出版社敵にまわしたと今更思うわ
埃もっと出てくると思うけど作家さんが暴露するのも難しいと思うからいっそ創作工房の内部告発してほしい もうmiereが悪いってハッキリしたしTwitterで作家がコメントしてるものは
イニシャルじゃなくて作家名書いても良くないか？
いちおうイニシャルにするけど
M上左知さんもWeblink時代に不信感があったって言ってるね 休刊の連絡が公式発表の前日夜だったってブログで書いてる作家さんいる
３日前だの前日だのってなんやねん >>709
嫌がらせとか悪質性って未払いしといて何言ってんだ
まともに業務できてないのに妨害も何もない >>706
ちょっと気になってる
作家関連というよりは、個人に対して何かあったのかね？
性格あわなかったのかな 休刊は確定みたいだし
作家に嫌なこと思い出させるのも心苦しいから
次に作家からお知らせがある時は移籍先決まりましたの話だけで十分かな…
漫画かくのにメンタル反映されるってよく聞くし
工房とは仕事しないって公に発言してるの見れただけで満足だよ M上さんメロキスに描いてるってことは決別の時にホーム社についてったって事か？ ビズビズも工房の作った雑誌って確定してるけど
工房と仲違いしたっぽい作家さんが工房の雑誌って知らずに描くっぽいんだよな
>>708
原稿料払えないわクラファン始めるわって所が弁護士代払える訳無いでしょ…
そもそも作家と編集は契約書交わしたりしないわ
あと作家アンチしたいなら消えてスレ行って >>716
ついて行ったというよりはメロキスになって戻ってきたという感じだね時期的には >>717
そうなのかなOヒラさんのは
最初の立ち上げ時には工房が一枚噛んでたけど、
工房が出版社側に降ろされて別の担当と一緒にやっていくことになった風に読めたけど
そうでなければ不憫すぎる… 2月5日発売の単行本を発売できないってことは印刷にすらそもそも回してなかったってことで
逆算するとそもそもこの問題が出てからってことになるけど
それが工房の「他の作家さんに迷惑かけてる」に当たるんだろうかw
迷惑かけてるのはお前だろとしか言いようがないわ >>719
立ち上げが一緒なだけで流石に降ろされてるでしょ
今回の騒動知らないことはないと思う
版元がしっかりしてそうだから、Oさん含めSさんも版元が引き継いだんじゃないかな？
サイトは始まった以上変えられないから工房管理は続くかもしれないけど、多分関わってもそこまでだと思うよ
はじめて一緒に仕事する作家さんに嘘つく理由はないんじゃないかな
案外作家さんを助ける意味で版元が色々動いてるのかも
新しい雑誌だから作家さん確保したい気持ちもあると思うんだよね >>706
この社長の下で働いてたら普通に鬱になる
それをホーム社に責任被せてるんだよ
K峰さんがただただ心配
この社長の中では、全てがK峰さんのせいって事になるよ
もし余裕があるなら、引っ越した方がいいかも >>717
ごめんね、アンチではありません。
ただ、あんなに親密モードだったのに冷たくなって…って感じたら書いたまでなの。
他社担当さんとの対応とか比べて？ってならなかったのかな？ 売れっ子が接待されただけで親密ととるのがそもそもアンチのゲスパーなのでは >>723
Ｈさんはじめ複数の作家さんが急に変わったよね
イベントのとき仲良さそうだったのにさ
こういうの見ると学生時代の女子グループ思い出してしまうわ
ひとりが○○いやだよねっていいはじめると、まわりが感化されるやつ
隙というのか原因を作ったのは工房だけど
お互いがお互いにネガティブな感情に引きずられてるみたいに見えるのがちょっと怖い
ひどいですねとか頑張ってくださいとかじゃなくて
他社作品の感想送ったりして違うこと考えられるようにした方がいいのか？ 休刊のお知らせで態度急変みたいに見えても
相談中で決まってないから黙ってただけじゃないの？
当事者じゃなくても原稿料未払いやネームも見ない雑誌で
このまま書いて大丈夫かって不安になって当然だと思う
H本さんはマネージャーまでいるくらい蜜月だったとしても
miere本のRenta配信が連絡もなく止まったり
ホーム社時代の既刊は販売停止のままだしそりゃキレるでしょ >>725
各作家のコメントは急に態度が変わったのではなく
これまでにも表に出してなかっただけで水面下でそれ相応のことを工房にされてたという風に読めるが >>723
親密モードだったのに冷たくなってって…
今回の件を受けても仲良さげな反応してたらしてたでなんか言うんだろうな 本当によく今まで仕事できてたなー
社長は原稿を右から左に転がす仕事、とか言ってたんだっけ？
本当にそんな感じだったのかもという気がしてきた >>729
>>195を読むと転がってるのは原稿ではなく自分と言いたいのかな？ >>727
作家アンチみたいに見えてたら謝る
仲良さそうだったのに
原稿料の未払いというか正確には遅延か
作家と編集じゃどうにもならないことで仲違いしてしまうのはもったいないなって思ったんだわ
お金関係は一編集じゃどうにもならないわけでしょ？
あとネガティブな感情は伝染するから読ませてもらってる読者側は
明るい話題提供した方がいいのか確認したかったんだごめん 一時とはいえあの社長と親密に付き合えてたことに類友を感じてしまうのは否めない >>732
まあ明るい話題提供するのは好きにすればいいとして、
何か根本的にずれてるけどスレを1から読み直した方がいいよ
未払い自体も問題だけどそれに対する公式の対応が酷すぎるという話でしょ
Rentaの件もあるし なんで仲いいだの悪いだの、決裂したらみんなで寄ってたかって嫌いって言い出したこわーいみたいな見方になるのか普通にわかんないんだけど
作家が苦言を呈したり意味不明なことに巻き込まれた中でも努めて冷静に対処しようとしてる事が残念な集団圧力だとでも？ >>732
支払い遅延は編集側の問題だよ
担当編集が務めている会社から原稿料の支払いが遅延してる
社会人なんだから社長のせいです社員は関係ありません、は通用しない >>733
確かに
とりまここまで大事になったら工房にBL編集の依頼は来なくなるだろうし
作家の移籍先が決まればいいかな
>>721
みたいにビズビズ側が引き受け準備整えてくれてるなら素直に応援するわ
もちろん他の会社も 問題だらけ
・原稿料未払い
・ネームの返事が帰ってこない
・献本が発売日二日過ぎても届かない
・Rentaの配信が停止してることを知らされていない
・配信再開したと告知するも最新号は再開されてない(10日ほど経ってからしれっと再開)
・廃刊を知らされたのは三日前から前日
・2/5に発売予定の単行本が1/26に発売中止
・連載途中の作品多数
・単行本が途中まで刊行されている作品多数
他にも何かあったっけ >>737
ビズビズ次の号誰のるか発表されてないんだっけ？
もし2号目か3号目か近々でOさんSさん以外のミエレ作家が掲載されたら、版元が作家引き継ぎに動いたってことになるな >>732
今回問題になってる人物は株式会社の社長なんですが… miere掲載の連載途中の行き場も心配だけど
そら以外の読み切りや発売済みコミック(電子販売含む)もどうなるんだろ
ここの雑誌に関わるすべての作品、作家みんなが他に移れることが望ましいけど… >>742
