いい年して801にはまる高齢女たち【11】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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ずね・アランの創刊を知る801歴史の生き証人も最近はまった初心者も、
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過去スレ
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昔はなんでも残さず食べたもんじゃった……のんびりまったり和やかに11スレ目。
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もし発見なさった方がいらしたらスレにURLを書いていただけるとありがたいです。 いちよつです
過去スレ確認＆直しも乙ﾄﾝ
【4】【5】は今確認したら見れましたよ
【6】http://mimizun.com/log/2ch/801/1163595293/
６はこちらで見れましたのでご報告 >>1乙
前スレでJUNE買ったらお店の人に怒られた話があったけど自分は真逆で
田舎の個人経営の小さな本屋で中学生が取り寄せでアラン買ってたんだけど
恥ずかしがる自分にそこの初老の奥様が
「良いのよ！好きなんだからいいの！」って励ましてくれた忘れられない思い出があるｗ
もちろん昭和の中学生だから余計に恥ずかしがって死にたかったわけだけど
あの時代あんなこと言ってくれたのは有難いことだったんだなあ こういうスレがあったんですね
記念にちょっとだけ
自分高校生の時に一旦読むの止めて随分経ってから出戻ったんだけど
先ず受け攻め死んだり別れたりしないのが1番ビックリした >>1乙
>>5
二次ならまだ死に分かれってメジャーだけど一次ではすたれ気味だね
ホモは必ず不幸な目に合わなければならない→ホモでも幸せになっていいじゃない
→ホモだけど悪役にしちゃうよという時代の流れを感じる
最近は萌えアニメのラスボスが男色家みたいな設定見かけたりするんで…
まあこれはヒロインがつかまってぐへへな展開防ぐためだろうけど 今時だとどうしてもTwitterは必須みたいだから、いくつか垢を設定してみた
公式を追う表向きファン用、裏垢用、別の趣味用、みたいな感じで
垢の存在がリアルの知り合いに漏れないよう事前調査しまくって、慎重に設定して疲れた… 市内の商店街で唯一、薔薇/族やS/M/スナイパーを販売している個人書店があって厨房時代
通っていたけれど20年ぶりに近くに行ってみたら閉店していた
マツコさんが編集者をしていたB〇DYも、通販になってるのかしら… 人口10万の自分の街にも駅前に個人の画材屋さんがあって、そこでだけコミックテクノが売られてた
隣町には画材たくさん売ってはいたけど、交通費かけず行けるのはその画材屋さんだけでさ
店内に交流ノートもあった
当時はたくさん買い物した気になっていたけど、社会人になってから思えば客単価も安く万引きの恐れもある学生の溜まり場を作ってくれて有難かったな コミックテクノって何？と思ってググったけど情報がないわ
ファンロードとはまた違うようなでも似たような本？同人情報誌？
いつ頃創刊されたとか出版社も不明よ～ >>11
私も知らなかったけどググったらすぐ出てきたよ？
エスイー出版社が出してる同人情報誌
こういうの昔は頼りにしてたし懐かしい 昔ってほんと情報に飢えてたもんなあ
自分はコミケデビューは高校生だったんだけど
日程を教えてくれたのは部活の先輩で
今思えばよくそんな曖昧な情報で晴海までたどり着いたもんだと思うｗ
自分で調べようにも何に情報が載ってるかすら解らない状況だったもんなー >>12
あーごめんなさい
そのエスイーがどう言う出版社なのか創刊の時期や経緯とか紙面や内容とか
詳細が出て来ないな～と思ったの
ちょっと前にファンロードについてもググったら創刊時の情報が殆どなくて、
ネットなら何でも情報は集まるもんだと思ってたから愕然としたわ
>>13
人との繋がりも濃かったよね～
地元の小さな同人誌即売会に一人でふらっと行っただけで
友達の輪がものすごい勢いで広がった思い出
みんなが東京に集うコミケ前日にオフ会ならぬお茶会とかしたw コミックテクノはスクリーントーンの会社に関係あるんじゃないかな、たぶん
それまでスクリーントーンといえばめちゃくちゃお高いものだったのが、劇的にリーズナブルになった
そのトーンを作ってた会社と関係あるんじゃなかったっけ
某キャラにハマるあまり近所の文具屋さんにかろうじてあったお高いトーンを使って二次絵を描いて
その勢いでコミケデビュー
イベント会場に行ったらすごくリーズナブルなトーンを売っててびっくりした
あまりに記憶がおぼろげだったのでぐぐった
デリータートーンがエスイーのトーンだね
泣けるほどお高かったのはレトラセット そうそう、スクリーントーンと言えばレトラセットだったわ～
田舎にはそれしかなかったのよね
ホント人との繋がりこそが情報の拠り所で、
その後同人で仲良くなった姉さんに新宿のいづみやとかICスクリーンとか
色々教えてもらって随分助かった
コミケはその姉さんのお手伝いで入ったのが初だったわ プロの漫画家さんがみんなレトラ使ってたもんね
生まれて初めて画材屋さんで棚に入ったトーン見たとき興奮したもんなー 雑誌に載ってる漫画で自分の知らない新しいトーンが使われてたりすると
おおっと思って買ってきて自分で描いたラクガキに貼ってみたりしてたなー
上手くなった気がするんですよw 今はデジタル使えばいちいち買わなくてもいいもんね、初期投資は必要だとはいえ
それに消しゴムかけなくてもいいし
遠距離でも通信費気にせずおしゃべりできるし、同人誌は書店で買えるし
そういう意味では羨ましいなあ
専門店？の通販のおかげで同人誌復帰したよ、海鮮だけどｗ
読むだけなら支部でも読めるしありがたやありがたや 支部ほんとすごいよねｗ
だって昔は他人の作品って電車乗って寒さ暑さに耐えて並んで
それで「ようやく手に入るものだったのに
今は無料で毎日ざくざく読めるんだもん
オフの本の通販もこないだ数十年ぶりにやったら
カード決済できるようになってて
本当に隔世の感があった
でもうちに送られてきた同人誌のあて名が手書きで
あ、そこは手書きなんだ…って思ったｗ 金融庁はこういう人が10人コインチェックに常駐するらしい
http://imgur.com/oZfgAkG.jpg
おばちゃんは見たいわ 昔はシリアスだと受け攻めどっちかの死亡エンドとか監禁ヤンデレエンドが凄く多くてハピエン求めるならコメディに行くしかなかった
受け攻め色んなパターンがあるし個人的には今の世の中の流れは嬉しい 自分は30代でblを再び読み出したけど
書店にblコーナーがあるだけで凄いと思った
自分が昔読んでた時はJUNEが大型書店の少女雑誌の片隅に１冊置いてあっただけ >>24
どんな小さい本屋（そもそも本屋そのものが絶滅しつつあるけど…）にも
絶対にBLコーナーあるもんね
男同士の恋愛を見たい、読みたいって欲求がいつでもどこでも満たせるって
素晴らしい世の中になったよねえｗ ワンダーフォーゲル、わかんないわかんない言われてるから読んでみたけど
好きだな。
ああいう、なんで男同士なんだよみたいなのになだれ込む話はすんなり読める。 最近ファンタジーBLでありがちな漢字にふられた片仮名ルビが読めない
老眼かなあ？
でも眼科で眼鏡掛けさせられるとかなり下のほうのランドルト環まで見えるんだよ
近眼でも老眼は関係ないのかな 遠近両用メガネってのがあってね…
百均にもシニアグラス、リーディンググラスあるから試してみたら？
極度の近眼で乱視がひどくなったな2chの文字がボケるなあって思ってて、
家族の老眼鏡をちょっと借りてみたら視界が開けたよｗ 友達が百均で買った老眼鏡持ってたから借りたら
ものすごい視野が安定してびびったｗ
このエピソード何食べであったなあって
我ながら思ったｗ 自分も去年から老眼鏡掛けてる
眼精疲労が全然違う
班目さんとか小さな字の書き込みがあって読み辛かったから飛ばしてたけど
今は平気 読むのは割と平気だったけど
描くほうは結構早い時期から老眼鏡が必要になったな
そして乱視が酷くなって眼精疲労半端ないと思ってたら白内障になってたわ…
みんな眼は大切にしよう 10年ぶりの出戻り
久しぶりにここの板開いたとき左と右っていうのが分かんなかった >>33
私は7年前に出戻ったけど、当時から左と右ってのはあった
もちろん分からなかったよ
いつから出てきたんだろうね、この左と右ってやつ 「健小次」と「小次健」の頃にはあったよね？
でも「瞬×氷」と書いてあっても瞬は攻めではなかったからその後できたのか？ やおいに知って18年で主に旧2chと携帯サイトを見ていたけれど、2005年～くらいで左＝攻め・右＝受けの概念はあった気がする
少なくとも10年前では携帯サイトやランクで見かけていた >>35
あの時代に左とか右って概念はあったかなあ？
〇〇×△△みたいなのはあったと思うけど
「左」が攻めを表す用語だった記憶はないなあ タチネコ、攻受みたいな感じで左右表記するのは比較的最近のような気がする
総受のことを右固定と呼ぶような 左右の概念が定着したのは私も2004～2005年くらいかなぁと思う
その頃に日本は左右ってわりと決まってるけど海外のスラッシュだと固定してないから
ちょっと不便だよねという話題をしたこの板で記憶があるな >>35
C翼の初期には概念がなくて不便だったから
必要に迫られて意思統一されていったような？ 私も10年以上ブランクあって戻ってきた
新用語もだけど、リバっていう文化にも驚いた
いつからなのかな？それか昔からあって、自分が通ってないだけかな 腐る前に仲良しだったゲイカップルにリバは普通と聞いてたから
腐った後にリバは特殊と聞いてむしろ謎だった
二次とか一切通ってないので腐文化も含めてBLって面白いね いわゆる商業BLとかpixivを見るようになったのが最近なんだけど
「シたい」って表現は昔はしてなかったように思うんだよな
あれBL界隈だけの方言というか独自文化だよね そうなんだ～！男性向けから流れてきたのかと思った
あとはやっぱり他人さまの地雷に配慮する文化が発達したな、と感心しきり
本出したいいきおいで出戻ったけど、怖くてうかつに本出せないでいる 昔はもっと怖かった
同人誌の奥付に、本名と住所をのせてた時代があった
今考えたらありえないわ
親と同居してる子も実家の住所を書いてた
ホモエロ同人誌なのによ？ 昔は基本対面販売だしやばいことしづらい雰囲気はあったかも
部数も少なかったし委託販売もほとんどないし直接通販も郵便為替送る必要あったし
中には私書箱使う人もいたけどG県厨事件くらいまでは大多数の人は危機感持ってなかった気がする
さらに大昔だと直接的エロな本自体が少なかったってのもあるのかな たまに出るはなしだけど、アマゾンレビューとか、そんなん書いて身バレしたらどうすんだよみたいのあるもんね アマゾンレビューはたまに書いてるけど
よっぽど個人的な事柄でも書かないと身バレはしないと思う 書いたレビュー内容でバレることはまずないだろうけど
最近はぐーぐるやらFBやらなんやら意識的に切っとかないと勝手につながるから
辿られてバレることもある得るよなぁと思う
勝手につなげようとするのマジ腹立つ超余計なお世話だわ みなさんが見た最初の801本てなんですか？
私はキャプつばですが、たいした古くないですよね
何が起源なんだろう
ゴッドなんちゃらあたりでは、すでにありそう もっと古くからあるよ
わたしはシャア出世物語かと思ったが、その前に、ボルテスＶのリヒテル様の肉弾戦なヤツを読んでるかも 801という訳ではないけど
友達の母親が保険の外交員をしてて
お客さんの娘さんが作ってる漫画の本ってのが
何故かその友達に回って来て
その子の部屋で見たエロイカの同人誌が人生で初めて出会った同人誌だったなー
確か青焼きで作成されてた気がするｗ
あれ昭和50年代前半だったんじゃないだろうか…
伯爵と少佐がキスしてた記憶があるｗ
面白いもので子供で同人誌の知識もないのに
これはファンの人が作ってるんだなって一瞬で解ったんだよな
まあ絵が下手だったってのもあるけど 801本読み始めたのはここ最近
10代の頃尾崎南の絶愛で開眼、以降「麗人」をたまに購入して友達と回し読み
ほんのり腐るもヲタを隠して20年
財力を装備して今本格的に腐りました うちの姉がいわゆる「サークル活動」してた
イラストとフリートークみたいなのを主催に送って
それをまとめた会報誌が毎月とどくやつ
それに載ってたサムライトルーパーがはじめだな
あれ今思うと楽しそう 回りに耽美な一次とか洋楽物や少女漫画（エロイカとかかな）や
小説二次みたいなのが多かったので初めてアニメ系（ボルテスだと思う）を
見た時新しさを感じて「今はこうなのか」とか思ったな 55のレスをぱっと見
サークルイラストフリートークをサイフリートに空目した
老眼確定や～
ヅカでポー再燃したけど24年組は二次ないねー 私もはじめは絶愛
腐心枯れてたのに今期のドラマで水を与えられた。ただいま。
昔みたいに堂々とBL本買う勇気はないけど今はスマホでも見られるしね。いい世の中になったよ おかえり
どこで落とされるかわからないよね
一度腐るとまた腐る運命にあるのか…
実際出戻り多そう ほんといい歳でもう卒業したと思っていたんだけど
深夜に猫がアルバイトするアニメ見ていたら突然きゅんとなってびっくりした
ロシアンが茶トラの後ろ首かんでそれから、まで速やかに妄想した
だいたい一度腐ったものはけっして元には戻らないよねゾンビ腐だよ 初めはアニパロかなんかの味っ子から
本屋さんのアンソロがとにかく罠だよね
小学生の頃に腐ってそれからずっと息をするように腐ってるからもうどうにもならないと思う 私も常に腐ってるわ
腐ってて幸福だと思ってる
毎日楽しい おコメで萌えたのは始めてた
429 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 16:16:33.31 ID:mhT8k4fV0 [3/3]
昔生産量が少なかったころの偽魚沼産コシヒカリは
だいたい会津産だった
なぜなら隣は会津で味もほとんど同じだから
今は新潟コシヒカリBLと会津の純粋なコシヒカリで
鑑定すれば別物として区別できるようになってる
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/03/01(木) 16:21:15.22 ID:WO04CVGZ0
コシヒカリボーイズラブってどんなかみてみたい 私は古本屋で薄っすい小次健を見つけたのが最初。しばらくは小次健派だったけど尾崎南の健小次でカップリングによるキャラの解釈違いに二次の奥深さを知ったなぁ
80年代は美しいロングヘアが攻めの特徴だった気がする 物心ついてマンガ読み始めた頃が24年組の全盛期と重なるので
みんな読んでる少女マンガ誌に当たり前に801が存在する環境だった
JUNEやアランも創刊号から買ってたけど、その理由も
内容が801だからというよりちょっとマニアっぽい雑誌と思ったから
グレープフルーツやペーパームーンと同じ位置付けだったんだよね 私は蔵飛の同人誌を姉の友人から借りたのが最初
あれからずーっと腐 >>53
それってどっちが攻めになるのか
カップリング論争はあったのだろうか
まりしんは「じゃんけん」だったね 強い好意をもってるほうが攻めというマイルールを持つ友人が伯爵攻めだと言ったが、いつも女装してるのは伯爵だから受けは伯爵だと主張する友人もいて
二人が言い合うのを聞きながら、自分は伯爵の片思いでいいや、しょーさはあくまでも友人として伯爵を大事にしていれば、と思ってたなー
これが今で言うブロマンスか？ それだ！
でもその楽しい論争に加わりたかったよ
あの頃って受けてたのは少女っぽい美少年ばかりだったから
自分は子供心にこんな男に見える人らが、そういうことしないよねって思ってた
今はミーシャ受けでもOKです >>68
エロイカに関してはあの二人がセックスすることが想像できないｗ
言われて初めて「そ…そういう考えもあるのか」と思った
ここ801板なのになにカマトトぶってんだろうな自分は… エロイカ、そういえば少佐と伯爵に萌えてはいたけどあんまり具体的にどうこうとは
考えてなかったなあ
やっぱりブロマンス、パートナー萌えだったかも 伯爵には少佐に対しては永遠の片思いをしていて欲しい
自分は昔聖闘士星矢の同人誌作ってた
当時は今でいうリバ派で
その嗜好はいまでも変わらない エロイカ懐かしい
自分は少佐とZだっけ？部下とのカップリングとかも考えてたけど
Zは女性とのシーンがあったなと思い出した
初めて男同士の恋愛物があると知ったのはツーリングエクスプレスだったと思う
自分が中学生の頃みたいに本屋の片隅にアランとかがひっそりと置いてあるんじゃなくて
BLコーナーがちゃんとあるのに驚いて手に取って出戻ったのが20年後
今の方があの頃よりもハマってる BL月刊誌とか普通に店頭に並んでいて
昔のこと考えたら夢のようだね
BL漫画家でははらだが好きだ 自分が子供の頃にそういう香りを求めて読んでた作品は
どうもエロ妄想抱けない体質だなあ
そういう意味でははっきりと恋愛ものとして読めるBL作品はほんとありがたいな
ありがたいっていうのもおかしいけどｗ 書いてたらなんか長文なっちゃったゴメン
昨年から急にマンガがよめなくなった、というかマンガを楽しめなくなった
年のせいかな？
小学校高学年の頃、母に大量になったマンガの山を捨てると言われてキレた思い出もあるのに
もっとも女が少年マンガを読むようになったのはキャプつばや星矢が女の子にも人気出た私が中学の頃だから
あの頃持ってたのは全部少女マンガだったけど
因みに腐に開眼したのも中学の頃だが
私はキャプつばは岬くん（ってやっぱり翼くんとの仲の良さ含めてたが）星矢は単体で紫龍が好きだったからあれらにはそんなに腐萌えはしてなかったな
私を開眼させたのは剣をかかげるセラフィム（職天使と書いてセラフィムとルビふってた）というマイナーな読み切り漫画で
やがて人気出て魔天道ソナタって長編連載になったけど
後の方は展開がグダグダになってった気がするので離れてしまった
だからやっぱり私の好きだったのはあの読み切り漫画のわんこ系悪魔とツンデレ系天使（前者が攻めっぽく後者が受けっぽかった）のケンカップルだったんだよな
そして過剰に仲良し気味の友達同士の少女マンガ（現在は少年マンガがメジャーだけどあの頃は少女マンガのほうがNLと同じ頻度でニアホモ溢れてたから）ばかり集めるようになって高校入ったら
図書館で温帯のトワイライト.サーガに出会って完膚無きまでに覚醒したw 図書館はなにげに危険
私は図書館の江.モリ.三.国.志で開眼したからな
漫画小説ゲームは自分的ヒット作が古臭いとか叩かれることに疲れて
最近は積んでる過去作崩しにシフト
まあ新作でもたまにもの凄い萌が来るから
この歳でもなかなか辞められないんだけど 私も昔ほど読めなくなった
仕事育児家事に介護も入ってきて
一番忙しい世代なんだろうなと思う
いつも疲れて積ん読がたまる一方
でも時々萌えがあるとすごく癒されて明日も頑張ろう！と元気が出る
先日、心から萌えるイベントがあって
体は疲れてるのに本当に元気出たよ
それから夜もぐっすり眠れて疲れないの
オタクで良かった、腐で良かったなあって思ってる 剛しいらさんが亡くなったそう。
読み直したいけど、もう手放してしまったのを激しく後悔。 剛しいらさんの作品好きでした。
本は、手放してしまったけど、CDは、「はめてやる！」と「愛され過ぎて孤独」は、手元にあるので聞いてます。 >>81
えっ
今知った
うああ…
ドクター×ボクサーはアンリミで最後まで読めて嬉しかった
ラストまで面白かったし
アンリミにたくさんあるのでおススメです（ダイマ
ああ…… ☆矢世代の腐女子で当時は漫画で濡れ場をそこまで克明に描写するのは稀だったせいか
今の竿も玉もしっかり描くBLを見るとごめんなさいって気分になる
そういえばあの頃は男性向けも今ほど直接描写多用してなかったなあ チンコどころか乳首すら描かれない時代に育ったからか
出始めた頃は「なんで描くんだやめて」と思ってたけど
今はその巧拙で作家を選ぶくらいになってしまった
ただすね毛だけは最初からウェルカムだったのが不思議 >>85 激しく同意W
濡れ場が巧いかどうかは最重要課題 。
受け攻めどちらも男のカラダはしっかり筋肉あるように描いてほしい。
好きな作品の自分好みの二次創作が少なくて、仕方ないから自分でエロ小説書いて自分で読んで楽しんでる。二次創作何十年？ぶりだけど楽しいのね！ 私の場合はスーツ描くのがうまいかどうかも大きい
最近はしっかり筋肉ついてる身体とかシワの入り方なんかを
ちゃんと練習してるんだろうなと思える絵描きさんが増えてくれてうれしい
見本集が市販されてたりネットで練習用画像漁りやすくなったり、ほんとありがたい時代だと思う
一時期はひどいスーツ絵が多くてほんとつらかったから 何がきっかけでハマったかなと思ったら花とゆめの一次創作だった
昔の花とゆめ男同士の恋愛多かった様な
それでいったん熱は冷めたんだけど電子書籍始まってから再燃して堰を切ったように電子BL本買ってる…
場所も取らずに隠して置いておけるっていうメリットがデカすぎる 一般の少女漫画誌に男同士があるの当たり前だった時代あるよね
週マ・少コミ・プリンセスはもちろん、少フレやりぼんにもちらっと出てきてたし
そのあとだとLaLa・プチフラワー・花ゆめあたりにはそれ系作品ほんと多かった
最近は少女漫画誌読んでないんだけど、BLがジャンル確立した以降って
住み分けが進んで載らなくなってたりするの？ 今でもどの媒体を問わずちょっとでも男同士の恋愛匂わすと
拒否反応示す読者（視聴者）って一定数居るからなあ…
この板に来るような人はそれを好む人しかいない訳だけど
蛇蝎のごとくそういう表現を嫌う人もいるにはいるよね 私は厨二の頃からそのテのものを嫌悪するようになったよ
大好きだったはずなのに同族嫌悪だねー
その作品にと言うよりそこにキャッキャしてるヲタを嫌悪してた
厨二だったよまさにw >>92
でも今ではこの板にいるのねw
乳首や竿は慣れたけど、断面図は未だに受け入れられない… >>93
10代の頃の話なのよ言葉足りずすまん
その後趣味や嗜好が変化して離れてたけど
BBAになって戻って来たよ 心理じゃなくて性器描写修整あげつらってるような人の書き込み見ると、頭おかしいな変態だなとは思う え？それは電書スレの話？
イエス！私も変態です！
新書館と竹書房はレンタで買うわ >>95
ここにいる人の中でも高齢のほうだろう年だけど
そういう想像もできなくはないし、しかるべき所なら書き込みもするけど
冷静状態だとさすが場所は選ぶかな。変態とは思わないけど。 パソコンないしスマホで修正誤字るとか婆みすげえ
老眼かしら？ 言ってることがよくわからんが
ヲタ婆はテレホタイムにネット満喫してた世代でPCは基本持ってるよね
最近余りPC立ち上げないけどやっぱ一番使いやすいな～とか思ってるよね
むしろスマホを持ってなかったり、でも10インチタブを持ち歩いてたりw ごめん争いになってしまった？
よくわからんのにレスしたのがあかんかったかなー
気を悪くされた方いたらすまん 高齢スレで婆とか、アラフィフ、アラカンのさらに上か？
それは間違いなく老眼だろうw
明日は我が身だな 最近初めての老眼鏡を作った自分にはタイムリーな話題だなｗ
お店の人がシニアグラスって言い換えてたけど
普通に老眼鏡でいいよ！って言いそうになった
昔の個人サイトって極小のフォントで書くのがオシャレみたいな価値観なかった？ｗ
あれやってる側も読んでる側も若かったから何とも思わなかったんだなって今は思う >>99
スマホもタブレットも使ってるけど
やっぱりデスクトップPCがいちばん使いやすいし落ち着くな
家の外であれこれするのがそんな好きじゃないってのもあるけど >>67
同じだw
くらひから入った人は３０代半ば～アラフォーにはかなり多いと思うw 昔好きだった同人を引越でなくしてしまって15年たつけどいまだに読みたくて諦めがつかない
00年代前半の小説サイトが見れなくなってほんとにがっかりする
どうにかして残しておけばよかった インターネットアーカイブ系でサルベージも無理系？
00年代に流行ったジャンル再燃したけどある程度は見つかったよ
携帯サイトは軒並みアウトだったのは歯がゆい >>107
やってみたけどダメだった
ホームページ運営会社がなくなったり合併したりすると探せないのかもしれない
管理人が消したかったのかもしれないし
いま更新停止して8年目のサイトもどきどき見るんだけど早めに残しておくことにする サイト記録するのってどうしてる？
キャプチャー画像保存なのか、小説だったらテキストコピペ保存とか？ >>104
アラフィフだけどガラケー時代から収入底辺でパソコン買えなかったし結婚しなかったから携帯のネット限定
五年ほど前にフレッツ光繋いだ時NTTから中古のパソコン貰ったけど途中回線変えたりしてしょっちゅう繋がらなかったりして結局パソコンは部屋の隅で埃被ってる
繋がってた間もごちゃん（当時はにちゃん）する時のJANEの使い方が分からなかったし
今年早春iPhoneとiPad買ってからはついでにネット回線も一新して繋がるようになったけどパソコンが古過ぎて無線LAN説定出来ず有線で繋いでて
やっぱりそれはもしもの時の備えとして置いててiPhone iPadでのネット生活が中心
老眼も進んでると思うけどとりあえず紙のBL小説のルビが読めなくて困るくらいかな
それも今年春からは徐々に電子書籍買うようにしてるから問題ないし なんで結婚しないと携帯のネット限定？？
結婚したら相手に金出させてPCで繋げたのにって意味なのか？こわっ 確かに結婚前もpcはあったし繋ぎ放題契約していたな テレホーダイ懐かしい
みんな23時に一斉ログインw
まーそんな時代でもパソ疎い人は結構いたよ
ヲタは強い人多かったけど
と言うか草の根時代からやってた人が多かったね ネットはマジで雑誌見て通販するしかなかった田舎民には画期的だった
高齢になるとついつい懐古しがちだけど絶対に今の時代の方が良い そういえば自分もずっと独身一人暮らしで
映画にしろアニメにしろCDにしろエロ萌え含めたあらゆるものを
イヤフォンヘッドフォンなしで観る・聞くが日常なんだけど
家族持ちの友人は夜中にヘッドフォン装着鑑賞が日常だそうで
自分はもうそんな生活は無理だなと思う
本棚も一応来客を入れない部屋においてるけど中身の偽装必要ないし
なんかいろいろ楽だけど終わってんなあとも思う
もう少し年食ったら少しは整理しようと思うのかもだけどね >>116
それは絶対そう
どこに出張しても海外でも(海外の方が)ネット環境ととのってきたし物で保存するということがほんとに少なくなった >>113
