なりきり総合〜140幕〜 [無断転載禁止]©bbspink.com
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こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメールなど）全般についてのスレです。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
恋人PCへの惚気や愚痴もどうぞ。
※ NG：私怨、個人叩き、過剰なヲチや実況、サイト特定可能な話題
・sage進行推奨、次スレは980あたりで(次スレが立つまでは雑談を控えましょう)。
・大人の空間（18禁）ですので、何事も冷静に。もちろん煽り、荒らしは完全放置。
・相談の際は、チャット/メール、版権/オリジナルなど、参加形態やジャンルを明記するとより詳しい回答を早く得られるかもしれません。
それでは皆様、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ参りましょう。
前スレ
なりきり総合�139幕��
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1502123795/ それまでお相手さんが一緒に居てくれるといいんだけどなぁ… 保守した方が良いのかな
ちなみにまだバレンタインシチュが終わっていません バレンタインシチュどころかお相手様と出会って1年以上経つのにC達の時間は数日しか進んでいません… リアルタイム進行だけど
バレンタインに交換してるから
ホワイトデーも交換すべきなのか地味に悩む 豚粒
良い人だから待たせられないとか
良い人だから他にいくらでも相手はいるだろうとか
連続で打ち切り理由に良い人を上げられると最早自分がとんでもない地雷PCPLなんじゃって恐怖しかない 豚粒
お相手さんのぶっ込んでくる既知設定がキチ設定すぎる >>27
それって別れる時の常套句じゃね？
良い人＝これといって何の特徴も魅力もないつまんないC
みたいなイメージがあった
嫌な相手に「良い人」と嫌味に使うのってよっぽどだと思うし 確かに別れる時の良い人は口実っぽくはあるけど
地雷だと思われてたら普通に黙って打ち切りサヨナラするんじゃないかな…
打ち切り方の取り決めにもよるけどね ロルも上手いし気も使ってくれるけど
気遣いや善意が裏目に出る相性って意外とあるからな…
今のお相手さんが正にそんな感じで辛い
PLさんは良い人っぽいしシチュも設定も好みだから
慣れれば平気になるかもとまだ思ってるんだけどね… 害はないけどレスする楽しさ、くる楽しさが薄くて最終的に関心がなくなった相手には（どうでも）いい人だからという言葉以外見つからないのはある
設定、Cの言動全部が無難だと長い目で見ての受け身なんだよなぁ 無難に良い人と持ち上げておけば互いに傷つかず打ち切れるからね
打ち切りの言葉なんか定型文みたいなものだからあまり深く考えなくても問題ないよ まぁ言い出しにくいことを切り出す枕詞だよね
良い人だからロル回したいと言われるPCPL目指そう
別に良い人である必要もないけど
楽しいからとか萌えるからとかなんでも良い 豚
ちがうんです風邪引いたんです
週の頭から風邪引いてて今も引きずってるんです
一応社会人なので直さないといけないんです
いっそインフルなら出勤停止でワンチャン遊べたのに(不謹慎)
と茶のお相手様に伝えたいんだけど
サイト規約であんまりPL事情書けないからここに記す薬飲んで寝る うせやろ？ってくらいサイト内で風邪を謳うPC多過ぎなんだけど
うせやろ？ってくらいリアルの風邪も今年は流行ってるから信じてる
治すの優先してお大事にね >>32
おま俺orz
お互いに気遣ってるのにあっちを立てればこっちが立たず、こっちを立てれば（ry
小さな事がことごとく噛み合わない
大好きなんだけどね… テンバサイトなのにどうしてすぐお見合い始まってしまうん？
みんなが幸せならそれでいいけど
「付き合ってる人がいるのでエロはできません！」って言われたり
「付き合ってくれないならエロしません！」って言われるとなんだかなあ 帯って同Cでの複数サークル掛け持ちはOKなの？例えば住居系に入って別サで個別の募集をかけるとか >>39
> テンバサイトなのにどうしてすぐお見合い始まってしまうん？
> みんなが幸せならそれでいいけど
> 「付き合ってる人がいるのでエロはできません！」って言われたり
> 「付き合ってくれないならエロしません！」って言われるとなんだかなあ
そもそもお見合い可能な時点でテンバじゃないような さすがにものの例えかと
実際に「本日はお日柄もよく…」とはやってないかと つっこんでるほうも物の喩えで言ってんじゃないの？
自分の感覚でも普通に恋愛できるサイトはテンバとは呼ばないかな 恋人可のテンバサイトとか
テンバ風のサイトとかもあるから…
バトルもほのぼのもできますみたいなサイトで
みんなほのぼのティータイムしかしない
誰も理由付けてバトルしないってのと同じ系統の愚痴かと思った イメチャやヤリチャのないBLは安心してこの手の話できていいわ 自分的にはBLのPLさんって混同さんが多いイメージ
相手をLごと拘束したがったり
カップル認定されると他CといちゃついただけでLがブチキレたり いつまでたっても話が進まなくて面倒くさくなってきた
リアルタイムだと一ヶ月経ってるのにやりとり上では一日どころか半日も経ってない
なりきりあるあるではあるんだけど正直めんどい お相手のロルを細かく拾ってレスすると時間かかるよね
自分がそうだから、お相手がさっくりしたレスだと物足りない反面サクサク進むからありがたい場合もある
今のお相手は自分と同じタイプだから、いつまでも話が進まなくて飽きてくる時もあるけど、概ねいい感じ
というか、お相手最高に素敵なので問題なし 暈し愚痴
一応でも属性表記あるサイトなんだから裏不可の場合NGに入れとくか話題に上がった時に教えてください
こっちが裏不可NGじゃなくても長い間隠され続けたことがNGです 粒
そちらの都合のつく時でいいので、ゆっくりでいいので、ペースはそちらに合わせます
…みたいな連絡をよくくれるんだけど、こちらは遅れたりしてるわけでもなく期限内に送っている
どちらかと言えば、早い方だと思う
で、最近気づいた
特にお相手さんに催促したりもしないけど、
お相手さんが言っている事って、あなたも自分に対してそう思ってくださいよって事なのか
…なんて勘繰りたくなるくらいレスが遅い(普通に期限過ぎてから、もうちょっと待って！って連絡来る感じ)
紆余曲折あったからあまり期待してないし、最近連絡ないなって思ったら二週間も三週間も経ってたりして
遅くなるって連絡あるだけましなのかと思えるほどの関係性、そろそろお別れかもしれないな >>052
自分が遅れる免罪符という可能性は大いにありそう
豚粒
ネコできなくてタチってるけど他のタチさんのロルを見ることなくていろいろ不安になる
いろんな人がいるんだろうけど台詞で全く喘がない淡々と言葉責めだけするタチって大丈夫なんだろうか、ネコの人はタチが声漏らしたりするとうれしいの……？
悩みながら回すと言葉責めしてるけど呼吸乱してる的なすごい中途半端なセリフ回しになってしまう。ほんとは激しかろうが淡々と喋って相手の反応に集中したいんだしかし不自然かなどうすればいいんだ いろんな人がいるから大丈夫だよ
むしろタチ喘ぎはちょっと…って引かれたことが数回あるので
自分でやるときはタチ喘ぎしますって注意書き入れてるぐらい 当方ネコだけど、タチも喘いでくれた方が｢ああ、気持ちいいんだな、嬉しいな｣ってなるわ
今のお相手さんが喘いでくれる人だから尚更そう思う
けど加減は必要かなとは思うかな ＞ネコの人はタチが声漏らしたりするとうれしい