休刊発表されてから取り下げられてないってことは、電子の販売は続けるんじゃない？
それか移籍先決まり次第、移籍先レーベルから再配信とか これまでの行動の遅さ見てると手続き諸々ちゃんとしてくれるのか？と気になって
公式ツイのぞくとまだ掲載作の宣伝を止めてないっぽいし大丈夫なのか？って
といたってももう大丈夫じゃないんだけども
今後はこれから先どうするのかの作家ケアをきちんとしてもらわないと >>600のリスト見ると連載中作家も結構いるから同じ版元で全部一手に引き受けるのも難しそう
うまくそれぞれ移籍先が見つかればいいけどほんと 前にこのスレで連載作品の掲載時期が、他誌に比べて飛び飛びになってることまとめられてたじゃん
それで思い出したんだけど
夏のイベントである作家が、スケジュール調整してもらっていつも助かってますって言ってたんだよね
もしかして他誌スケジュール優先で描かせてた？ >>746
リスト再掲ありがとう
思ってたより人数多かったわ
全員移籍先見つかるといいね 続き読みたい作品あるしビズビズと
もうひとつ1/26に創刊されたPriaL-プリア-にもアンケート出してみようかな
微力ながら一読者ができるのはそれくらいしかない >>749
創刊したてだと作家集まりにくそうだし、ありじゃないかな
この作家さんにかいてほしいって声はありがたいと思う
自分もビズビズとプリアにかいてほしい作家送るわ 言い方悪いけどmiereから他の作家が移動してくるってことは元々その雑誌で描く予定だった新人作家が下の方から切られていくってことなんだよね
web雑誌とは言え掲載枠の数は決まってるわけだし
創作工房と直接関係ない作家まで被害を被ることになる
だらしない編プロのせいで全方位に迷惑かけまくり ファンレター転送もしてなかったんでしょ？そんな編集聞いたことないわ ここの会社と取引あった人と話する機会があって聞いたけど未払い、作家だけじゃかったみたい。
他にやってた仕事でも未払いあったって。
自分が聞いたのは去年の今頃だったからとっくに倒産したと思ってた。 今回のこと知らないのか創作工房の社長またなんかやったの？的なツイをちらほら見かけるけど有名なるほどの問題を過去にも何度か起こしてた？
CDだか歌い手だかの問題は見かけたことあるけど漫画出版系もありそう
ホーム社より前に >>753
それは工房の話じゃないのでは？
あとファンレター転送してこない編集は本当にいるんだよ…
信じられないことに 作家さん同士がフォローしあって連絡取り合ってるならよかったな
個人で戦うのは辛いことだ
工房は嫌がるだろうけど
電子配信から作品引き上げることも可能
書面契約してても破棄できるはず 作家の移籍先もだけど
社員もなんとかしてあげてほしい >>760
公式で暗い話題出さないでしょうよ。
何年も前からずっと更新してるもの急に止めたら
何かあるのかも？って思われそうだしさ。
連載途中の作品があるから在籍してるとかあり得そう。 >>762
この社長日本語おかしいよね
神戸アニストの告発文もひどかったけどあの時は被害者側だからあまり指摘されなかった
作文下手だと頭悪く見えるのに編集業何年もやっててこの国語力って
地頭悪い上に努力もしないガチ馬鹿だと思ってた ・原稿料未払い
・ネームの返事が帰ってこない
・献本が発売日二日過ぎても届かない
・Rentaの配信が停止してることを知らされていない
・配信再開したと告知するも最新号は再開されてない(10日ほど経ってからしれっと再開)
・廃刊を知らされたのは三日前から前日
・2/5に発売予定の単行本が1/26に発売中止
・連載途中の作品多数
・単行本が途中まで刊行されている作品多数
>>738に付け加えるとしたらプロ編集の態度としてわりとありえないこの辺？
・編集担当の下の名前を作家に明かさない
・編集担当から電話連絡が来たことがない
・問い合わせた人へ社長から脅しのDM まさかなって思ったけど…
ここの社長昔付き合いあった人だ 社長の否は明らかだけど編集だってどう関与してたか分からないのに急に仲良しだったのに～とか編集擁護が湧いてるのは何故？ どこにも擁護なんて湧いてなくない？
ホーム社の社長か編集長かわからんけど
その人を悪者にするために社長が書類にサイン入れさせようとしたって話あったよね
作家が創作工房に不信感を募らせる要因のひとつになってたとしたら
それについても誰か話してくんないかな
本当なのかを知りたい 細かいことはもういいから
連載続くのか続かないのかだけ知りたい >>770
今はその情報出る段階じゃないでしょ
あたこち混乱してると思うし、作家にすら急ならよそも一緒
>>765
詳しくお願い >>770
それはねらーよりも作家が一番知りたい事だよな まとめできてた
【miere廃刊】創作工房の問題まとめ【原稿料未払い】 https://togetter.com/li/1193809 >>775
miere関連で2個目の棘かな
こっちの方がヤバさが際立つね >>770
来月か遅くても三月には続報くるといいね
>>772
擁護云々は一人しか言ってない感じだし放置でいいんじゃない？
見てる人数多ければいろんな考えも出てくるでしょ >>770
そういう人はもうここを見るよりも各作家のSNSをチェックしてた方がいいかもね
上にも何人かいたけど
まだまだ細かいことは知りたいし
もっと内情を明かしてくれる作家さんが出てくるといいなと思ってるよ
ヲチっぽい要素も含まれるからそういうの興味無い人にはここ向いてないわ >>775
実質このスレのまとめだね
創作工房のやばさが伝わっていいと思う >>768
創作って名乗る前の編プロの時から取引相手とよくトラブってたよ
ただ当時はもっと作家と連絡取り合ってたし今よりまともだったかな 棘にまとめられてるツイッター垢が言い訳ブログのスクショあげてくれてるけど
最後の画像のメガネ女だれ？この人が社長？ブログには画像載ってないんだけど >>780
781も言ってるけどトゲッタにある社長ブログスクショのラストの写真って
社長とは別人？
広告だとしても大きい写真だからビビるよなｗ ちょっと見てない間にさらに上を行くクズ展開になるとは…
神戸で未払いされたときのnoteからこいつやばそうって雰囲気漂いまくってたけど第一印象は馬鹿にならないなぁ 社長ブログの
>しかしながら、的を得ないリテイクが特定の作家へ続いてしまうなど
>作家が疲弊をしてしまう、
>漫画を描くことが楽しくなくなってしまうような行為が続いたこと。
>また、弊社スタッフが鬱になってしまう程の嫌がらせを受けてしまったことなど、
>このままお取引を続けていれば作家も社員もダメになってしまうと思い、
>お取引をやめる決断をいたしました。
これについては実際のとこどうなの？ >>787
実際のとこなんてホーム社が声明出さん限り分からんでしょ
声明出さざるを得ないような行為って最大の迷惑だよな徳間もホーム社も
あとどっちかっていうと創作工房が編集だと作家の味が死ぬってイメージの方が強い それが本当()ならmiereに移籍した時点で解決するわけだし、作家たちは創作から離れてないのでは 弊社スタッフが鬱になる嫌がらせってなんだ？？