別にだんな1人に金出させようとは思わないけど底辺生活からは脱出出来るじゃない
というか結婚出来る時点でもう底辺ではないと思うし…
パソコン買えなかったや携帯のネット限定は主に収入底辺で、にかかってるんだよ誤解させてスマソ
>>119
はい
長文だけど私自身の話 既婚だけどめっきり底辺生活よw
結婚したら底辺脱却出来るなんてそんなことないわよー
むしろ一人暮らしの頃の方が潤ってたわ >>121
それは嫌だw
っていうか友人に言わせると理想が高すぎだから結婚出来なかったと言われているくらいだし
>>122
そうなんだ…
私は仕事先何度かクビになったくらいの落ちこぼれ、というか発達障害疑いでいい仕事が出来ないのが底辺の原因だから
少なくともまともに仕事出来る人と住めれば生活ましになると思ってたけどそうとも限らないよね 結婚するとちょっと割安になるのは家賃と光熱費くらいかなぁ
とすると同居人でいいよね・・・できれば腐に寛容な人でさ 腐に寛容かどうかは
結婚前隠してたかどうかによるよね
或いは結婚後に腐に走ったとか
私は結婚前から知られてたので結婚後は黙認
生活費も向こう持ちの約束
腐の理想といえば理想なんだけど
子供には母が腐であることは内緒にしといてほしかったよ
最悪だよ オタ婚は一見楽そうなんだけど子供が出来た時の教育方針が難しいし
結婚後に配偶者がハマったものが自分の地雷だった時がめちゃくちゃ辛い
結局楽な人生なんてない >>125
でもまあ今でも腐って何？男同士の恋愛ものが好きなんだ？へえフーンで終わりな人も多いし
結婚してない私の実家の母も弟にも昔から腐バレしてるけどフーン派
友達は結婚して子供が結構大きくなってから商業BL小説大量に買ってたけど家族黙認
っていうか娘は腐ではないけどTL好きのようだし旦那さんはオタ系一切関心ない人だから うん、腐バレで周囲ドン引きとかそうないと思うよ
子供には隠しておいた方が良いと思うけど
あーでも噂話や陰口好きな人には黙ってた方がいいし、
その人の耳に入るような人脈持ってたら言わない方が…
って結局世間には黙ってるのが無難なのかw 高校で脱ヲタしたのに30代後半でいきなり復活したから、家族にも周囲にも隠れてるよ
いまや40代、上の娘は中学生
母親が男同士のエロにhsprしてるのはさすがに知られたくない
ただ今は電子環境整ってるんで、オン専でもそこそこ活動できるのはありがたい
支部を知った時にはひっくり返るかと思ったわ 子供にあえて腐を勧めるのはさすがにやめろと思うけど隠しすぎるのもなんかなぁ
幼児期はともかく思春期くらいになればどれだけ隠してもバレる気がするし
子供が腐に嫌悪感があるならもちろん隠しとくべきだけど
万が一子供も腐った場合は内容を語り合えるくらいのほうが健全、というより楽しいと思う
まあでもエロてんこ盛りだったりするのは難しいよね 20歳くらいまでの若い子だと当然のように親と漫画アニメ系のイベント行ってきたとか
親とはいつも萌えキャラが別れるとか言ってる人が多くて暗黙の了解の元でオタクやってきた自分は
別世界すぎてクラクラする
漫画描いたりしてたから色々バレてたとは思うんだけどｗ会話に出てくる事はなかったなー
兄弟姉妹もいないから家族とヲタ話して楽しそうにしてるの見ると羨ましい
パタリロの作者さんとこの家族みたいなのが今は珍しくないんだなあ・・・ オタクだと子供にはバレているけどそれは自分でギリ許容範囲
でも腐は無理だ
なんだかんだいってもアンダーグラウンドな趣味だと思ってる 腐も読み専ならいいけどさー
二次エロ書きだから、隠れ一択
子供が知ってる漫画キャラであれやこれやしてるのは流石に見せらんない 親も旦那も子供も知らない
コレクションはほとんどトランクルーム保管
40代、今更言えない感じ
とにかく急死はできないと思いながら日々過ごしている
そしてPTAの集まりで手帳の隅っこにソシャゲらしきキャラの
シール貼ってる人とか見ると心の中で熱く握手を交わす とーちゃんﾀﾋんだ後に秘蔵のAVがどっさり出てきて
家族みんなで見て見ぬふりしたなw
出来たとーちゃんだったら笑い話で済んだろうが駄目な人だったからなぁ
色んな思いが錯綜して心中穏やかでいられなかったわ
そしてこの親にしてこの子ありかとﾀﾋになくなったまじで
みんな色々気を付けてね 男の人はそういうの持ってるのが普通だけど
女の人がそういうの持ってたらどん引きされそうな気がするというのは頭昭和すぎるかなあ そういう感覚も世代が進めば何とかなって行くのかな
父のエロ本は多少ショックはあっても苦笑いで済むけど母のエロ本は嫌だろうなあ受け入れらられないよなと思うし難しいね 生前の人となりによると思うよ
毒で浮気問題とか起こした親なら世代も男女も関係なくNGだろうね むしろそういう様子を見せなかった隠れ腐女の場合が
いちばん葬式が微妙な空気になりそう あ、葬儀に集まる同士の腐女子さん達のことかな
さすがに空気読むでしょ 故人の腐友なら明日は我が身と悟りきってるだろうから
すばらしい連帯感で鉄壁の護りをしてくれる気がする この流れで同人の知り合いで冠婚葬祭に呼ぶくらいの仲になれた人いないなぁとしんみりしちゃったわ
ジャンル変わった書き手に興味がなくなるから自業自得なんだけどね ジャンル変わったり逆カプになっても仲良くいられたら本当の友達だよね 冠婚葬祭に呼ぶくらいの仲になるなんてごめんだよ
めんどくさい そうかな？
ぼっちの私ならそこまで行く親友（且つ腐友）が出来ることに憧れあるけどね 地方で孤独に腐ってきたからSNSとかの若い人のコミュ力すごい。たまに話しかけられてババア、キョドるわ。
高齢関係なくコミュ力の問題かもしれないけど。 ツイッターでもこれから作業するので○時間誰かイプしましょうとか募ってる人いるよね 若いんだろうな どんな相手がわからないのにスカイプとか無理中の無理 >>151
さぎょいぷ募集よく見かけるけど結局ああいうのは仲の良いフォロワー向けに言ってるんじゃないかなぁ
リプライ見ててもそんなかんじ 誰でもいいから絡んでー！（誰でもいいわけではない）ってやつね ツイッターがすでに無理ｗ
寂れきってても匿名掲示板が一番性に合うんだな わかる
萌える絵とかジャンル情報とかゴロゴロしてるんだろうなって思いながらもやってないわ ２ちゃんの楽さ最高ですな。５ちゃんになっちゃったけどさ 面倒なことしなくても
リプとか身バレとかほぼ気にしなくていいのが楽
ただ他の板もだけど書込み内容やスラングから
若い子たちが減って高齢の比率が高まってるのを
ひしひしと感じる ほんと若い世代の新規さん確実に減ってるよね
時々BBAの昔話なんて知らねーよみたいな噛みついた書き込み見ると
あら若い人いるのねぇこんなとこ来て偉いわねぇと微笑ましくなる >>157
スラングですか。イモいスラングはチョベリバですよね ネタバレや伏せはメル欄文化もアプリだとガッツリ表示されるから無くなってしまった
名残で使って非難轟々だったorz メル欄文化あったねぇ懐かしい
スマホ普及以前から専ブラだと見えてたけど
長文が毛嫌いされるのはスマホ普及からだろうな
3行超えると叩かれるとかいまだにどうかと思うわ 年食ってからやたらと長文になりがちになった
なんでなんだろうな
最近は長文になりそうなこと書き込みたいと思ってしまうとあえて書かない 盛り込みたいことが多い内容を短く簡潔に書くって知力体力使うからな
年取ると長くなりがちよね
たまには長く濃い文章読みたいこともあるけど 若年層も「○○ちゃんほんとすき(語彙力)」がテンプレ化してる
ツイッターがメインストリームになったから短くて単純なのが流行りなのか ツイで流行る語彙力（）な言葉にどうしても嫌悪感
ババアはついていけない わかる
30過ぎの何人も子ども産んでるようなﾁｭﾌﾟがツイで無理して若者ぶって絵文字連発の上にドチャシコドチャシコ連呼してるのを見てるといたたまれなくなる
仮にも人の母にも関わらず日本の都道府県の数すらちゃんと言えないアタマのレベルなのにドチャシコエロエロは毎日連呼するんだぁ…(ドン引き)ってなる このスレ的には30過ぎとか小娘だし
小娘がそういうはしゃぎ方するのはよくあることなんだから
生暖かく見守ろうよという気持ちになった ぼっちもﾁｭﾌﾟも大事な仲間じゃん
ここでだけはこういう叩き合いは見たくなかった 子供いようが孫がいようがチュプもいい年ぼっちもエロ萌えするのは全然ありだと思うけど
若い世代に対抗もしくは迎合しようとするのはやっぱりちょっと痛いかなぁ
逆に古い言い回し使ったりするとBBAすっこんでろと罵られがちだけど
無理矢理読ませてるわけじゃないんだからそんな罵らんでもねぇ･･･と思う 誰が何しようがどうでもいいかな
みんな楽しんだらいいよ 歳とってくるとそういうのもどうでもよくなってくるわ 私40代後半。風と木とモーリスで目覚めた貴腐人
中三の娘もつい最近さくらちゃんのアニメ見てBLに目覚めた
とうやとゆきとが尊いとアニメ見て言ってる
私の遺伝子すごい働きすぎ… >>185
同じ年代の私の兼業主婦の友人は商業BL小説が山々築いている部屋があるけど高校生の娘さんは腐ってはいないみたいだよ
御大の長長いファンタジー小説シリーズは好きらしいので素質はありそうだけど原則乙女系小説が好きなよう >>186
801要素が出てきても別に気にせず作品を読めたり
同性愛ネタを理解するのも教養の一部みたいな捉え方してたり
昭和の文学少女ってそんな感じの子わりといたよね 大昔腐の自覚なかったころ読んでた少女漫画（BLっぽい関係あり）
その頃は途中で読まなくなったけどふとしたきっかけで完結まで読んだら
BLに絡んでてひそかに萌えていたキャラが最後ノーマルになっててちょっとへこんｄ
昔のBLにおわせ少女漫画ってこういうオチ多くないか わたしが大昔腐の自覚なかったころ読んでた少女漫画（BLっぽい関係あり）は当時19歳だった主人公が
今はもう40歳くらいになってるようだが結婚もせず、受っぽい子は当時の容姿のままでいまだラブラブのよう
ちなみにその作品BLではない
ダークグリーンという作品 風と木の詩は徹頭徹尾、少年愛を描いててすごいよね。
ボーイズラブとかやおいって言葉もない時代にさ。
BLって同性であることが障壁になってないもん。
もうちょい恥ずかしがってほしいよ、おばさんはw 風と木の詩は子供の時に読んだ時は
とにかく意味がわかんなくて
ジルベールがえっちな漫画程度の認識しか出来なかったんだけど（アホの子）
大人になってちゃんと読み返したら
児童虐待の連鎖の話なんだよね…
もちろんそれだけじゃないけど
一応続編扱いになってる小説まで読んだもんなｗ
正直ど下手くそだったけどオーギュの人生の最後が知れたのは良かった 自分も風木は当時ジルベールがなにされてるのかよくわからなかったｗ
>>189
ダークグリーンなつかしい
緑繋がり？で緑野原シリーズも緑茶夢シリーズもグリーンウッドも好きだった
今も昔もニアホモにはニアホモならではの魅力があると思うの とある作品にドボンして十数年間振りに出戻ったんだけど今ってツイとかシブが主流なのかな？
昔はHP持ちの人がサイトで新刊宣伝する以外は
イベント行って（もしくは事前に購入したパンフで）チェックしたところの本を買うって感じだったけど
今はツイで新刊情報ぽんぽん出るからイベント行けない！買えない！悔しい！！ってなる
入学前の子供は一時保育とかあるからどうしても行きたいライブとかは預けて行かせてもらったけど
小学生は預けられるところないし同人イベントなんて家族に言えない
言ったところで理解して行かせてくれる訳ないし通販してくれる人が女神に思えるよ 支部すら無くツイッターオンリーかPAWO？とか他SNSが流行してる ジャンルによる
その代わり、一昔前に比べて、書店委託が増えたのが救い ああ書店委託ほんとに増えたよね。ありがたいことだ
昔は買い逃し本を求めてだらけとコミケット巡ってたな
まだ少数ではあるけど電子配信してくれる人もいるし
ほんと便利な時代になったものよね イベント後数年、人によっては1年くらいで支部にアップしてくれる人もいるから
ほんとありがたい時代 もう10年以上？マンガスレに常駐してたんだけど
最近あのスレの主流と感性がズレまくってて
あー私も年とったんだなーとしみじみ思う… >>198
今のマンガスレで評価高いのって
エロが濃いのばっかりだよねｗ
年とるとエロは食傷気味で(当社比)
あそこのオススメ買って読むと
うーん…？てなることが多い >>199
横レスですがすごいわかる
支部でお気に入り登録が多い作品を見るとすべてR18か女体化かセ〇ピス？って奴のパロ
意外にお気に入り少ない作品の方と感性が合ったりして・・ 電書スレもチンコの修正情報にやたら熱心でﾎﾟｶｰﾝ
おばちゃんはチンコ情報よりセール情報が知りたいんだよ… 年取るとストライクゾーンが広がるところと狭まるところが出てくる
シチュエーションは大抵のものが平気になった一方でキャラの行動とか言葉遣いが気になる
やっそん疲れで会社サボってんじゃねーよ急に抜けた穴は他の人が…とか変なところが気になってしまう 私は好きの傾向は殆ど変わってないけど感性が鈍くなってる
ものすごく感動したとか萌え転がったとかが減った
あとバッドエンド好きなのでそのての作品が少なくなったのは寂しい
漫画スレで祭りになってたドラッグレス2は普通に面白かったよ
エンゾウさんとか池さんとか男性っぽい感性でエロ描写できる女性作家が増えたなーと感心してる
絵が上手い人が増えたしこれからもどう変わって行くのか年寄りの楽しみ 一番馴染まないなって思うのは
死にネタ注意とか※一回別れますが最後はハッピーエンドですとか
あらかじめネタバレ推奨なことだなあ
おばさんは人生で最初にハマった物語がキャンディキャンディで
当然主人公は恋人と結ばれて幸せに暮らしました、という展開になると思ってたら
一人は死別だわ二人目とは合議の上別れるわ
物語の展開は理不尽なものだと子供心に植え付けられているので
なんというかああいう風習には慣れることが出来ない
あれがまかり通るのなら日出処の天子は最初から
※この二人は最後は最悪な形で別れますって注意書きしといて欲しかったｗ 馴染まないのはデブとブサとオヤジ
今の若いコ達の萌えの懐の広さ感性の豊かさに感動すら覚えるわ
オバチャンは美形で若者以外ノーサンキューよ
懐激狭でごめんなさい
でもマッチョが増えたのは大変喜ばしい >>205
その3つは大丈夫だけどハゲがだめだったな
オヤジといえばたまたま昔読んだ一般文芸で片思いっぽいほんのりだけど
相手が60代ってのがあったな、内容はメルヘン文学ハードボイルドみたいな覚えてないけどその60代がかっこよかった気がする >>204
一次か二次かで違うと思う
一次なら物語優先だから、理不尽系だったりバッドエンドでも構わない
ただ二次は確立したキャラや世界観ありきで、それが好きな人向けに書くわけだから、キャラや世界観を損なうような話には注意書きが必要だよ
腐向けタグが必須なのと一緒 >>204は一次の話と思って読んでたけど
実際そう言うやり取りが漫画スレで行われているものね
>>206
さすがにハゲはないな～と思ってたけどあるのかw当然無理w
ちなみに何と言う作品ですか？
あ、ハードボイルドオヤジならおkよ
くたびれたおっさんでしかも受けってのが駄目だわー >>204
私もネタバレ推奨困る。推理小説の表紙に犯人書いてるようなもんだと思う。
推奨してる人は物語というよりシチュエーションを楽しみにしてるってことなのかな。
時代が進んでよくなったことも多いけど、戸惑うこともそれなりに増えたな。
ついでにレスに句読点つけるのを嫌う風潮もなんかなぁ。
どっちでもいいじゃんその人の好き好きでと思うんだけどな。
・・・のであえて句読点つけてみた。やっぱりつけるほうが自分はしっくりくるな。 >>209
2ちゃん時代からの伝統だからね
「タトゥーの何がいけないかわからない自己表現でしょ」と日本で言ってるようなもん >>210
タトゥーの何がいけないのかわからない
自己表現じゃん
というか自分の身体でもないのに何がそんな気になるのか本気で解らない
どうでもいいですよ >>210
私もタトゥーはオサレの一環だな、という認識
同い年で過去にヤの字のオンナやってて背中にもんもん背負ってる今は通常の主婦生活してる従姉妹もいるから
彼女のような例に比べればただのお洒落だと思う
ところで二次読まない商業BLしかも小説中心の私は最近やっそんシーンになると途端にページが進まなくなる
中にはそのまま読むのやめて他のBL読み始めたのも何冊か
だって結構ワンパターンなんだもんよ
キス→愛撫→アヌスほぐす→挿入→ズコバコ
時々フェラ挟まるくらい？
かといって尿道責めは自分が入院してた時の記憶から「痛そう…」としか思えないし
もちろんSMのシュミもないしスカもイヤだ
もう朝チュンかエロ無しでいいよと思う今日この頃
でもツボにハマるニアホモを一般商業から探す気力はないしなぁ >>211も微妙に話ズレてるしー
おばちゃんの井戸端会議はそうやって話がどんどん横道逸れて行くんだw タトゥーはおしゃれで何が悪いかわからないって一般的な倫理観崩壊してるね 私も人のタトゥーはどうでもいい
好きにしなよとしか
倫理観がどうこう言いたいならもっと適当なスレがあると思う
書き込みの句読点は、これはつけたほうが読みやすいなと思うレスが結構あるなー 年取ると周りに合わせることがだんだんできなくなってくる（人もいる）のよね
今時の若者は～って思考にだけはならないように気を付けてるわ
こんなジャンルが流行ってるのかーえーって思うことはあるけど、流行る理由がきっとあるんだなと思い直すようにしてる 流行ったり文化が定着するだけ好きな人達がいるってことだものね
自分が常識派と思ってもその時代のマジョリティで変わるんだろう
おばちゃん目線だとツイ風とかLINE風小説が未だ受け入れがたいわ
ちゃんねる系小説も不気味
あとBLや801を指してホモって言うのも苦手
ホモくれとかホモ増えろとかぞわっとする ホモくれ、ホモ増えろ、は自分も苦手だ
これだけ差別的発言にうるさい世の中で、どうして平気で言えるのか、それがわからん
腐女子増えろ、ぐらいにしておけ、といつも思う >>212
いや分かってるよ？
でも>>210は『タトゥーが日本では一般的には問題があるのは当たり前』ということを前提としてるから
既にタトゥーに問題があると思わない人だとネタバレ、句読点嫌がられるのが比較出来ないといいたいんだよ
ちなみに自分は一次読まないけどネタバレは興ざめだと思うが
読点はともかく句点は電子掲示板などのネットではいらないかなぁと思ってる 一次って書いちゃった
一次じゃただの点だわ
二次ね
二次は読まない なんか話が噛み合ってないみたいだけどレス番合ってる？ >>220
チラシでいつも長文ネタバレ感想書いてるあなたが「ネタバレは興ざめ」とか本気で言ってるの？ >>224
その通り単に安価付け間違えです…すみませんorz
ROMります >>61
お帰りなさい
ロシアン攻めもお兄ちゃん攻め属性で捨てがたいが
自分は茶トラ攻めで妄想してますw BLアニメやってたから見てみたけどノリについていけなかった
もう少し若い頃はいきなりエロとかでも全然平気だったのになあ
BL?って所から恋を自覚するみたいな奴とか恋愛とかエロメインじゃない奴の方が好きになった 今もエロがたくさんあるＢＬもよく読むけど、自分もエロメインのだと逆に萎えたりするな
それこそ竹宮さんなら風木以前のヴィレンツ物語だとかファラオの墓のほうが萌えたし
（萌えって言葉便利だよねえ）
BLは手っ取り早く萌えを補給できるしありがたいが、深くハマるのはどうしても表立ってはエロなしな
ブロマンス的な関係なんだよね
肉体関係はなくとも（カプよってはあるかもしれない）、誰にも代えがたい熱烈に想い合う関係っていうか 色んなエピソードで掘り下げたキャラクターや関係性を存分に堪能してから
恋愛に移行していく過程をさらにじっくり読みたいというのはある
とはいいつつ想いが成就した後のエロはそれはそれでたっぷり見たいｗ
でもメインとしてはエロより萌えを多く摂取したい
自分が二次の方に夢中になるのはそういう理由からかも…いや単に妄想好きなだけか 二次だと原作の関係が前提で、それを恋愛的に読み替えることになるから、
一粒で二度おいしい リアル事件話
高千穂の一家6人殺害事件、文春はW不倫って見出しなんだけど
読んだらIさん夫42歳に妻が「不倫の相手を連れてきて」と言って
隣町のMさん44歳が「仲裁に行く」と妻に言って出かけて行き
のちにIさん橋の下で自死… アラフィフなのにDKスポーツ漫画にはまってしまったわ
こっそり電子書籍とVODの隠しアカウントを作って家族に内緒で萌えてる
グッズや薄い本は見つかったら何を言われるかわからないから買えないけどね あじまひでおがアル中漫画で書いてた「ぬかづけはきゅうりに戻れない」理論やね これまでの人生で何度か腐海から片脚抜けそうになったことあるけど
結局完全に陸に上がれたことはないなあ
積極的に本読んだりすることがなくなってた時期も
男子二人組見かけたりすると無条件に「お！」って思ったりしてたし >>238
わかる
育児に追われ祭典にも行かなくなって10年が流れたけれど、息子が好きな某新幹線アニメを一緒に見ていて唐突にアンテナが立ったとき、発酵したら元には戻れないんだと思い知ったわ… スマホと電子書籍のおかげで家族に内緒でいつでも腐海に行けるのがありがたい。
同人誌をPixivでWeb再録してくれる作家さんに感謝だわ。
それでもやっぱりコミケ行きたい！島の端から端まで見て回りたいー
実際に行ったら、寒いし体力ないし金ないしで後悔するかもしれないがw >>241
コミケ、若い頃みたいに端から回るのはもう無理だし毎回は行けないけど
好きなもの作ってる人がこんなにいっぱいいるんだーという
その場にいてこそ感じる圧倒的なエネルギーが楽しい
それを感じたくて行ってるようなとこがあるな 会場脇で屋台やりたい
ホームクリーニングサービスとコミケおせちを売る ホームクリーニングサービスじわるｗ
原稿で大掃除やれてない人多そうだもんね これまで三次元に腐アンテナが反応したことがなかったのに
先日ファンタスティック・ビースト２を見に行って
若きダンブルドアがイケメンであーそうかこの二人が…と図らずも萌えを感じてしまった 海外実写系二次は年齢層高くて落ちつくよ
いらっしゃい 20年振りに出戻ってしまい、このスレにたどり着きました
上の方で少し家族バレの話題がありますが、家族に隠している方は紙媒体は諦めていますか？
商業誌なら許される気もしますが、どうしても欲しい同人誌を見つけてしまいすごく迷っています
もしも家族に見られたら絶対に親子関係破綻しそう、でもどうしても読みたい…読みたいんだよー！ >>249
古い人間は心情的に抵抗あるだろうけど
買ってばらしてスキャンして保存するしかないのでは
スキャン後は捨てるしかあるまい
それが一番無難なのでは 鬼女板のアニメスレで母がサムライトルーパー好きという書き込みを見て無事死亡 遅くなりました
やっぱり金庫的な隠し場所か自炊ってやつしかないですよね
通販して店頭受け取りして自炊頑張ってみます
ありがとうございました >>252
お母さんのパソコン使ったら履歴があったの？
もし家族で1台を共有してるんだったらご愁傷様というほかない
ショックだった？ >>254
多分自分が青春時代に好きだった作品が「親が好きだった物」として挙がる時の流れの残酷さに打ちのめされたって話じゃないかな
ついでにサムライトルーパーの主人公達には西暦の生年月日設定があるから
彼ら2019年現在アラフィフなんだぜ時の流れおいしいです プリンス・ハイネルが地球に攻めてきたのは1990年
あの当時は1990年なんて未来も未来だったんだろうかと思うと
年の流れは確実に早くなってる気がしてならない >>252はIDかぶったんじゃね
だとしたらカーチャンかもしれないし、赤の他人かもしれない >>254さんの通りです。
お母さんがトルーパーのDVDを買ったので実家で一緒に見た、という娘さん(既婚女性)の書き込みでした。
30年って思ったより早い…
そして30年経っても自分の萌えって変わらないなと感慨深いです。 サムライトルーパー見てなかったけど名前だけ知ってて
腐じゃなかった幼き頃本屋でふとそのマンガ本？手に取って見たら男二人が裸で抱き合ってくるくる回ってるのに衝撃受けた記憶がある
今思うと同人誌だったのかな >>260
同人誌のアンソロジーだと思う あれは著作権的にどうだったんだろう
Ｃ翼のアンソロジーを手に取ってしまったばかりに30年腐ってるよ アンソロなつかしい、私はまだら海賊版が初アンソロだわ。
半年前くらいから出戻ってきた801シャケのアラフォーでございます。
なんか知らないけど唐突にオリキャラ主従カプが降りてきて、５年ぶりくらいに
ペン握った。ペンタブ捨てなくて良かったわ。画力鍛えなおして薄い本作るわ。
同人板じゃなく801板らしい事を言うとすれば、諸君、私はすれ違いが好きだ。
「蓋を開けてみれば両想いでした」が好きだ。当て馬すらも性格が良いのが好きだ。
幼馴染が好きだ。主従が好きだ。オッドアイショタなど絶頂すら感じる。
「この気持ちはいったい…相手は男なのに…俺はどうかしてる！」と思い悩むところより
以前から、二人の仲が深まるのをじっくり描写された８０１が好きだ。
好きすぎてメンタル病む受攻が好きだ。攻の前でだけあほの子になる受が好きだ。
情という情すべて欠けているか歪んでて、受のおかげで人の心を知る攻が好きだ。
自分の気持ちになかなか気づけないじれったい二人が好きだ。
一時的に振られてヤケになって浮気しようとしても完遂できず、元恋人の良さを再認識
してしまって「ごめん…！やっぱり俺…！」と早々に逃げ帰るシチュが好きだ。
恋敵だった奴や浮気しようとした相手と茶飲み友達になってしまう全員善人制が好きだ。
ちょい役の女キャラが、すべからく性格良くてかっこいいのが好きだ。
呪われた運命が好きだ。因果が巡るのが好きだ。雨降って地固まるのが好きだ。
…書ききれないからこの辺にしますね。 おお充填100%できたから波動砲発射というわけなのですね
やまとは くにのまほろば たたなづく あおかき やまごもれる やまとし うるわし 推しの年齢を追い越して寂しくなってたのも今は昔
そろそろ推しの享年に追いつきそうです BBAだからメールフォームから感想なんて難しくて無理
いつも編集部に手紙とプレゼントを送ってるんだが、やっぱりインパクト強いみたいで優越感
娘に聞いてみたら、手紙に自分の本名と住所書くことがまず無理らしい
だから今の主流はみなメールで感想なのか？と思った >>273
身元の分からない人間からの贈り物の方が怖いと思うから
昔気質の人間は名乗って郵便物を出すことには抵抗はないと思うよ 文通や自家通販に縁が無いと構えてしまうのも分かる
今は何でも匿名でできるもんね 個人情報に慎重な今の若い人の気構えも解るけどね