かどうかは完全に人による
程度やどういうキャラかにもよるしタチ喘ぎって割と好み分かれる気が
相手さんが>>53にももっと乱れて欲しいって思ってるなら
それとなく言ってくるのでは？という気もする ひたすら淡々と冷静にされてもアンアン言ってる自Cがちょっと間抜けな気がするし
かといってスーパー攻め様的スペックのお相手様にアンアン言われても萎える気もする
いやたまにならアンアンのアくらいならすごく萌えるかもしれない…
とりあえずちらほら耐え喘ぎ系入れるくらいが無難なんじゃないかな
それでお相手さんの反応みつつやって見ては
私はお相手様の萌える耐え喘ぎが来たら「そこだ！」とばかりに
（Cが）燃えてる反応してる 豚
とあるL集団が
ちょっと言葉を額面通りに受け取りがちなCさん達のことを
陰でアスペアスペってバカにしてると知ってドン引き
嘲られてるCさん達は説明し直せば普通に会話が成り立つ良い人たちだよ
反面あなたたちは自己満足のポエムロルばかりじゃないですか
しかも空気読まずに後入りや乱入してきては自分の言いたいことだけ並べ立てる
あんたらと話してるときの方がよっぽど苦痛だし「言葉通じない」って感じてるよこっちは 粒
ツンCをやって長いけど恋愛が絡んでくると疲れてくる
どのタイミングでどの程度デレたり隙を見せればいいのかずっと悩み続けなきゃいけない
関係が微妙になる前にそっとさよならしようかな 53だけどむちゃくちゃ参考になったよありがとう
Mタチ本喘ぎ甘タチ漏らし喘ぎでやってたけどネコさんが喜ぶならと思ってSタチでも恐る恐る息切れ系台詞回してた
次は喘がない超人ドSタチやってみるよ つぶやき
ついに自カプに物凄い燃料が来た
ジャンルスレではついに結婚したかと言われるレベルでお相手様とも祭りになった
ただ自ジャンルソシャゲ、自カプは揃って金積まないと手に入らないやつだった
無課金で生き延びて来たけどお相手様当然のように2人揃えたよ報告が来た
もちろん自分も揃えたいので定期崩す、定額突っ込めば交換してもらえるけどソシャゲとしては良心的な金額設定らしい
だがなりやってなかったら課金兵になっただろうか？と思いつつ震えが止まらない 課金者の言う事あまり鵜呑みにしない方がいいよ、感覚麻痺してるから 自分でその価値があると思えるなら対価を支払うことを止めはしないけど
自分の生活に影響が出ないようにね… それだけ遊んでて無課金ってのもどうかなと感じた
別に大金使えとは言わないがゲームソフト一本ぐらいは… ソシャゲは少額なら良いかなもうちょっとなら良いかなからの課金廃化コースが綺麗に整備されてるから己と財布に良く良く相談してな
これだけだと何なので
お相手様となかなか長く続かない
時々三年とか凄く長期なやりとりしてる人達がいるけど何かコツとかあるんだろうか…… 思いやりと気遣い
あとは、密な連絡
あとは相性
実はこれが一番大切だと思ってる 思いやったり気遣ったりしてるつもりでも一年が限度なのは空回ってるのか相性なのか……
長期的なやりとりしてる人達は背後同士の交流はどうしてるのかな？ こういう遊びに対する向き合い方とか価値観とか自分の中の優先度とかそういう部分の相性が大事だと思ってる
そこがズレてるとどっちかが我慢したりストレスになったり負担になるんじゃないかな
勿論描写や会話の相性もあるだろうけど
思い遣りや気遣いも自分と同じだけ向けてくれる人じゃないとやっぱりどこかで空回ったり重くなったりしそう 他の人も言ってるけど思いやりと気遣い
それからナリや一般常識に対する考え方の概ねの一致
自分ばっかり連絡してる！こっちばっかり好き！とか思わないで
ちゃんと自分からもたっぷりマメに愛情を伝えること
すれ違ったら相手の話も聞いてしっかり話し合うこと
これで片手は余裕で行く
背後交流はなし、分割や時間その他の打ち合わせもロール風 ちょっと上のアドバイスと真逆を行くようだし言葉選びが悪いかもだけど
無理して尽くしすぎないのも大事だよ
自分が無理せずできる範囲で気遣えて
相手も同じ無理のなさで接してくれるのが長続きすると思う
（勿論すれ違った時とか忙しい時とか多少の無理や頑張りが必要なときは別途ある）
相性のいい人というのは狙って巡り合えるものでもないし
互いに無理して合わせてもそれは相性がいいってことになるわけじゃない（お互い変われるわけじゃない）ので
なかなか相性のいい人に巡り合えなくても自分に何か原因があるのかとか運がないのかとか考えすぎない方が良い
たまたま相性のいい人に会えたら私めっちゃ幸運だったわあ！って喜ぶ準備だけしとこ 飽きっぽい人が多いジャンルはあるし
どのジャンルに行っても見切りの早いドライな人がなりきりし易い相方のカプが好みって事もありえる
またカプにしろシチュにしろこのお相手じゃないとやれないってレア要素が少ないと
ちょっとの事で見切りつけられる可能性はどうしても高くなるんだろうと思う
そういうのも含め運要素は大きいよね ハニがかわいい(ダイイングメッセージ)
箱茶メインだから会えても週に一回またはそれ以下って感じなので
2〜3年続いても長いって感じはあんまりないな
合わない人だとほんとにすぐ自然消滅するし つぶ。
相性が良いような気がして1年以上付き合ってきたけどエロル描写の傾向が違う
お互いハート飛ばし合い男性向けガンガン使うから気付かなかったが自分は右手はこうで左手はこうでどこをどうしてこうして体位変えて、あそこがどうなってああなってみたいな細かくて肉感的で生々しい人によっては気持ちの悪い描写が主
相手さんは形容詞？修飾語？多様でなんかざっくりしてる。激しく突き上げ、とか濃厚な愛撫をしみたいなファンタジーなエロ。で台詞過多
正直何されてるかわからねーこともあるがなぜかすごくエロくてすごく燃え上がる時がある。不思議 基本的には詳細描写が好みだけど
そこにときどき主観的な描写とか比喩が入ってくるとものすごく萌える ぶたつぶ
同人やらない
ソシャゲもやらない
アニメも見ない
商業BLもそんなに読まない
ほとんどのオタク活動に疎いけどなんでかなりはずっとやっている
今のお相手様がほんとに上手なので
どんどん萌えるログが溜まっていく
折に触れて読み返すのが幸せで仕方がない
惜しむらくはこんなに萌える読み物を誰にも自慢できないことだけど つぶ
会いたいと言えば僕も会いたいよと言ってくれる
好きだと言えば僕も好きだと言ってくれる
けれどなんだか辛くなりました ありがとう。
もう自由になってください。
自分が誠実だって証明するために
時間とお小遣いと健康を削ってまでしたくないことをすることはないんです。 >>80
自分かと思った
色々疎くなったけど、なりだけはやめられない
増えていくログはほんと自分だけの宝物だよね…
誰かとこの萌えを共有したい気もするけどいいんだ、ﾊﾆﾀﾝに惚れる人が続出してもそれはそれで困るから
という惚気 >>80,84
私いつ書き込んだっけな内容だw
ここで存分に惚気ればいいじょのい
まあうちのハニが1番だけどね お相手様とのログをもっともっと増やしたい
でもお互い忙しくてなかなか
時間が足りないよー
現状でも十分すぎるくらい貴重な余暇を沢山貰ってるし捧げてるのにそれでも足りないよー
もっともっとお相手様とチャットしたい！ 豚
ハニと出会って1年経ったので記念に
ちょっと特殊なジャンルだし当初はこんなに長く続くとは思ってなかったな
今では無くてはならない存在です
これからもずっと一緒にいられますように
もうハニの全部が大好き過ぎる つぶ
待ってるとなかなかレスが来ない
待ってない時はすぐに来るのに…いつも不思議で仕方ない 要望や不満が有るならはっきり言ってもらえたら対応や返事のしようもあるが
ただ不機嫌なのとか、不満があるのを匂わせるだけの人は苦手なんだよな
お断りしよ わかる
サイトのカップルさんの片方が不機嫌な時とか具合の悪さを訴えることが増えてきたらそろそろ潮時なんだろうなと思う