ちゃんと仕事しない編集に対して、作家が苦言呈したのを嫌がらせとか言ってるのかな？ ホーム社側からの嫌がらせで社員が鬱にってことかと思ったんだけど >>792
H本さん巻き込み質問の時点では誰に未払いかなんてわからなかったし
一人でも未払いがあるなら他の作家にも支払われてないかもって疑うし
ただそれを心配しただけなのに業務妨害だ弁護士だっておかしい
このDMで未払いは二人だって判明して
Nノ日さんの連載中止の経緯説明でそれがNノ日さんだって後からわかった
公式はmiere廃刊より未払いの事実を認めてと謝罪を先にすべきなのに
社長が個人ブログで同情してって泣きついてそれも3日で消すっておかしすぎる >>787
それやったのは全部自分
それを人に責任おっ被せてるんだって
神戸アニストの時は、何をされたか詳細に書き綴ってたのに、
今回曖昧な書き方なのは、具体的な事実がないからだ なんかもう匿名でいいからアンケートやりたい
原稿未払いとか印税未払い k峰さんNノ日さんって比較的新人の人たちだよね
人を選んでやってるとしか思えない >>791
ここで書かれてた作家へのホーム社との決別の署名みたいなのが本当だとして、社長blogでのホーム社への威力業務妨害も見ちゃうと、ホーム社からの嫌がらせっていうより工房側に問題あったとしか思えない Nノ日さんは創刊時にグッズ展開したりして割りと推されてる方だと思ってたから未払いは少し意外だった
そりゃ殆どの作家に愛想を尽かされるよな 直前まで作家に休刊も知らせない、複数回の原稿料の遅延、質問垢には弁護士の名前出して脅迫
分かってるだけでこれだけのやらかしがあるし
当てこすりみたいなブログを一介の社長（）が公開しちゃってるのが最高の自己紹介
直前まで休刊知らせないのが何気に最悪なんだよな～原稿進めちゃってる作家も居ただろうに
botと化したり電子書籍を登録しまくるのは得意みたいだけど 自称社長の言い訳ブログすごいな
いい年した大人？で社長の肩書き付いてる奴の文章じゃないだろあれ
同人駆け出しの中学生がアンソロ大失敗した言い訳文章にしか見えない >>787
作家さんの証言とかで事実としてわかっていることは
創作工房は「ネームに返事しない（ちゃんと読んでくれない）」「電話連絡してこない」
↑これだけでも編集プロとしてありえないことだからなあ…
社長本人も原稿を右から左に受け流すだけのお仕事って言っちゃってるし
何度も確認作業をするはずのmiereコミックスに誤字脱字だらけなのが無能を証明してる
本来なら
作家と担当は、編集長（ホーム社）に提出するまでに水面下でブラッシュアップするけど
それをろくにやらないで何度も提出したっておｋが出ないのは当然だよ
編集担当が無教育なせいで作家も学べず振り回されるのは不幸でしかない
創作工房が悪くてもホーム社のせいにしてきた、それを徳間ではできなくて今ここって感じ >>801
右から左は、編集部内を自分がゴロゴロするって文脈だから意味違うと思うよ Nノ日さんは他の出版社からも本出してるし
横のつながりもありそうだし
本当に意外だった
新人選んでってより文句言わなそうないい人なら
支払い遅れても大丈夫だと思ってたのかもね まさかとは思いますが、この「作家」とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
>今回「長く一緒にやってきましたし、まだまだご一緒させてください」
と言ってくださったり
「なにかできることがあったら言ってくださいね」
と励ましの言葉をいただいたり
休刊をご報告したときに
「一緒にお仕事できたのが嬉しかったです。また次の機会があったら一緒にやらせてください」
と一緒に休刊を悲しんでそう言ってくださったり
至らない弊社に優しい言葉を下さる作家様が多くいた
(社長ブログより) 実際言われてたとしてもお世辞って言葉知らないのかって感じ
穏便に済ませてさっさと離れさせてくれ一択だろうに
まだまだご一緒はさすがに嘘だと思うが >>804
看板作家で1番優遇されてたであろうH本さんですらツイッター見てると色々あったみたいだからまたご一緒したい作家さんなんていないよね >>804
「次の機会があったら」ってお断りの常套句なのに信じちゃうんだ…
まともな人ならヤバイ奴（この場合は工房社長）を刺激しないようにするから
社交辞令で言っただけだろうに 今までこのレーベルの作品読んだことなかったんだけど
今回のあれこれでサイト見に行ったら好きな絵柄の人いて、読み切りがあったからつい電子版購入してしまった
まだまだいい作家さんっているもんだね >>806
ねー。
橋本さんなら他社の様子だって知ってるんだもん、
あれれー？って感じる部分があっただろうに。
逃げるタイミングを失ってしまったのかな？ >>712
連絡が前日の夜だったのはT塚さんだね
R華さんは当日ツイッターで知って翌日公式から連絡があったと呟いてる
さすがに二名とも連載中作家ではなく過去に執筆してた作家さん(単行本発売済)だけど
S井さんも当日にツイッターで知ったのか、なんかようわからんのですが…って言ってるけど公式から連絡なかったんだろうか 社長ブログに書いてある16日に休刊決まって関係各所に〜で公式発表出来ずってのはまぁいいとして
休刊決まった時点で作家全員に連絡は入れておくべきだったのでは >>809
連載中の作品があるのに逃げるも何も
話し合いの最中だったと書いてたじゃないか そういえば当初K峰さんの打ち切りの件でお知らせを3月まで待ってほしいと言ってたのは結局なんだったんだろう
その時点では休刊ではなく延命を図ってたのかな K栖さんも未払いあったって書いてるね
心身の不調もそのせいだったと…
社長が未払いは2人だけって言ってたのが
嘘ってはっきりしたな k栖さん、未払いも酷いし、担当が降りて引き継ぎなしって…
社長のブログ嘘ばかりだね
他の作家も黙ってるだけで未払いありそう うわー…しかも原稿料「など」ということは印税とか他にもあったということか？
「単行本制作においての数々の異変」というのもなんだろうね
献本が届かない以外にも色校が来ないとかあったのかな
「今回は二人」というのは社長が嘘をついてるのか、
もしかするとK峰さんは未払い二回目と言っていたから一回目の未払いの被害者K峰さんとNノ日さんで、
二回目がK栖さんとK峰さんだったから「今回は」二人と言ったとか 来月初旬に出るはずだった単行本て修正なり書き下ろしなりの作業発生してたはずだよね
印税すら入らない完全なタダ働きか…
支払いばっくれやら諸々に加えてのこの仕打ちは本当にきついだろうな こんなに突然の発売中止って印刷発注出してなかったのかな
16日どころかもっと前から廃刊決まってたってことじゃない？
本当ならもうとっくの昔に入稿してるはずだよ >>812
ホントだ。ごめんね。
橋本さんははじめは連載を完結させてからmiereからは下りようとしていて話合い。
未払いがあった作家さんたちは、もう描けません、で連載中でも下りる。
他の作家さんは普段通りの仕事をしていたけど突然のお知らせ。
創作工房は雑誌の継続を計るも、作家さんがいない(資金繰りがヤバイ？)ので休刊
結果、連載中の作品は放置。なの？ >>819