住所なんて個人情報の最たるものだから
でも昭和の乙女にとってはあこがれの先生に
匿名でお手紙や贈り物をするのは失礼だと思う気持ちはわかるよ ある漫画家がネットが普及してから感想メールが増えて読者から作家への距離が近くなったのを実感したが
自分から読者への距離は遠くなったように感じるって単行本に書いてたの思い出した
まさにそれが理由かもしれない
twitterで直接作者にコンタクトが取れる今はメールも減ってそうだなあ レターセットや切手にまで気配りがあってしかも直筆って
やっぱりうれしいだろうなと思うのはBBAだからかな
メールやTwitterだと直筆より文章短くてすむってのも大きな違いか
今時の若い作者さんの中には直筆の長文が重いと感じる人もいるかもね 漫画家さんの愚痴スレでツイッター新作リプが少ないのに悩んでるの読むと
そんなのやめちゃいなよと言いたいけど
自分で宣伝気にしなくちゃいけないの大変だね >>273だよ
BBAだから住所も本名も気にならないよね。東京23区住みだし
プレゼント送ってると割と編集部から贔屓してもらえてるし(抽選サインとかカードとか)やめられないわ 元号は令仁にすれば
一般人は納得し801は歓喜したかも 大丈夫
私聖徳太子も伊藤博文も覚えてるわｗ
何なら子供の時一度だけ50銭硬貨も見たことあるしー 今の推しは昔の推しのこどもです
長生きするもんだわ NHKの新ドラマが腐ヘイトだなと思ったら
脚本はゲイな人らしい
なるほどと思った あるゲームですごく久々に萌えが降りてきたんだけどジャンル者が全体的に若そうでつらい
ゲームの古参ガチ勢はほとんどおっさんなのに… 今まで贔屓が受けで萌えることが多かったけど
初めて攻めで萌えることになった。これもいいね。 >>288
３月に発売した某アクションゲーなら元ジャンル者だわ
新作出るの遅かったからね～若い子ばかりになるのもしょうがない
自分みたいに古参ファンは加齢でアクションプレイするの辛くなった人も多いと思う
おっさんのガチ勢達は偉いわ
違ってたらごめんね >>290
こっちは新作が4月発売だから別のゲームだ、ごめん
確かに歳取って勘が鈍った感じはあるし元々ゲーム的には苦手なジャンルだから
腐話しつつもやり込んでどんどん上手くなってる若い子がほんと羨ましいわ 昔はいつでもいくらでも出来た萌えや妄想がなかなかできなくなってきた
今まで好きになったキャラやカプはずっと好きなのにもどかしい KOFの乙女ゲー 違うんだ！あんなにキラキラした絵じゃあBBA萌えないんだよ >>293
KOF乙女ゲーにつっこみたくてけどどこ行っていいか分からなくてここ覗いたらｗ
しんきろう絵でやりたいよね…わかる 分かる…分かるよ…
あとビリーはいるのにギース様がいないって何なの
逆だろオイ！！ 25年ぶりに戻ってきたわ
子供の年齢が推しの初登場の年齢と同じになったわ
そろそろ最終回を受け入れようと思って読もうと思っているけど老眼が辛い… 25年前か･･･私も一時足抜けしてた時期だな
(戻ってきたのは28～29歳頃)
老眼つらいよね・・・ 同人のアンソロって昔は普通に本屋で売っててR18でもなかったな。10代の頃好きだったバスケ漫画の買った事ある
最近ファンに若い子が多いジャンルにハマって同人誌ばかり読んでる 懐かしい
友達と一緒にメイドイン星矢とか集めてたわ
カップリングごちゃまぜのアンソロとか今は手に取らないだろうな
大らかな時代だった・・ 老眼とか視力の問題あるあるだね～
細かい作業する人は普通の人より気付くのが早いと思う
日常生活は問題ないけどフォトショのポインタをよく見失うようになり
眼鏡作りの相談に行ったら乱視が進んでて乱視専用眼鏡作ったら解決した
本も読みやすくなったし超快適なので視界にモヤってる人は相談に行くといいかも 同人アンソロ、当時も刊行物としてはグレーゾーンよねと思ってけど
知らない作家発見できてお世話になったわ
あれでずいぶん御贔屓作家さん増やせた メイドイン星矢懐かしいwww
宮城理子さんの同人時代を見たのもメイドイン星矢だったよ
トルーパーのは801成分ぐっと控えめだったよね すごい時代だわ >>300
今みたいに支部もネットも無かったからコレシカナイで読めたんだよね…
同じく今なら無理だw 17歳の青い儀式というフレーズをふと思い出す今日この頃 物凄く昔の、おそらく80年代か90年代の漫画でSFファンタジー風の世界観で
一人が金髪のアンドロイド(ヒューマノイド？)でもう一人が黒髪か茶髪の男の子の二人がペアで出てくるコミックシリーズがあったんだけど
BLらしい描写は特になかったのに何となくそれを思わせる雰囲気があって、思えばあれが男子が2人親密にしているのに萌えるという初体験だった気がするんだよな。
漫画は多分青年コミックサイズできっとマイナーなレーベルだったんじゃないかと思う
同じタイトルで何卷、って感じじゃなくタイトルは違うけど、その少年達が出てくるシリーズで何冊も出してる感じだった。怪傑ゾロリ的な。
金髪のアンドロイドの男の子にはこめかみから顎にかけて頬に線があって
そこを開くと中の機械が見えるようになってるんだよね
自分がアンドロイドだとわからせるためにパチッと開いて「―OK？」って言うシーンとか覚えている。
記憶の情報が乏しくて悲しい。何て漫画だったんだろうなあ。
ドマイナーな漫画の雰囲気あったし、さすがにここの方たちでも読んだことある人いないだろうか…
長文になってすまん 分からないけどあらすじだけで気になる…！
漫画板の質問スレなら答え返ってくると思うから聞いてみてほしい >>306
清水玲子のジャックとエレナシリーズっぽいけど
こめかみに傷があるって時点で違うよなあ 漫画板聞いてみようかな気になってググってみてるけど全然思い出せない
>>308
作者の方もそんな有名な大御所の方ではないはず
傷ではないんだけどこめかみから顎にかけて継ぎ目みたいな線があるの
でもその少年達の名前がついた「○○と○○シリーズ」みたいな感じだったと思う 自分も気になるなあ
正解わかったらここで教えてくれると嬉しい 私もエレナシリーズしか思い浮かばないや
正解知りたい わー！わかったよー！漫画板の凄い人が教えてくれました漫画板の質問スレ教えてくれた>>307もありがとう！
＞新書館のウィングスで連載されてた速水翼の「ジャック＆エース」シリーズだと思う
って事だった。多分これ。
モノクロの記憶しかなくて、ググったらカラーの表紙しか出てこないけど、片方の子の頬に線があるし、間違いないと思う。
80年代のウィングス･コミックってやつだったんだ… >>312
良かったねえ
あの当時のウィングスなら確かにSFものばっかりだったから納得 >>312
よかったー
こういうときに2ちゃんねる好きだわってなる
5ちゃんじゃなくてねw BBAだからさ >312
速っ！
わかって良かったね
書いてくれてありがとう >>300
メイドイン星矢えげつなかったよね
ほのぼのとエログロレイプが同じ本の中にあった
知らずに手にとってしまってトラウマになった
何か氷河が一輝一味？にレイプされてたような メイドイン星矢w
そのシリーズだと思うけど氷河が日本の食べ物を受け付けない話があって
なにも知らなくて幼心に「氷河大変だな」と思った記憶がある
えっちな本ってのもよく分かってなかったw >>318
インディゴ、腐物の実写化では一番好きかもしれない
俳優も色っぽいし、脚本演出含め真面目に真摯に作られてる感じ インディゴ、ＯＬにしても地上波で放送される時代なのよねー
昼ドラのレッドとかナイトヘッドとか今なら違うものになりそうだ
弟は筋肉になっちゃったけどw 10dance 5巻良かったぁ
身体言語と恋愛関係の相互理解のズレ、とても大人だ
そして私はBLでも出てくる女性がかっこいいのが好きなんだな
だから永遠に部外者 さっき、ふと「前に読んでた絶愛って、途中半端にしか読んでないけどどうやって終わったんだ?てか終わったのか?」
と思いあらすじやネタバレ全部ググってきた
…スゴいことになってたのね
今読んでも楽しめるか不安しかないけど、連載してた当時はそれはそれは楽しみにしてたなあーあの頃若かったなあーとしみじみ思ってしまった >>322
自分は絶愛の人気は知っていたものの読んだことなくて
初期ドラマCDをちょろっと聞いた程度だったので同じく気になって内容ググってきた
・・・うわー・・・ファンの方々のご苦労が偲ばれるわ・・・ 絶愛の後がBRONZEでしたっけ？
なんか泉が晃司の弟？かなんかに車で突っ込まれて
半身不随かなんかになったのは覚えてるんだけど続きありましたっけ あらすじだけでも80年代JUNEで受けてた要素全部盛りみたいな濃さに胸焼け起こした アメリカ大統領のフィクサーみたいなのが出て来たとこまでは覚えてるなｗ
南条が捕まった場面があったような気がする
あと泉が愛してるって言ったような 途中から泉が可哀想過ぎて
読むのをやめてしまった
あれだけサッカーが好きな泉が
下半身不随なんて こうじが腕を自分で切った所まではみた
なお何故切ったのかは覚えていない ぐぐらなくてもここの書き込み見るだけで
愛読者各位をねぎらいたくなるな 絶愛はストーリーよりもキャプ翼2次ってことの方が衝撃的だったわ C翼から派生だっけ
二次→商業へって道は昔もっと多かったね
具の推しカプ声優でBLCD出した商業作家もいたな 天下の集英社の看板少女漫画誌で
二次創作そのまま連載して人気があったというのは
やおい文化史的には永遠に残るエポックメーキングな出来事ではあったよｗ 週刊少年ジャンプのページ下半分にbronzeメインのマーガレットの広告が掲載されていた時は
これでいいのか集英社とどちらも愛読している勝手な立場で心配したわ
日向はこんなことしないとコメントした編集さんの発言力よりお金の力が上回ったのかしら めちゃくちゃ懐かしい
同人誌を友達と一緒に読んだり神棚にでも飾っておきな！って真似して遊んだりしてたのを思い出した >330
そうだったんか
タイトルだけは知ってたけど衝撃の事実 >>330
私もwikiで見たことあるけど知らなかったまじかすげえ C翼ってバブル時代と重なってたのもあって何というか色んな意味で狂ってた
>>333
ジャンプ編集後記のアレな…
http://tiyu.to/image/news/21_04_24_0_02.jpg >>337
女豹センセがフェラーリオーナーになるくらいだもんね
あの頃の壁サークルの紙袋や同人誌の箔押しやらエンボスやらバブルだったわ
編集後記記憶よりも辛辣で、どの辺りでジャンプ的に女性読者を腐女子含めて
積極的に取り込もうと方針転換したのか気になる
この後記の路線で同人誌もやおいも禁止ですとなってたら歴史が変わってそうだ 絶愛って読んだことないけど広い肩幅とあごが細いってイメージがある
あの頃の流行りの絵だったのか >>337
イベントで攻めか受けかで殴り合いになったのってC翼だっけ？ 逆カプサークルの机にジュース撒いたり搬入物をサークル主が来る前に捨てたりカオスだったw あの頃の同人誌やたら重いのあったなあ
紙は厚いしページ多いし表紙特殊加工だし
大判ハードカバーなんてのもあった
でも人多すぎでサークルにたどりつけないとか
買えないってことはあんまなかったような気がする これのおかげで801の事を八割って呼んでた時期もあった覚えがある
すぐ廃れたけど >>344
八割ってどういう意味なの？原作要素八割みたいな感じ？ >>345
>>337の編集後記にある「約8割は、ポルノまがい」から
その8割に含まれる物みたいなニュアンスで呼ばれてたような >>344
あったあったｗ
ただの八割野郎とか人気C翼の同人作家だった人たちが
自分たちを卑下する意味で使ってた
小次健か健小次かで友達ともめたが
今年会った時新作アニメ見てたら
私の解釈が間違ってたという結論になって
30年越しの友人内でのカプ論争の終結となり
長生きはするものだと思ったｗ 昔とカプ認識変わるのあるある
あと今だったら当時ハマってたのとは別のキャラ萌えになるなーとか >>348
で、どっちに終結したのよw
自分は健小次だが >>350
若い時は小次健原理派だったんだけど
何でそこまで強固にそう思ってたかといえば
単に髪が長いから受けみたいな
ものっすごいくだらない理由だったんじゃないかと気が付いたんですよｗ
そこで友達に「ぐいぐい迫ったら流されそうなのは小次郎の方じゃない？」と言われ
あー、そうかもしれないなと30年の時を経て宗旨替えしましたｗ 自分は最初から健小次だ
あのガタイが良くてストイックな
小次郎が抱かれて喘ぐなんて
当時ハマりにハマった 自分は小次健だったのに尾崎南の同人誌読んで健小次に宗旨替えした
ものすごくインパクトあったのよw 健小次でも小次健でも小次郎は基本それほど違わない気がしたんだけど
若島津は攻めか受けかでヴィジュアルも性格も別人のようだった気がするｗ >>355
いやでも当時結構きゅるるん☆な小次郎見たけどなあｗ
観測範囲がそういう傾向だっただけかなあ 自分は健小次で再アニメみても変わらなかった
当時買った薄い本達は今も持ってて宝です…
一つだけ心残りは事情あって同人から離れていた時期があり見失った大好き作家さんがいた事
今も何か創作されてればジャンルを超えても読みたい…でもお元気なだけでいいの…あの戦/隊/小/説/の方… >>357
わかる
私も20年位同人から離れてて、その時すごく好きだったサークルさんの作品探してる
見つけられた作品もあるんだけど、全然見つからない作品もある…
そもそもサークル名もうろ覚え&よくあるような名前だから、もう見つからないかも 同人作家は行方を辿るのが難しいよね
プロと違って大っぴらに情報を募ると晒し行為みたいになるからネットの集合知にも頼りづらいしな…
むかし同人板に伏字で質問するスレあったけど無くなってた
逆パターンで何となく気になったジャンルの二次界隈見てたら思いがけず懐かしい作家さんを発見して
今でも現役な事に元気をもらう事がある
マイナージャンルだったりすると尚更ｗ >>358と似てるけど
20年以上前にシュラトの同人で活躍なさってた「うきょ」さんが大好きだった
でもシュラト後は見かけなくなってしまった
他ジャンルも描いてるならぜひ読みたい
どなたかご存じないですか？ うきょ さん懐かしい～！
たしかヒュウガとリョウマをよく描いてらしたわね
可愛い絵柄とサインが「うきょ。」だったことは覚えてるわ うきょさんの絵がすごく好きだった
攻のリョウマがたまに表情などが受っぽくてかわいかった
百合っぽい天龍カップルだったなｗ 幽白世代なんだけどこないだ舞台があったお陰で懐かしい思い出が蘇ったわ 十二国記、ほんとに完結するのかの、まだ信じられない
（そしてまだ読めてない）
文庫だから字が小さいだろうから読みづらいなー、と迷ってるうちに重版待ちに…！
紙本しか出さない作家さんはいっぱいいるし、作家さんの自由意志が尊重されるべき
だとは思う
思うがしかし、いろんな意味で本はどんどん電書にしてくれとお願いしたい BLじゃないけど自分は腐ってるのであちこちにブロマンス的萌えを感じる >>364
ガイエのアルスラーンみたいに再始動してクソ完結ってパターンもあるから静観してるし買ってないわ…
ぶっちゃっけ過去の名作でダメージ受けたくないw 自分もALANとか読んでた世代なので
本来そうでない関係にそういう関係を見出すのが好きだったが
今になってみるともう面倒なのか公式からしてゲイのカポーにしか萌えなくなった
これが加齢なのか 自分もアラン、ジュネ世代だけど公式カポーとかまったく興味ないな
年より個人的な好みだろう
二次しか萌えなくてオリジナルや商業BLも興味ない ALLANは読者の頁が大盛り上がりだったね
生でも2次でも2.5次でも干物でも何でもござれで楽しかった
発売日が不安定で本屋に日参してたっけ みのり書房ねw
OUTやふぁんろ～ど世代だから懐かしいわ >>371
今でいうとこのナマ、半ナマを商業誌で
しかも素人の妄想をひたすら垂れ流すのが人気だったんだから
あれは今思えばネットみたいなもんだったなｗ
プロ野球選手のあれこれとか
元ネタ知らなくても楽しんで読んでたよ
聖金曜日懐かしい ほんと、元ネタ知らないのも楽しめたよね
ほとんど読者の頁のために買ったこともよくあった
OUTの読者投稿でパロディ（二次創作でしかもホモ化）というものを初めて知った時の
驚きとときめきｗｗを思い出した ワタルやるんだね
あの頃はピュアで腐萌えとかしてなかったな今見るとけがれた目で見てしまうのか・・ 新年なのでSNSに趣味や推しキャラの話なんかしながら
年賀の挨拶な呟きや日記を書いたけどそんなに反応が無くなってきた
繋がってる人らはオタク繋がりの既婚未婚半々ぐらいだけど
やっぱアラフォーにもなるとこんなもんかと寂しくはなるね >>377
アラフォーだと正月休みはロクに自分の時間が持てないからしゃ～ない >>378
ほんとそれ
わたしもクリスマスから今日まで全然時間なかった
40代半ばでようやく自分の時間できたと思ったら
今度は親の介護が始まっちゃったし 今日は誕生日
みき＆ユーティシリーズのルシフィンと同じ誕生日だって喜んでたリア中時代
思えばルシィに若島津、紫龍に蔵馬とロン毛が続いて
今なぜかハマってるのがV系動画なのでやっぱりロン毛が好きらしい自分ｗ >>380
おめでとう！うちの子も今日誕生日
吉野彰名誉フェローも今日がお誕生日
15歳から17歳位までに聴いた音楽は大人になっても好きらしいし、萌えるツボも変わらないのよ
自分も元気おバカ健気な子ばっか愛でてるわ ほんと好み変わらない
わたしもずっとサラサラ長髪が好きすぎて性格二の次
さらに前髪が顔面袈裟懸けだったらそれだけですべてを許せる
次点で黒髪オールバック眼鏡
年食って色々経験して人を見る目も少しは育ったはずなのに
外見の好みは微動だにしないな 萌えツボほんとに思春期から変わってない
年取ってわりと好きレベルならほぼ雑食化しても一番好みな線はあの頃のままだ
腐的に萌えてたわけじゃないけどファイブスター物語大好き過ぎて
（正確にはエルガイムのポセイダルから容姿萌えしてた）
未だに折れそうに細っこくて性別不詳な長髪キャラ（人外だとなおよし）に無条件で萌えてしまうし
両性中性どんとこいになってしまった 外見好みもないことはないけどどちらかというと性格（設定）萌え
優秀だけど朴念仁で真面目でちょっと天然
そういうキャラがヤンチャ系にいじられるのもいいし
ライバルとかに敵視されてるのに気づいていなかったり
包容力あるタイプに本人気づかないうちに守られてるとかでもいい 明日も仕事で早いんだっていう受けを無理やりもしくは上手く言いくるめてやっそんするやつが年取ってから苦手になったな…
攻めが学生とかだと特に
寝かせてやってくれと思ってしまう 初老くらいでなかなか勃たなくてあれこれみたいなやつを読みたい
30代じゃまだまだ若い、せめて40代半ば、できれば50代
受け攻めどちらかでもいいので、本物のおっさんBLをぜひ
30そこそこでおっさん扱いされて ごめん途中送信してしまいました
30そこそこでおっさん扱いされてたりすると
若造が何を粋がってんだよふざけんなとか思ってしまう 初老の恋もありなんだけど
その時点でフリーなわけで
孤独な初老というのもなにか身につまされちゃうかもしんないw
その孤独の深さが上手い人だと滲みそうで萌えそうだな
難しいけど上手い人にかいて欲しいわ 基本の好みは若い頃からほぼ変わらないんだけどストライクゾーンは年々広くなってきた
以前は苦手または興味がなかった設定や属性も楽しめるようになってきたし
個人的には逆リバがいけるようになったのが新鮮で楽しい
でも代わりに現実の倫理や常識に外れるようなエピソードには拒絶反応が強くなってきた
学校や職場で特に授業や仕事をサボってサカってるのとか何やってんのと思う 他所でエロシーンの比喩やぼかしに使う花びらが散るみたいな表現が話題になってたんだけど
古典的かも知れないけど今でも結構好き
あと擬音とか喘ぎとかほとんどないサイレントエロもすごく萌える
直接的な表現も悪くないけど想像というか妄想というかの余地があるほうが好きなんだよね >>389
ごめん、逆リバって意味わからん
リバじゃなくて、逆リバ？
？？？ >>391
ごめん書き方が悪かった
逆カプ・リバと言いたかった ｢摩利と新吾｣の影響なのか、幼なじみ＆同級生設定に基本的に弱いのは変わってないな
対等な関係性に萌える >>389
> でも代わりに現実の倫理や常識に外れるようなエピソードには拒絶反応が強くなってきた
> 学校や職場で特に授業や仕事をサボってサカってるのとか何やってんのと思う
わかる。会社とかでこっそり事に及んでるシーン見ると「家でやれよ!!」ってツッコミ入れてしまう。
あと不倫カプ(双方もしくは片方が女性と結婚してる)設定が苦手になってきた。
例えば「嫁とは政略結婚で愛情は無いから～」とか「跡取り残す為だけに結婚したから～」ってのもアウトだし、
同性婚OKな世界観で同性の伴侶がいるのに他の男と恋に落ちるとかも正直苦手だ…
不倫ネタに萌える人いたらすいません。 銀英伝は遥か未来の話だから今さらとかではないよ
大丈夫大丈夫 銀英伝、旧作好きだったし新作あんま興味ねーとか思ってたのに
なんか楽しみに見続けてるわ
オーベルシュタインの孤高さが好きです 銀英伝はいいよね
キャラとしてはヤン提督が一番好きなんだけど
板的に滾るのはラインハルトとキルヒアイスとか双璧の2人とか帝国の側に多いなあ ヒラコーも外出できないなら銀英伝観ろ！ってツイートしてるしタイムリーだよw もともとハッピーエンド好きではあったけどかつてはシリアス物悲恋物が多くて
そういう作品を読むしかなかったということもありキャラやストーリーが良ければわりと何でも読めた
でも年を取るにつれていろいろ自分が辛い経験をすることも増えてきたら
「娯楽でまで辛い追体験をしたくない」という気持ちが強くなってよりハッピーエンド厨になった
あと今でもストーリー重視派ではあるんだけど昔は避けていたひたすらやってるだけみたいな
エロに寄せた話も楽しめるようになった 20代半ばくらいで既に「漫画は馬鹿馬鹿しいものしか読まない」と言い切っていた友人を思い出した
その子の言い分も似たような感じで、現実のめんどくささを忘れたいから頭を使わない話がいいんだと言ってたな
聞いた当時は自分も同世代で、そんなもんかなー、でも面白い漫画いっぱいあるのにもったいないなと思ってピンと来てなかったけど
今ならその友人や>>402にすごい共感できる 私は、観るもの読むものでバカ（ギャグやアホエロって意味じゃない）に付き合いたくない
人間は影響を受けるものだから、知恵が無い送り手から
欲だけ押しつけられても逃げ出すわ 星矢・鎧伝・C翼と並ぶ伝説のジャンルとしてずっと認識してただけに
もっと早く銀英伝にハマればよかった
この人、オスカル様なの？で食わず嫌いしてた 私にとってはタイバニが今ちょっとそんな感じになりかかってる
遅れてハマるの楽しいけど切ないよね
存在自体をリアルタイムで知らなくてってのも悲しいけど
存在は知ってて場合によってはちょっとかじってみたのにそのときは刺さらず
めちゃくちゃ遅れて波が来たときの「なんで自分はあのときハマれなかったんや」感たるや… タイバニ2期来たからリアルタイムでハマれるよ
やったね>>406ちゃん >>406
自分は全盛期はどこか気後れしてしまうから
連載終了して一段落してからハマるな
そしてそこからがしつこく長い
タイバニもちゃんと見たら深みにはまりそうで怖いな >>409
ちゃんと向き合ったら深みにはまりそうで怖いって感覚あるある
タイバニもそうだったけどスラダンとかそれが理由でいまだにちゃんと読んでない
年齢を重ねるごとにそうやって遠巻きにする作品が増えてきた
それでもあるとき急に思いもよらないところではまったりするから面白いし業が深いんだけど リアルタイムでハマると確かに楽しいんだけどネットのある今は情報やら何やらのスピードが
速すぎて毎日追いかけなきゃって段々プレッシャーになって息切れしてしまうので
積極的に手出せないのあるな ツイッターがさらに何もかもを加速させ情報過多にさせてるしね
盛り上がった時期から少し遅れてはまったジャンルにいるけど
それでも舞台とかカフェとか公式だけでも色々多くて驚いている
今までマイナーにいたからこんな栄えているジャンルには二度とハマれないかもと参加してみてる リアルタイムだと基地外無双してて近付くことも出来ないよw
↑に出てたタイバニとかホントに酷かった 家にいながらどころかいつでもどこでも毎日萌えが供給されるものね
海外の書き手さんも簡単に見つけられるし二次を追い始めると本当にきりがない！ 初腐のスラダンは連載終了後、DVD出始めた頃、再び少し盛り上がった時期にハマって
新刊では飽き足らず過去の同人誌をほぼ読み漁りまくったな
5年経つと段々と下火になり、イベント行っても寂しいし
泣く泣く他のものに手を出したけど
同時並行して未だに好きだわ
完全版で今は少しは盛り上がってるのかな 私もスラダン同人誌まだかなり残してるな
連載中から好きだったけど本格的にはまったのは終了後
薄い本こんなに買いまくってたなんて当時は体力あったなとしみじみする
作家買いしてた人の大半はプロになって今でも描いてて
みんな息長くて何よりだわ スラダンは連載当初から大好きでボーナスは夏冬コミケで散財したわ
でも同人誌は結婚する時に手放したんだよ。すっごい後悔してる
ジョジョみたいに新作アニメやったら同人界隈もまた盛り上がるかもしれない
昔は同人誌はお目溢しされててもグッズ不可みたいな感じだったけど、今は同人グッズ沢山あるのね
ポーチ、スマホカバー、アクキーetcいつのまに許されたのかしら？ スラダンじゃないけど私も引越しの時に90年代迄に買った同人誌処分したの後悔してる…
あの頃は再録じゃなくてもページ数が多くて本文の紙も厚いの多くて重かったなぁ
グッズは少数ロットから作れる業者が増えたから作る人も増えた感じ
アンソロとか買うと大抵何かオマケがついてきて驚くわ スラダンはじめ、当時の小説は読み応えあったよね
ページの厚さもさることながら、SFとかホラーとか萌えの百花繚乱
スラダンはbaroqueさんが好きだったんだけど今どうされているのか
孤独な読み専だから、別ジャンルに行かれたのか、足を洗われたのか等
そういう情報網もなく、ただただ寂しかったわ スラダンじゃないけどかつてやってたジャンルで交流があった人はもうどこで何をしてるか全然分からないな
個人サイトの掲示板とかポストペットとかがメインの交流ツールだった時代
推しキャラの名前とか付けたポスペを毎晩送りあってキャッキャしてたけど
そのうち一人また一人とサイトが404になりあるいは全然違うジャンルのイラストや萌えトークばかりになり
ポスペの行き来もなくなり気がついたら誰とも連絡を取らなくなってた
普段は忘れてるけどたまに◯◯さん今どうしてるだろうと思ったりする >>420
ポストペット懐かしい！