つぶ
今まで沢山のCさんにお相手してもらったけど
一番充実して楽しかったのって好みのCの人よりも話やロルに幅と奥行きを感じる人なんだよな
またあんな人に出会いたい つぶ
半なりしてると萌え語りついでにカプ関連のあれ買ったこれ買ったの話もどうしても出てくる
ドラマCDとかは公式にお布施と考えればまあいいんだけどジャンル聖地を声優が巡るだけのCDはまじノリで買ってしまったなと反省 粒
会いたい
あの人に会いたい
ちょっとも待てない自分への自毒
本当に会いたい
今日は会えるかな 散々既出だろうことは承知の上で先輩方にお聞きしたい
十年近く散々バトロル回して来たけれど実はエロル未経験なんだ……
今回初めてお付き合いに至ってそういう行為をすることになって
お相手様には初めての旨伝えてあるけどどうにも不安が募って仕方ない
当方ネコ側なんだが男の潮吹きに至っては尻穴から出るのだと思い込んでいた有様
同じ質問を散見していずれでもテンバサイトでログを漁れって回答だったけど
肝心のテンバサイトがほぼROM禁だったりログクリア施設で全く参考にならない
辛うじて拾えたエロル指南サイトも十年前のもの……それでも縋り付くように読んでる
マナー違反は承知の上で、もしいい場所があればそっと暈して教えて欲しい
エロルのログを幾つか見れれば本当に有り難い、あとは必死でググって頭に叩き込む >>93
お相手様にエロル初心者だって伝えてあるなら
はじめから潮吹きとかマニアックな事はまずしないだろうし
バトロル熟練者ならロル自体はなんとでもなるでしょう
どうせどれだけ下調べしても不安なんて消えないんだから
そのままどーんといってしまえww
昔、エロル初めて同士でやったけど結構なんとかなったし
お互い手探りなのも楽しかったから大丈夫大丈夫 PBBならROM禁でもなくログ残ってるとこもある
とは言えエロルったってそんなに特別なことするわけじゃなし
単純に潮とかに始まるBL特有の知識が欲しいなら、BL小説読んだり、絵の方が分かりやすい（頭に浮かんだ映像を文字化するタイプ）ならBL漫画読んだりしてもいいと思う
あと受け攻め関係なく、お相手様のロルが参考になることもちらほら
相手の言ったことや動きにきちんと反応を返すっていうのは、バトロルもエロルも変わらないと思うよ
楽しくやれるように応援してる >>93
初めてだってお相手様に言ってあるなら最初から完璧にしようとしなくてもいいんじゃないかな
勉強して完璧にこなしても「初めてって言ってたけど慣れてるなぁ」って勘ぐられる事もなくはない
お相手様のロルの雰囲気に合わせつつ自分なりに頑張ってみて少しずつ二人の形を作っていけばいいと思うよ >>94-96
レスありがとう、もう腹括って当たって砕けてみるしかないね
PBBは盲点だったからもう少し下調べしてくる
そして初めてって言っておいて理論武装してるのも確かにおかしいなと気付いた とりあえずいきなり潮吹きするのはやめておけとだけ忠告はしておくw
検討を祈る はじめは相手のリードにまかせて反応を返すだけで下手に動かなくても良いと思うよ
受けさんの反応が1番のご褒美なんだから 出遅れでだけど
バトロとエロルの違いはおおまかに言ってたった一つ
攻めが軽度の確定多用するって事くらいｗ
受け側なら一方的にボコられるバトロだと思えば大体合ってる
苦痛を感じてる時の体感描写、反応描写を重点的にやる感じ
される事に対しての息遣いやうめきをしっかりレスすれば大体大丈夫
後念の為前立腺の位置はぐぐって調べておくようお勧め >>93
とりあえず他人のログを漁るのはオススメしない
その人なりの工夫してる場合もあるしパクになったら宜しくない
あと間違えてる場合も多々あるからちゃんとプロの人が書いたのを参考にしたほうがいいよ
BL本にしても官能小説にしても今は本屋で手に取らなくても読めるからね けど商業の漫画でも小説でも
意外と肝心なとこ暈して書かれてること多いよね…
自分が普段読んでるものの傾向なのかな
自分がどうやってBLエロ覚えたか思い返してみたけど
とにかく数読むのに尽きる気がした
ログにしろ二次にしろプロの作品にしろ一人のじゃなくなるべく広く読む方が良さげ 言われてみたらBL小説商業のあんまり読んだことないな
ネットの個人のやつのはいくつか読んだ気がする たまにちんこの表裏間違ってる薄い本あったりするし、プロのものの方が違いないかもね あと個人的にはアナニーにはまった男性の体験談とか割とか面白くて読んでるかも
有名なのは「アナニーにはまったら、黒人までいってしまった」ってやつ
あとはtogetterにもゲイの人が詳細にかいてるまとめ結構あるな
メスイキで検索して出てくるまとめとか
「アナルセックスの行為論」で検索して出てくるまとめとか
大島薫もよくそういうはなししてる
もちろんネットの情報なんで真偽不明玉石混淆だし
あんまりがっつりリアルに寄せるとまたニッチな感じになるが
自分好みのファンタジー具合に薄めつつネタ拾うのにはいいかもしれん プロのもミスってる時あるし何とも言えないけど
結局はテクより熱意と誠意だよがんばれ 何度もすまん
AV監督の二村氏とBL研究者と作家の対談の
「オトコのカラダはキモチいい」が
気になってたけどそういえば忘れてたや
あれは参考になりそうなかんじなのかな リアルの体験談を参考にするとしても、その感覚や表現も人それぞれだし(当然フェイクも含んでいるだろうし)
自分のCがどんな風に反応するかをしっかり考えながら返してくれたら嬉しいんじゃないかなー
エロルはほんと人それぞれ 93だが沢山のレス本当にありがとう、どれも何度も目を通してる
あと初っ端で潮吹きはないなとも気が付いた、忠告してくれてありがとう
もしそういう流れに持っていかれても（初めての感覚故にまだ快楽と感じるには難しく〜）みたいに
さりげなく交わした方が良さそうだね
とりあえずしっかり受け手側の反応描写をするのと、バトロルでの喩えは分かりやすかった
あとログ漁りに頼るのではなくプロの書いた商業BLに目を通すってのも個人的に目から鱗だった
何にせよ自Cのお相手Cへの反応描写が大事なんだね
ログ辿ったら喘ぎ声についての話もあったしこうなったら初心に帰ってとことん調べ尽くす
しかし、いざ本番になったら緊張より恥ずかしさが凄そう…… どうなんだろ、個人的にははじめから気持ちよくなってくれる受けさんも好きなタイプのファンタジーだけどな
気持ちいいんだな、ってことが描写や台詞に見えるとすごく嬉しい
でも、はじめての初々しさとか、痛みや羞恥や圧迫感が快感にだんだん変わるのを段階踏んで見たい人もいるし
痛いけど受け入れるって耐える姿に萌える人もいるだろう
結局いちばん大事なのは
自分がどんなエロに萌えるのかそれを表現できるかな気もすんな
そしてお相手様の萌えも刺激できたら最高だね
よい夜が過ごせますように つぶ
募集をかけ、応募もあったけど残念ながら受けるに至らなかった
それからしばらく経ってから募集板覗いたら、応募してきたCさんの名前の記事発見、
開けてみたらこちらの萌萎丸パク、募集内容も応募メールをほぼコピペしてるから自分の募集文の設定見ないと？な内容
応募受けなかったのは申し訳なかったけどさあ……まあいいけどさあ…… つぶ質
うちのダリさん、お風呂入る前にストリップしてみたり大人のおもちゃ使う前に自分でおもちゃにフェラしたりするのを見せつけてくるんだけど割と真剣にどう反応したらいいかわからん……
行動だけ見たら普通に手馴れた受けさんのそれだしストリップにはとりあえずｷｬｰﾁﾗｯﾁﾗｯしたけど他に何かいい感じの反応は何だろうか？ うん
ウチんとこもタチの自Cがやったらハニさん超喜ぶやつや アグレッシブな誘い受けとでも言うべきか
エロに積極的でノリノリな受Cさんとか羨ましい
ストリップへの反応はうおー辛抱たまらん！煽りやがって！からのがっつきセックスが定番じゃないかなあ