2月5日発売予定だったコミックスのことだよね？
12月26日までには徳間がmiereにメスを入れたから
ギリギリで印刷物の提出前だったのかも
カラーは早めに提出するもんだけどモノクロは発売日の1月前くらいは校正期間だしね
まあ誤字脱字の多さを見てもろくに校正なんてしてなかっったっぽいけど一応時期的に…
でも作家さんはちゃんとカラーもモノクロも仕事終えてたろうからほんと気の毒 呑気にVALU更新して
自己保身のブログ更新してる社長が
作品の今後についてまともに動いてると思えない あと年末の騒動発覚の時点で作家さん同士で情報共有してたっぽいから
7日さんの「原稿料の支払いの遅延、その他諸々の件により」っていう言い方は
自分のことだけを指してるんじゃなくて騒動全体のことをさしてるのかと思ってた
7日さんはＨ本さんと同じく社長と仲良くしてたから意外ってのもあって
…違うか >>820
今まさに連載作品の移籍先探してるんじゃないの？
前このスレで考察されてたみたいにさ
すぐの発表は無理だろうから、他社の動向春ぐらいまで見とけばわかると思う VALU気になるけどビットコインとかよくわからない
保身記事書いてそうだね >>801
決裂したあとの雑誌に掲載されてる作品のジャンルが違っているのを見ると
それぞれの編集部が求めてた作品の方向性が噛み合わなかったんじゃないか >>826
いやいやジャンル一緒じゃん…WeblinkもmiereもぬるーいBL
ホーム社が仕切り直して作ったメロキスも似たようなぬるいーいBLだよ
違うのは、仕事が出来なくて人離れが激しい創作工房（しかも嘘だらけ）と
作家とふつーに円満にやってるホーム社ってとこじゃないの ホーム社もドットブルーム大爆死してるし編集能力は極めて低いけどねｗ
もちろん創作工房はそれ以前の問題だけど >>828
大爆死まじ？
やたらと某アワードで推されてたから意外 ドットブルームで売れてるのはみんな他社から引っ張ってきた元々描ける作家
デビューからいる新人はぱっとしないからそういう意味では確かに編集能力なさそう
でもそれでうまく運営していけてるなら全然いいでしょ ドットブルームあまり売れてるイメージ無いけど、細々と長く続いてくんじゃないかな
数ヶ月で廃刊したミエレは論外 >>829
あれちるちるの中の人=こじらせ腐女子が趣味で選んでるだけだから売上とは全く関係ないよ
センスはどうかと思うけど作家に対して変な態度はとってないだろうし、集英社マネーでほそぼそやってくんじゃない？ >>830
重版かかってるやつってホ社デビュー組じゃなかったっけ？他社でやってたんかな 社長が>>195をRTされた途端削除しててうける
でも棘にまとめられたから手遅れ >>828
作家に対する編集の仕事の話をしてんのに大爆死って何言ってんの？
薄暗い作風のもんばっかでドットブルームは嫌いだけど編集仕事ぶりはちゃんとしてんだろ
miereコミックスではとんと見ない重版もホ社の方はしまくってんじゃねーか
「いただいた原稿で編集部をみぎから左へごろごろする簡単なお仕事！ 」
パロディ文とはいえ簡単なお仕事とか社長が言うなよ >>836
でも作品を売ってあげるのも編集の大事な仕事だよ？
コミックスの売上実績って数年残るから、爆死すると次のコミックスも注文数絞られてやっていけないからね
まあ、作家をないがしろにするわ売らないわの創作工房は論外なわけだけど、ホーム社も編集の趣味の域を抜けてない感じ 逆に言うと、どんなに雑な扱い受けててもヒットに繋がれば超丁重なもてなし→爆死よりマシ >>837
なんかさっきからホーム社叩きにアツいけど
そもそも大爆死って何判断なの…
数字見れる出版関係者さん？ 特に何か問題が露呈したわけでもない編集部の話はどうでもいい
どれだけ編集能力が低くてもmiereよりマシ >>837
ホーム社は少なくとも給料未払いはしてない
大爆死ってのも何をもってそう言ってるのか
勿論誰々さんから聞いたけど～なんて妄想レベルじゃなくてデータで持ってきてね
そもそもホーム社でドットブルーム大爆死とやらでどうこう語りたいなら
それこそこのスレの元スレで存分に語ればいい
商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1514975697/ BLに参入したばっかで作家も新人が多いホ社と長らくBL産業に従事してる創作工房が同じ土台で語られてる事に恥じるべきだぞ… >>843
それもこれも全部あの自己弁護ブログのせい >>837は創作工房の中の人でしょ
少なくともホーム社と仕事してる作家たちはしっかり仕事されてるし重版も多いわ
比べるまでもなく創作工房が論外
マジで3日でブログ消してんな社長…ひっどい あのブログ画面をキャプったツイッター垢が今度は脅されそう…
かえってDM開放しといた方がいい気がする でも今そんな理不尽な脅しとかやったら
未払い被害等々に遭って路頭に迷ってる真っ最中な作家さんたちが
黙ってないと思う…本気で Oヒラさん、リプで「印税遅れた、変な念書書かされた」って言ってるね
支払い遅延どんだけあったんだよ…
あと念書って前に出てたホ社と決裂するためのだよね多分 >>850
「版権引き上げさせられたり」とも言ってるね
>>528に出てる本のことか
確かにOヒラさんweblinkからmiereに移動して連載分の単行本一冊出してから
miereで描かなくなったから何かあったのかなとは思ってた Oヒラさん「コミックスの修正が反映されない」と「大切な連絡をいつも私の催促からしか教えてくれない」とも言ってるね >>850
やっぱあの噂は本当だったのか…作家さんが言ってくれるとソースになるね
ホ社との決裂はすでに確定してたから念書の内容はもっと踏み込んだもので
”ホ社から嫌がらせされました” 的な証言を作家から集めるためのものだったと聞いた
作家は直接ホ社と接したことすらないからそんなの嘘になっちゃうので
サインできなくて困ってるっていう話だったよ 「経営が大丈夫だったときは」って
やっぱ今は傾いてるのかな？ 社長の謎のブログ更新
誰も作家や取引先に嫌がらせなんかしてないだろ…
きちんと仕事するってなんだろ
なんで今までできなかったことが今日からできると思ってるんだ？ 消されたからどこにブログあるかわかんないから教えてくれると嬉しい 稼がないと支払えないって、もうこれ以上重ねられないくらい、借金嵩んでるのかな
身銭を切って支払うような人じゃないのは見てわかるけど ビズビズは創作工房とも初期は繋がりがあったみたいだけど
Oヒラさんが結局執筆するって事は
今はもうビズビズは工房関連の人間居ないって事かな
そうでないとこんだけ酷い目にあって工房関連の居る所と仕事なんてしないだろうし
>>856
稼がないと払えないもんみたいなアホな言い訳は
いい年ぶっこいた会社の社長が言う事じゃない
お叱りを甘んじて受けるっていうなら※欄もきちんと
オープンにすればいいんじゃないかなｗ >>856
おめーの稼ぐ金のことなんか知らねーっつの
なんでこの場で金金金書けるのか、喧嘩売るような物言い出来るのかほんっとうに謎
内心被害者意識で満載なんだろうな