テレホーダイの時間まで仮眠して11時になったら起きてICQ開いて…とかやってたなー
昔手放した同人誌が、最近運良くヤフオクに出てて買えた
読んだ瞬間当時の萌えとか当時のオタ関係の交遊の記憶とか津波のように押し寄せてきたw 404…恐ろしい数字だわ
Yahoo!ジオシティーズが19年3月で閉鎖されたことで
完全に個人サイトは壊滅状態だね
放置されてたのですら見れなくて悲しい
昔は夜な夜なリンクや同盟から、回ってたなー
18禁の隠し部屋を血まなこで探してた 笑 同盟にリングに同人サーチに隠しエンターにダミーエンター
何もかもが懐かしい
実は今でも当時作ってた個人サイトを消さずに残してある
更新はしてないし日記やリンクは整理したけどジャンル自体はまだ好きな気持ちが緩やかに続いているので
あと万が一億が一今になってハマった人が何かのきっかけでたどり着いて
ほんの少しの心の栄養くらいに感じてくれたらありがたいなと思って >>424
心の栄養、素敵だわ…
そして、よく読まずにダミー入口に飛ばされてたわ
でも10年前位はまだ個人サイトは栄えてたよね？
pixivに流れていったということかしら 素材サイトから羽根とか花びらとかのキラキラした背景素材借りてきて二次小説UPしてたわ
ぶっちゃけ今でもそういう感じのサイト大好きなんだよね
なかなかお目にかかれなくなって寂しいけど サイト→pixiv→Twitterだよね
今のジャンルでサイト探したことないと気づいた
壺とか背景が黒くてピンクの字とか読みにくいのはコピーしてワードで読んだりしてた オルゴールみたいな音楽が流れるサイトもあったよね
突然流れ出すからよくビビってたな
>>427
今はTwitterなんだね
やってないから今さら敷居が高いな
たまにインスタ程度 なぜか今朝がた急に摩利と新吾のことを思い出していた
あの話を初めて読んだのはまだ主人公同士のハッピーエンドを疑いもなく信じてるような子供の頃で
途中の摩利と夢殿先輩にもショックを受けたし結局2人がそういう関係にならなかったのもショックだったけど
今読み返したら絶対違う感想になると思う >>429
偶然にも自分も思い出してた
当時は結ばれてほしいと願うだけで攻守を深く考えてなかったけど
結局どっちだったんだろうというアホな想像でだけど…（ごめん）
思春期の頃に繰り返し繰り返し読んだんだけど、胸が痛くてここ20年読み返せてない
そして当時は夢殿先輩が汚らしく感じて嫌いだった 木原先生の傾向でいくと
アンジェリクのフィリップ、夢の碑シリーズの摩利系のキラキラ美男子だと摩利が受なのか？どっちなの？と
欲望のベクトル的には摩利→新吾の方が強そうだし
2人の関係性に限ると新吾が受？とかアホなことを考えてました >>430
>>429だけどまさかのシンクロニシティw
最終的には友人関係に戻るとしても1度は結ばれてほしいと当時は思ってたし実は今もちょっと思ってる
でも恋人関係にならなかったからこそあの2人は良かったのかなという気持ちもあるし複雑
読み返してみたいけど私もなんとなく読み返せないでいる
受け攻めは当時も分からなかったけど今も分からないねw
なんとなく摩利は新吾を攻めたいのかなと思っていたけど新吾とならどちらでも受け入れそうだし 風と木の詩と摩利と新吾、日出処の天子、オルフェウスの窓は
思春期の頃に衝撃を受けて繰り返し読んだ作品だけど未だに読めない
胸が苦しくなって不整脈を起こしそう
>>432
たかが肉体のことだと理解して
意外に体の関係を持っても友情は変わらなさそうだわ 何度もごめんなさい
ささめちゃんと夢殿先輩が本当に嫌いだった
なぜ摩利にはささめちゃんなのよ！と今でもモヤモヤする
ささめちゃんの控えめそうに見せてだれよりも貪欲な性格がダメだった
他の女キャラは好きだったのに >>434
ささめちゃん苦手ものすごくわかる！
あの独特な控えめ加減がいらっとさせるんだよね
別に才色兼備ならいいというわけではなく
対等でいたいと思っている人物であってほしかった
という点では「あ～らわが殿」のラストのほうがずっと好き 私はささめちゃんのことは特に好きでも嫌いでもないけど作中キャラの消去法的な感じで
もし女性とくっつくなら新吾は一二三ちゃんで摩利はささめちゃんだろうなーくらいのノリだったかも
苦手というか当時邪魔だと思ってたのは何といってもドリナだな
魅力的な女性なんだろうけど彼女さえ現れなければ摩利と新吾の間に決定的な決別
(内面的な意味で)は来なかったんじゃないかとか思ったりして ささめちゃんとドリナのために20年ぶりに読み返してみようかな
ヘテロな新吾に惚れた摩利が不憫で切なくてしんどいけれども 摩利と新吾の関係性はあれでいいと思ったけどそれぞれくっつく相手に
あんまり魅力が感じられなかったのが残念
まあ摩利の場合は仕方ないとしても
男性陣が色々魅力的な属性取っちゃってたっからしょうがなかったか ささめちゃんと一二三ちゃんはポッと出てきて美味しい所をかっ攫っていった印象だわ
半身の相手よりも劣っている＆同情を買いやすく、かつ二番目でも全然OKだと
美女夜や姫花ちゃんではダメなんだろうな
日出処の天子の布都姫も嫌いだったわ 姫花好きだったけど漫画的に考えると個性が立ちすぎてて
摩利や新吾の間に割り込ませる女性キャラとしては向いてなかったんだろうね
そういえば姫花と美女夜の2人も百合っぽくて結構ドキドキしていたな
ていうか姫花←美女夜っていうのは確かあったよね 新吾の相手として姫花ちゃんなら納得できた
摩利の相手もお互い納得づくなら美女夜…は少女漫画的にないか
ささめちゃんはネガティブな意味で記憶にあるけど一二三ちゃんはおかっぱな記憶しかないわ 当時は一二三ちゃんもささめちゃんも異性パートナーとしてはまあ納得の相手かなと思っていたんだけど
今にして思えば新吾に姫花ちゃんで摩利に美女夜さんの組み合わせを見てみたかったような気がしてきた
特に摩利と美女夜はお互い親友に秘めた想いを抱える者同士の共犯者的結びつきがあって萌えそう
まあ本当は摩利と新吾にくっついてほしかったんだけどね！
でもきっとくっつかなかったからこんなに心に残るんだろうなあというジレンマ まぁそもそも摩利と新吾の結びつきは肉体なんかを軽く超越するレベルだし
それを強調するにはやっぱキス止まりが正解だったんだろうと思う
というか当時の少女マンガの801はそういうのが正統派だったよね
風木しかり日出天しかりその他いろいろしかり この流れわかりすぎる
紫乃先輩が好きだったよ
日出天は(精神世界だけど)やることやっちゃってたな 紫乃先輩いいよね
持堂院高校の朋輩達はみんなすごく個性的で好きだったな
あと摩利と新吾にとどまらず木原さんの作品には
古典とか文学作品に由来する綺麗な言葉がたくさん出てきてすごく勉強になった
「あまり言葉のかけたさに あれ見さいなう 空行く雲の早さよ」とか今でも覚えてる 風と木はガッツリだね
ジルベールが攻（総攻）でセルジュが受だったら
2人はハッピーエンドで終わったんじゃないかという意見が忘れられない 日出処は布都姫も好きじゃなかったけど毛人も何だかなあって感じだった
厩戸といい刀自古といい布都姫といい毛人に惚れた人誰も幸せになってないし 毛人がどうしてそんなにモテるのか不思議だった
フツーの人が良かったんだね厩戸は 毛人は優しいのは優しいから好かれるのは分からないでもないんだけど
あんまり芯がなくていろんなことに巻き込まれたり流されたりしてるところがもやる
そういえばほぼ同じ時代を舞台にした天智と天武では中大兄皇子が毛人の息子の入鹿に惚れてたんだっけ
あれも入鹿←→中大兄皇子←→大海人皇子とかなかなか濃い矢印出まくりの話だった 毛人と新吾とセルジュってどっかかぶる
人間的には優しく正しくいい人なんだろうけどどこか凡庸でつまらない
そこに摩利や厩戸みたいなスーパーな人が惚れるってのは
もしかして古き少女マンガのセオリーなのかなと思ったり 優しくて正しいいい人は、特異な人も公平に、他の人と同じように扱おうとするから、それが新鮮なんじゃない？ 凡庸だけど器が大きくて陽性
スーパーだけど陰性な人は最初は反発しながらも段々と惹かれてしまうのかしら
凡庸は言い換えれば普通で人並みで真っ当で常識的で
自分にはない部分に対して憧れるんだろうね ２０代の時にはまったカプが1０年ぶりくらいに原作で絡んで萌えたけど
５年遅いよやっぱ若い時とは萌える感覚が段違い カテゴリー上の表現と分かってはいても新吾は凡庸とは言いがたいような
学業優秀運動神経抜群眉目秀麗のスーパーキャラではあるし
ただどこまでもまっすぐでお日さましょってるところが影を抱える摩利を
どうしようもなく惹きつけるんだろうってのには同意 陰と陽の属性のCPに今ハマってるわ……
相手が自分にないものを持っていて惹かれるというのは鉄板だよね 陰と陽
光と影
日と月
鉄板の組み合わせだよね
専スレあるけど清水玲子さんの「秘密」メインキャラとかもまさにこれだと思うし ｢半身｣という考え方がヤバい
元々は1つだったのに分かれてしまったからこそ、お互いを恋い求める的な
自分は思春期にこの考え方に衝撃を受けて801道に堕ちたわ 木原敏江作品つながりで言うと風恋記も天紋と地紋の出逢いとか不二の若とかオニの秘密とか
いろいろてんこ盛りのストーリーだったよね
確か露近と融明もお互い唯一無二の強い結びつきを持ちながら
そういう関係にはならないまま2人きりでどこかへ去っていったんじゃなかったっけ ｢渕となりぬ｣はくっついたけど
一方が命を落としてそれを追ったみたい終わり方だったよね
あれもどっちが攻守なんだろ
摩利新吾のヒントになるとして… 渕となりぬもあったね
木原作品は一般誌連載ってこともあるし基本的に悲恋かメリバだよね
だいたい特別な絆で結ばれた1組の男性(異能者の場合多し)と
どちらかに想いを寄せる健気で控えめな娘とプライドが高くて素直になれないお嬢様と
片方に叶わぬ想いを抱いており時にはは身体の関係を結びながらも
本人の心は手に入れられず少し離れたところからほろ苦く見守る理解者の男性が出てくる
テンプレってほど類型的ではないけどこんな人物が出てくるとああ木原ワールドだと安心する そうそう、必ず年上の包容力のある男性（夢殿先輩、白楊大夫、後鳥羽上皇等）に横恋慕されて必ず手籠めにされるね 久しぶり来たら懐かしい話題で盛り上がってて嬉しい。
木原先生は雨月物語の菊花のちぎりをモチーフにした作品が好きだった(タイトル忘れ)
昨年NHKの声優怪談番組や某ミュージカルの小ネタで菊花の契りが取り上げられて木原先生の漫画思い出した。 >>463
花伝ツァかな
実直な武家の青年と鬼の少年の話
あれも哀しくて美しい話だよね このスレとたまたま同じタイミングで見たちるちるの公式動画で
「日出処の天子」「風と木の詩」「ポーの一族」の3作を
読んだ腐女子達を絶望の淵へと突き落とす「絶望のBLセット」と紹介してて
話題のタイムリーさにめちゃくちゃウケてしまった
たまたま動画撮影時に紹介されたのがその3作(＋口頭でばまま)ってだけで
実際には絶望のBLセットに組み入れられそうな うわーごめん
すごい変なところで書き込んでしまった
しかもバナナフィッシュと書こうとしてばままとかコウペンちゃんみたいになってるし
実際には絶望のBLセットに組み入れられそうな少女漫画はもっとあったよねと書きたかった 最近、何かで読んだヨーロッパの義兄弟の話も好き
当主である弟に遠慮してるお兄さん
トルコ？から領地を守るために2人は戦いに行って仲良く戦死するんだけど何ともいえない良い話だった >>467
木原さんの漫画でということなら封印雅歌かな
あれもいい話だったよね
もし違う作品の話だったらごめん 昔はBLって明確なコメディ以外は死んだり病んだり暗い話が多かった気がする
当時は思春期だったからそういうの好んでたけど年取ったらもうハピエンしか見たくないので多様化してる今の時代はありがたい JUNEの編集長と竹宮恵子の対談でも昔は心中か不治の病endだったと言っていたな そうそう
愛しあってても生き別れか死に別れか歪んだ2人だけの世界に閉じこもるかみたいなね
いつ頃からハピエンが一般的になってきたんだろう
基本的にハピエン厨なのでありがたい世の中になったと私も思う わかる厨二の頃はバドエンとか大好物だったw
工房で卒業して高齢になってまた腐海に戻ってきたんだけど
私は今の方が本気で暗い話が好きかもしれない
と言うか今は何でも楽しめる雑食 90年代あたりまではそこはかとない哀しさみたいなのが根底にあったのかな
70年代の少年愛なんて特に大人になる前の通過儀礼で一瞬の煌めき的な
今は理解も進んだ風潮のせいか、本カップル以外にもスピンオフのカップルやらなんやらでみんな仲良くﾎﾓｵの世界で明るい 登場人物総ホモも腐女子を隠さないのも、それはいかがなものかと未だに思ってる 総ホモは確かに微妙な気分になる
801学園801企業のトンデモ世界観なら初めからそのノリで楽しめるけど
メインカプがくっつく→スピンオフで友人や当て馬がくっつく→さらにスピンオフで…と
数珠つなぎで同性カプができあがっていくといやいやちょっとそれはってなる >>474
BLじゃないけど少年期の一瞬の煌めきといえば
たらさわみちさんの「バイエルンの天使」シリーズがめちゃくちゃ好きだった
少年合唱団の話だからまさに人生の一瞬の輝きとそこからの訣別(声変わり)が描かれてて
女性の自分には絶対分からない世界なんだと思うと余計に萌えた 今時の総ホモはなんだかなあと思うけど
イブ息の総ホモは大好きだ
当時の少女マンガ読み返し率不動の第一位 イブの息子たちからのプリンセス漫画つながりで
夭折した漫画家の花郁悠紀子さんが描いてた「カルキのくる日」を急に思い出した
初めて読んだのは小学生の頃だったしストーリーもページの都合上だいぶ詰め込んだみたいで
ぶっちゃけあまり理解はできなかったんだけど主人公と絡む美少年が儚げで悲しげで
姉も妹もいる設定なのにその少女達じゃなくてその子をヒロインポジに据えていることに
謎のときめきを覚えてたw
改めて調べたら同人誌で主人公とその子がBL展開(キス止まりだけど)になってたことを知って
幼い自分のセンサーは間違ってなかったんだと思ったw >>480
電子は無理だから、紙で買い直してあるわ >>481
そこはかとない同性愛の匂いを嗅ぎ分けて
妄想でドキドキしてた頃が懐かしいわ
微かな匂わせだけでご飯何杯も食べてた
地方都市で情報がなかったし、友人にも言えなかった上に
｢オタク｣のイメージが宅八郎や宮崎勤だったから上京してネットやまんだらけの存在を知って衝撃を受けた >>483
そうそう
微かな匂わせでご飯何杯も噛みしめながら食べてた時代が長かったからか
時代が変わって性描写が露骨になってケツに突っ込むとかストレートな表現が増えていくのに
なかなか馴染めずにいたよ(今は余裕だけど)
でも個人的にはエロシーンはあまり性器とか擬音とかを描かずに
表情とか構図とかでエロく表現してくれてる作品のほうが今でも好きかも やおい穴の時代は良かったよね
なんか仕方ないのかもだけど過激になるとどんどんより過激な方向へとしか進まないから
ちょっと取り返しがつかない感じになっている気はする もともとエロは苦手だったけど、最近の男性向けのエロ漫画との境目がなくなってるのは本当ダメ。ポルノでしかないのは嫌なんだよ。同性だからこその葛藤とかが読みたいからちょと本棚で原田千尋さん探して読み返す。 ハピエンが増えていろんな作風を楽しめるようになったことは本当にありがたいんだけどね
まさか血管の浮いたちんこに刻み海苔修正とかをBLで見かける時代になるとは思わなかったよ
露骨エロはいまだにどんな顔で読めばいいか分からなくて身の置き所がない 小説だと鼓ヶ淵とか幼馴染みが好きだったなー
鼓ヶ淵はBLCDの先駆けとなるカセットJUNEってやつが出てめちゃくちゃ聴きたかったけど
当時は年齢的に買えるお金を持ってなかったし何より恥ずかしくてとても買えなかった
鈴置洋孝さん×三ツ矢雄二さんなんて今にして思えば豪華すぎて聴きたすぎる
幼馴染みのほうはだいぶ経ってからのCD化だったから聴けたけど 801はファンタジー＆攻め受けはファンタジー男性派なので
攻め受けには髪と顔面とアンダー以外に体毛はないし
受けの直腸内は行為前後には自然とクリーンになり＊はいくら使いこんでも締まりが良い
直腸洗浄とか中出しした後かき出すとかの行為からはできるだけ目を逸らしておきたい
昨今のリアリティを追求する風潮からは置いてきぼりの嗜好だけど
薄い紗の帳を透かして見るくらいのおぼろげな描写が自分にとってはちょうどいいんだよね 最近、モノクロームロマンスの反獄の王子シリーズを一気読みしたけど
昔の感覚を思い出したたわ
膨大なテキストの中にポツンポツンと点在する匂わせ＆すれ違い
ジリジリと読み進める感覚、でも最大の危機の後でやっとお互いのベクトルが向いて結ばれるから最高 >>488
喉から手が出るほどめちゃくちゃ欲しいけど
｢恥ずかしくて｣とても買えない
この感覚、貴重だよね…
今の若い世代には分からないかも 当時はネット通販もダウンロード販売もなかったし
BLのニッチ感というか日陰の存在感がまだまだ色濃かったからね
昔には昔の今には今の良さがあったと思うし今の雰囲気はありがたいんだけど
たまにあの頃の空気感が懐かしくなることがある 本みたいな見た目のBLカセットってあったよね
私が覚えてるやつは「舞え水仙花」っいうやつで
当時は本当に子供だったから内容がわからなくて喘いでるシーンとかも意味がわからなかった
年上の従姉妹が持っててくれたんだけどそれも「絵がかわいいよ」みたいな感じで従姉妹もよくわかってなかったんだと思う
今思えばとんでもない腐教育を施されてしまっていた
調べたら速水奨×山口勝平らしい
声優に詳しくないけど他の人も聞いたことある名前ばかりで錚々たるメンバーぽい…
https://wikiwiki.jp/blcd/%E8%88%9E%E3%81%88%E6%B0%B4%E4%BB%99%E8%8A%B1 舞え水仙花あったあった
ぶっちゃけ速水奨さんと山口勝平さんの名前はこの作品で知った
やっぱり当時はハードルが高くて実物は聴けてないんだけど豪華なキャスティングだよね
カセットJUNEは他にタクミくんシリーズとか間の楔とかがあるんだっけ
どれも残念ながら未聴だけど今からでも聴けるものなら聴いてみたい 制作時期によって声優さんは変わってるけど初期は塩沢さんと関俊彦さんだね
やっぱりすごい豪華だ
塩沢さんや鈴置さんはBL関係なくもっと長いことお声を聴いていたかった方々だなー 私でも分かる懐かしい名前や作品がたくさん並んでて感涙 >>486
そう
日本男性向けのネットポルノって征服欲で汚い絵面とか
性器の接写とか
ロマンスじゃないのよ
それを当てはめて書かせる編集がおかしいと思う 他の物を悪しざまにしなくても……
いい年になると小うるさくなるのはみっともないよ 別のスレでちょっと話題に出てたんだけど最近の作家さんなのに
80年代か90年代くらいの古い感じの絵を描く漫画家さんって結構いるんだね
あえての作風なのかも知れないけどリアルタイムでその手の絵を見てきてる身からすると
当時の気恥ずかしさみたいなのがよみがえってなんとなく読むのに二の足を踏んでしまう
いざ読んでみると面白かったりするんだけどね >>498
BL界もこの数十年たくさんの物語が生まれて消費され、常に飽和＆停滞しがちだから
男性向けのエロも貪欲に取り込みつつ消化してる最中なのかもね
オメガバースもいちジャンルとしてBL界の裾野が広がったと思うわ >>487
性器描写に全く興味がないのは
やっぱり世代的なものなのかなあ
ほんとにちんこの絵要らないですｗ >>501
消化出来てなくてパクの方が多いけどな～
昔は昔で2次創作すげ替えだったから読者にもパクに優しい土台が出来てるから消え去るのは無理だろうけど >>502
私もいらない派
せっかくお肌すべすべ体毛つるつるの現実離れした二次元漫画男性を堪能しているのに
そこだけリアルに描かれてもアンバランスだし入ってる修正が無粋なやつだと余計興ざめ
電子書籍だとだいたい真っ白修正にされちゃうからそれはそれで別方向に興ざめだし
想像というか妄想の余地を残しておいてくれたほうがありがたいのになーと思ってしまう 元ネタが二次や生モノ同人だったのをリメイクした感じの商業化作品に厳しくなったのはいつ頃からでしたっけ…
90年代半ば頃から読み始めましたが、当時はそれが普通だと思ってて何も違和感持ちませんでした
ふゅーぷろのｱﾚ全盛期だったし、ビーボーイとかシエルとか創刊当時のDear+とか、手に取ったBL雑誌全部が全部そんな感じだったので
でも夏目イサクさんが投稿してた頃はもう「二次臭凄いから直せ隠せ」みたいな事を何度か指摘されていたからその辺りが転機？ 商業誌黎明期は業界全体が内輪向けのノリでやってて
読み手も作り手も二次創作や同人誌の知識があること前提みたいな空気があった気がする
二次の著作権についてもいろいろ認識が緩めだったしね
でも商業BL市場が熟してきて同人を知らない層が増えてくればそういうノリは薄まってくるし
逆に違和感嫌悪感を覚える人も増えてくるだろうね
いつ頃が転換期なんだろう、めちゃくちゃ個人的な体感でいえば
90年代後半に某商業誌でまんま幽白の蔵馬ビジュアルな「南野」ってキャラを見たときには
いやいやちょっとこれは…ってなった記憶はあるけど いくえみ綾って民生そっくりの男の子を描いて
しかもそれが読者にも大人気だったじゃないですか
でも今あんな風に作品の中に特定のミュージシャンそのもののキャラ出したら
恐らく大炎上だろうなと思うんだけど
良い悪いじゃなくて読者の側の何が変化したのかは興味あるなー
人権意識が向上したと言えばそれまでだけど 一昔前のBLだと見た目とか設定でだいたい攻め受けがパッと分かるというか
年上と年下がいたらだいたい年上×年下だし大柄と小柄なら大柄×小柄
凛々しい男と柔和な男だったら凛々しい×柔和みたいなのが定番だったと思うんだけど
そういう作品に長年親しんできたからか今でも正直この価値観から逃れられない
年下攻めも低身長攻めもいかつい受けも読むし好きな作品もあるけど
やっぱり基本的には年下受けが好きだし攻めは受けより逞しくて凛々しいほうが好み
最近のBLは見た目どころかあらすじ紹介見ても攻め受け判断できないことが多いから
ちるちるとかで好みの設定か確認するのが習慣になった
受け攻めの間口が広がって楽しいなと思う一方で自分は頭が固いのかなとも思ったりして複雑 頭が固いというより単に三つ子の魂百まで的なやつでは？
私も色んな作品読んできたけど結局昔から好きだったタイプに帰るｗ
ほんと最近攻め受けわかりにくいからサンプル読んであー逆か～残念となることもしばしば パッと見はもちろん作品紹介でも受け攻めには触れてないことが多いし
表紙もソロやデザイン系みたいなのも増えてきたしほんとに判断が難しくなったよね
選択肢が多くて恵まれてると思いつつ私も三つ子の魂で好みのパターンは昔からほぼ同じ 元々は耽美派だったのに、初めてハマった二次が某バスケ漫画で
受は坊主の赤頭で189cm83kgだったから…
でも同級生でライバル（対等な関係）はずっと好きだな
成長といえばリバは苦手だったのに
最近ハマった銀英伝で赤毛が好きすぎてOKになったのが成長なのか
赤毛で始まり赤毛で終わるのかもしれない 最近ついに攻めも受けも40代半ば設定のBLを買ってしまった
若い頃にはこんな年齢設定のBLが世に出るともそれで萌えられるとも想像してなかったなー
そもそも大半の登場人物は若いうちに死んじゃったりしてたしw
別にキャラを自身に投影してるって話じゃなく自分もそこそこいろんな経験をしてるからこそ身に沁みるエピソードとかがあったりして
酸いも甘いも噛み分けた大人の男性同士の恋愛をしみじみ読んでみたいと思うようになった 上の方で木原敏江先生の話をしてるのを見て
自分のそういう意味での萌えのきっかけって
「アンジェリク」のボーフォール公とフィリップの関係だったかもと思った
ああいう落ち着いた庇護者と若い青年の組み合わせ好きだったんだよなー
森脇真末味先生の金子さんと仲尾さんもほんと大好きでした
当時はただ単に萌え狂ってたんだけど
今なら支部とかで作品漁ってたろうなと思うような感情ｗ 先日とある漫画のうろ覚えエピソードが急に頭に浮かんできて
誰の何という作品だったか必死に思いだそうとしているうちに
それとは全然違う市東亮子さんの「夢の夢Ⅱ 君という現象」を思い出して
そういえばあれも繊細な少年と恩師の絆とか少年とクラスメイトの関係性に
いろいろなものが匂い立つ作品で当時すごく萌えてたなとしみじみしてしまった
市東亮子さんというと痛快エンタメ系作品のイメージなんだけどその一方でちょいちょい何かを匂わせる話を描いてたね
BUD BOYの東雲→蕾→贄の皇子とか白色幻鳥の能楽師兄弟とか ごめんうっかりローマ数字を入れて文字化けしてしまった
「夢の夢II」ね 波津彬子さんがたまに描かれるBLものが大好きだった
薄命の美少年か美青年が出てくるプラトニックな話とか
体の関係があっても重ねられた手の下でしわの寄るシーツと散る花びらと切なげに眉を寄せる表情で描写みたいなの
日本画家が自分の妻にたくさんの花の絵を描いて捧げたけど
「桜の下で死にたい」と望んだ病身の従弟のために描いた桜だけは妻のものにならなかったって話とか何度読んでもいい 変な例えだけども昔のロマンポルノのエロさというか、直接描写なくてもエロスに溢れてたわ
今だとブロマンス扱いになるかもしれないね 今タイのBLドラマが流行ってるけど昔の801ぽくて可愛いなと思う事がある
キスシーンだけで朝チュンだったり朝チュンなのかもわからなかったりキスシーンすらなかったりするけどピュアなときめきがある感じ
彼氏と結ばれた次の日にフワフワしてるのを友達が見て察して
「もしかしてお前ら…」って図星刺されてからかわれて「うるさいっ」て照れて慌てたりするのも逆にひゃーって思ったりする
最近のエロは行き着くまで行って飽和状態だし
なんか原点回帰で純粋なときめきを求めているのかもしれない >>519
タイBLはツイッターで流れて来るのを見るだけだけど
どう見てもあれ少女漫画のラブコメ文脈で描かれてるもんなー
男と男のりぼんってのはえみくりのキャッチコピーだったけど
あの時代から連綿と続く読者の求める王道なんだろうね 男と男のりぼんかー
確かにそういうの今でもすごく好きだ
読者や視聴者に見せてくれるのは手を繋ぐのとキスとハグまでで後は2人だけのヒミツ☆みたいな
>>516
波津さんのBLといえば雨柳堂の幽かな花という話も好きだった(漫画自体はBLじゃないけど)
学生時代に学業半ばで病没した後輩の幽霊を見たことがあるという男性がその少年をモデルに幽霊画を描くんだけど
感受性の強い男性の夫人がその絵から少年がどんなにその男性に思いを寄せていたかを感じ取ってしまい
普段人物画を描かない夫が唯一描いた少年を妬ましく思って絵を燃やそうとするんだけどそのことで余計苦しくなるみたいなエピソード
実際は少年も男性もお互いにはっきりした矢印すら出していないのにめちゃくちゃ萌える