顔赤くしてあわあわするのも好きだけどCの性格次第 自分はストリップは萌えるけど玩具フェラはやや萎える
ここの反応だけ見てても
攻めがやるにしろ受けがやるにしろ、人を選ぶネタではありそうだね 口に突っ込もうもんなら玩具にすら嫉妬してくるうちのハニたん最高ってことですねぺろぺろ
ストリップ今度やってみようかな お互いの性格によるよな
うちは自分が攻めでお相手さんが受けだけど
自Cがストリップ始めたら一緒に脱がせ出してチュッチュしてくれそうだし
こっちがやり返してる内に普通にイチャイチャセクロスになりそう
おもちゃへのフェラは無理矢理顔こっちに向けてキスされそう
恥ずかしがり屋で受身の受けさんなら
その体／おもちゃに今から色々されちゃうのを想像して
照れるのを期待されてるかもだけど
どういうのが自Cらしいかと相手視点ではどうされれば萌えるか考えてみては
受けでも攻めでも「相手視点では」ってある程度考えられると色々いいことあるしね どうしたらいい？って書き込みに対して萎えるの何のってのはないんじゃないかな
自分ならとりあえずニヤニヤしながら見るか動画で保存したあと参加する気がするけど
あんまり萌えない(自Cがどう反応するかわからない)なら無理に反応考え出す必要もないんじゃないかな
素面の時にもう少し恥じらいが欲しい、とでも言えば伝わりそ >>126
質問スレじゃないんだしそこから広がる回答以外の雑談があってもいいんじゃなかろか うちのハニさんも喜んでくれそうな気がするなあ
普通に自Ｃの胸板とかちんことかにムラっとする描写とかしてくれるし
(ひっくり返したい的な意味ではなく)
というか攻めのフェラは別に萎え要素ではなくない？と個人的には思ってしまった
でも確かに最近受け→攻めのが主流というか疑似挿入の扱いみたいなときあるよね 豚粒
エロ無しで惚れた大好きなお相手さんと初めてのエロルがどうも噛み合わなくてギクシャクして戸惑ってる
お互いに今まで関わったことの無いタイプだとは話して覚悟はしていたもののこうも描写のリズムが違うと辛い
エロルって相性が良い人とやるとお互いどんどん盛り上がるのがわかって楽しいんだよなぁ >>129
場数こなせば慣れてくるかも？相手さんがエロルに慣れてない人とかだと回すだけで精一杯ってこともあるよね >>93 >>110だがお陰で何とかなったよ
というかお相手様の描写の濃さで本当に助けられた
今回はそれに一つ一つ反応返すのが精一杯だったけど
慣れてきたらこっちからおねだりしたり咥えたりしたい
アドバイスくれた皆本当にありがとう
萌萎どころかまず楽しんで貰えたのかも心配だけど
数こなして自分も楽しめる位の余裕を持てるようになりたい >>131
おめおめ！
末長く幸せにな！
そんでもって自分のノロケも聞いてくれ！！
お相手様が！
好きすぎる！！！！
恥ずかしがってでも素直ででも恥ずかしくてプライドに引っ掻き傷作りながらもできない？って聞くとできるって睨み付けながら真っ赤な顔して言うこと聞いてくれるの可愛すぎるよおおあおお！！！！
はぁ……意地悪し過ぎて嫌われないように気を付けよ……ほんとすき……かわいい……泣かせたい…… 数年前に特殊な設定で募集かけたらありがたいことに複数応募が来た
けど応募者の名前が全部同じだった
調べたところ、そういう名前の有名人やキャラがいるふうでもない
ファンタジー設定だから、日本名と違って被りやすかったのかもしれないけど
ひとりがいろんなパターンのキャラで応募してどうにか引っ掛かりたいなら、普通名前は変えるんじゃないかと思うだけに謎だった
怖くなって誰にも返信せずに募集下げたけど、あれはなんだったんだろうか 粒
年を取ったのかなりきり感が随分変わった
昔は萌えるタイプの相手を探してたけど新しい世界を見せてくれる人はL単位で感動する
こういうやり取り求めるようになったらますます自分の腕の足りなさに気づく orz ぶた質
お相手さんと攻め同士の食い合いをすることになったんだけど、どうしたらいいのかサッパリ分からない
こういうのって駆け引きでタチネコ決めるの？それとも先に突っ込んだ側が次は突っ込まれる側に回るの？
経験者の皆様、良ければお知恵をお貸しくださいorz 街サイトで気になった相手に片っ端から同じシチュの誘いかけるのやめてくれよ
指定された部屋に下見に行ったら、前の人が全く同じシチュで貴方と会話してたログがあって萎えた
自分の働いてるレストランの閉店間際に知り合いを呼びつけて、おすすめを食べさせた挙げ句一緒に帰る（暈）くだりを、相手を変えて何回繰り返せば気が済むの？
規約違反ではないから管理人にも言いづらいし、かと言って誘いを断ったら皆に見える場所で悲愴回すんだろ
話したい相手に積極的に声掛けるのはいいと思うけどもうちょっと頭使ってくれ 堂々と断って悲愴させとけばいいよ
すぐ別の誰かにターゲット移るし
悲愴ちゃんがいれば悲愴ちゃんを構いたいちゃんも案外出てくるし
経験上悲愴ちゃんは倦厭されても悲愴のターゲットになってる人への印象が悪化することはほぼ無い
悲愴だけじゃなくて>>137や137の絡んだ相手に粘着するようならこれ幸いと管理に通報しよう >>136
どうでもいいけどそれリバな
攻め同士は食い合いしません ベッドバトルってどうしたらいいかわからんとこはある
何度かやったが大体こっちがごり押しで勝利してしまう
いや攻めやるの好きだし全然いいんだけど、
適切な負けかたがよくわからないから毎回譲らせてるかんじというか
PCは「俺が攻めやで！」って気持ちでやるんだけど
PLはどんな気持ちでいたらいいかわからんというか… 大抵どっちも譲らず抜き合いで終わる
攻めリバ同士でも受けリバ同士でも… 粒
お付き合いを初めて●年経っていつの間にかじわじわお相手さんを負荷に感じてたみたいだ。
その自分の気持ちにちゃんと向き合わなかったせいで、だんだん相手への態度が雑になってしまっていた。
向こうからの「少し時間を置こうか（暈）」って申し出にホッとしてしまって初めてちゃんと自覚して、その申し出にはYESと答えたんだけど、お相手さんのSNSが絶賛荒れている。
今までの姿勢をきちんと謝りたい。そして関係継続のためにも時間を置くということは実際したい。
うまくいきますように…… >>143
相手からの「少し時間を置こうか（暈）」を鵜呑みにするよりも、きちんと話し合ったら？
143の自己中っぷりに反吐が出る
自分のお相手だったらお別れコース
何も解決せずに時間だけ置いて上手くいく訳ないだろ
何言ってんだよ呆れる 最後の二行見るにこれから謝ってくるんじゃないの？
お相手のためにも上手く行くと良いと思う 実際、入れ込んだり夢中になったりしてると結構労力使うしね
リアルとの兼ね合いもあるしどうにか落としどころを見つけられるといいね
粒
版権なりで雑談相手を見つけるのに苦労するようになってきた…版権は流行り廃りがあるしいっそ創作なりに手を出してみようかと思うけどCメイクで詰んでる
創作の人達はどうやってあんな濃いC錬成してるんだ…… 自分の思う萌え要素を詰め込んで、それを適度に削りつつマイナス要素を入れてバランス調整して、そうして出来上がった設定に説得力を与えるような背景を考えて出来上がり
これが自己流の作り方だけど、説得力を与える過程で当初思い描いた萌え要素が邪魔になることもあって儘ならない >>143です。
無事、丸く収まった報告をしにきたよ。
自分がお相手さんを負荷に感じつつあった原因はお相手さんの日頃の振る舞いにあり、
かつ自分がそれを口に出して不満だと言わなかったので互いに徐々に腐ってしまってたのが原因。
PL同士きちんと冷静に話し合いができ、互いに言いたかった事を全部言い、たくさん謝れたよ。
ここに書いたことが全てじゃないけど>>144みたいに言ってもらえたのも助かった
みんなも良縁が続きますように >>146