VALU？ってどうなったんだろう、まだ継続してるならとんだクズだわ 弊社と関係のない作家や取引先などに嫌がらせのような事をする行為はご遠慮くださいとか
言ってるけどこれって質問垢を脅した時と同じだよな
創作工房の悪行を他に知らせるなよ！ってことだよ
呆れるわ miere以外の活動でもファンを待たせてんだね
グッズの発送を待たせてるんじゃなくて発売をかな？
誰がこんな遅延だらけの企業を信頼するんだ…
ツイッターからブログの新記事にリンク貼らないのもズルすぎ >>867
辿って読んでたらグッズは
1/5に○○の福袋は出ないんですか？との質問箱におk用意しますと答えてそのままになってると、
別の福袋は年内に受付して、また追加注文受付すると言っているが発送はまだされておらず遅れると1/24に回答している
これ、福袋も受付(入金)だけして発送されないとかあるのでは… 社長だよブログで告発（）してたホーム社の悪行について
ホーム社に問い合わせした人はいないのかな？ 発送できてない商品の追加注文取る意味が分からんな
>>869
してやろうかと思ったんだけど
問い合わせフォーム見つからず断念…
M上さんがホーム社の念書の件で
怖くなって縁切ったって書いてる
ほんとやべー奴 M上さん
ホーム社と直接連絡をとらないでほしい
ホーム社から直接仕事の打診があっても断ってほしい
と強く要請され断わりの文面も用意されている 作家にこんな念書の頼むなんてかなり博打だよね
不信感持って離れていくかもとか思わないんだろうか… 「自分はホーム社から嫌がらせを受けた悲劇のヒロイン…！」
ぐらいのこと思ってそうだから
そんなこと思いもしないんじゃない
>>233>>239あたりのノリだなほんと お前らが創作工房sageると作家が困るんやぞ！？としか読めない新ブログに笑ってしまった…
そもそも原稿料が払える目処が立ってないなら作家さんに原稿描かせたりしちゃ駄目でしょ、何言ってんだ本当に
原稿料遅延とかで作家が困って欲しくないから今回の件は情報共有されてほしいし
今後困る作家が居ないようネット検索ですぐ分かるようになって欲しいよ
本当にこんな人が社長として会社を回してたなんて信じられない 普通だったら直接仕事してるところを信じちゃうよね…
端から見たら念書なんてまともじゃない WEBLinkからmiereに行った作家たちは皆その条件を飲まされてるってことだよね。
かなりH社のことボロクソ言って騙したんだろうなー。 可哀想なんだけどほんと作家って世間知らずだよね
一方的に悪くいってて相手はあの人となりでそのままサインできちゃうんだから >>877
署名を打診されて断ったって作家さんは居るけど
署名したって作家は存在しなくね？ 漫画家志望者スレにもここのリンク貼られてたから無知な志望者を取り込むのももう無理だよ 何人ぐらい社員いるのか知らんが
誰も公式サイトに謝罪文掲載しようと思わないのかね
miere公式のほうも休刊のお知らせ載せただけで
なぜ休刊することになったのか書いてないし
社長がブログで謝罪してくれたから別にいいよねってなってんのかな
内容はただの言い訳だったが
会社の利益に繋がる作家のことを一番大事にしないなら
そんなん信用失って当然だわ >>881
創作工房公式は謝罪文の掲載は忘れても社員４コマの更新だけは忘れないんですよ＞＜
はたらきものなんです＞＜ 業務止まってるっぽいし社員逃げてたりして…
あの社長の弁明？言い訳？ってさ、作家にも読者にも向いてない
異種業交流でホムパとかして他の社長たちと仲良くしたいのが透けて見えてる
そういう仲間宛への取り繕いなんじゃないの？
ブログとか見てて社長というステータスが欲しいだけの人に見える だよ、名前から「だよ」消しててワロタ
完全にここ見てるじゃん 社員に給料払えなくて家売ったって噂は前からあったよ ホーム社のメアド見つけた
Whois情報だから確実に生きていると思う
https://i.imgur.com/dzTxXdD.jpg
postmasterってやつね
他にも廃刊済みだけど「WEBLink」編集部のメアド
https://i.imgur.com/xDie6bE.jpg
「WEBLink」のファンメールフォーム
comip.jp/weblink/mail/
「メロキス」執筆陣へのメッセージを送るメールフォーム（メアドは見つけられなかった）
comip.jp/mellowkiss/ >>884
休刊が決まった時「読者への言葉が一切ない」って元読者の人が残念そうにツイートしてたよ ホーム社に問い合わせするなら
メロキスとかドットブルームの感想フォームから送っちゃってもいいと思う
前にフォームに感想投下したら作家さんにすぐ転送されたみたいでお礼ツイートしてもらったことある
使用方法はちょっと違っちゃうけどホーム社の中の人はまめに確認してるぽかった
やっぱりフォームって送りやすいしね…
一人じゃなく何人かが送った方が良いだろうな
あくまで問い合わせとして 創作工房からのホーム社への名誉毀損と営業妨害が疑われる証言はこの辺？
・Ｏヒラさん「創作工房から変な念書書かされた」
・Ｍ上さん「創作工房からホ社との直接連絡や仕事の打診を断ってと強く要請され、文面も用意された」
・社長ブログ
決裂当時→「お世話になったホ社の社長とは また機会があったら！と仲良く話し、ごはんの約束」
のちのち→「ホ社から的を得ないリテイクが続き作家が疲弊、漫画を楽しく描けなくなる」
「スタッフが鬱になってしまうほどの嫌がらせを受け、作家も社員もダメになってしまう」
「別の会社との雑誌創刊直前にホ社から潰されてしまい同じタイミングで他社の仕事もなくなり」
これ嘘だったらマジでヤバイよな…
信用できないのはどっちだよっていう ホーム社は誤解を解いた方がいい気がするけど
黙ってる方針なのかもね 創作工房が自滅してるだけだからホーム社は何かする必要ないんじゃない？
とっくに縁が切れた編プロだし、下手打つとメロキスの作家陣に不安を与えかねない気が あきらかに名誉毀損だし
やってること嫌がらせ以外の何者でもないから
ホーム社が声明出したらよゆうでそっちを信じるわ
不安を感じるのは創作工房に対してだけだな…
そういえば徳間もmiere休刊についてお知らせしてなかったね 徳間から何もないのが逆に気になるわ
コミックスも休止になってるのに 先日徳間書店に問い合わせしたら
今日返ってきたから共有する
言えないことも多いだろうし
期待してなかったんだけど衝撃
問い合わせ内容は要約すると
①原稿料の支払遅延について確認結果はどうだったか
②単行本の出版が中止されたが、 貴社と創作工房との取引は停止されたのか
③miereで連載中の作品については今後が未定だが、
貴社の雑誌での継続の可能性はあるか
（今後について何か知ってるかって意図で書いた）
以下、返信メール抜粋
創作工房さんの「miere」のページにmiereの休刊が掲載されたことについては
休刊するかもしれないというお話はありましたが正式な形でのお話は徳間書店にはいただいていなかったので
正直、困惑しています。
ですので、この件に関しましては、これから創作工房さんとお話をさせていただくことになるかと思います。
なので、本当に申し訳ありませんが、現段階でお伝えできることはないのです。
が、方向性が出た段階で