一方で夫人の心境も分かるし 美少年薄命…
ほのかな恋心とそこはかとない執着
これこそが王道だわ 古典も王道も好きだし新感覚なのも好きだ
いろいろ楽しめていい世の中だなと思う一方思いもかけない新種の地雷が出てきたりするけど 久しぶりに今旬のジャンルにハマって
供給が多くてstay homeが捗るわ
外に行くより家で萌えにハマっていたいわ なんか最近は同年代の発言と分かるといたたまれなさを感じる時が増えた
特に何かの情報や比較話する時に例に出したものが20年以上前の作品だったりすると
そんなの最近の子は知らんから止めといてって気分になって仕方ない 別スレで少し前に話題に出たんだけど最近の作家さんなのにあえてなのか何なのか古めの作風の人が意外といるんだよね
絵柄そのものが80～90年代風だったり漫符が昔ながらの雰囲気だったりする感じ
あっけに取られたときの顔が片目が☆で片目がΘみたいな横線入りの白丸で口元からマッシュルームみたいな形の息が出てるみたいなの
子供の頃から見慣れた記号で懐かしい反面今になってそういう作風を見るとなんか落ち着かなくてもぞもぞすることもある >>527
凪のお暇の人とか日ペンの美子ちゃんの人がそうだよね
後者の人は元々ものすごい古い少女漫画のマニアで収集してて
それを自分の絵柄に意図的に取り入れたんだと言ってたけど
確かにリアルタイムで見てた側からすると落ち着かないってのは解るｗ ユーリのコーチの口もハート型っぽく描かれてて「おはようスパンク」とか言われてたの思い出した… おはようスパンクwww
なんだろう一周回ってあの頃のノリが新鮮みたいなのが一部の人にあるのかな
漫符や技法くらいなら懐かしいし面白いけど絵柄そのものが古いのは正直読みにくいかな 自分が最初に｢ん？｣と思ったのはジャンプのピューっと吹くジャガーだったわ
てへへ☆みたいな少女漫画の記号的な感じで使ってて逆に斬新だと思った
どこの漫画家さんから始まったんだろうね ファッションなんかと一緒で自分がリアルタイムで経験していない少し前の時代のものが新鮮に思えるってことはあるかも
知ってる世代にはそれはそれで懐かしいし
もし流行が繰り返して懐かしの作風ブームが来るとしたら人が死なない平和な耽美ものブームとかが来てほしい
あとチラリズムと間接的描写のエロブーム >>526
すごいわかる
けど半面なんで同世代を古く感じて若い子の方に標準を合わせてるんだろう自分…って思わないでもない 同世代でも感性や好みは人それぞれだよね
あと世代は違うけど若い世代とも生きてる時代は同じなんだよなって思う
音楽で言うと若い頃聴いてた懐メロJ-POPばっかり今も大事に愛聴してる人と
今の10代20代の聴いてるBTSやらK-POPを一緒に楽しんでる人に分かれてて
人によって結構違うなって思うことがある
…なんか話ズレちゃったかもだし上手く言えないしでごめんだけど 時代に合わせて自分の中の感性も変わっているを感じることもある一方で三つ子の魂を感じることもあるね
この前他スレで子供の頃絵を描くときに◯◯(作家さんや作品名)の影響を受けてたみたいな話が出てたんだけど
種村有菜さんやレイアースなんて名前が出てくる中でふと自分は誰の影響を受けてただろうと思い返してみたら
池田理代子さんとか上原きみこさんだったのでとても話題に絡んでいく勇気が出なかった
上原きみこさんが描かれる瞳の四角い光が当時はものすごく画期的に思えたんだよね はーいまりちゃんとか女の子なら憧れる世界だわ
学年誌で飛び飛びで読んでたからちゃんと読んだことないかも
シリーズもいろいろあったよね まりちゃんシリーズ懐かしい
バレリーナものとか女の子の憧れの世界だよね
舞子の詩も好きでバレリーナのイラストとか描きまくっていたよ
絵の真似はしなかったけどSWANとかのアラベスクとか読み漁ってた
あと愛のアランフェスとかのフィギュアスケート漫画も >>533 >>534
昔の知識披露して何だこの場違いなオバサンみたいに見られたらってあるよね
まあそこら辺はその場に集まってる年齢層やジャンルによるんだろうけど
あと趣味に対して深入りしなくなってきた自分に歳を感じたりな
若い頃は推し関連の物全て網羅しなくちゃとか思ってた時期があった
今は原作と二次的な萌えをちょっと摘まめればいいやってなってる ガーッと熱量出るようなホルモンが減るらしいよ
好きな人がすぐできたり好きな趣味に耽溺したり推しに燃え上がったり夏にワンナイしたり勢いで結婚したり
そういうあたおかになる事がなかなかなくなるらしいw
なのでたまにハマれて夢中になれるものがあるだけでありがたいw かーっとなって結婚とかはリスク高いし
ハマれる腐カプとかあるなら
多寡がしれてるので寧ろ安心だわねえ
高齢になると楽しいことも減るので
腐ってて良かったなあとすら思う
敢えて言うなら腐友達が家庭を持ったりして減ってしまうので
リアルで萌を語り合える友が減るのだけが少し寂しいかな 私も歳と共に無気力になってきて深くハマることも夢中になるものもなくなってきている
友人は子育てひと段落を機に2.5次元にハマり舞台行くわグッズ集めるわ元気いっぱいですごく羨ましい
自分はこのままどんどん無気力になり枯れ果ててしまう気がして寂しい
今私の脳内はノルアドとかのバランスが崩れほんのり鬱なんだろうきっと多分絶対いつか復活したい
積ん読も随分増えたが大好きなシリーズすら読む気がしないやばいよねぇこれ 急にはまって出戻りしたけどいい歳していつまで好きなんだろうとふと思う
でも萌えてるのやっぱり楽しい急に醒めることもあるだろうし
コロナであれだけど今ってオタクのイベント色々あるし
活動的な人や若い人少しうらやましい
まず語れる友達いないからなぁ 新たなジャンルにハマることが無いわけではないが
確かに推しの過去作全部見るとか集めるとか
その人の全てを知りたい欲みたいなのはもう無いなー
何故なら全てを知ると見たくない部分も見えてしまう訳で
これは若い時なら力技で自分をねじ伏せて誤魔化すことが出来たが
今はもう正直そういうパワーもないので
見たい部分だけつまめばいいやみたいになってるのは自分でも解るｗ 昔は周りへの対抗意識もあって必死に追いかけてたな
人より情報知らないのが嫌だったり人よりライブの参加回数が少ないのが嫌だったり
今思えばくだらないけどそれもエネルギーになってた
そういう他人への対抗意識が歳とともになくなってきたから変なエネルギーは出なくなった 昔は地方者だった所為で余計に二次同人やイベントに飢えてたな
都会の人らが羨ましかったし何時か大人買いするぞと思いながら育った
今は情報も物量も溢れてるし身近に手に入りやすくて
もし若い頃にこんなに満たされてたら飽きてオタク卒業してたかもしれん 新ジャンルにはまると仕事に身が入らないのは変わらない…
夢と現の二重生活で、実体が薄くなってる 現在進行形のジャンルにいるんだけど隠れがちジャンルなのでネット展開してない作家さんも多くてイベント行ってみたいなーと思うんだけどなにせ老齢なのでドン引かれそうで勇気が出ない
ネットの同人サイトほんとありがたいけど作者がジャンル撤退したら作品引き上げたりして好きだった作品が突然読めなくなったりして切ない 私もイベント行きたい！
マスク付けて目元気合入れたらと思ったけど、Ｒ指定の本を買う時年齢がわかるものを
見せなきゃいけないのが難題。昭和の免許証出せないわー
作家さんの母親より上とか居た堪れないよ
通販は家族に見つかる可能性があるし詰んでる あら、わたくし最近出戻って参りましたのよ、オホホホ～
みたいな設定で堂々と買えばいいと思う！ わかるわかる
メタモルフォーゼの縁側みたいにいっそ御婆さんなら
買われる方も微笑ましいと思うだろうけど
中途半端な中年と老年の間のみすぼらしいおばさんが来ても
あっちも迷惑なんじゃないかなとか考えちゃうんだよなあ
一回どうしても欲しい本の時は前日に白髪染めてマスクして行ったｗ
花粉症の時期だったので怪しくはなかったと思う めちゃくちゃ分かる
私はほぼ隠居状態ながら一応まだ作り手でもあるんだけど
自分が買い手に回ったとき年齢をはっきり知られることにも抵抗があるし
自分がそうなもんだからほかの買い手にも同じように思う人がいるんじゃないかと思うと
気が引けてR18作品を作る勇気が出ない
まあそもそも耽美・朧化表現育ちなのでダイレクトな表現は苦手なんだけど オンリーイベントは10年位前に行ったきりなんだけど年齢提示があるんだっけ
今は地方住みで冬かSCCしか行けないもので イベント行くの気が引けるしリアルオフなんてできないし年齢確認キツいのほんとわかる 通販しようとした時
成人向けなので年齢を明記してください
てのがあってこれまたいたたまれなくて
10歳若くサバを読みましたｗ 通販で年齢書かせるって給付金申し込み書に辞退欄付けるくらい無意味だなw 初めて通販したのは18歳だったけど、
手紙に18歳ですと書いたら若いですね～私は19歳です～と言う返事が来たのんびりした時代ｗ
ただし数十年経った今もその本が来ないのはのんびりを超えているｗ あーあるある
キャプテン翼の同人誌を予約して定額小為替を送ったきりのやつ
万が一今発送されたら実家はもう１０年前に人手に渡ってますがな 定額小為替、同人封筒お断り…何もかも皆懐かしい
姪っ子が順調に発酵進ませているので、即売会デビューする日を静かに見守っているところよ 今と違って個人で手軽にネット同人誌通販とかできない時代には
良く定額小為替を使って同人誌やグラデーション便箋を通販してたものでした
郵政民営化後に手数料が10倍に値上がりしてからは急激に定額小為替文化は廃れたけど グラデ便箋懐かしすぎるやんけ
と思ってググったらまだこの文化は残ってるんだねてか手紙書く人いるんだね 自分、買い専でこっちでの友達一人もいないし
Twitterもしてないし
スペースで単に買うだけなんだけど
差し入れとか会話してる人とか羨ましいわ 現在アラフィフの某声優さんが営業でかマジでなのか腐男子を公言していたそうなんだけどその話題がどこかのスレで出た当時
「数年後に娘さんがVIPで『助けてください！父が腐男子なんです！』ってスレ立ててそう」って言われてたのを急に思い出した
若い頃からその活躍を見てた声優さんだからか何となくイメージが若い頃のままで止まってるけど
良く考えたらお子さんの年代も(実際には腐趣味があるかは全然分からないけど)このスレに出入りしててもおかしくないくらいなんだよね
ミーちゃん28歳も娘さんがご活躍だしたまに改めてものすごく時の流れを感じる 森脇真末味の漫画は双子のシリーズが好きだな
また読みたい >>560
今作るような人はさすがにネタグッズとして作ってるんだと思うよｗ
さすがに今便箋と封筒でお手紙書くとかそうそうないし >>560
「昔懐かしグラデ 便箋です！」って出してるトコがチラホラあってウッカリ買ってしまったわw グラデ便箋今も好きだから好みの絵柄のが出てたら買っちゃうと思う
実用というより懐かしアイテムを買う感覚とイラストコレクション的な意味合いで 今腐女子の名称を巡って色んな意見が飛び交ってるけど
そもそも大昔にそんな言葉はなかったので
腐女子って言葉が台頭してきたときも何か乗れなかったんだよな
今の子はそういう言い方するんだ、くらいの感覚しかなかった
昔は同人女って言い方してたしされてたよね？
蔑称でもあったし自称にも使ってた記憶がある 自分は、ホモォとかつぶやく変な虫みたいのが、全く乗れなかった
でも、楽しく盛り上がってる人たちに水を差すのも面倒だからスルーしてたな
腐女子もそう
今だと、昔はアニパロと呼んだものは二次創作だし、やおい、ホモ、ゲイ、BL、少年愛、耽美、すべて世代によって指すものが違う
そこをすり合わせておかないと、会話が成り立たないw 二次創作してる温泉
同人女が一番しっくりくるけど
同人=オフなのかなとも思うし アニパロといえばアニパロコミックスって50号を華々しくお祝いしたのに
それからすぐ廃刊になっちゃったのはなんでなんだろう そういえば同人女って自称してたわ…なつかしい
ボーイズラブという言葉が出来た頃は
JUNEみたいな葛藤とか病み傾向とか支配関係などの関係性のこじれとかのニュアンスがなく
少年愛みたいな禁断テイストの薄い
いわゆる男×男の(比較的ライト、というか平和なものが多い)ラブストーリー
を指すものだったような記憶がある
おばちゃん故郷はJUNEと耽美なもんだから
ふーんあまり興味ないわあと思っていたんだけど
それがBLという言葉になってジャンル全体を指すようになるとは あと「やおい」も
・特にストーリーもない(日常ダラダラ系とか)
・特にストーリもなくいちゃいちゃorいたしてるだけのBL系
・BL系二次創作
・BL系の総称
と時代によっていろんなものを指してるよね
何年かごとに出戻ってるんだけどそのたび知らない用語があるし
やっそんの流れの流行も変わってるｗ
ちょっと流行を分析したいぐらいだ
「痛みに耐えるのが愛！流血必至！受けは苦痛Onlyの時代」とか
「リアル世界との文化の交わり・前立腺の発見」とか
「慣らすのが当たり前の時代へ～」とか
「何がメス？どこがメス？メスイキとは？」とか
「そんなに溢れてるの見た事ありますか？先走りの文化」とか
「腰の下に枕は消えた文化なのか」とか
「やりすぎ＝腰を痛める／足腰が立たないというお約束とは」とか 自分はBLって言葉は
商業BL誌の広告で知ったような記憶がある
じゃその広告はどこで見たんだって言うとコミケのカタログなんだけどｗ
だから最初からBL＝商業って刷り込みがでかいんだよな
昔で言うとこのオリJUNEにあたるのかな
でもJUNEとBLってのはイコールでは結びつかないというややこしさ
JUNEはやっぱり耽美要素無いとなー
これも自分の中にある偏見と言うか思い込みなんだろうけど >>572
私25年ぶりくらいに戻ってきたんだけどローション使う文化ができていて驚いたわ まあ昔はやおい穴という言葉があったくらい
何だかよく解ってないけど
とりあえず穴に入れとけくらいの感覚だったからなあｗ
今はちゃんと手順を入れて来るのは
やっぱり書き手読み手の意識の変化だろうね
ネットが発達してゲイ文化にアクセスしやすくなったというのもあるんだろうし 私も長らくBL＝商業作品という認識だったので
同人誌とかの非商業作品は便宜上やおいと呼び分けたりしてた
もしくはジャンル名/オリジナル＋攻め受け表記でお茶を濁すか
この板とか同人系の板なんかでもなんとなくそう使い分けてたんだけど
数年間このジャンルから遠ざかっていて1年くらい前に出戻ってきたら
そのへんの区別はもう曖昧で非商業でもBLと呼んだりしてるような感じだったので
今ではBLで統一してる >>572
読みたいわ！
今後の展望予想もお願いしたい やおい穴に替わるご都合主義がオメガバースなのかも
ゲイのリアルや文化がBLに入ってきて、やおいはファンタジーな面が減った分
女性読者の持つ同性愛幻想を補ってると思う >>572
ああそのやっそんの流行の歴史は確かに気になる
昔の受けはほぼレイプを受け入れるような受けだったし
攻めもほぼレイプだけど"好きだったから我慢できなかった"とかいう無茶苦茶な理由で正当化されていたよねw
801穴は今も完全に無くなっていないわけでもない気がする一応(勝手に濡れるとか
あとリアルなゲイのテクニックの知識が入ってくる中で
ゲイの人がみんな後ろでやるわけじゃないというのは伝わらなかったのかなとも思う
伝わったけどやっぱり挿入に拘りたいから無視されたのかな 海外だとスラッシュで、受け攻め固定よりリバが多いけど、BLだと少ないよね
ゲイとBLはイコールじゃない
自分が驚いたのは一次創作という言葉
二次創作ありき、の言い方で、創作は創作じゃないのかと 創成期はオリジナルと言いつつ実はガッチ◯マンのキャラです！とかやってたからね…
今も大差ないけど そういえば、90年代の某バスケ漫画二次創作とか
ボコボコの喧嘩からの無理矢理の流血で｢何でこんなことするんだよ…！（涙）｣
｢俺もわかんねーよ｣でつくづく救いがなかったのを思い出したな そのマンガは未読だけど
喧嘩無理矢理流血の流れは
既視感ある
自分にもわからない説明つかない感情というのが荒削りな若さみたいで嫌いじゃなかった 今のローション代わりに
切れまくった鮮血での滑り利用とか
受け受難の時代だったわぁ 文字を読んでるだけでも痛くなってくる受難の時代だね
今どきの受けはちゃんと事前準備もできて良くなるまで慣らしてもらえたりローションやゴムも使ってもらえたりすることが多くて何より
そういえば今のBLって尻に入れられた経験のない受け前提の男やその尻のことを当たり前のように処女って言ってるけど
これっていつ頃から定着してる表現なんだろう
かつてはあまり見かけなかったような気がするんだけど意外と前から使われてて単に作品内での使用頻度が上がっただけなのかな お仲間がイパーイで嬉しい
自分が現役の頃って中高生だったけどぶっちゃけ男性器なんて見たことなかったもん
朝チュンが定番だったし「ハードやおい」は股間白抜きライトセーバーでｷﾞｬｰｰｰってなってたわ そういや自分はBL小説を読むようになったのが近年なんだけど
男性器の部位を詳細に記入する人を見て
これが時代の流れなのか…と思ったなｗ
ああいうの昔は無かったと思うんだよなー 最近の小説を読んでいないんだけど例えばどんな感じの表現なのかな
かつてはペニスとか書いてあるだけでも照れちゃって読めなかったけど
今となっては胸の紅い飾りとか双丘なんて書かれてるほうが照れて読めなそう 小説は昔とあまり変わってない気がする
怒張とか鈴口とかｗ
漫画とか絵の方が、無料で無修正のエロ動画見放題だから過激化してると思う >>582
なんか萌えた
>>584
痛ったああぁいよおおぉぉww
思わず声に出してしまったじゃないか
なんか昔は下半身全体がベールに隠されていたよね
小説でも絵でも穴も何の穴なのかもふわっとしていた気がする
そこにある穴はそれしかないけど深くは突っ込まないでおこうみたいな
自分が801らしいものに出会ったのは小学生だったけど
もし今の小学生だったらいきなりアナルセッをバーンと無修正で見せられていたんだな… 刻み海苔修正の入った＊と∩の結合部が普通に描かれるご時世だもんね
男性向けから流入したと思われる直腸内に入ったチンコの内部描写とかも
初めはビビったし内臓なんか見たくないよ！と思ったけどだんだん慣れてきてしまった 挿入断面図増えたね～
前立腺トントンする断面図とか改めておかしな時代に突入したなと感慨深いw 心理描写は緻密に書きたいほうだけと具体的な部位も行為はあまり書く気になれないな
頭頂部〜鎖骨と腿から下だけで致してるのがほとんど
精々腰骨くらい
耳とか手指をいじくりまわしてるほうが萌える >>592
その辺は男性向から持って来てるね
前立腺トントンも男性向の子宮口トントンも笑ってしまう もっと奥に！さらに奥に！も年々奥行きか増してる気がする…
最終的に喉ちんこから出て来そうで怖い…
あと、BLにおける｢孕む｣｢孕め｣の言葉表現も最初に見たときは色々びっくりした
元々二次創作でも女体化は定番だったからオメガバースに下地はあったよね 今のジャングルＳ状結腸とか当たり前のように出てくるし前立腺のみならず精嚢とかコールラウシュ襞とか解剖学みたいになってる >>595
わかるｗ
何か知らんが奥に行けば行くほど快感信仰？あるよね
行き止まりかと思ってたらまだ奥があった！
ここが探し求めてた秘境だ！みたいな
川口浩の探検番組かよと思ってしまう 何で音がトントンなんだろうねコツコツver.も聞いたことある
受けの体内に一体何が
あとS状結腸だのやけに内臓に詳しいのに
そこまで行くとせっかくおしりの中まで洗ってても事故るじゃんって心配しないのかとか色々考えてしまう
>>595
孕む/孕ませるはゲイ用語もあるのかな
ゲイ用語では種付けって表現があるけど
ゲイ向け作品の中で孕む系の言葉が使われているのを見たことがある 孕めは思い切り中田氏するときの擬音だと思って読んでるわ トントンとかタンタンとかコツコツとか攻めのアレはトンカチなの？みたいな擬音増えたよね
最近読んだ中でインパクトがあったのはゴンゴンってやつかな
好きな作家さんの作品だったし前後の流れはすごくエロくて萌えてたんだけど
ゴンゴンで勝手にギャートルズのオープニングが脳内に流れてきて萌えが霧散してしまった トントンタンタンは肩たたき歌みたいでなんだかエロが飛んでほっこりしちゃうし
コツコツは化石掘りか遺跡掘り的な物を想像してしまう
ちょい違うけど擬音系だとめちゃくちゃ定番であるんだけど
パピプペポ行が入ってると何だか空気が入ってる感じで気になる
グププヌププグポポチュポみたいなの
少数派だろうけど途中で「ブッ」てムード壊す感じの空気が出そうで… あれは擬音じゃなくて擬態語だと思って読んでるわ
激しさとか当たってるとかリズミカルとか 昔はベッドが軋む音くらいだった擬音も増えたし、絵も汁ダクになったし過激過剰になったねー
オリンピックに合わせてBLTLも規制されるなんて噂もあったけど時節柄それどころではない
暖簾の向こう側に置いたら出版社的には厳しそうだけど、女性向けは許されるのも
個人的には変だと思ってるので良い落とし所を見つけてほしい 手と手が重なるシーン→ベッドの中で肩を出した（つまり裸）のカップルが並んで寝てる朝ちゅんで萌えてた時代もあったんだよね
最近はローション使用の指1本→3本→ビクビク→ここが感じるんだな→挿入が一般化されてもはや流れ作業
また新たな潮流が出て来そうではある かつては絶対ムリ！何であれで興奮できるのか分からん！という声が多かった内部断面図も
今はあちこちに溢れてるよね
もちろん今でもダメ絶対ムリ！って人もたくさんいるとは思うけど
そういう声とは別に一定数の受け入れ層があるからここまで定着したんだろうし
今後はどんな潮流ができるか興味深い 必ず指三本みたいな所あるけど三本って誰が言い出して定着したんだろうねw
断面図とも違うけど受けが「お腹のこのまで入ってる」って下腹部辺りを触るというのがあるけど
ｵｼﾘ側からだとわかんないでしょと冷静につっこんでしまうw 断面図の出て来る作品を読んだことがないので
そういうものなのかと勉強になるなぁ
何だかんだで性描写がぬるい作品しか選んでないんだろうな…
ハードなのは何か怖いんだよなｗ 私も断面図が出てくるのを買って読んだことはないけど
どういうものか知っているみたいな感じなのでどこかで目にはしたんだろうな
オメガバースも流行ってるけど
あれはなんかもうBLというかちょいディストピアなSFエロファンタジーに近い気がする時がある
あとオメガにはやおい穴があるとかいう設定が出てきてもいいのに…
てかオメガバじゃなくてもやおい穴は何かと便利だしBLにおいて独自の進化を遂げても良かった気がする
今さらと言われそうだけど
やっぱｵｼﾘは不潔だし怖いしｵｼﾘだよ？！っていうのは初めて801に出会った頃から完全には拭えきれないところがあるんだよな…
受けにも優しいしやおい穴のジャンルできないかな >>608
わたしもやおい穴文化欲しいわ…
なんか腸内洗浄とか受けが前もってほぐして準備済みとか事後は腹を下すから掻き出すとか生々しくてそこまでいらないわって思ってしまう >>608
オメガの＊はやおい穴みたいなものだよ
ちょっと前にマンガスレでも話題になったけどやおい穴の定義も色々あるからねw >>609
わかる…そうなんだよ～
>>610
やおい穴チャートを思い出したw
でもやっぱﾝｺｰと同じ穴だからなあ
「受けはﾝｺなどしない！」と自分を誤魔化しても
誤魔化してるな…と別の自分が自分を見て来てつらいw 私もこの道何十年を経てもいまだに(でも尻だよね)という思いは捨てきれない
「※健康と衛生と安全に十分配慮して行っています」というテロップが出そうな
浣腸して洗浄してほぐして後始末して……という一連の詳細な描写は生々しくて苦手だけど
ファンタジーですから！みたいな勢いでいきなり生で突っ込まれるのも抵抗があるし
淫魔や神様や魔王みたいな排泄行為が必要なさそうな種族が受けだと安心して読めるけど
そういうジャンルばかり選んで読んでるわけでもないし自分の中の落としどころが難しい ガッ○ャマンて総排出腔あったのか……
鳥モチーフだもんな……
て納得してしまった私は 個人的には準備を済ませましたーくらいのサラッとした描写がいいな リバが当たり前の海外スラッシュ文化の中で肩身の狭い思いをしている固定派の海外腐女子が
正々堂々と固定を主張できる設定として考え出されたのがオメガバースだという説を
結構前にどこかのスレで見たような記憶があるんだけど
あいにくその当時はオメガバースについてミリしら＆興味皆無だったので読み流してしまった
(のでその説にどのくらい信憑性があるのかは不明)
確かにΩはほぼ受け前提だしαはほぼ攻め前提の設定だとは思うけど
結局なんだかんだ豊富なバリエーションが編み出されてΩ攻めとかα受けとか
攻めも受けも妊娠能力のある設定になってて最初の子供は受けが産んだけど
次の子供は攻めが受けに回って産むね！みたいなのとかフリーダムな世界になってるなと思う
最初はオメガバース苦手だったけど今ではその自由度の高さが好きだわ カレーもラーメンも日本の味に調理されバリエーションも豊富ですよね
オメガバも何でもありな日本の味にフリーダムな調理を施されているのではないかと
α×αでどっちが上に乗るか揉めたりαが子供産んじゃったり
まさかそんなことになるなんて海の外の腐女子は考えても居なかったかもしれない オメガバース流行るならほんとやおい穴ジャンル欲しいな
でもオメガバみたいに妊娠出産させたいわけじゃないので
一定の割合で雌雄同体で生まれる男子がいるけれど
成長の段階でその子の性自認に従って子宮の機能は無くなって
でも名残でやおい穴は残るとか都合がいい設定がいいw
あとやおい穴があるからって見下されたり劣って見られたりする世界観もない感じで やおい穴じゃないけど両性具有ものならシリーズで描いてる人はいたな
両性具有者が一定数存在するみたいな世界観で竿はあるけど玉はなく
玉のあるべき部分は女性器みたいになってて妊娠可能とかそんな設定だった
今は本当にあらゆるジャンルが存在するし人外ものだけど腕が何対もある蜘蛛の妖怪BLとか
ケモ耳じゃなく二足歩行以外ガチで全身動物ビジュアルまんまの獣×獣BLとか
口が避けてて正直キモ怖い顔のチンコ2本生えてる淫魔BLとかマジで何でもアリだから
やおい穴ジャンルも全然無問題な気がする 受けはあくまで男だからいい！ってタイプだから妊娠出産はゲーって思ってしまう
マライヒですら妊娠した時はなんか本をそっ閉じしたわ
オメガバも妊娠出産がなければαに選ばれるシンデレラストーリーみたいな感じで好きになれたかも
誰かの地雷は誰かの萌えって言うから仕方ないけどね… やっぱり女性性が欲しい訳じゃないというところなんだよね
女性器がついていて欲しくないし妊娠出産は無理だし
でも尻は何十年経っても尻で慣れないしという我が儘