厨二時代にアニメのOPで思わせぶりなカットだけ出てくるみたいな感じのキャラを妄想で性格想像してたりしてたんだけど
案外少し整合性とバランス調整つけただけでリサイクルできたり
1から作る時はサイトに登録する場合拾いたい設定や思いつく要素をひたすら書き出して関連性あったりなかったりするのを繋げたり混ぜたり
自分の場合は声オタ入ってるから『CV〇〇』と決めるだけでするするっと出来たりする
最近だとアバターメーカーをランダムでやったり二次元キャラ作る時に合うパーツ探す段階で思わぬ扉開いたりするよ 版権から来た人とは限らないんだけど
創作サイトで創作Cやる動機が「◯◯みたいなCやってみたい」なのは別に良いと思う
ただし元ネタ即わかるレベルでパクってたり
要素をちょっと取り入れた程度じゃなく「◯◯みたいなC」でしかない創作部分がないCだったり
◯◯がモデルなんです☆って開けっ広げに言ったりするのはやめてくれ
聞いた側が反応に困る
規約にオリジナルC限定って書いてあんだろ マイナス要素って欠点とか弱点とか？
萌え要素だけじゃなくて背景とかも考えてバランス取るのか……なんかロルを回す前段階から色々考えるのも大変だけど楽しそうだね
CV妄想やアバターメーカーランダム妄想はその手があったか！って感じだ！
同じ遊びでも版権とはまた雰囲気やマナーが違うだろうしチェックしつつ自Cメイク楽しみつつ創作なり挑戦してみる！ 雑談したいのがメインなら、萌え要素よりも動かし易さ喋り易さ重視をお勧め
物怖じしないフランクな性格で他人に興味ありまくりな質問魔とかね
自分から声を掛けて話題を振り易い設定も便利
ネタ探しに常に余念のない小説家志望とか素人撮るのが好きなカメラマンとかは非常に楽
自分の場合はふわっとイメージが出来た時点で参加予定のサイトのログや
プロフの上の方二三十人くらいのプロフを読んでみて
この人達と上手く絡めそうか話せそうかシミュレーションしながらイメージを固める
オリサイト参加歴長いけど自分の場合ここを疎かにして作ったCは最初かなりしんどい 豚呟
今いるサイトの雰囲気が変わりつつあるから引退しようと思ってる
でもCに愛着が湧きすぎてて踏ん切りがつかない
流出不可だから他サイトで使うこともできないし
他人との交流ありきで作ったから、小説書こうとかそういう気にもならないんだよなあ
誰が悪いわけじゃないからただの愚痴だけど
サイトがどんどん最初と違う方向性に変わっていくのは哀しいな >>153
乙です
参加者が大きく入れ替わってしまったとか？
まだ好きだった頃のメンバーが多いなら盛り返す可能性もあるけど、そのメンバーも雰囲気が変わってしまったりしたのかな
小規模サイトだと住み分け難しいしね 粒
うちのダリさん『ふふふ下にバイブ突っ込んだまま上の口でマグナムしゃぶらせてやんよ』と来てwktkしてたんだけど何故かおしゃぶりターンないまま挿入になってしまった
割と予告を実行しない人でLはwktkしててもC的にねだるのも何かおかしいし何となく消化不良である そこで罵倒ですよ
なんだ結局突っ込んでヘコヘコ腰ふりたくりたい発情我慢できない犬はお前じゃないか的なのを！
純情両思い的なダリに可愛くちょっと意地悪に言われたらごめんなさい出来るまで快楽責めするのに！
片思い愛なし調教中なダリに嘲笑気味に言われたら悲鳴しかあげられないように快楽責めにして犬です宣言させるのに！
快楽責めさせてくれるダリに出会いたい！！快楽責めしてくれるダリでもいい！！
はぁ……妄想はさておきリアルタイムの長期でロル回してると時々とんでもない矛盾が出たり予定してた展開と吹っ飛んだりするから気を付けよう… なりきりから引退して5年ぶりに復帰しようかと思っているんだけど
5年も離れていたからか、よくわからない用語とか増えてて、早速ついていけなくなっている
ガラケースマホ媒体でなりきりしている姉さんに質問なんだけど
今でもCのブログとかCのプロフィールサイトとか作ってる人いますか？
今はそれに変わるもんとかあるのかな…… >>157
創作サではわりとまだプロフはメジャー
ただシチュ等に合わせてCを作るってのも同じくらいメジャーになってるので
それぞれ棲み分けてる印象 姉さんとか姐さん方とかいうのもそういえば最近聞かなくなったな
ディスってんじゃなくて懐かしいなぁって意味で 呟き
乙女ゲージャンルの自Cの新作シナリオが出た
幼い頃からのトラウマをヒロインからもらった優しい言葉で乗り越え、ヒロインの大切さに気づき、ヒロインと結ばれるイイハナシダナーだったけど
その台詞全部いつかやりとりの中で使おうと思ってたやつーーーーー！！！！
あと乙女ゲー自体にLが慣れてないからヒロインに矢印MAXな自カプ辛すぎてかろうじて致命傷で済んでる なりきりってどうしても中の人に左右されるよね
せっかく良い設定のキャラなのに喋ってたら中の人の狭量なところが前面に出てきてせっかくのキャラがかわいそー 中の人の人間性がアレなのが滲み出てたらどんなに設定盛られても萌えない
一期一会のシチュならまだしも人間関係築くようなお付き合いは無理
恋愛に限らず友情とかライバルとかそういうのね
逆に中の人の人柄が良さそうなCさんなら
どんな設定やロールでも安心して遊べるし
その安心感が好意に変わることもあるかもしれないし
何より安心してのびのび回すロールって楽しいからまた話したくなって結果親しくなっていく
こういうのも混同の一種かもしれないけど
結局C動かしてるのは中の人だもんね おっとりおおらかな優しい性格のキャラなのに他人の発言の揚げ足取りしまくったり否定や拒否をしまくったり攻撃的だったりする人いるいる
いちいち返しの言葉にトゲがあってうーん？あれ？あなたのキャラだとそんな返ししないと思って話題振ったんだけどな？なんでそこに噛み付いてきちゃったの？ってなる
全然おっとりでもおおらかでも優しくもないじゃない… 条件提示のみの完しかしてないからかまだ人の度量の狭い広いを感じたことがない
どんな時に分かるものなの？ >>165
>>164みたいな感じ
版権で例えるならル〇ィの筈なのに小心者で懐疑的で
口を開けば重箱の隅をつつくような嫌味しか言わないとかそんな違和感
「俺は海〇王になる！」って決めセリフだけドヤ顔で言われてもな…って言う >>166
ごめん上に書いてあるのちゃんとリロれてなかったorz
なるほどなぁ。一種のキャラ崩壊なのか
会話だけしてて半なりっぽくなる時もあると
1、2回なら虫の居所が悪かったかなくらいにしか思わないんだけど続くと流石にやだな 暈しまくった例だけど
お相手はサッカーが好き
自Cがサッカー部で楽しそうに活動してたのが羨ましかったのか、
「俺サッカースゲーんだぜ、どうしてもというなら特別に俺のサッカーテク見せてやるぜ、助っ人シテヤンヨ」とチラチラ
私（あー、助っ人で頼られる俺様をしたいのね）
じゃあサッカー部に入る？ときくと逆鱗に触れたようで
「部活を強制するな、部活動嫌いだ、1人じゃサッカーできねーとでも言うのかよサッカーはチームでやるだけが全てじゃねーよ、俺はチームでサッカーしてるのは好かん！1人でリフティングするのが好きなんだ！なんて酷いんだお前は俺は不愉快だ」と不機嫌に
（えー？！いや強制してないし…）と思いつつあーごめんね入らなくていいからね勧めてごめんねと謝る
「おー許してやるよどうだ俺優しいだろ今後は他人に部活強制しちゃダメだぞ
お前はなんて悪い奴なんだ、でも優しい俺は大目に見てやるからな、ところで俺はサッカー1人でプレイしてるけどスゲーうまいぜ」
そ、そう、1人でサッカーしてて凄いね（もう何も言わんとこ）
こんな感じで
キャラ設定は「誰からも慕われ頼られるとても優しいプリンス」とか
まあ台無しだよねっていう >>168
流し読みだけどそれ単になりきれてないだけだよね >>169
誰からも慕われ頼られるような優しいキャラを演じようとするのではなく