きちんと皆様にお伝えしたいと考えています。
作家の先生方や読者の皆様にご迷惑をおかけしていることを深くお詫び申し上げます。
抜粋ここまで
ということで、徳間からアナウンスがないのは
今日時点で徳間すら正式には何も知らされてないからってことだ
こんな大手の取引先にすら
正式に知らせないなんてことがあるのかよと思ってゾッとしたわ
もはやこえーよ… >>898
共有ありがと
徳間にも何も言ってないなんてmiereほんとすごいな
2/5発売予定のコミックスを発売中止にする時に説明必要な気がするけど >>900
ええ…
発売中止決まってるんじゃないのか だよがサイコすぎて
>>868の書いてる「福袋も受付(入金)だけして発送されない」が現実になりそうな予感 >>898
問い合わせおつでした
歴史の長いホーム社と徳間相手に創作工房が出来ることは
取引先と作家に謝って責任をしっかりとることだけしかないけどどうなるんだろうな
あとブログを消したりするだけでなく文章がプロ編集とは思えない多重敬語ばかりなのはいただけない
とても大事なことなんだけどね 無償のコミックス作業して初版印税ももらえないなんて気の毒すぎ >>901
k條さん？のやつね
miereでAmazon検索したら出てきたよ
漫画描くのは大なり小なり心身削る作業だと思うから本当に同情する >>902
福袋商品なのに2月になっても商品用意出来ないとか…
ツイッター見に行ったら失踪人の呼びかけしてて草枯れた
いやもっと他にする事あるやろお前 メール抜粋してくれた方ありがとう
徳間になにもかも無断だったなんてちょっと考えられない…怖いね
以前作者に無断で原稿ツギハギにして出版してた元ビブロスの編集が話題になったけど、
今回の創作工房社長は本人が表に出てきてる分部外者にも異様さが筒抜けで怖さが増すわ シェリプラスにはし本さん載ってない
この問題に関係ある？
ショックだ～ >>911
元々次号予告になかったみたいだから関係ないんじゃない
>>898
問い合わせ乙です
徳間も知らないとは驚きだわ
だよブログで連載分の作品を引き継ぎできるように動いてるみたいなこと書いてたけど絶対何もしてないよね
こっちで何とかするからと言ってまた作家さんを縛ってるとしか思えない 単行本、2/5発売予定なら休刊を決めた1/16頃には作業の殆どが終わってた筈
印刷費やデザイン費はどうするつもりなんだろう 徳間のメール
ありがたいけど転載する了解を取ってるのかどうか気になったわ まさか徳間が知らないとは…だんだん怖くなってきたぞ 普通なら「廃刊決まって公式アナウンスもされてるのに徳間が知らない訳ないだろ、スレ荒らすにしてももう少しまともな嘘つけよ」となるだろうに、
誰一人として疑わないあたり社長だよは本当に信頼()されてるな >>917
確かにww
本当なら棘にも追記した方がいいと思うけど作った人ここ見てるのかな でも別に徳間が出資してるわけでもないだろうからなこれ
看板汚されて「ハ？」となってるとは思うが だよ呼びになってて笑った
版元の徳間にも迷惑かかってるよね？
外部編集を雇うのと同じような構図であって
作家を集めて漫画描かせるのは創作工房だけど版元も一応チェックしておｋ出したあとに
徳間がコミックス化して元をとっていく形でしょ？徳間に無断で休刊決める権利無いんじゃないか？だよよ… とりあえず徳間に無断で休刊決定したことに驚いたし、だよの非常識さが際立ったね…
徳間が今後お知らせをする時にはその困惑の経緯も略さず明かしてほしい
から自分も問い合わせしようかな
問い合わせって複数から届くと効果あるとか聞いたことがあるよ ちょっとネタくさいなあ
大手がビジネスメールで「なので、○○」なんて使うか？
ちなみに914の言うとおり許可貰ってないメールの公開はNG
それを知らない人がスレに多そうなのもネタくささを煽る
ただ社長だよならありそうと思ってしまうし
現状徳間に動きがないのも本当なんだよな そもそも一読者の質問に何も決まっていない状態で企業がここまで具体的に内情を答えないと思う
「お知らせできる段階になりましたらサイトにてご報告いたします」
とかなんとか、このくらいの濁し方で終わりでしょ
ただし、メールの報告者が作家なら、対作家説明としてはありえなくもないけどね だよねえ
つか
工房にメールしろよ
徳間、関係ない仕事増えて迷惑すぎるだろ… たしかに裏付けが取れないから鵜呑みにはしない方がいいかもな…
メールは丸々コピペとかスクショで転載とかじゃなくても無断公開はダメなんだっけ？
徳間が年末にお知らせしたこれ見返したんだけど
http://www.tokuma.jp/topicsinfo?tid=15056
こんだけ砕けたお知らせを書店公式サイトのトピックスに載せるくらいだから>>922のようには思わないし
こういう返事も徳間ならありえるとは思った
まあ徳間が未だにmiere休刊について触れないのは異常なので今後のお知らせによって判明するだろ ネタ扱いされててワロタ
こんなびっくり展開思いつきもせんわ…
メール公開ダメだったのか、申し訳ない
一読者の問い合わせフォームからの
問い合わせに対する返信だから
公にできないことじゃないだろうと判断してしまった
事後で意味あるなら今からでもメールするけど…
まあ信用できないって人は
自分で問い合わせしてもらったらいいんじゃないかな
誓ってネタじゃないよ
スクショも思ったけど
社員さんの個人名で、社用の個人アドレスから来たから
それ隠して上げて証拠になるかは微妙かなと思った 編集ってメールでも結構砕けた口調の人多いからネタだなんて思わなかったよ
複数からの問い合わせの方が第三者から見た時の信憑性高まると思うけど
徳間にとっても周知してもらった方がいい事柄だし、問い合わせからの返信なら尚更公開OKでしょ
ヘッダーごと貼れってか >>926
ネタとは思わないけど少し常識がないなとは思ったよ
まあ徳間の編集も少し不用心だよね 普通こういうスレから凸する時は
返信メールは公開するぞと事前に了承を取るもんだから
やってなかったんかいとちょっと引いてる >>926
私は信じるよ
普通思いつくようなものじゃないし
メールは内容を要約して載せた方が良かったのかもね 大勢に晒されるの前提で書いてないだろうし事後でも言ったほうがいいのでは… メールに関しては真偽はわからないので態度保留ってことでいいんでない
気になる人は自分でメール出してみればいいんだし
何かあれば徳間からも発表あるでしょ 徳間は個人の問い合わせにもすぐ返信するっぽいし
BL電子書籍っていう小さな雑誌の件についてもすぐ会社トップでお知らせするし
フットワーク軽いなー
創作工房公式は１月に入ってから社員４コマしか更新してないぞ >>900
まだAmazonに予約ページ残ってる…
もう2月なんだけどAmazonが配送する商品っていつ倉庫に届くんだろう
発売日前日には梱包するだろうし >>934
出版社にもよるけど早くて発売日から半月前に編集のところに見本がきて
そこで問題なければ数日～一週間後ぐらいに取り次ぎに見本がいって
そこから各取り次ぎ書店に納品なんだけど
毎月6日発売だとすると搬入済んでるタイミングなんじゃない本当なら 創作工房の公式サイトに行ったらmiereの広告がそのまま残っていて草も生えない id違うと思うけど898です