「えっ…受けってここ…やおい穴…？やおいのための穴なんて…えっち
勝手に濡れてもおかしくないし部位的に*よりも前立腺にも近いじゃん！」
「俺にやおい穴があるって誰にも秘密だし、一生男となんかすることないと思ってたけど、攻め…なら…」
なんて都合がいいんだ 中高生時代の腐仲間に美形はトイレ行かないから受けの穴は全てやおいのための穴だし攻めに尻穴は無いと断言されて
あまりの潔さにうっかり感銘を受けたことがある 昔の801はノーマルには生きていけない同性愛者の刹那的な哀しさや
生殖の環から外れた虚しさみたいなのが根底にあって
どことなく暗い作品も多かったけど
女体化とオメガバースはそういう暗さを取っ払ったハッピーエンド感はあるよね
SFと割り切った上で擬似男女の関係性でハッピーエンドにできるから受けるのもわかるな
でもやっぱり日本人には子供を生んでこそ幸せみたいな固定観念は根強いんだろうね なるほどな～
自分はナマモノのアイドル二次ジャンルにいるので
オメガバースがあまりハッピーの道具になってなくて
（妊娠出産は避けなければ／隠さなければならないもの、ヒートは仕事の邪魔になるもの）
宿命という困難、という要素になってる事が多いんだけどうちだけなのかなｗ
いやもちろん悩んだ末にハッピーエンドにはなる事が多いんだけど オメガバースは現実の問題や願望の昇華だなと思うことはある
現実の階級制社会や人種差別や女性差別の暗喩的な一面もあれば
男性同士や女性同士や異種族間でも結婚出産が可能とか愛する者同士がずっとお互いに心変わりなくパートナーを続けられて
望めばいつでも妊娠できるという都合の良い一面もあるみたいな
各作品の設定や作風と読むときのコンディション次第でフィクションでまで辛い現実を想起させないでくれよ！ってなることもあるし
現実はこううまくはいかないけどオメガバースなら願望てんこ盛りに投影できてエビバデハッピー！ってなることもあるのが興味深い 基本差別と格差がベースなものは苦手
BLというよりあくまでSFの異世界ものではあるけどさ 自分も差別や格差は苦手だわ
モブと絡みのある奴隷物も売春物も好みではない
オメガバースは差別がない対等なα×αに食指が動きがち
これこそいいとこ取りだな オメガバース見てるとやっぱり性交の結果として子供が出来る設定って
好きな人は好きなんだなあと思ってる
推し（男）と推し（男）の子供が見たいって需要はでっかいんだよな
BLって家族になろうってセリフ好きだもんなあ（偏見か？）
正直自分はそこまで家族になって欲しいとか
結婚して欲しいとか何なら添い遂げて欲しいとかもないので
あんまり家族になること、子供作ることに興味ないんだよな
もちろんそういうのが好きな人を否定する気もないし
オメガバースを好きな人も否定する気は全くないですが そういえばオメガバでの出産ってどこから生むんだろうか
帝王切開？ まさか＊から？ そこは鳥類みたいな総排出腔だと思えば…
って流れがなんかデジャヴだと思ったら少し前に漫画スレで似たような話題になったんだった
まあ「総」と言いつつ尿と精液は別のとこから出るわけだけど BLってboy×boyなので寧ろ妊娠出産して子供できたりしないでほしいw
鎹がなくても2人の愛情の精神的繋りで結ばれる感じが尊い
>>632
「家族になろう」って台詞見たことないけど読んでるジャンルの違いかな
もし2人の関係が長く続いて同棲してパートナーシップ宣誓して(日本設定)結婚に近い状態の生活がはじまったとして
養子を迎えるのは抵抗ないかな
でもなんか所帯染みたり子どもが出てくるとファミリー漫画って認識になって萌えたりはできなそうだ >>603
本屋によってはビニール掛けるか否かで分けてるよ>BLTL
自分の住む地域でだとBL小説はビニール掛けずに立ち読み可能だけど、TL小説はビニール掛けて立ち読み不可にしてる(ツ〇ヤでないが全国チェーン店の大型書店) 受が結婚でウェディングドレス妊娠出産子育てってNLでええやん…って思ってしまう
>>620
日本人の魔改造オメガバ見て怒ってる海外勢なら見たよ
ご愁傷さまです…ってカンジだった >>638
うんそれは最早NLだなと思ってしまう
見掛けは男がいいならボーイッシュだけど実は女の子とかゲイのトランス男性とかじゃだめなのかな
それはまた違うってなるのかなw あくまでも受けであることに萌える人もいるんだろう
性別受けなんだよ
自分は完璧なレディーに見えるが、実は少年という女装にものすごく萌えるが、理解者は少ない。だったら女でいいじゃん、と言われても、女にしか見えないのに中身は男に萌えるので、これは自萌他萎だなとあきらめてる >640
自分も大体同じで女装すると女にしか見えないけど男（少年）っていうのが好き
スタトレで女性の体に男性としての意識（データ的なものだったか）が入って
行動するみたいなのがあってそれも良かったな
NLはNLで好き 受けが女みたいにされるのはありだけど男であることが前提で
女体化までいくと嫌とまではいかないがオリキャラに見えてくるので
女でやれという人の気持ちはこれに近いのかなと思ってる >>632
オメガバであってもなくても子供が出てくるほのぼのBLは嫌いじゃないよ
でも古き良きドロドロ真っ暗バドエンBLも大好物だし
ようするに雑食何でもありで創作と現実は切り離して考える派 BLて言葉ができる前から801があるように
商業パロや同人で受けの妊娠出産子育てなんて太古の昔からあったからまあ好きな人は好きなジャンルなんだなとは
以前読んだWEB小説でＳＦで受けが性別変えられて××されまくりてのがあって
そうなるとエチシーンも男女のそれでしかないんだけど中身が元のキャラである限りは
作者にとっては♂♂なんだろうなあと 性別が変わると顔立ちも体つきも声も全てが女性になって過去の記憶だけは男性っていう
全身整形して性転換した女性みたいな状態だよね複雑だな
見た目は完全な男性だけど股間は女性器に変えられるのかな
SFであってもなんか本人の希望であってくれと望んでしまうシチュw 年齢を重ねて良かったなあと思うのは
いわゆる解釈違いみたいなのでいちいちイラっとしなくなったことだな
老い先短いので他人が何考えてるとかどうでも良くなった
自分が何を出来るかにしか割くリソースはないと割り切れるようになったこと 解釈違いにイラッとしなくなったのには同意かな
ただ同年代が古いネタ出してスルーされたりしてるのを見ると我が身のようで居た堪れなくなった >>646
すごく分かる
特に最後の2行は全く同感
といっても私はいまだに他人のことを気にしてしまうこともあるんだけど
年々その割合が減ってきてるのを感じる
自分の生きていられるであろう時間は若い頃に比べたら確実に短くなってきてるのに
その限られたリソースを自分にとって大切でないものに割くのはもったいないと思ってしまう 歳とると鈍感力が高まるよねえｗ
ていうか自分はBLとNLが同じ本に同居とか逆cp(死語？今はリバっていうの？)２冊セット売りとか
そんな企画が普通にあった時代に育ったのでｗ元の神経が太くできあがっているのかも
自カプ以外は地雷で不意に遭遇するのも絶許みたいな人が普通にいる時代大変だなあ～と思ってしまう
でも逆に
若い頃は解釈違いでも貴重な自CPならとりあえず頂いてたんだけど
歳とってからは解釈違いを我慢してまで食べなくていいやー てなってきたかも わかる
シチュエーションとかは何でもいけるようになってきたけど解釈違いには心狭くなってきたなーと思う 推しdisと一緒に当たり前みたいにやられてから逆やリバ受け付けなくなった
昔は逆や推し嫌いっぽい人でも自カプと推し描いて欲しかったけど今は避ける
別ジャンルまで本買うぐらい好きだった作家の人が 途中からＡが周囲にセクハラされＢには手を出さずＢがセコム化してＡに襲うお嫁さん発言
果てはＡＢとＣＤ前提で体目当てのＣＡまで描きだして完全にＡ受けに変わってたのに
当時はリバというか攻め受け逆転するという発想が無くてずっとＡＢだと思ってた この日になると光輪のセイジの誕生日だなと思う
いやこの日付だから忘れないってわけじゃないんだけど
そしてサムライトルーパーは見たことがないけどAPCとかでパロはやたら見た 二次創作
①鎧伝・銀英伝・星矢・C翼
②SD・幽白・炎蜃気楼（あとは何だっけ）
まだ個人サイトが全盛の2000年半ば頃に、当時のコミケの懐古話で
札束を段ボールに突っ込んで足で潰してたり、銀行員が待機していたのとか読んでワクワクしたなー
今さら銀英伝の新アニメにハマって…本当に30年遅かったわ…
新ジャンルに気後れするタイプではあるけど 光輪のセイジググったなんかかっこいい危脳丸みたいなんだね
聖闘士星矢とサムライトルーパーとシュラトが同じ年代なのかな
友達のお姉さんからそれのアンソロジーコミック(同人誌とかでなくちゃんとした一般コミックみたいな装丁のもの)
を見せられたのが初めてのやおいとの出会いだったかもしれない >>654
その1とか2とかって何？
流行りの順番だったら
C翼→星矢→トルーパー→SD て感じじゃない？(その後はよく知らない)
銀英伝はそういう流行りの主流とは違う流れって印象あったな
自分はもっと前の1stガンダムあたりからいて
そこで腐った二次創作すごく増えたって言われてて
その後ゴッドマーズやＪ９（ブライガー）とかの流行りを経てのＣ翼て印象あるけどな
ガンダムの前もボルテスやダイモスがあったし、その前も009やガッチャマンとかあったと思うよく知らないけど
星矢のお誕生日席サークルの店番した事があるけど
段ボール箱にポリバケツに入れるような30ℓぐらいのポリ袋かぶせてお札入れにしてたのは見た
ていうか私もそこにお札を入れてた
さすがに足で潰してはなかったｗ ダイモスって美形悪役が羽のある種族なせいか
天使と絡めた耽美系のサークル多くてなんか憧れだったわ
作者も大人が多くてJUNEっぽかった
当時は著作権意識もゆるゆるで文学作品を引用したイラストとかマンガとかやり放題で
いわゆるリア工だった自分はそこで幻想文学作家や詩人を知ったりしたな 原作漫画のコピペに別のセリフをアテレコしたやつとか別々の場面を繋ぎ合わせてオチをつけるみたいにする企画とか良く見かけたわ
その昔LaLaの読者コーナーなんかでそういう企画をやってたから
(1コマ目：エイリアン通りのセリフ「生理は？」→2コマ目：摩利と新吾の新吾のセリフ「うむ…おれはいつも遅いのだ」みたいな)
やるほうも見るほうもそういうノリだったんだと思うけどあれは出版社がやってるからOKなんであって
ファンが好きにやっていいもんじゃないんだけど当時はそのへん混同してたしいろいろ緩かったね すごいな…
最近「ぼくの地球を守って」が無料公開された時に初めて少し読んだけど801風の聖闘士星矢のパロディが堂々とあったのにはビックリしたな
あとかなり同性愛差別描写も凄くてなかなかショッキングだったし
つべにも「本望ホモじゃない」っていうキャラのイメージソング？カプの曲があって聞いたけど今なら完全にNGだよねあれ
ラップ…というかラップじゃないなあれ何て言うんだろ曲自体も衝撃だけど WHOが同性愛を疾患や障害ではないから治療の必要が無いと声明出したのが90年代のことで
それ以前は治療と称して非人道的な扱いされたりもあって（正常に治してあげるんだという善意ではあった）
そんな時代に書かれた物が配慮に欠けるのはしょうがないけど
数十年程度前まで暗黒時代が続いてたんだなと背筋が寒くなる >>659
少女漫画家がその時にハマってたジャンルを
自作品に堂々と出すのは珍しい行動ではなかったんだよなー
その当時流行ってた映画の中のシーンをそのまま描くとか
本当に普通だったし読者も元ネタ探してキャッキャやってたし
そういう時代だったとしか言えないわな 確かに昔の漫画（大和和紀さんや青池保子さん等）の枠下に
修羅場の様子を面白おかしく描いたり
その時々に熱中していたフレディマーキュリーやデビットボウイ、美形耽美バンドとか色々描いてたけど
あのノリだよね >>656
勉強になりますわ
当時のコミケとかものすごく興味ある >>662
例えばはみだしっこには
ベルトルッチの暗殺の森の場面をそのままの場面があったりするし
今なら大炎上なんだけど小学生の読者がそれを知る由もなく
自分なんか成人して初めて元ネタ知った口だしなあ
なんというか年上の教養豊かなお姉さんたちが得た知識を
少女漫画という形に加工してせっせと摂取してたって感じ
なんせネットがないわけだから
情報そのものにも文化にも全てに飢えてる訳だよ、読者が 大和和紀の天の果て地の限りだって、井上靖の額田女王まんまだもんな
でも、大筋が同じなのに、読みものとしては大和和紀のほうが噛み砕いて、読みやすくまとまってて、これは自分が女性目線で読むせいなのかと悩んだこともいい思い出だ >>665
ベルバラもアントワネット周りはフランスの小説そのまんまらしいね
まぁオスカル様がいるから充分なオリジナリティー確保してるけど 大和さんはあさきも田辺聖子から上手くいただいてるな
ベルバラもツヴァイクの文章まんまだったり >>664
>なんというか年上の教養豊かなお姉さんたちが得た知識を
>少女漫画という形に加工してせっせと摂取してたって感じ
ほんとその通り！
こっちは少ない知識を総動員してだだっ広いジャンルの文献漁りまくって
必死でついてくって感じだった
あの頃があるから今があるってしみじみするわ 何故かぴーひょろー一家の事をふと思い出したけど
あれ全然やおい要素なかったのに変に腐女子アンテナに引っ掛かってた感じがあったよね
上で出てたぼく地球も一瞬エピソードがある程度だし
グリーンウッドも男子も読んだりする漫画だったのに
あの時代の少女漫画っていたって普通なのになんか匂わせる作品がぽつぽつあった気がする ぴーひょろ一家…！
アリーズと王家の紋章を目当てにたま～にプリンセスを買ってたな
高河ゆんも連載してたし（当時も今も自分が物知らずなのだけど、同人誌もされてたんだっけ）
秋田書店ってどこか耽美的なイメージが勝手に持ってる 自分は｢ミステリーボニータ｣を真っさらな小学生の頃に購読してて
当時連載されてた藤田あつ子さんの煌如星シリーズの淑人が好きだった
あれが男が男にアプローチする話の初接触だったかも
その後、角川の｢歴史ロマンDX｣で再び煌如星シリーズに会えて嬉しかったなぁ 魔夜峰央さんがお世話になった白泉社の小長井さんという編集長は
魔夜さんとか山田ミネコさんのようないわゆる正統派の少女漫画の作風じゃないというか
ちょっと変わったタイプの漫画家に自由に描かせてくれたみたいなことをどこかで言ってたね
それでその小長井さんが秋田書店に移るときにそういう肝煎りの作家さんも声をかけられて
一緒に秋田書店に執筆の場を移した人もいたとのこと
そう言われてみると確かに一時期花ゆめあたりで描いてた作家さんが
その後プリンセスとかで描くようになってその作風もいわゆる少女漫画の王道じゃなく
トラ貧とか最終戦争シリーズみたいな一風変わったものが多かったなと思ったし
その手の作品はヒロインが男の子と恋愛してみたいなことがストーリーの主軸じゃないだけに
魅力的な男性キャラでおいしい妄想をしやすかったような気がする 川原泉さんも小長井さんを可愛いおじさんキャラとして作品に出したりしてたね
そうか秋田に移られてたんだ >>672
それ、小長井さんじゃないと思う
秋田に移動したのは別の方だったよ
小長井さんは集英社から白泉社を立ち上げた創成期の方で、社長にもなって退社後、本も出してる
natalie.mu/comic/pp/hanayume45th_03 プリンセスといえばエロイカ好きだったけどあの二人には絶対に801関係になってほしくないな
あの関係だから面白いし
以前のジャンルでふと話題になりそこにいた全員持ってたのは笑った
年齢層高かったから >>674
672だけどそうだっけ
ずっと小長井さんだと思ってた
情報ありがとう 石巻の感染女性二人組がフジョシだという「5ch書き込み」をさっき見た
注意喚起すべきか伏せるべきかはみなさんに委ねます
以上 エロイカで思い出したけどイブの息子たちって完結してるの？
何回か続けて一話完結みたいな続き方だったけど気がついたらエロイカになってた感 >>678
シリーズ最終話と銘打った大団円みたいなのはなくふわっと終了してたと思う
確か作者さんが冗談で出すべきではないヒトラーを作品に出してしまったことの罪悪感で
シリーズ続行を断念したとかだったような(ソースはWikipediaだけど) >>679
それよりもマホ…
いやアラジン、アラジンだから！ >>679
ヒトラーの件は全二冊の分厚い単行本のあとがきで読んだ覚えがある どっちかというと白鳥の湖のチュチュを着たニジンスキーの方が冒涜… 昔は常識だったものが今では非常識でたまに驚く事がある
ふゅーじょんぷろだくととかから出てた商業アンソロが今ではアウトだと知ったわ 私は高山(要英訳)から出てた飛翔作品のアンソロ買い集めてたな…2次元から3次元に興味移った時に一気にブッコフに売っちゃったが。 昔も常識だったわけではなく単に無法地帯というか各方面とも意識が甘かっただけのような
商業作品の二次パロを他社が商業誌として出すとか今では考えられないけど
そういうカオスな時代を経たから今の肥沃なBL大地があるんだろうなと思うと感慨深い 今も昔もグレーゾーンだと思うが
真っ白でもないが、真っ黒でもない
最近って、白黒はっきりつけたがるというか、公式凸して言質を取ろうとしたり、無駄に面倒にしてる印象
ゆるーく、グレーでいいじゃん、と思うのは古いおたくだからなのか >>686
公式にこういう同人活動はしないで欲しいみたいなガイドライン出してくれるのは
むしろ良い傾向だと思うんだよね
ただそれが守られてるかと言えば疑問なんだけど
グレーであることを良しとしない風潮は今後ますます強くなる訳だから
同人誌を売り買いすることをどう捉えるかは今後の課題だなと思う
そもそも同人誌で喰える層なんか殆ど居ないんだし
別に多少の金銭が行きかうことは自分は許容範囲なんだけど
これも古いオタクの問題意識の無さなのかもしれんしね 公式がこういう同人活動はしないで
というとジャンプ編集部欄のキャプ翼のアレを思い出してしまう 8割が～ってやつだね
飛翔編集部が同人活動を許さない方にベクトル向けてそれが今でも続いてたら
全然違う世界線が存在していたかもしれん
でもbronzeは同じ出版社から出て、その広告が元ネタのページに掲載されたからね
どこからどうして方針の変化があったのかは30年経っても気になるわ 女豹のアレは、あの出版社だから中規模ヒットだけど、他のところならビルが建つレベルの売れ行きだったと聞いたことがある
なんでも売れるが勝ち BLは嫌だが女キャラがエロい事になってるのはOKって編集も居るし作者の意向の方が大事だわw 何か今日笠井あゆみさんのイラストまとめて色々見てたんだけど笠井さんも長いこと現役だよねえ
最初は健全なジュニア向け小説のイラストを描いていらして
何がどうなってこうなったのかわからないけど
好き嫌いはあれどやっぱりこれだけ長く現役なさってるの凄いなあ >>690
すみません、女豹って何ですか
疎くて…bronzeはわかる >>693
bronzeを産んだのが女豹様じゃよ・・・
思えばすごい時代だったよねぇ >>683
いまアウトなの？銀魂の同人作家が何人かそういう出版社から銀魂同人誌出してるけど >>690
あの出版社だから中規模ヒットだけど、他のところならビルが建つレベルの売れ行き
ってどういう意味
マーガレットだったよね確か
女豹様もビル建つほどは稼いだんじゃない？月１００万くらいのマンションに住んでたよね 月100万でも賃貸じゃなー
秀英だと飛翔系のメガヒットがあるからかすむってこと？
たしか、学監の建て替え前はドラ、飽きたはドカベンのヒットでビルを建てたんじゃなかった？ 同人だと代表作はC翼？
大人気サークルだったんだよね、きっと
当時のコミケの売上もやばそう
わからないけど、当時は税金も払ってなさそうだし 絵柄的に秋田書店、角川書店っぽいのにマーガレット連載ってすごいよね
ぶ～け・フレンド派だったけど、大々的に巻頭カラー宣伝とかしてたし
まんまるハイスクールと同じ雑誌に連載してたのが面白いな 数年前に六本木でやった
大規模なマーガレット展の時
みなみせんせーもマーガレットの作家の一人として作品の展示があったし
やっぱり女性同人の歴史の中でも異色の存在として後世に名は残ると思うなあ
作品自体も謎の勢いはあって買いはしないけど興味深くはあったｗ 勢いすごいから読んでみようかと思わなくはなかったけど、
結局一度も読まないままだわ
個人的にはあの絵がちょっと苦手だった
女豹様に限らず世の中がアゴとんがり期に入ってからしばらくマンガと離れてて
あれ少しアゴ短くなってきた？期から舞い戻ったので
その期間のマンガほとど読んでないんだけども 逆なんだと思うよ
顎とがり作家が人気だったので
フォロワーも皆顎が長くなった
今BLで人気なのはもっと脱力した感じの人が多いよね ビジュアル系の音楽も流行ってたね
絶愛とbronzeを一気買いして読んだけど、本当に謎の勢いが半端ない作品
そして当時のサッカーJリーグ人気の勢いにも乗っかった勢いもあるし
日本刀での片腕切り落としとか、腰を刺されたりとか、その理由も前号も忘れたけど流血の勢いも凄い 生きるか死ぬか愛するかを突き詰める痛い時代だよね
死とか永遠とか天使とか血とか…
やっぱり世相的に世紀末が関係してたのかな
ミレニアムは解放感あったし
今はのんびり脱力系 ドラマチックなものが受ける時代ではあったよね
今はシビアな時代だからゆるいものが受けるのかな
我々の時代と違い今の若者は未来や夢や希望が余りない感じがする まぁ人生何とかなるでしょーとは思ってたね、確かに
実際どうにかなってるのかどうかは正直よく解らんけどｗ
尾崎南にしても高河ゆんにしても
数々の同人誌伝説はネットがあったら成し遂げられなかったんだろうな
粘着とかヲチとかすさまじかっただろうことは想像に難くない >>709
懐かしいな
自作のジャンル者にコミケで凸した挙句晒し上げたんだっけ？ そんなこともあったのか・・・
私が関わってた界隈は平和だったんだな
即売会もほんわりのんびり平和だった
コミケも今に比べりゃ全然混んでなかったしなぁ >>709
ググったらクラファンやった続編が未だに完結してなくてビビった
しかもまだ7話って…
先にお金出したらダメだね 混んでない頃のコミケ行ってみたかったな～
地方民なのでギリギリ晴海にすら間に合わなかったんだよね…
中高生の頃にアニメ誌や個人通販した同人誌のレポを読んで憧れてたコミケは晴海だったな
大人になって行ける頃になったら有明に変わってた悲しみ 幕張メッセのときにいちどだけ行った
70万人とかニュースになってた時代
コミケの歴史ってって幕張→晴海→有明の東京ビッグサイト
でいいの？ 晴海幕張有明だよ
夢工場とかいうテレビ局のイベントがあった時に違うところでやったかも
自分千葉市民だったから幕張時代は毎日行ったわ
でも同人誌の内容が問題になって開催できなくなったらしい 自分が知ってるのは
大田区産業会館→東京流通センター→晴海→幕張→晴海→有明
かな
大田区の頃は空いてたと言うか今の合間のシティとかくらい
東京流通センターの後期は会場全体が満員電車で中に座ってる人は常に机を押さえてたな
晴海は昼前には着いてたのに会場に入る列に並んだまま１６時になる時もあった 混んでない頃っていつだろう？
厨房の頃行ったことあるけど晴海で既に混んでいた
友人のサークル手伝いで並ばず入れたけどトイレが長蛇の列でビビった記憶 >>717
おお、詳しい人がいた！
晴海の前は未知だった
空いてた時代があったんだねぇ 自分は高校の時の部活の先輩に初めて夏コミ連れて行って貰ったんだけど
あの当時はコミケの開催ってマニア誌の片隅に載る情報だけで
今から思えばよくそんな情報を信じてあれだけの人が集まってたよなと思うよね
C翼前夜くらいの時期だったから
人の波にむせ返るようなこともなかったし
多少並ぶけど場所が晴海だったせいもあるけど
今みたいに一般の人が並ぶ時のサバイバル感は全然なかったなあ
というか確実に猛暑が今より暑くなかった 771だけど、混んでなかったと書いたのは晴海時代です
当時は「わーこんなに人が！」と思ってはいたけど
今と比べればほんと楽なもんだと思う
暑さで倒れる心配なんてしたことなかったし
冬の館内に雲出現なんて想像すらできなかった
ただし今よりもっとむさくるしい恰好の人が多かったなと思う
今はガチオタでもおしゃれな人けっこういるよね C翼前っていうとガンダムとかブライガーとからあたりだろうか まだ晴海で一館だけで開催してた頃に行ったけど、始発で行って開場前に並んだし、それなりに混んでたよ
今だって混雑はジャンルによる >>723
当時は覇権ジャンルみたいな概念なかったからなあ
あと殆ど全てのサークルがよろずだった記憶がある
花のO-ENステップのコスプレの人を見たのはすごい覚えてるよｗ
背中に造花の花をガムテでくっつけてるの コミケで印象的なのはピンクハウスだ
すっごい似合ってる人と無理して服だけ着てる人と差が激しかった
好きな作家さんが似合ってると妙に嬉しかったわ 昔は壁サークルのお姉さまたちが
コミケのスペースの前で最新のモードを身につけてた訳だけど
当たり前だけど色んな意味で馴染んでないので似合ってたとは言い難かった人も多かったねｗ
今は真逆だよね
脱力系、普段着でどれだけオシャレ感出せるかって感じ
その方が好ましいとされてる時代だし コンパニオンしてたから晴海でコミケの時にあたった時があるよ
当時はオタクとかコミケとか知らなかったからあの人たち何だろうって話してた そんな>>729がいい年して801にはまったきっかけと作品を教えてよ 相手に好きな人がいると偶然知っても
もしかして俺？という自意識過剰系は0.801%くらいしかいない
他に好きなやつが…と身を引いたり逆ギレして何で俺じゃダメなんだ！となる 10年以上ぶりにナマモノジャンルはまったんだけど今は支部で検索すると普通に読めちゃう時代なんだね
前は個人サイトでパス解読に申請にとやっていたからだいぶ緩くなってて驚いた パス解読なついｗ
サイト画面で落ちて来るものをクリックして何とか。。。とかやってた 私も10年以上ぶりに生萌えしてるけど支部にはファンアートしかないな
媒体は変わったけどあいも変わらずクイズパスの解答必死で考えてるｗ 昔から続いてるジャンルは昔ながらのルールだったりするよね
自分もナマサイト見るんだけど好きだった時期のことしか知らないから最新情報がパスだったりすると泣いてしまう 今まで二次オンリーだったけどはじめて生腐堕ちしたわ…検索避け対策がすごいのね知らなかったわ はあぁぁ としくんの入院心配だわ
Twitterだともうよいお年とか言われててなんじゃそりゃー
間の楔聴きたい え、関さん罹患か！びっくり・・・
心の底の底から快癒を祈る