誰からも（ryと言う設定だからそう扱えよ？と言う周囲への要求って事もなくはない
と言う時もあるし例えば「常に周囲を思い遣るキャラ」を演じてるつもりでも
中の人が他者を思い遣るのがド下手で観察眼も分析力もない人だったりすると
なりきり頑張っても時々恩着せがましい物言いするだけの自己中になってしまったりする
まあプロの作家漫画家脚本家なんかでも描くのが苦手なキャラ傾向あったりするしね
展開や相手の反応・セリフも手前勝手には決められない中
アドリブで即ロールプレイしなきゃならないとなればまあボロは出る罠
ボロが出る事があるのは仕方がないけど良いやつ設定なのに
嫌なやつっぽさが出るボロだと心象が特に悪くなるのもまあ仕方ない 喋ってるうちになんとなく「この背後さん性格悪そう」と滲み出る中の人に気づいてしまって残念な気持ちになることは結構ある 優しくて穏やかな性格設定のCなのに言動が伴ってないのとかは分かりやすいけど
悪人設定C使ってて言動も特に矛盾がなくてもLさん良い人そうって感じることはあるし
こう具体的にどこがどうって挙げるの難しいけど文章って結構性格出るよね
実際に背後が性格悪いかどうかなんか知らんけど
その人の文章読んで「性格悪そう」と感じてしまうってことは
少なくとも読み手とは相性悪いってことだね
ついでに吐き出すと私が一番苦手なのは
良い人設定なのに中身がネチネチ陰湿なパターンよりも
性格悪い設定なら何してもOKと思ってる性格悪いCL
そしてそういうCを好んで使うくせに
「こういう設定のCはやりすぎるとLの胃が痛くなっちゃう＞＜」とか宣うL
胃が痛くなるのは性格悪いCを扱いきれてないせいだし
本当に胃が痛むほど気を遣ってたらそんな言動しねーだろってLに限って判で押したように言う あるなあ
失礼だけど「この背後さん頭悪いぞ」もある
作家は自分より頭いいキャラを動かせないってやつだなあ ちなみにうちのお相手の人は友達少なそうだと感じるｗ 僕は気遣いマン！ってドヤ顔で失礼な発言繰り返す人知ってるけどかなり周りがストレスだよ
言われた相手が逆に気を使ってスルーしたり周りも発言見なかったふりして他の話題に乗ったり >>175>>176みたいに思うところあってもそれなりに楽しんでやっていけるパターンもあるんだな
超然としている（暈）って設定なのに周りに同調してるだけ、関係持った相手に粘着もするし何でその設定にしたのって思う人は何度も見た 基本さ、ハイスペックな設定は中身残念なこと多いよね
高貴、超越してる、王子様、アイドル、天才、特別な存在、誰もを魅了するなどなど
この手の要素が多ければ多いほどダメだわ ハイスペ設定でも、その設定を長短両方から説明できてるプロフの場合は
割といい感じに動かしてる人が多いように思うわ
「心優しくどんな人も見捨てない」だと地雷臭しかないけど
「情に流されやすく八方美人に見える時もある」だとほんとに優しい人のロールになってたり >>179
そもそもプロフにそんな文言書いちゃってる時点で
ロール見るまでもなく地雷なのではｗ うちの相手も自分大好きなんだけど
モブを使って自キャラageするのが苦手
道を歩いてたらモブが皆相手の美しさに見とれている、とかを毎回何かあるたび書かれて 自賛的な部分しか書いてないのは独り善がりっぽいよね
>>178の超然〜はハイスペ要素としては書いてなかったんだけど、俺って冷めてるから本気になれないんだよね(ﾁﾗｯﾁﾗｯ からのお前になら…を狙って自滅していくから最早一種のフラグとして見てしまう 相手がモブを使って自Cをageてくれるんだけど、自C(公式遊び人)がそれに対していい顔すると背後込みで怒る
モテモテの自Cがモブに目もくれず相手Cにゾッコンラブっていうのが好きなんだろうけどこっちとしてはキャラ壊しを強制されているよう
すこしでも否定しようものなら怒ったり悲壮したりとても傷つきやすい
少食なのにたくさん食べさせられたり嗜好なども変えられて、相手用にカスタマイズされた自Cを見て相手は恍惚に浸ってる 版権でカプ化前提の募集だと多少のキャラ壊し上等の
カプ萌え至上主義の人がいるのも仕方ない気はするけど
ささいな事まで悲愴で圧力掛けるやり方は嫌だね
＞相手用にカスタマイズされた自Cを見て相手は恍惚に浸ってる
こう思ってしまう程無理させられてるなら
別れてもっと相性の良いお相手さん探しても良いのでは 流れは少し違う自分語りになっちゃうんだけど
本当は「心優しくどんな人も見捨てない」キャラがやりたいのに
痛い背後だと思われたくない一心で
「情に流されやすく八方美人に見える時」の描写のみしかやれず
当たり障りがないだけでキャラの魅力もゼロ
ってパターンをいままでずっと繰り返してきた
版権なりきりだと後者の描写しかしなくても
元のキャラが前者なら前者だと捉えて貰えるから天国だ 上の例とかは暈しだから
プロフに「心優しい」って書いてあったら地雷扱いだと思う
その行為が優しいかどうか決めるのは受けてだから
ひっくり返すとロールで「一般的に優しいと取られそうな言動」するのは別に痛くないと思う
そのロールが優しい行為なのかどうか決めるのは見てる側だし
プロフにもロルにも優しいとか優しくとか書かずに
黙って「優しいCならこういうときこうするだろう」と自分で思う行動をさせる
それがCを表現するってことだと思う
上で愚痴られたり痛いと思われる人はプロフやロルに自分で優しいって書いちゃって印象を押し付けて来たり
実際の言動（ロル）でちっとも優しさを表現できていないのに自分優しいです〜って主張するから愚痴られる
「優しい」って表現が単純に痛いってわけじゃなくて
たとえばお相手さんが自Cの頭を「優しく」ナデナデするのとかは大歓迎だけどな ごめん下の二行の優しいは心根の話じゃなくて
単純に力の強弱みたいな話だから関係ないね… >>187
＞実際の言動（ロル）でちっとも優しさを表現できていないのに自分優しいです〜って主張するから愚痴られる
これ本当にその通り うんうん
上の方で「それは単になり切れてないだけでは」みたいなレスあるけど
背後の痛さがにじみ出るのって要するにそういうことだと思うんだよね
設定通りのCを表現できないのも性格の悪さが滲んじゃうのも中身もれちゃってる所為だからさ
悪人Cなのに中身の優しさが出ちゃってるのも同じことではあるけど
悪人募集シチュでもない限り不快感が段違いだからあまり言われないんだと思う
普通に心優しいCが心優しい言動してるぶんには別に痛い背後とか思われないと思うよ 優しいキャラだと思われたいから優しい言動を取るのか
なりきって優しい気持ちで接してるのかって結構バレるよなって体感
なりきりって深い
だから面白いんだけど >優しいキャラだと思われたいから優しい言動を取るのか
>なりきって優しい気持ちで接してるのか
これな
自Cちゃんカワイイでしょﾁﾗｯﾁﾗｯしたり
優しいねって言われて必要以上にはわわそんなことないです〜したり
そういうのはやっぱり痛い
>背後の痛さがにじみ出るのって要するにそういうこと
まさにこれな
優しい設定のCだから優しい言動をしてるだけっていうのは全然気にならない
あと本当に優しい人ほど優しさをアピールしないってのも体感 >>192ミスってた
>自Cちゃんカワイイでしょﾁﾗｯﾁﾗｯしたり
→自Cちゃん優しいでしょﾁﾗｯﾁﾗｯしたり
ついでに自分が今までで一番Lの性格悪いなって感じたのは
Cの口で他Cの悪口を中身丸出しで愚痴り合ってた人達
言われてたCも極度の誘い受け構ってマグロだからどこかで愚痴りたくなるのは分かるんだけど
BLサイトなのに中身のおばちゃん丸見えすぎ 悪人キャラでも「背後さんの」優しさが感じられる人は
キャラ崩壊とは思わないし、むしろ好きだな
例えばバトルになった時、こっちの攻撃を丁寧に拾ってくれたり
自キャラがキャラとして「ｲﾔｲﾔﾔﾒﾃー」って言ってるだけか、こっちの背後が本気で嫌がってるのか的確に察してくれたり