メールだと時間かかると思ったので
直接担当の方に電話して事情説明して謝罪してきた
担当の方からは
・問い合わせにはあくまでもあなたへの私信として返信したのであって、
会社としての正式な発表でもなく、
無断で転載されるのは困るしよろしくない。
・ただ、読者や作家の方が心配されているのも分かるし、
あなたの気持ちも分かる。
メールに公開されて困るようなすごいことを書いたわけでもないし、
事後とはいえ、報告してもらったことはよかった。
次からは気をつけてください。
ということで、ご迷惑おかけしたことを謝罪して、
温情をかけていただいた、ということです。
徳間書店様、不勉強で勝手なことをしてしまい、
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
また、指摘していただいた方々もありがとうございました。
どんどん申し訳なくなってきてずっと謝ってたら
そんなに気にやまないでね、大丈夫よ、と逆に励まされてしまい
担当者様優しすぎた…
あと今すごい忙しいらしいから
似た内容でたくさん問い合わせするのはあんまりよくないかもしれない
ほんと勝手なんだけど
898については拡散はやめていただければと思います
削除できるならしたいけどガイドライン抵触はしてなさそう…？なのかな… >>937
乙でした
これ以上コピペ拡散はしないようにってことで削除しなくてもいいんじゃないの
あまりよろしくは無いけど公開されて困るものではないって見解なんでしょ
てか徳間や読者がここまで気に病んで行動してるのに創作工房は何やってんだ
本来ならそっちの仕事だろって言いたい >>935
なるほど
本来ならとっくに入荷してる時期なんだね
予約した読者がAmazonに問い合わせたりしたらまた面倒なことになりそう… いつか明るみになるとは思ってた
でもまたやると思う
次の被害者誰だろな >>937
乙です
まあもうそろそろ次スレだし削除まではしなくても
次スレのテンプレには入れないということでいいんじゃないかな
しかし色々とありすぎてテンプレの整理が大変なことになりそうだな…
スレ分ける前は1スレ埋まるかどうか心配されてたくらいなのに、だよがあまりにサイコで… >>937
ケチつけるみたいで悪いけど、この謝罪への返答もここに書いていいものなのか疑問になった…
せめて要約するとかさ、相手方に失礼だと思うならやりようがいくらでもあるんじゃないかと
問い合わせしてくれたのは乙だし収穫もあったけど正直あなたはまだ分かってないんじゃないかと不安になるよ 発行のティーダワークスってどうなんだろう？？
あまり話題に出ないなと思って
徳間に話してないぐらいだからティーダワークスにもいってないか >>943
先方の回答内容については
こういう内容で説明する、という話も含めて了承を得てます
ご心配おかけして申し訳ないです ネットだとアマゾンもメイトもBL専門書店も
予約受付中なんだよね 単行本の発売中止すら徳間に話してなかったってびっくり
どうなってるの どうなってるの
ってそのままだろうよ
工房はこのまま動かないつもりかね ウェブ雑誌のたたみ方はもちろんだけど単行本の中止の仕方はわりと前代未聞だと思う… >>946
コミコミだけ新刊一覧から消したね
1月26日の段階では一覧に載っていたけど「予約受付終了」で注文不可になってたよ 徳間はほんと大迷惑を被ったね…本社引っ越しの真っ最中なんだっけ？
創作工房の方がよっぽど時間あるだろうにろくに返答も発信もしないで
だよが自己保身ブログをいくつも書くばっかでマジ酷い
問い合わせした人マジ乙
徳間が落ち着いてきた頃に創作工房と話し合った結果は
こうやって問い合わせがあったことを踏まえてお知らせしてくれるだろうから待ってよう だよは呑気に質問箱に答えてる場合じゃねーだろ…
福袋の告知も今日すると言って何もしてないじゃん >>950
前代未聞だよね
版元がweb編集を受け入れるのってコミックス化した時の利益あってこそなのに
編集側が勝手に中止にしただなんてまさか想像してなかった
コミックス中止にするほど徳間が水面下で怒ったんだとばかり
>>953
そっちの方も全然間に合ってないんじゃね？問い合わせが多すぎるからやばくて焦ってそう weblinkは廃刊のときに連載中の作品は一応全て完結させて単行本もweblinkレーベルから出して
翌月分は契約の関係か.bloomレーベルからということでちゃんと出してたんだよね(mytn除く)
それでよく社長だよはホ社の悪口言えるなほんと そろそろ次スレのテンプレ考えないとでは？
>>2>>4>>5>>6をそのまま
>>3を更新
miere公式お知らせ
棘2つ
謝罪ブログ魚拓
あとなんかあるっけ
盛りだくさんすぎてよく分からん >>957
>>60もテンプレ抜けかな
>>247と>>250も年表に追加
>>374-375に途中経過まとめ
あとRentaの配信停止から再開の件と
廃刊の際に作家からのコメントで判明した創作工房のやらかし そんなもんかな？
棘があるからテンプレに抜けがあってもだいたいのまとめは出来てるからありがたい
だよが気の抜けたツイートを連発してるけど
路頭に迷わされてる作家さんたちが気の休まらない日々を過ごしてるのに
どんだけ無神経なんだよ… >>960
問題点まとめた方の棘はOヒラさんの念書あたりの2ツイートが削除されてることになってるな
でもそれ見てツイート確認しにいった時には念書リプそのものは削除されてなくて残ってた
もしかして該当ツイートが別のものならごめん >>960
ツイートした本人はまとめから削除できる
たぶんOヒラさんがリプライ先に気を使って？
自分で消したと思う >>962
そういうことも出来るんだ…知らなかった >>963
載せられて嫌な場合もあるだろうしね…
ただ、作家さんもまとめ見てるんだなと思った まとめを公開する時、ツイートを使った人に
通知できる機能があるので見ているとは限らないよ いや普通に見てるでしょ
特に今回は当事者の作家すら３日前に知るような案件だし
他社でやってる直接関係ない作家だって注目してると思うよ >>965
自分のツイートも載ってるけど
通知来てないよ 作家が棘見てるのなんか別に普通だし
わざわざ言われる事なんかじゃないよ
そもそも棘って業界や原稿に関して有益なまとめとか多いし ゲスパーだけど発行中止になった単行本印刷の手続きもしてなかったんじゃないかな
資金なんかとっくに底をついてそうだけどこんな放漫経営じゃ銀行から融資も受けられないだろうし
融資断られる
↓
単行本刷れない
↓
単行本で得られる利益もない
↓
休刊
まあゲスパーだけど U行さん
単行本のひどい写植抜け依頼miereでは執筆してなくて、廃刊についてもコメントしてなかったけど恐らく他の作家さんたちの呟きを見て不安になったのか
1/29に単行本の写植抜けの件を編集部から読者に対応されたのか気になっていると呟いてる
今のところリプ欄にはちゃんと訂正の小冊子を貰ったというファンの子ばかりだけど、そもそもツイッター見てない層もいるだろうね…