知的な声が大好きです このスレでしか言えないけど昨日長らく放置していた納戸の掃除をしてたら昔出した星矢の同人誌が段箱で出てきた
どピコなのにジャンル最高潮の時にちょっと売れたから調子に乗って３００部ずつ刷ったらジャンルが収束して２００部ずつくらい残ったやつ
もちろん奥付けには住所と本名だから処分するにはそこを切るか塗りつぶしてたらだ
でも読み返すと拙いなりに愛に溢れて自萌えどストライクだから読み返す用は残すよ… 奥付けには住所と本名だと古本屋にも売れないなｗ
今なら300部ってすごい数なんだろうな 自分もフットワークの段箱、取ってあるw
もともとは戦利品を入れたまま、押し入れに放置してたんだが、ある時期からは片付けのたびに眺めては昔を忍ぶ思い出w フットワークってなくなったの？
最後に通販で同人誌を買ったのが20年以上前なんだけどboothってメルカリみたいな感じなのかな？
購入者の住所などは発送者に知らされるんだよね？
家族がいるし引っ越す予定もないから悩むなぁ 元のフットワークは結構前に経営破綻して今は別企業の子会社か何かとしてやってたような
いずれにしても残念ながらコミケ関連ではもうお目にかかれないね
メルカリやってないので違いの比較はできないけどBOOTHは確か出品者が設定してれば匿名取引できたと思う
ただし手数料はかかるけど
最近久々に同人熱がぶり返してきたんで各SNSやら同人向けサービスやらを調べて現状を勉強中なんだけど
私も最後に同人関連の通販利用したのがだいぶ昔なので今の情勢に全然ついていけない 通販かぁ
定額小為替沢山買ったなあ…
コミケ行けなかった頃は個人通販が頼りだった
今はやりとり楽でいいよー
差し入れ気分で気持ち金額プラスできたりするし
サークルさんも負担少なくなってるんじゃないかな そもそも最低部数が100設定の印刷所が多かったので
どんなに下手でも売れなくても100部刷らないとならなかった人は多かったよねｗ
自分も3部くらいしか売れなかったC翼本の在庫を長く抱えてたなあ
結局自分で手でちぎって捨てたよｗ
皆同じなんだなー 10年前はまだ定額小為替があったな
この前BOOTHを初めてやったけど
コンビニで入金できるし簡単だった 地方民なので同人誌はちまちまおうちコピーで作って
身内で交換してたな。部数は15くらい。
内容が内容なので文化祭では売れず
会った時に茶封筒で「はい、これ」と渡すと相手も茶封筒で
「ん、じゃあこれ」みたいな闇取引っぽい手渡しだった。
あらためて考えるとかれこれ40年近く前ってことにびっくりだわ >>750
どう見ても違法薬物取引です本当にありがとうございましたｗｗｗ うちは女子高でクラス全員でシャ〇出世物語とかガ〇マが死んだ日とか回し読みしてたｗ
別に全員が腐女子なわけでもなければガンダム好きなわけでもなかったのになんかゆるい時代だったなあ なんかコロナで同人趣味が遠のいた所為か色んなことを考えてしまう
気付いたら50前になってるなとか、ここ20年ぐらいは何をしてたっけなとか
まあその時々でハマってた作品の活動をしてたんだけど記憶が薄くなってる
歳の所為もあるかもしんないけど、何かこう沼から離されて少しづつ干からびてく感じ >>752
うちも女子校で図書室に普通の文学書に混じって紫音と綺羅とか置いてあった
龍神沼綺譚も初めて読んだのが図書室だった
歴代図書委員に愛好者が居たんだろうなあ…… 学校でひっそり手渡しというと小学校の高学年の時と中学入ってからと2回BLブームがあった
変わったちょっとえっちな漫画って感じで
怖いもの見たさと好奇心で回し読みしたり下校中にみんなで見てきゃーっ！とかやってた
あれで目覚めた少女もいただろうな 皆で回し読みはあったけど、高齢BBAになっても腐女子のまま足を洗えない私みたいなのと
その時はキャーキャーなってもハマらない人との違いはどこにあるんだろうね 読んでいるもの、本や作品、それから受け取るものを楽しんでる人と、みんなでワイワイやってることが楽しい人がいる
イベントもそうだし
同人誌を作ってても、原稿やることより、修羅場ごっこが楽しい人もいたし コロナ騒動が落ち着いたらイベントに行ってみたいんだけど50前後の人っているのかしら？やっぱり浮く？
今って年齢確認で免許証提示とかあるって言うけど明らかにBBAでもされるのかしら…本は欲しいしやっと金銭的時間的に余裕ができてきたけどしんどいわ 地方にUターンしてからは冬コミ、GWのコミックシティしかイベントには行けてないけど大型イベントは基本年齢確認はないよね？
年齢確認あるのはオンリーだけ？ 腐友達もおらず、勢いのあるジャンルでもないので
いつも大型イベントの日程だけを抑えて当日パンフで一人のんひり参加してるんだけど
久々に冬コミに行ったら、当日パンフなしで入場バンド購入があって結構並んだし、パンフがなくて焦った
ちゃんと調べようと反省しました >>760
ほぼ同じ境遇で全く同じことをしたよ
腐友もおらず常にのんびり1人参加ではっきり行きたいと思うお目当てのサークルは1つだけ
そこが参加してなければコミケ自体行かないくらいの距離感だったので情報に疎かった
お目当てサークルさんのスペースNo.だけ事前確認してあとは当日カタログで…なんて
ノンキなことを考えてたから現地で戸惑ったよ
まだ知らないことが決定的な違反・迷惑行為に繋がるようなことにならなかったからいいけど
やっぱりこまめな情報のアップデートはしないといけないなと思った 18禁の本を買うなら外見はどうあれ免許証提示は必ずあるよ >>761
仲間……！
当日パンフがないこと自体想像してなくて配置もわからずウロウロした
今年も五輪のためにSCCが大阪とか訳がわからなかったわ
来年も五輪やコロナで混乱しそう >>758
ジャンルと規模によるとしか
新しくて勢いのあるジャンルオンリーだと少ないかもだけど、庭やらコミケなら当たり前に50代いるから安心してください 自分が若いときは本買うのに夢中でまわりの年齢なんか気にもしてなかったから大丈夫
魔法の呪文「誰も自分のことなんか見ちゃいない」 なんだかんだで女の人は中年になっても（と、いうか中年だからこそ）
身ぎれいにすることは習慣づいてるから大丈夫だよ
こっぱりしてるならグレイヘアでも良いんだろうけど
一般人だと難しいよねー…
一体いつまで髪を染めないといけないのかと思うけど
白髪交じりの髪って芸能人でも難しいからなあ 白髪染めはエンドレスだよねよっぽどある時にいっぺんに美しい総白髪になってくれたらいいのにまじで地味に毎月ストレス
美容院が楽しい場所でなく老醜を隠す為に通う場所になってしまったw
身綺麗にするのも結構疲れて来てしまうよね
それじゃアカンと思ってメイクもネイルもヘアアレンジも色々頑張るけど
若い時に何の苦もなく寧ろ楽しみでできてた事に努力が必要になってきた
若者補正でそれなりにきれいに仕上がっていたものも同じことしても完成度下がるしw >>767
今安野モヨコが「ハッピーマニア」の続編やってるけど
中年が流行のメイクをすればするほど加齢が浮き彫りになる現象に名前が欲しいってネームがあって
「そ…それな！」と思ってしまったｗ
いや別に若い子向けのメイクとかそのままやってる訳ではないけど
基本肌が若い人向けの色味ってのはあるよな…としみじみ思うｗ
中年になると相当頑張らないとこざっぱりを維持することすら困難になるんだよね 流行を追えばなんか違うになるし全く追わないのもまだその境地には至らず
中年をスポーンと飛び越えておばあさんになった方が色々楽なのかもしれないw
何となくだけどある年齢くらいから髪を短くする人も増える気がする
ロングヘアも見映えが悪くなってきたり維持がしんどくなってくるのかなって思ったり ロングヘアは３５歳を過ぎたらやらないほうがいい
オバサンのロングヘアは見た目も痛いしメンタルもやばいやつ多い 流行を追うのは必ずしも悪いことではないよ
一番イケてた若い頃のメイクや服装を化石のように続けないよう気をつけてる
メイクは流行りの色を気にしつつも若い子がするような大きなラメ入りは避けてマットにするとか 職場に40過ぎのデブがいる
アムロナミエが好きとかでグッズ買ったり年がいもなくロングヘアにしてる
みんな痛いババアだと陰口叩いてる おばあさんの年齢になると突き抜けたファッションでも自己流貫く方がカッコよく見えたりするね
それもセンス次第なのかな >>775
いっそおばあさんになってしまえば
金髪にしようが紫に染めようが何となくいい感じになるのかもしれんが
おばあさんになるよりおばさんの時代の方が遥かに長いからなあｗ
そしてかっこいいおばあさんはきっとかっこいいおばさんだったし
その前はかっこいいおねえさんだったと思うんだ
そういうものを持たないで生まれてきた人間は
清潔感維持するだけで四苦八苦ですよ実際 今はコロナでイベント開催は少ないけど参加する時みなさんどうしてます？
若いお姉さん方の美容院行って～ネイルサロン行って～みたいな盛る方向より清潔感が大事だと自覚してる
そもそも歳を重ねるごとに参加する気力もわかないけど >>777
とりあえず前日に美容院行って白髪だけはきっちり染めて
シンプルな服に落ち着いた態度（これだけは年の功で何とかなる）
そしてこれまたシンプルなアクセサリーを一つ二つ付けて
交流とかには色気を出さずひたすらさっぱりした人を装って一日過ごすｗ >>779
山本太郎のように竹島を韓国に贈呈することを提言し
民主党のように日本を半島に乗っ取らせようと行動するってこと？ >>780
いやいや、白髪のままショートで化粧っ気なしでいたらどうと言われたのよw
年齢も受け入れてますよ、自然体ですよとナチュラルスタイルという開き直り
若作りもナチュラルもおばさんには無理してる感ありありでイベント行けない
免許証出して作家さんに自分の母親より上なのかとドン引きされたくないわ
見た目で成人してると判断されたら具体的な年齢を明かさなくてもいいとかないかしら あれってちゃんと生年月日までチェックしてるのかな
流れ作業の一環だから差し出されたのは免許証だなとチラッと見る程度じゃない？
受け取ってマジマジとチェックするもの？
見た目＋免許証を出してる時点で成人してることは明らかだし 免許証持ってないから出すとしたら別の身分証だけど
未成年でも持てるようなものなら生年月日はチェックされるのかなと思ってる
実際にはR18本をイベントで買ったことがないので身分証を出す機会もなくて今一つ把握できてないんだけど
今のコミケってR18を販売してる全サークルが必ず身分証確認してるの？
確認されたくないとかじゃなくサークル判断でやってもやらなくてもいいけど万一のために大抵のサークルがやってるってことなのか
確認が義務化してるのかどっちかなと思って 私が行ったイベントはコミケではなかったけど未成年かどうかの確認はとても厳密になったと思う
未成年に18禁を売ったら作家も処罰されるので年齢確認は事前に告知されてたし免許証もしっかり凝視された Twitterで誕生日出してたので界隈が狭いと紐付けされてるかも コンビニみたいに口頭確認くらいにしてほしいな
年齢関係なくても正直本名生年月日住所その他のプライバシー情報満載の身分証をほいほい他人に見せたくないと言う意味で Ｒ１８の年齢確認
見た目がよっぽど若いんでない限り口頭でも大丈夫だよ
一応決まりなので…と要求してきたサークルも定期買ったパスモについてる年齢見せてＯＫだった すっぴんのオタクって年齢不詳だから全員に年齢確認は必要だよ
40代に見える若白髪の若い子とかいるし…
以前スペース前で見れば分かるでしょ！！！！って怒鳴ってた婆みたいにはなりたくないわ 別の用事で東京に行った時丁度好きなジャンルのイベントもやっていたのに
若くて可愛い娘さん達が楽しそうに写真を撮っているのに気後れして何もせずに帰ってしまった
イベントは行列出来て帰り時間に間に合いそうになかったのでどのみち無理そうだったけど
せめて外の記念写真位撮っておけば良かったと今は後悔している 自分は写真くらいなら「あらうちの（イマジナリー）娘が好きなアニメだわ」てていで撮っちゃう
完全に趣味一致するイマジナリー娘はとても便利
本屋やアニメイトで対面で予約する時もメモ見ながら頼まれて来たんだけどって顔しちゃう
向こうは気にしちゃいないだろうけどね >>791
おお、ナカーマw
自分もやるw
発売日当日の開店直後に推しものを買う時は、いかにも頼まれてよくわからないフリをするw
誰の目を気にしてるんだと自分でもおかしい 昔好きだったWebサイトの小説とか2000年代のものはもう探すこともできなくて自分の妄想かもしれないと思うことあるわ infoseekやYahoo!のサイトに飛ばされた時の悲しみは計り知れない
この前のサービス終了で、更新ないまま生きてたサイト様もみれなくなり
胸を突かれるほど寂しかったわ
pixiv、便利で手軽すぎるから素晴らしいんだけどね そういうサイトの好きだった小説はもう次元の彼方に消えてしまったと諦めるしかないのよね
情報化社会とかいって20年かそこらでまったく消えてしまうのは恐ろしいわ ネットの情報は半永久的に残るとかよく 言われてたけど
大部分は跡形もなく消え去ってしまう
本も出てない、もしくは完売だったりしたらもうテキストをひたすらコピペするしかないの？ 記録メディアは発明が新しいほど寿命が短いそうな
電子媒体よりフィルム
フィルムより紙
紙より羊皮紙
羊皮紙より石碑 が時代を越える 50年もってくれたら十分だわ
あーほんと読み返したい小説たくさんある ここ数年BLを読むといったら801％電子書籍だったんだけど
先日久々に紙の書籍限定特典がほしいと思う本があって10年以上ぶりにアニメイトへ行ったら
予想以上にそういう場所での各種エネルギーに圧倒されてしまったらしくものすごく消耗した
自分で思う以上にオタクとしての気力体力が衰えているんだなと実感したよ
現実的な体力も衰えているのでまずそのへんから整えないと楽しいオタクライフが送れないね >>800
知らないアニメ、ゲームが多くなった。女性向けって本当に多いのね。キラキラしてて近づけないわ
少年漫画やロボットアニメのキャラにこっそり萌えていた自分は見るだけでお腹いっぱい 1人だけでひっそりオタクだから
一度ジャンルのCPにハマると大きく発散されない分、熱量がしぶとくなかなか冷めないのが困る
そのジャンル自体はとっくに下火で連載終了からン十年経ってて話題もない
好きなサークルさんはとっくに別ジャンルに移動したり活動停止したりしてる
大型イベントに行ってもお金はあるのに買う本がない
でも、多分死ぬ瞬間までそのジャンルのそのCPは好きだと思う
時々読み返すし、中古同人店でもチェックしてるわ wizやDQ3辺りのキャラたくさん作って編成するタイプのRPGで作ったキャラの人物像設定して妄想するところが出発点だったゲーム脳腐女子なので
公式燃料も交流も皆無の状態で自分のセーブデータにひたすら萌え続けることは可能なんだけど
反面萌え材料が基本自分のセーブデータ内にしか無いから共有には向かなくて寂しくなることはたまにある
最近だと一部のソシャゲブラゲでそれに近い萌え方が出来てちょっと楽しい 今日27年前の同人誌みつけたw
引っ越しで手放してしまって後悔してもう20年くらい探してたのよ
うれしいwww 大昔の本って商業・同人限らず、
うまい人のは今読んでもおもしろい
その時の流行りがてんこ盛りすぎると「あー･･･」とはなるけど
本物の画力や心理描写のうまさは時代関係ないよなと思う >>804
1993年？
20年越しに再び出会えるなんてよかったね！ >>806
1995年だったw25年前の間違いすまん
うれしくて興奮してるわ 晴海ラストイヤーか
会場はもちろん団地も工場もなくなっちゃって
あのへん通ると不思議な気がする 1995年頃はまだまだ熱さがあったな
女豹様ｗが現役で
るろ剣が流行していた頃だろうか >>809
ああ…自分は多分パプワくんとかやってたわ… ここ読んでるとそんなに世代が変わらないかもしれない人でも都会の人はオタクライフが充実していたんだなあと思う
田舎にいると漫画やアニメグッズなんて田舎で一番の街まで出て行って大型書店の角にほんの小さなコーナーがあるだけだったし
イラスト描いたりしたい！と思ってもやはり街へ出てスペシャルな文具屋に行かないとその手の専用画材が手に入らなかった
イベントもあるにはあったけど凄く小規模でコミケとも呼べないくらいの規模で文化会館的ビルの催事会場での同人誌即売会ってレベルだった
なんか大人の人たちに怖じ気づいて数回しか行けなかったな
なんかそんな環境なのでオタクとしても中途半端でオタク友達もあんまりいないしできなくて殆ど普通の少女時代を送ってしまった
都会だったらもっとどっぷり満喫していたんだろうなー ネットがない時代はオタク活動したくても場所が限られてたもんね
自分は関東圏だったけど
イベントといえばコミケくらいしか知らなかったし
せいぜい駅の伝言板に設置されてるノートとかで
他のオタクの子たちと交流するくらいしかなかった
駅の伝言板で交流する文化あったよなー 中学の頃はまさに>>812だったな
高校になって初めてコミケ行ってびっくり
その後は坂道を駆け下りるように沼へはまり 本や雑誌すらほぼ売ってないド田舎中のド田舎育ちの友人がいたけど
その子は文章そのものがすごくうまい上に独特の世界観があってうらやましかった
同人誌なんて見たこともなくて普段読んでるのは図書館にある名作もの
自分の世界を誰にも頼らず一人きりで掘り下げ深めてる感じ
うまく言えないけど純粋培養というか
ネットが普及した今はもうそういう育ち方はできないだろうなと思う >>812
アラカンなんで、十代の頃はコミケでもそんな感じだったよ
身近には腐友もいなかったし
十代からコミケに参加するようになって、留学中とか国外にいる時以外は、ずっと参加してきたけど、自分よりもお姉様な方々が参加していらっしゃるのに遭遇すると励まされる
自分もそうなりたい >>816
アラカンでも18禁本買うときは年齢確認されるって本当？ >>817
うん
だけど年齢確認は、サークル側の自衛手段なんだから付き合うしかない
買い手が成人かどうかではなく、売り手が未成年に売らないようにしているというパフォーマンスなんだから >>812
私も田舎ヲタだったからあるある過ぎて泣ける！画材買うの苦労したよねぇ
でも某投稿雑誌のお陰で色んな地方に友達できて文通してた
コミケは会合の場で、友達の友達と言う感じで友達の輪も広がっていったよ
電話で話すほど仲良くなった子もいて
県外だから電話代がすごいことになって親に大目玉食らったと言う昭和らしい思い出 あとコミケ行くようになって友達にいずみやとか世界堂を教えてもらって
新宿で画材を買い込んで帰った思い出w ICスクリーンが安くて震えたわ
お年玉は夏休みのコミケと画材でキレイに消えたわ…… トーン高いから継ぎ接ぎして貼ったなあ
どんだけ継ぎ接ぎを目立たせないようにするか腐心した
細かい切れ端で空間埋めてるのとかあったなあ
私はそれやってもうまく貼りついてくれなかったけど 柄の大きなトーンはコピーして貼って使ってたw
インレタもコピーして切り貼りしたり
今インレタって消滅したらしいね
時代だわぁ… インレタは100均で「転写シール」って名前で生き残ってるよ BL小説スレで古い話はわからないから別スレ立てろってレスがあって
その是非はともかくとしていわゆる腐と言われる層の年代も幅広くなって
親子どころか祖母と孫くらい離れてるだろうからそらわからんわなと
そもそもわからないって言ってるのが90年代後半～2000年代の作品という時点でもうなんだかなだ >>825
独立が必要なのは商業BL新刊宣伝用のスレじゃないかなーと正直 自分が若いころはそこからさらに2-30年前の若い人向けの漫画や流行小説て
よっぽど名作・必読と言われるものでもなきゃ読まなかったなあ
ブクオフや電書もなかったから触れる機会は格段に少なかったし
先達のエンタメ昔語りでうぜえ思いも大して経験なかったから今の人は気の毒だと思うわホント 古くはＪＵＮＥ、少したってふゅ～じょんぷろだくと等の商業同人、今はわからない
時代の流れよ このスレが立った頃は30代だった自分も
気づけばもう五十代半ばだからな・・・ あれ50代半ばと言うと笠井あゆみさんと同世代でいらっしゃるのでは
おそらく笠井さんがBLメインになられたのもアラサーだった筈だから
>>829さんも笠井さんも息が長く現役でいらっしゃる >>829
おお、タメかなw
高校デビューで16歳からずっと参加してきた夏コミのない夏が終わるよー
40年も参加してきたことに自分でもびっくりだよ
コミケ100までは参加したいよー 私は高校卒業と同時にヲタもコミケも卒業してしまったよ
あの熱をずっと維持出来るってすごいし羨ましい本当に
親との確執やら進学問題やら色んな現実に直面して押し流されてやめてしまった
最近ようやく余裕が出来て戻ってきた、電子書籍のお陰もある
しかし更年期が辛いと言う現実にまたもや直面して積本が増えてる >>831
仲間…
自分はリストバンド騒動でずっとコレクションしてたカタログが入手できず途切れた直後に５月の中止で既にしおしおではあったんだけどね
若い頃はカラコロを引きずって晴海から有楽町まで歩いてたからりんかい線通ってからのビッグサイトなんてババアにも楽なもんだと思ってるよ 私は漫画にハマったのも腐ったのも5歳くらいからなのでオタ歴はめちゃくちゃ長いんだけど
ずっと商業作品オンリーで三十路近くなるまで同人に全く興味がなかったから即売会歴は短い
それが自分のハマり方だったんだし今さらもっと早く始めてればと思っても仕方ないんだけど
こうもイベントが激減すると生きてるうちにあと何回参加できるのかななんて思ってしまう
もちろんこのご時世下で無理に開催したり参加したりすることはないと思ってはいるけど >>831
自分は初参加は大学生の時だったけど
それからずっとコミケ出てたのですごい気持ちわかる
毎年原稿の為に夏休みを取ってたので今年は本当に何もしない夏季休暇
することなさすぎて海とか行ってしまったｗ
それはそれでいいんだけどやっぱり夏コミ終わって最後会場を出るときのあの
あー、夏が終わったなあってのが味わえないのは寂しいね >>834
5歳で腐ってたってすごく早熟じゃない？わたし12歳のときに同級生に聖闘士星矢の商業やおい本みせられて（悪い意味での）ショックで泣いたよ >>836
834だけどもちろんその当時は自分の中のそんな感情を自覚はしてなかったけどね
でもそのくらいの年に読んだ漫画の中にヒロインの片想い相手に横恋慕する男の子キャラが出てきて
少女漫画だから最後にはヒロインの恋が実って男の子は失恋するんだけどそれがすごく切なくて内心男の子を応援しながら読んでた
もちろん当時はまだエロには目覚めてないしもしも突然二次やおいとか見せられたりしたら私もショックで泣いてたと思う そういうのあるね
私は兄の少年漫画で育ったんだけど
あじま先生のふたりと5人で女装の倒錯感にやられて
当時男の子が女装する絵をよく描いてた
小学校低学年だったよ 男同士の恋愛に初めて出会って｢ん？｣と思ったのはミステリーボニータ時代の藤田あつこさんの煌如星シリーズだわ
なんかモヤモヤしたけどそのまま
高校あたりから文庫本で往年の名作が刊行され初めて
日出処の天子と摩利と新吾で思春期だったから腐に堕ちた >>838
記憶の扉が開いた
女装萌えの原点はふたりと五人だったかも
本格的な女装萌えはひばりくんで
美少年萌えはミーちゃんだなあ 今って一見攻めっぽい方が受けみたいな作品すごい増えててそれはそれで全然いいんだけど自分の好みは昔ながらの攻めっぽい攻め×受けっぽい受けだからサンプル読んでああ～逆か…ってなることがよくある
古臭くても好みってあんま変わんないからなあ 私も昔から好みは基本的に変わってなくて基本的に年上×年下で体格良くて凛々しい×攻めより小柄で柔和な組み合わせが好きなんだけど
今はキャラのビジュアルやあらすじ説明だけでは攻め受けがはっきり分からない話も多くて購入前の確認作業が念入りになった
それでも表紙イラストを見て片方が抱きしめられてたり脱がされてたり組み敷かれたりしてればそっちが受けなんだろうと判別つくけど
昨今はキャラ単独表紙だったり受けが攻めに乗っかって脱がせてたりする表紙も増えてるからますますややこしい >>842を書いて思い出したんだけどキャラ単独とかいっぱいの青空を背景に佇む攻めと受けの全身遠景みたいな表紙って
かつてはあまり歓迎されてなかったような気がするし私も絵としては素敵だけどこれじゃ攻め受け分からないから
良くある見つめ合い抱き合う2人のイラストにしてくれないかななんて思ってた
でも先日久しぶりに紙の本を買いに書店に行ったら「見つめ合い抱き合う攻め受けの表紙」がBLコーナーいっぱいにズラーッと並んでいて
失礼ながらぶっちゃけどれもこれも似たり寄ったりで壮観だけど目がチカチカしたしお目当ての本が埋もれていて探すのが大変だった
電子書籍だと基本的に1冊ずつか多くても画面内に表示される数冊を同時に見るだけだから各作品の表紙を個別に認識できるけど
リアル書店に並んだ本の中では一面の青空表紙やドーンとアップになった攻め単独の決め顔表紙のほうが目立つんだなと思った
今はBL作家さんもすごく増えてるからいろいろ工夫したり書店ごとの特典付けたりと本を手に取ってもらうまでが大変そうだね 特典ペーパーとかすごく嬉しいんだけどあらすじの上に被るようにシュリンクかけてたりするから困る時が結構あるな
やっぱり表紙だけだと受け攻め確認が厳しいね 往年の少女漫画の薫陶で女とみまがうような耽美な受けが好きだったのに
ス○ム○ンクにハマったおかげで
女々しい受けなら女抱いてろ！に成長
容姿が女っぽくて美しいのも好きだけど、性格までうじうじ女々しいのはダメだわ
男女物でいいじゃんと思ってしまう >>836
同い年くらいにa○ce○sのMVでこの世界に入りました 90年代に5歳って今もまだ全然若くね？
25過ぎたらおばさんとか言っちゃうようなアレかな？ いい年とか高齢女というくくりだし、自称でも本人がそう思ってるんならアリでは？
同人板の30代から60代というくくりのスレから、そろそろ出て行かねばならない身としては、このゆるいくくりは有り難いが いやアリかナシかって是非を問うてるわけじゃなく若！って思っただけなのごめんなさい 個人的にはこの板でババアを自称していいのは
JUNEかALANを読んでた層だけｗ >>850
おやおやお嬢さん
アランのLは２つだわよ
（ＢＢＡマウント） >>850
いやいや、必読書は森茉莉の枯葉の寝床と三島の禁色だろうwww >>850
｢車輪の下｣で悶えられるピュア民も仲間に入る？？入るよね？ BLボイスドラマがカセット主流だった世代くらいにまかりませんかね 福永武彦や加賀乙彦で喜んでた自分は若者だな
フフフ メイドイン☆矢にはお世話になりました
>>855
私も仮面のほうがすき
意識高い良家の御子息はオカズも上品で高尚なんだなと思ったもんだわ メイドイン☆矢なつかしすぎ！！