背後絡みの約束やシチュの希望はしっかり守ってくれたり
罵倒一つ取っても、こちらのPLsageに感じられるような発言は絶対にせず
ロル内フォローも万全とか
そんな悪役使い自分はなりたい… ＞こっちの背後が本気で嫌がってるのか的確に察してくれたり
察さないといけない感じの書き方で「察してくれない人」と思われるのもイヤかなぁ
こちらの洞察力を図られるより背後さん的にありかはしかは明確にわかるようにして貰えると嬉しい勢 背後の許容範囲が広いか狭いかって大事だよね
神経質で気遣いまくらないとすぐ不機嫌になるような背後だとこっちも楽しくない >>195
言いたいことは分かるけど、多分>>194はそういうことを言おうとしてるんじゃないと思う
自C可愛さや自分のしたいことだけしか見えてなくて、相手の反応に鈍い人は嫌だって意味だと思う
ただ、難しいんだよなあ
「あのキャラあからさまに背後が今の展開避けようとしてる書き方なのに、相手は気付いてないっぽいな」
って状況は結構見てて、読解力は人それぞれだからね
ちょっと書くだけで背後の意図が即通じて反応できる人と、懇切丁寧に説明しないと分からない人といるから
その辺りはお互いの相性や今までのやり方による考え方の違いも出るし 難しいよね
悪役側のLさんが描写で滅茶苦茶丁寧に逃げ道暗示したり罵倒のフォロー入れたりしてても
受け手側がCにシンクロしきっていっぱいいっぱいになってて気付いてない感じも良く見る
悪役側がすっごい気を使った接待悪役ロルしてるのロムっちゃうと
被害者側Cやその関係者Cが描写内でも遠慮のかけらもなく悪役批難してる場面で
つい同情して悪役側への好感度が上がっちゃうっていうねｗ 背後の女を丸出しな相手と付き合ったことあるけど萎え萎えだったわ
上に出てるみたいな性格悪いとかじゃないんだけど
例えば上で出てるルフ○のキャラで口調も明記してるのになのにめったにキャラ口調にならないで中の人と思われる敬語で喋り、でも本人は成りきってるつもりらしかった >>199
そこまでの崩壊ならそれはもう脳の病気とかじゃ…
というか過度に崩壊してる人って脳か精神に病気患ってそう
なりきりする前に病院行って欲しいわ 呟き
ダリＣの名前が『グリコ』
喘ぐ度「あっ、ぐりっ、ぐ、りこ、ぐり――こぉ……」となるので、どう切っても何か字面が面白くて打ってて自分で微妙に萎えてしまう あっ、んっ、ひとつぶ…っ…、あっ…、300メートルぅ…っ！ セリフの表記はあんあんとか喘ぎ声だけにして
途切れ途切れに名前を呼びながら〜とか描写だけで呼ばせるかな 流れ関係なく呟くけど
相手が他に仲良し作って一ヶ月ぐらいこっち放置して他所で楽しそうにしてる 喘ぎ声を書くスレでひそかに勉強していた頃を思い出す 喘ぎすぎてもギャグみたいだし難しいよな……
見返すとあんあん煩かったなって反省する事が多い
エロル楽しいけど難しい 攻の喘ぎ？声が未だに資料無し
数冊BL小説買ってみたけど受側の描写や喘ぎばかりでさ >>208
確かに受より攻の方が喘ぎの参考少なそう
攻の喘ぎ……はぁ、とか、くっとか？
息が乱れてるのは攻でも受でも萌えるけど字面的にはぁはぁってなんかギャグっぽい気がする
みんなどうしてるんだろ
攻喘ぎ苦手な人もいるだろうけど、個人的には攻の喘ぎ萌えるからどんどん喘いで頂きたい 普通のAVを参考にすればよろし
かなり過剰に声だしてる男優もいるが うちのお相手さん、「ほ」で始まる名前なので喘いでるとき
あ…、ほ…、とか打てない
アホになっちゃうから気を使う わろたけど考えてみたらうちのCも
あ…〇…で力の抜ける単語が出来る名前だった
思い返してみれば自分のお相手さんも気を使ってくれてたのかも
ありがた嬉しくてでれでれしてしまう でもそう考えると五十音で
「あ」のあとに並んで言葉にならない文字のが少なくないか？
愛、会う、会え、青、赤、秋、悪、朱、吾子…都下 別に必ず「あ」の下に繋げなきゃいけない訳じゃないやで…
皆それぞれお相手さんと萌える呼び合いができるといいね つぶ
こちらが早くレスすると返ってくるまでに時間がかかり、早く返しすぎると負担になるのかな？と少し遅めにすると割と早くレスが来るお相手様
こういうのも相性だよなぁと感じるわ あー失恋したー
片思いしてるんだろうなってのは気付いてたけど
そのC恋人いたからくっつく事はないだろうと思ってたのにまさか別れてその直後に付き合い出すとか足軽 これからはﾌｧｸﾐに遭遇したら心の中でこの足軽が！って罵ることにするわ
イラつきが軽減されそう つぶ
お相手がSNSで愚痴ってるのを見てしまった
見て見ぬ振りするけどメンヘラくさくて怖い >>216
まったく違うパターンならごめんだけど終了期限が決められてる遊び方の場合、相手さんが遅くなった場合その分穴埋めしなきゃ！な感じで急いでレスする事はある
相手さんが早い時は遅くしてるんじゃなくて無理のないペースで返してる感じ
終了期限決まってる状況は特殊かも知れないがリミットありの場合も似た感じになるかも、と思った
ぜんぜん違ったら聞き流してね >>216
早い分雑になってるってことはないんだろうか？相手がわざとそんな風にしてるとかあんまり考えない方がいいと思う 何かスマホのキャリアメールアプリ更新するんだね
みんなLINEみたいになるのかな
自分は事故が嫌だからGmailに移ったけど あまりお会いできないお相手様と会えたときにたくさんお話したくて
あれもこれもこの話題も全部拾いたい！この話も振りたい！となってしまい
結果長文長考遅レスになってかえってあまり話せなくなるっていう負のループ
うおおつらい…つらい…
話題を取捨選択する判断力や
その場で拾えなかった話題を別のところで回収する足軽さとかがあれば改善するのかな… 久しぶりに遊びたくなって昔の自分のログ読んだら仲よかったキャラさんに会いたくなってしまった
２年くらい毎月定期的にあって雑談してただけなんだけど楽しかったな
会いたいといわれた事は一度もなくこちらが一方的に後入りして会っていただけだけどｗ
初めてのなりで自分で作ったキャラ設定の壊し方も分からず告白すらできなかったヘタレだけど玉砕しようが何かしていたら良かったなぁ
何もしないと相手が今も遊んでいるかも分からないし二度と会えないのがこの世界の悲しいところだね 乙
私もお相手様事情で突如打ち切りになって
あまり素直じゃないCだったから
もっとラブラブシチュを持ちかけたり気持ちを伝えたりすればよかったと後悔しつつ
そういう「これからあれもこれもやりたかった」的な気持ちのもって行き所がない感じで茫然としてる 私は背後混同して嫉妬してしまう
表に出さないようにはしてるけどどうしたら混同しないようにできるだろうか ・混同しちゃう相手が他の人と交流するのをなるべく目に入れないようにする
・混同しちゃうくらい好きな相手を他にも増やして一人の相手にのめり込まないようにする（なり以外の趣味を増やすのもいい）
・嫉妬を表に出さない代わりにお相手さんに好き好き！をいっぱい伝えるようにする
・混同だから…表に出しちゃだめだから…と抑え過ぎずにたまにはお相手さんからの気持ちを確認するなりして安心する
・同じくらい混同しあえる相手と付き合う
あまり良い案浮かんでる気はしないけど
嫉妬って普通はする側も好きでしてるわけじゃないし
良くないことだと思ってしまう分匿名でもないと吐き出しづらいししんどいよね 相手が自分以外と同時並行で付き合ってて他の相手の方が本命なのはキャラは知らないから何も言わないけど面白くないなと思ってしまう なり以外の趣味を増やすの賛同するわ
混同まではしないけど1つのことにのめり込みがちになるから意識的に気を散らす対象を増やしてる 募集系はわからないけど一般の街サイト参加者は
今の時代だと「遊べるチャンスが無いから遊べないうちは他の趣味しよう」でそのまま卒業しちゃうよな…って思い出した