あとhttp://bisoubisou.jp/のサイト繋がらなくなってる…？登録者がだよだから作り直すのか？ >>970
二行目誤字、依頼→以来
次スレのスレタイは棘と被るけど
【miere廃刊】創作工房の問題【原稿料未払い】
とかにした方がいいかな？ 【miere廃刊】創作工房の問題について話すスレ【原稿料未払い】
とかは？801板のスレ一覧を見て他のスレと雰囲気を合わせてみた
次スレ立てるまでって雑談控え気味になっちゃうし
有志か980辺りが立てるだけ勃ててからテンプレ即席で作っていっちゃうのでもいいんじゃない？ >>972
ありがとうスレタイはそれでよさそう
テンプレ見直して作ってみてたんだけど、時系列の間にスクショや魚拓を挟み込むと却って見辛いかな？
>>47のようにスクショは日付とタイトルだけでまとめて一覧という形でもいいかな？ 一応>>1も少し変えてこんな感じで良ければ次スレ立ててテンプレ貼るよ
商業BL雑誌『miere』の原稿料未払いや、廃刊の際に次々と明るみになった編集『創作工房』の問題点について語るスレです
雑誌miereについて>>2
時系列>>3-4
スクショと魚拓>>5-7
参考リンク>>8-9
その他問題点>>10-11
前スレ
【創作工房】miere原稿料未払い問題
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1515325022/
※このスレは以下のスレから派生したものです
商業BL業界のアレコレを議論するスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1490280724/
商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1514975697/
【801】消えてほしいやおい作家 5【ツイヲチ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1511880419/
↑消えてほしい編集として話題に登った 次スレ少し早いけど立てたよ
これからテンプレ貼ってく
ごめんスレタイ長すぎと怒られたので少し変更した
【miere廃刊】創作工房の問題点2【原稿料未払い】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1517628344/ スレ立て、テンプレまとめ乙です
テンプレ盛りだくさんすぎて
もはや面白くなってしまった
社長(*´ω`*)だよ どっかに入れて欲しいな～
とか思ってたら入っててよかったw >>976
次スレ乙
テンプレあらためて見返すとひどすぎて現実の出来事とは思えない
休刊も発売中止も作家の作業は終わってたのに
直前通知で原稿料も印税も踏み倒すのかな？ >>976
乙です
スレタイ長いかも…？って思ってたらやっぱりダメだったかスマン
ほんと前代未聞の事態だよね
元凶の社長だよが平然ととぼけたツイートしてるギャップがたまらんわ >>976
立て乙
だよって言い訳ブログ書いたからもう済んだ気になって日常ツイートし始めてる？
昔から無責任なとこあったけど今回の件は特にひどいな >>976
スレ立て乙です
自分の周りでは被害にあった作家さんのRTに留まってるけど裏ではみんなこのスレのことも知ってるよ
担当さんにもそれとなく聞いてみたけど「あーあそこですか(苦笑)」みたいな感じだった
ねらーバレしたら嫌なので当たり障りないことしか話せなかったけどリ◯レの無断掲載くらい燃えるべきだと思うんだけどな 徳間が問い合わせ通りの内容をかいつまんででも公式でお知らせしたらもっと広まりそう
私の作家TLだと被害者のツイートすらRTされてない
それほどmiereが無名すぎるんだよね… 別に炎上して欲しいわけじゃなくて
ちゃんとしてほしいわ
作家さんに謝って
きちんと告知して
発行できなくなった単行本をどこかで出してもらえるよう取り計らってください >>976
乙です！
作家さんもこんなので名前知られたくないよね… でもツイッターで外野からも見れるようにだよに凸った人がいたから問題視されるようになったよね
徳間が年末にお知らせを出したときも「SNSをはじめいろいろなところで」っつってたし
だよも問題が表に出るのを何より嫌がってたから
ごまかせない状況にまでなったことは良かったと思うよ
ボヤ程度でも燃えたおかげで騙されてた被害作家さんたちも事態を掴めたわけで
>>984
普通はここまできたら観念してまともに処理するもんだけど、出来ないのが だよ なんだよなあ >>986
その挙句ブログにツイにvaluの更新…
呆れるわ 別に炎上して欲しいわけじゃないけど注目されなかったから今まで工房はのらりくらりとかわし続けてたんだろうな
本来ならホーム社と決裂した時点で何かしら燃えてもおかしくなかったけど作家さんが黙って耐えていたから工房が調子に乗って今の状況なわけだし 炎上して欲しい訳じゃ無いけど
それぐらいには話題にならないと
このまま有耶無耶にして逃走されそう 名前を変えてしれっと活動
そしてまた被害者が出たりしたらいやだよね 名前変えてもあの文章力や「社長」アピールするくせですぐバレそう BLはもう無理じゃない
関連作家は二度と仕事したくないだろし同業内で悪評たってそう
新創刊もビズビズみたいに関わり見つけ出す人が出てくるよ 炎上してほしいってよりは
話題を大きくすることで多方面に問題を知らしめて
被害者への救済策がちゃんと出て
新しい被害者が増えないようになったらいいなって思う
会社変えたところで社長の本名は変わらないし
BL界隈で一緒に仕事しようって人は
さすがにもういないと思うけどな… >>988
ホーム社と決裂した時から今回まで
ずっと悪者扱いされてミスをなすりつけられてるホーム社が
そろそろ我慢の限界で何か表明してくれたらいいなーと淡く期待中ｗ
BL以外の外野にまで炎上してほしいっていうわけではなくて
とりあえずBL業界全体にはこの騒動が伝わってほしいね…
だよは次の寄生先を探そうとしてるみたいだからもう勘弁してほしい だよツイ見てると乙女系コンテンツのファンはまだついてきてるみたいだから
そっち一本でやればと思ったけどそれ系のイラストもH本さんとか起用してたなそういえば… 残ってるファンって乙女系より歌い手系のじゃね？
あくまで作品のファンであってだよのファンではない筈だけど
だよはそのへんの賞賛全部自分のだと勘違いしちゃうんだよね
おかげでファンの数以上に嫌ってる人多いけど 歌い手系のファンもイライラしてるのが質問からわかるよね…
グッズのお知らせが遅いとか
今後の展開があるのか無いのかハッキリしてほしいとかそういう声が届きまくってたよね
いろんな方面から信用を失ってる真っ最中という感じ
その中でも取り返しがつかなくなったのがBL部門って感じ ::: ヾ ;;; ,;:"
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月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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