しかし一冊の本にいろんなカプやモブレまで混じってたから今なら顰蹙ものだったかも
シュラトの商業二次アンソロ本も買ってた 森茉莉も仮面も好きだけど仮面のほうがよりナルシスト感が強くて好きだ
今だったら厨二全開と捉えられかねないけど
そういや最近はサブカルにおける「耽美」が通用しなくなりつつある気がするなぁ このスレならご存じの方もいるかしら
石原郁子さん小JUNE掲載作の北都小話や監督てどこかに収録されてますか？ 50すぎだが、最近刀剣乱舞始めた。
なんか期間限定でキャラ60人(レア含む)くれるとかいうのに惹かれて
正直ゲームは不得手で真面にやるのはアンジェリーク以来だけど楽しい。可愛いショタから髭づらおっちゃんまでよりどりみどり。
いつかゲームに登場する刀剣見に行きたいな。世間が落ち着いたら。いや、老後の楽しみが増えたわ（笑） >>862
月神祭に収録されてるみたい
絶版だし電書もないから古書店で探すしかないけど >>862ではないけどちょっと興味が出て調べてみたら
購入じゃなく読むだけでいいなら国会図書館の東京本館に所蔵があるよ
数は多くないけど関東を中心に各地の公立図書館にも置いてあるところはあるみたい
地理的に通える場所在住でなければ図書館間貸出しサービスとかもあるけど
そこまで情熱を傾けて…っていうほどでもないなら古書店狙いのほうが早いかも
https://iss.ndl.go.jp/sp/show/R100000002-I000002615978-00?lat=&;lng= すみません。
突然、割り込みます。
こんな集いの場があったなんて、感動的‼️
実は、自分は、１年ぐらい前からとあるサイトでＢＬを書き始めた者です。
最近、ＢＬ小説の賞に応募し1次通過して２次選考待ち中なんですが、いい年してと引かれてるんじゃないかと不安で。
なんか、自分だけじゃないんだと勇気もらったかも。 歳なんて関係ない頑張って。
ちな自分はあと2年で還暦 私が高校生の時創刊されたBL雑誌（誌名わすれた）を、当時85歳のおばあちゃんも楽しんでたよ
物静かで口数が少ないばあちゃんが読みふけってる姿を見つけた時はやっちまったぁと思ったが
ピシッと正座して読んでおられたｗ >>863
知ってやってるなら良いけど艦隊これくしょんのプログラムをコピペしたパクリゲームだよ
女性向けはパクリ多いから注意 この世にはゲームシステムを売るという商売があって
それ買ってイラストとストーリーを用意すると
ソシャゲのできあがり >>864
>>865
ありがとうございます
ちょっと頑張ってみます >>871
開発元に無許可でモメてたのだが(船ユーザー)
配信元が間に入ってお金詰んだヤツじゃんw
刀よりアイドルゲームの方がトレスやパク三昧で炎上したり女性向けって時点でユーザー舐めてるトコが多い >>871
いい歳してるなら他人が好きになったコンテンツを偏見でディスるのはどうしたものか。5年半続いた、えげつない課金も少ないまったりゲームだよ。(今は2·5次元のがメインになってるみたいだけど)
どうしても言いたければ絡みスレかチラシの裏で呟けばいいのに。
いい歳スレは平和にいこうよ。
というか女性向けはパクリという偏見も凄いな。こういう人ってコミケで売ってる同人誌はみなパクリとか言い出すんだろうな。行ったことも無いくせに。 凄いな、みんな
新旧ゲーム事情とか全くの無知
スマホでなめこ刈るやつしかしてないレベルだから
刀剣に興味が出て城や博物館巡りとか楽しそう
最近、老後の長い時間をどうすればいいのか悩んでるから趣味になるのかいいなぁ >>877
私は老後は体が動くうちに好きなカプの聖地巡りするつもり
老後は長いかもしれないけど母を見ていると60過ぎたら目の病気をして大好きな小説を読むのがしんどくなって70過ぎたら外出がしんどくなってきたって言うのを見て老後は長いようで趣味に使える時間は短いなって思えたわ >>877
なめこいいよね 私もずっとやってる
女性向けゲームはいつの間にか流行ってるし、キラキラしすぎてBBAには眩しすぎるわ
台詞や歌がどうにも恥ずかしくなってしまう
もう少し枯れた感じのゲーム出ないかしら 自分もソシャゲ一切やらないので
ああいうのやってる人見る偉いなあ
覇気があるなあとむしろ感動してしまうｗ アニメとかゲームとかの人間の声が出るやつは急に生々しさが出て
上手く向き合えないし、めちゃくちゃ照れて正視できない…
他人感が出るというか
ぼっち腐歴が長いせいかも… ソシャゲじゃなくてプレステのゲームだけど、今更ながらメタルギアに出戻った。
しかし実際に自分が持ってる筐体がプレステ1～3までで、シリーズの第5弾はプレステ4持ってなくてようつべのゲーム実況動画見てるだけ…
家庭用ゲーム機から暫く離れてたから今のゲーム機はネット接続必須と聞いてついていけない… 城巡り、足腰丈夫なうちに行くか、今から鍛えた方がいいよ
城は狭くて急な階段か、段の高い石段の登り下り多いから
しんどかった……… >>878
うちの母は還暦過ぎあたりから腐関係の聖地巡り旅行が趣味になったよ
腐と言うかトーマとか変奏曲とか江森三国志とか日出処とかルートヴィヒあたりの
名作系が主だけど、作品読みつつ萌え話しつつ計画程練って
現地では作品と同じ角度の写真撮りまくったり
今は母もすでに80過ぎでさすがに海外は無理だけど
一緒にあちこち行けたのは娘としても腐女子としてもすごくいい思い出 いいですね😸
名所めぐりかぁ。
私もＢＬ小説書いてるけど、そんなに愛される物語かけたらなぁ。 すげーいい年なんだが、一時期離れてたりで全然達観してない
801のマナー違反はしないけど
こんな事なら卒業とか思わず、ずっと萌えてれば良かったかもな
結局戻るなら卒業する意味無いですよね。
これからの腐女子にはいつでも安らぎが欲しけりゃ戻ってこいと言いたい BLに限らずTLやラノベも当てはまるんだけど
タイトルがどっからどう読むのかわからないのが増えた
改行が訳わからなかったり題字が絵の裏に行ってたり細すぎたり表紙絵と色被りしてたり
色々漁ってると段々中身が読めれば別に表紙が読めなくてもいいやみたいな たぶん一度はまった人って完全な卒業はできない気がする
足洗ったつもりでも常に小さくくすぶり続けている感じ
妄想まではしないけど「あのリーマンかわいい」と思っちゃうとかさ
唯一卒業できるとしたら801以外も含め一切読まなくなった時だけかも 40なんだけど人生の大きなイベント事に縁が無いからずっと腐やってるんだけど周りはみんな卒業しちゃってこの歳でまだオタクなのもう自分1人な気がしてた >>890
わたしも不惑、びっくりだわ
嗜好だからきっかけがないと卒業できないよね
年々興味や好奇心の幅が狭まってきて
感受性が腐にしか動かなくなってきてるのが地味に怖いわ
現実逃避だと薄々気づいているけど
それなりに生きていくしかないわ 私は、アラフィフになってから、ＢＬにはまってしまいました。
毎日、ＢＬ小説読んでいるから、ツレに頭おかしいのとちゃうか言われてます。 >>888
分かる
地紋みたいなタイトルロゴ＋端に小さく読めるフォントでタイトルと作家名とかね
私が過去イチ読めないと思ったのは「悪い子供」のタイトルかな
https://www.cmoa.jp/title/173380/
まあ作品と作家をしっかり把握して買った本なら読めなくても問題ないけど
セールとかポイント消費がきっかけで買ってみた本だと何だっけ？ってなる 最近腐に帰ってきたけどエロがきつすぎないきれいな絵で可愛い感じの漫画探したら
表紙エロっぽい絵が多くてくじけそうになった 私も出戻りの頃はそんな感じだったけど
今では汁だくドエロも紅茶飲みながら優雅に嗜むわ 文章だと特殊性癖系のどぎついのもわりと平気なのに絵や映像の視覚情報ではっきり見えると冷める
肉のぶつかる音と水っぽい音が書き文字とか効果音でくっついてるとほんとに苦手
最初に遭遇したその手の表現物が小説だったせいでそういう性癖になっただけかもしれない たまにエロエロ読みたくなるけど
漫画は特に、冷静になって持っていること自体が恥ずかしくなり捨ててしまうことが多い
基本、同人・商業ともに小説買いだけど、エロい人は文章でも本当にエロいね エロもあまりに汁だく擬音だく回数いっぱいだとインフレを起こすというか
かえってフラットな気持ちになってしまうので逆にエロく感じなくなってきた
私の中では今でも叫んでやるぜ！のエロシーンがベストオブエロかも
ほぼ上半身しか描かれてなくて擬音もほとんどなくてすごく静かな描写なのに
ものすごくエロいと思った 今はエロ入れないと売れないのかなやっぱ
しかもキャラが男同士なだけで単なる18禁エロ漫画と変わらんって感じの過激なやつ
エロ描くためにエロに持ち込みやすい設定の話をこじつけるみたいなのも多いね >>902
> しかもキャラが男同士なだけで単なる18禁エロ漫画と変わらんって感じの過激なやつ
> エロ描くためにエロに持ち込みやすい設定の話をこじつけるみたいなのも多いね
わかる。電子書籍の広告に出てくる作品だけでも、男性向けエロ漫画が「何故かやってるキャラが男×女でなくて男×男」って感じだよね。
作者さん元々男性向けエロを描いてた人？って絵柄の見かけたし… ハート喘ぎとかアヘ顔とか腸内断面図とか男性向けエロで良く見かけた手法がどんどん定着してるよね
以前はそういうのを嫌う声や何でこれで興奮できるのか良く分からないみたいな声が多かったような気がするのに
それでもその手のものが流入して定番化していくもんなんだなと不思議に思いながらここ数年の変遷を見てた
もちろん今でもそういうのが苦手な人も大勢いるんだろうし私も決して好きじゃないけど
もう慣れちゃって少なくとも断面図程度では全く引かなくなったな 数十年ぶりに戻ってきて最初に違和感を覚えたのは擬音だった
「ぱちゅっｖぱちゅっｖ」てやつ、最初の出どころは何なんだろう？未だに気持ち悪い そういうのって大抵きっと男性向けエロ漫画じゃないかなと予想
それよりも
>>905さんが数十年ぶりに戻ってきたきっかけが気になるw >>904
断面図嫌いだけどもう慣れた感あるけど
最近前立腺から膀胱やら精嚢やら何とか管とか臓器が精密に描かれてて解剖図みたいになってるのは何これ…てなったわ >>908
私、最近のエロからS字結腸なんてものを知ったわ
思わずどこにあるかググったもの… 断面図のある漫画とか読んだことないわ…
まあぬるい雰囲気の選んで読んでるからなんだろうな
もっとこう手広く読んだ方が世界が広がるのかもなあ 根元まで入った…って１回なったはずなのにさらに奥奥って結腸まで伸びていくの申し訳ないけど笑ってしまう
最初から結腸プレイがテーマならいいんだけど >>909
結腸攻めとかいうやつね
そこ攻めたら出てきちゃうじゃんっていう
あと腸に感覚ないのになんかあるみたいで壁とか扉みたいな音がしたりする
>>910
自分も好きではないけど何かしらで見たことある
なんだろ公告とかサンプルとかツイでなのかな
公告も最近ほんと規制受けそうなヤバいの普通に出るからびっくりする >>911
のびるのは腸の方よねだから届かなくなるのが正解じゃないかしら
でも昔のやおい穴時代から受の穴は別のものだったからいいんじゃないかしら 直腸の長さは個人差はあるが凡そ20cm前後なんだって
つまりS字抜きするためにはちんこは20センチ以上の長さが必要。。。。怖いわそんなちんこ >>911
あれは心の奥のことを言ってるのよレトリックよ言わせないでよ
とかねー ここ読んでると受けの穴はやおい女たちの夢が詰め込まれてるんだなって
なんかファンタジック 仕事でお尻の穴には指を入れることあるけど痛そうだなって昔から思ってたからオメガバース出てきてから心配なく読める時があるわ
好き嫌いあるのは分かるけど 肛門にそんなしっかり陰茎を入れなくても良いんだけどな…そもそも…
と思ってしまう事がある
刻み海苔の貼り付いたイチモツよりシーツの上で恋人繋ぎした手が見たいよみたいな >>918は介護士なの？医師なの？看護師なの？風俗嬢なの？気になって眠れないよ 目が滑って弁護士と読んでしまい、有名弁護士ホモ漫画でもあるのかな？あ、何食べ？
と素っ頓狂なことを考えてしまった 弁護士BLといえば山田ユギさんの一生続けられない仕事がすぐ浮かんだけど
そういえば何食べのシロさんも弁護士だったね
>>919
同じく
描いてあるなら読むけどどちらかというとシーツの上の恋人繋ぎで察したい派 >>922
そういえば何食べもそうですね
昨日から薄い本の総集編の通販バトルしてるけど…さっきやっと買えた 自分は、ＢＬ小説書いているんですが、エロより、ほんわかしたイチャイチャっぷりのほうが読者には、求められてるんでしょうか？ いいえドン引きされるような特殊性癖のエロエロを読ませてください >>920
看護師と若い頃は風俗
私はがっつりはまってるのを見たいし読みたいです
20㎝も獣人ならありじゃない臍のあたり痛がるかもしれんけどそれも萌えに変えてください 好みは十人十色ですよね
私は歳を取ってエロに余り興味が無くなったので甘い雰囲気だけで満足 >>926
プロ来た！
風俗のときは指いれてって言われるの？入れてあげるとお客さんは悦ぶ？
看護師の今はどういうシチュで指いれるの？座薬押し込むときとか？ 長らく腐である者としては
ジャンルの栄枯盛衰と同じく
性表現の流行り廃りも俯瞰的に一応は知っときたいのはあるわ
でも最近は男性向けエロが女性向けに伝播してくるのが多いね 自分は、けっこう、いろいろなプレイ書いてるんですが、知り合いに、求められているのは、変わったプレイとかじゃないとアドバイスされたのですが、どうなんですかね？ >>928
風俗で触ってほしいのは穴というか前立腺で、看護のときは大抵座薬かチューブの挿入だから指の入れ方違うのよ(かき出すときもそりゃあるけどその時も前立腺には触りません)
看護師のときは辛いときに触るわけで余計痛くしないように触るのはなるべくわずかにする
風俗のときは括約筋潜るまではだいぶマッサージしてヨシヨシしないと指折れそうなときあったわ…痛くしてくれと言う人もいたけど基本男は痛いの弱い怯えると入んない
受が受け入れてくれるから攻は入れてもらえるのよねー 信憑性とかソースはあやふやだけど出産の可能性がある女性に比べると男性は痛みに弱い人が多いと良く聞くね
受けの受け入れる心と＊の性能と攻めのテクニックあってのBLよな >>932
愛だわ…
>>933
受け入れる心、受け入れてもらう心が大切なんだね >>932
わぁ
攻め視点で書くときに役立ちそう！
前立腺の勉強として若いうちに一度経験しておくんだったー 小説読んでたんだけど「普通った」ってなんやねんと思ったら「昔通った」だった
乱視と近視に加えて老眼が進んでやばい
お年を召した漫画家さん作品の感想で
年齢のせいで昔のような描線が失われて、みたいなの若い時はぴんとこなかったけど今になって真の意味がわかる
描き続けてる漫画家さん凄いわ >>932
受け入れる気持ち！ 素敵だわ
>>935
でも、やおい穴時代には前立腺が存在してなかったよ
もったいない事したー >>936
介護士を弁護士と読んでしまった私とﾅｶｰﾏねw >>937
アナルというか前立腺をいじってほしいと頼むお客さんって、事前に自分で浣腸してくるの？
それともそんな事前準備はしてくれなくて、指にうんこついちゃうの？ 素手や生でつっこむ猛者はBLファンタジーの世界にしかいないのでは >>940
指にゴムつけるのかな
そこも聞いてみたい
>>941
いるに決まってるでしょ！やおい穴じゃないんですよ >>939 942
やおい穴でいいんじゃないかと思うよ濡れるのも奥に当たるのも痔にならんのもやおい穴だからで納得していたけどな
受がいいよって思ってるから(嫌がってたとしても本音は)入るし気持ちいい
私は手袋してなかったけど常連さんだったら風呂の中からイチャイチャしながら洗ってたそっからヨシヨシしないと入んないし
普通は指の届く範囲なら浣腸まではいらんでしょ便秘ならともかく
爪は短く指に傷なく事後は手洗いと消毒はしてたけど
SMプレイの店のことは知らんw
看護師の摘便のときには手袋越しにうんち触れてもよっしゃとしか思わんけどね
正直言ってうんちより大腸菌やノロウイルスのが怖いかった目に見えんし >>943
やおいの先生ありがとう
そうか指いれただけじゃ●つかないのか
うん自信もってマイ攻に素手でマイ受のアナル解させようそうしよう いやつくよゲイ共が無洗浄だとポッキーになるって言ってたもん… ほどよいリアリティはほしいけどリアルガチは厳しいな
やっぱり801穴最強 浣腸はせんけど洗うんやってw
指なんか傷がなければ洗えばいいけどね、尿道は気をつけてください そういや昔は潮吹きもなかったよね
あれ放尿なのでスカ枠にしてほしいんだけどたまに普通にブッ込んであるとげんなりそっ閉じだわ 「男の潮吹き」ってただの尿失禁じゃん…て思ってしまう。
「射精」か「射精無しで中イキ」とかじゃダメか!?って読みながらツッコミ入れてしまう。
若い…というかここ数年で腐女子になった方はエロシーンではこれが当たり前なんだろうか? 1981年にJournal of Sex Researchという雑誌に載ったBelzerという人の論文「Orgasmic expulsions of women: a review and heuristic inquiry」によると
一人の女性において、潮と尿を比較すると、潮の方が、PSA（前立腺特異抗原）、PAP（前立腺酸フォスファターゼ）、ブドウ糖の濃度が高く、クレアチニンの濃度が低い。また尿中PSA濃度は、オーガズム後の尿の方が、オーガズム前尿よりも高い
のだそうだ
尿かどうかは置いておいてヤオイ穴と同じく深く追求しても意味ないんじゃないの
私は男の潮吹きになんの違和感もないほう おもらし可愛いけどな
ずっと突いてたらそりゃ膀胱圧迫するし尿は時間60ccは製造されるんだから飲み過ぎたあととか2時間以上やってたとかならもらすこともありそう
ただ風呂でやってくれ 潮は尿だ説を唱える人と別物説を唱える人がいるけど結局どうなんかね
前者だとスカなんだから注意書きしてくれと思うんだろうけど
世間的には後者＝単なる性的反応の一種だと認識してる人が多くて
注意書きしたほうがいいものだって認識も薄いってことなのかな 男女問わず腎臓でできた尿が膀胱に溜まったものを尿道を通って出るから出るのは結局尿だし
本人が尿意をコントロールできない状態だとしたら単なる失禁だし
潮とかエロファンタジック用語で言っても所詮排尿なんだし特殊性癖だよね
AVでスカトロ物じゃなくても「潮吹き」は別物みたいな扱いにされてる影響…？
>>952
中でイッた感を射精以外で視覚的に表現したいのだろうか
なんか普通に沢山先走って溢れちゃうとかでいい気がする
地味なら多少オーバーな量が出てもまあ良しとして…精液量もたっぷり目に描かれたりするので 今って男も潮吹きするの？メスイキに潮吹きに男性向けエロ本と本当に変わらなくなってきているんだね 商業BLもここ何年かで男の潮吹き増えてきた
特にどエロくもなく可愛らしい高校生カプ作品とかにもさらっと出てくる
やり方まで覚えてしまったわw 受が気持ちよすぎて我慢できなくておもらしするのに萌える私みたいなのもいるからな
コントロールきかなくなるほど攻に気持ちよくされてるんだからいいわあ 気持ちよすぎてトコロテンかなと言う時にオシッコジョロー展開はつらいわ
スカ耐性ないから注意書き絶対欲しい その注意書きも結構細かく書かないといけない時代よね
攻めフェラありとか尿道攻めとか具体的だし。それだけNGも人それぞれなのはわかる
CPと18禁かどうかしかわからないまま同人誌買ってとんでもなものを読んだなぁ 苦手があってもいいけどすぐ上で萌えてる人もいるんだからもう少し配慮ある書き込みしてほしいわｗ 大丈夫、そういう禁忌感があるから受がジョロジョロすると萌えるからw 攻めのフェラがNGっていつからなんだろう
昔は攻めがフェラするの普通だった気がするんだけど私が偏った趣向の本ばかり読んでいたのかなぁ
とにかく地雷って色々あるんだね創作したことないしこれからも読むばかりだけど描く方は大変だ… 昔の商業は攻めフェラばかりだったと思うよ
受けが口使うのは続き物の中でバリエーションとしてか801チンピラ相手の複数プレイとかしか見てない記憶
私の想像で根拠も何もないけど
ネットのAVが周知されるようになってフェラ＝女役がするって刷り込まれたんじゃ？
攻めのフェラはリバって主張の若い子を見るとそう思う >>965
攻めのフェラはリバ！ ちょっと衝撃
攻めがご奉仕して気持ちよくさせてから挿入(っぽい描写)すぐに事後のふんわり感よ
むしろ受けのフェラで最近の受けは能動的になったわねなんて思ってた >>965
昔は男同士でどういう性行為をするか知らんかったから
攻めがちんこ口にくわえてるイラストだけで
すさまじくエロいことをやってる感があったという歴史的事実はあるよなｗ ああ言われてなんか思い出したけど
受「いや恥ずかしい」
攻「きれいだ」
受「そんなとこ汚いよ」
攻「そんなことない」
パク(もしくは後ろペロ)
みたいな定番の流れありましたねw >>968
今でもそういう昔からの大定番ネタもたくさん見るけど
一方では少し前に話題になった潮とか断面図なんかの新しい流れも定着してきて
カオスだなと思うこともあるし選択肢がたくさんできて楽しいと思うこともある そこはうちらの方が発酵してるたけあって見分けの経験豊富なんじゃないかと思ったり >>953
ここでPSAとか見るとは思わなかったわｗ
医療事務やってるとPSA＝前立腺癌の疑いしか思い浮かばない
トコロテン萌えるんだけど801でしか見たことないんだけど、実際あるんだろうか ゲイビで見られるしあることはある
でもその瞬間に持ってくまでに触ってるのも多いしゲイの人に聞いても特異体質みたいに言ってたよ
BLみたいに受けのものに全く触れずにトコロテンして尚且つ攻めと同時に…とかはミラクルなのでは 受の尿道に攻が発射する描写も初見は驚いたわ
で、受は｢あつい｣｢あつい｣言ってる
正直、針の穴から針の穴を流し通すイメージでよく掴めないけど、何となくエロい感じはする えっ？えっ？
受けの尿道に攻めが？射精するってこと？
繋がってるウインナーみたいな状態ってこと？？ リアルなんて生々しくていやだ
ほんわかファンタジーだけ見ていたい 最初に苦手意識持っちゃったシチュは
後々「これならアリかも」な派生シチュが出てきても初期の自分に操立てしてそのアリかもシチュも強硬に受け入れなかったりした
どこがどのように嫌なのか見極めようとして無駄に読んだりして
好きも嫌いも色々アンテナ広げてたのが若い頃
今はもう苦手かもと思ったらスルーかはい次って感覚で慣れたものしか読まなくなってしまったな
アヘ顔タブルピースが未だにわかりません アへ顔ダブルピースわからんと言うかこっち見んなもあるし
元々は女キャラをモブレして被害者にピースさせて画像残すネタらしく嫌悪感あって嫌 そういえばBLの表紙って大概カメラ目線よな
もっと見つめ合えばいいのに
ところで次スレはまだ早い？
リンク切れてんの修正したけどテンプレだけ貼っとく？ あらやだって>>976が嫌って意味じゃないんだ
ごめんねかぶってごめんね どのレスとID被ったのかしらって辿ったらドッキングにぼしで噴き出したわ 過去スレ見てたら結構ギリで勃ててるみたいだから差し出がましいがテンプレだけ貼っとくよ
粗相あったらごめんね
いい年して801にはまる高齢女たち【12】
ずね・アランの創刊を知る801歴史の生き証人も最近はまった初心者も、
一生ここで吹き溜まりましょう。原則として30歳以上限定です。
過去スレ
【1】ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1023947876/
【2】ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1038682940/
【3】ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1060959251/
【4】ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1094126784/
【5】ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1137593049/
【6】ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1163595293/
【7】ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1194606732/
【8】ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1239020352/
【9】ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1335088116
【10】ttp://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/801/1472746875
【11】ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1516137949/
昔はなんでも残さず食べたもんじゃった……のんびりまったり和やかに12スレ目。 乙
攻めフェラ好きだけどな、乳首愛撫するのと同じで
どちらかというと受がフェラしてるほうがリバっぽくない？
受が攻めを気持ちよくさせようと自ら咥えてるんだし、快感与えてるんだから受が攻的な >>989
乙です
>>981
あ確かに
何でBLの表紙ってこっち見てるんだろ
あんまり表紙絵から関係や世界観や内容が伝わるようなものが少なくて
はい！これがこの本の攻めと受けですよ！ってキャラの顔見せるようなものが多いかも >>989
乙！
>>991
西田ヒガシさんの「もろとも」が思いっきり見つめ合う2人の表紙だったような
そういうアレンジ系もたまにはあるけど基本的には商業BL表紙って
読者へのキャラビジュアルと受け攻め担当の紹介みたいな役割を兼ねてるからカメラ目線になりがちなんでないかね 安価ミスった
>>981と>>993に対するレスのつもりだった 百合系同人誌は、二人で見つめ合う表紙だと二人だけでイチャイチャ
二人ともこちらを見ている表紙はモブか誰か入り込み百合でなくなるパターンが多いらしい
BL商業の表紙が見ているのは天井裏の読者かな
手は出さないけど、常に見ているからね 1000なら皆これからもできるだけ元気で長く良き801ライフが送れる ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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