身の回りでも絵とネトゲとwebプログラムで数名そのまま消えてた なりきりの場合嫉妬しちゃう＝混同ではないからなあ
ホントに全く表に出てないならそれはそれで駄目ではないんじゃない？
ただ表に出してないつもりでお相手さん周囲への態度や評価が妙に辛かったり
ぎこちなくて見てるこっちがヒヤヒヤするとかはよくある事だから
そこは何度でも省みて自問自答すべきではあると思う
嫉妬したくないと言う話ならばお相手さんが好きな内は多分無理
元々の精神構造や思考回路の問題だからそう簡単には変えられない
自分は嫉妬してしまうタイプなんだと自覚し認めて諦めた上で良い発散方法を考えるといい
・お相手さんの負担にならない甘え方で甘える
・タイプの違う別Cを作って遊んでみる
>>233の案に加えてこの二つも推しておく 自分はこの間お別れを切り出したよ
会えない日が多いのは仕方ないけどもう話す気がなかったんだろうなと思う事が度々あって
悶々としたままでいるのも不安を伝えて言い分を聞くのも疲れた
言い出したのこっちなのに辛い 半なりだけど、会話拾っていくとどんどん長くなって収集つかなくなる。レス蹴りしつつ適度な長さを保ちたいが難しい…。対応策求む。 適度にレス蹴ってるのはお互いに？
それなら相手も多分長くなってるなーとは思ってるんだろうし適度に蹴る量をもう少し多めにしたらどうだろう
お互いにちょっとずつ減らしてったら圧縮できそう
けどそもそも楽しくてレス長くなってるんだろうし伝えたい事伝えらんないのは本末転倒だし
一段落ついた話題は丸ごと蹴るようにしてそれ以外は自重しないって方法もある
自分は校舎 自分も相手とじっくり話すPCでは>>240の後者だな
会話以外（エロ・バトル・場ノリ）を重視したいPCの時は
「相手の話を聞く」から「相手を見る」に切り替えてPCの直感で動くと上手く行く
ただし大抵何考えてるか判らない奴と言う評価を頂く事にはなる なりメのペースより本家の進捗が早すぎて追い付かない
こうなればなりより本家のネタ話をしたくて仕方ないけどそれは言えない 誰とでも寝る人と初ラブエロシチュ
その後も何回かエロルすることがあったから流される形でPCが惚れたけど、後からPL情報でお付き合いしてる人がいると把握
魅力的なお相手PCだし、元々恋人持たない人だと思ってたからどっかで告って失恋の流れかなと考えてたけど、もしかしたらと思ってたのか自分が予想外にショック受けててPCPL混同してることに凹んでる
告白ロル迷惑かなあ お互いに告白失敗自爆展開も楽しめる仲ならいいんじゃね
ただLレベルで明言されたなら脈はほぼ無いとも >>245
多分、PL情報ってROM情報だと思うんだ
だから、相手PLさんから知らされたとかではないしROMだからPCが知りえない情報だから別れるのに理由が欲しいんだと思う
ちなみに前半は同意
キャラの後付設定で最悪済まさなきゃならなくなるからこういうの辛いね >>245 >>246
PL情報は設定みたいなROM情報で最初は恋人持ちって書いてなかった
脈なしは初めから想定してるけどPCが片思いして、ロールに混ぜてから追記されて迷惑かと悩んでる
恋愛ドラマNG表記はないし他人とのエロルは恋人公認らしいからそれはそれで、体の付き合いでPCが流されるのも恋人持ち知らないから仕方ないかなと思ってる
こっちは断られるの全然いいんだけど、中途半端に片思いロル入れちゃったからどうやって片思いを切ろうかと
相手の地雷なら嫌だし秘めたままにしようかな いきなり告白じゃなく大事な人や特別な人いる？と聞いてみては
浮気公認の恋人持ちの遊び人に告白すると
大抵は恋人ても応えられないけどその気持ちは嬉しいとか
想ってくれるのは自由って返ってくると思う
当人としては相手の自由度尊重してるつもりなんだろうけど
そこで踏ん切り付ける切っ掛けを失って混同拗らせる人すげーいるから
片想い萌えをPLが心から愉しめる自信がないなら気を付けろ 大抵は恋人ても応えられないけどその気持ちは嬉しいとか
↓
大抵は応えられないけどその気持ちは嬉しいとか そういう風に遊んでるとセフレから告られたりしないの？
そういうときどうしてるの？
って聞いてみるのもありかもしれない
恋人ありと明記された後も
避けられたり相手の態度があまり変わってないようなら
迷惑というよりは>>247への誠意のような気持ちで書いたんじゃないかという気もするけど
こればっかりは本人にしかわからないな >>244 の相手と似たようなスタンスでPC動かしてるけど、告白されて迷惑とは思わない
そもそも244が片想いしてるのは承知の上で、「（自分は244Cとのやりとり楽しんでるけど）片想いしたくないなら離れてね」って警告として情報追記したんじゃないかな？
誰でも寝るCでもLがロールしたくない相手はかわすし
何回もエロルしたなら尚の事親しみは感じてると思うから、そんなセフレに告白されたってドラマは迷惑じゃないと思う
告白ロルのあとにL単位で変な粘着しなければ、自分の気持ちぶつけるのはいいんじゃないか 少なくともその相手から文句言われる筋合いは無いから
悔いの残らないようにやればいいと思う
もちろんどんな展開でもL文句無しで 自分でもビックリするくらいショックはあったけどLレベルでの執着や文句はない…と思いたいw
ふられても片思いでも、自PCが初恋と初夜知っただけでかなり大きい
でも気を付けるよ、ありがとう 最初は恋人持ちって書いてなくて片思いロル追加した途端恋人持ちと追加して来たならセフレ希望で恋愛関係に発展する気はないんだろね
恋人にはならないけどセフレのままならあなたのCを気に入ってるよって感じじゃないかな その相手の恋人さんってNPCじゃないんだよね？
なら「そんなセフレに告白されたってドラマは迷惑じゃないと思う」とは限らないと思う
まず自分なら100％事前に恋人ありとプロフに書くからその時点で>>244の相手とは考え方が違うけど
片思いロル見たあとにわざわざプロフに追記したなら迷惑というか困るという意思表示な気がするなぁ
割り切って遊ぶ相手としては勿論良かったんだろうけど、恋心があるのがわかってしまうと恋人さんも嫌がりそうだし
まぁなんにせよ事前にプロフに書いてないのが一番悪いし客観的に見て恋人にもセフレにも不誠実に感じるよ、とだけ きちんと割り切った遊び方してて相手Cもそういう態度でも
セフレ複数、一夜の遊びも成り行きでって遊び方してる奴に恋人ができて
それをLで明言すると恋人や恋人になった奴と勘違いされたセフレが
陰に陽に嫌がらせされるって事例は割と見るし経験もあるからなあ
書くべきか書かないでおくかは迷うもんよ セフレでって条件で付き合ってた相手が片思い追加してきたら自分なら焦るかなあ
片思いって周り味方につけて外堀埋められることも多いしセフレだから付き合ってたのに困るよって直接は言えないけど恋人持ちアピールして諦めてね、セフレでって言ってたよねって暗に示唆するのも仕方ない それでもその遊び方する以上は文句言える立場では無いと思う
お互い失恋ドラマでもなんでも楽しめるといいね 「セフレでって条件で付き合ってた」なら文句いえると思うが
元スレの場合書いてなかった事に問題あるだけで 最初は書いてなかったのを追記してきたってのがなんとなく相手から「察してね」って言われてるみたいに思っちゃうなあ >>244です
別にセフレに恋人がいることに文句はないですw
セフレ関係継続しているのと恋愛展開NG書いてないのでそれを信じてもう少し様子見て決めたいと思っています
ロルで何かの機会に恋人持ちアピール来たらラッキーくらいに思います
自PCが初恋なので失恋させてあげたいなあとはぼんやり思っています 追記したって事は恋愛展開避けのために追記したんじゃねーの？
柔らかく書いてる内にやめとけよ 恋人持ちの相手に対しての片思いって本人は楽しいのかもしれないけど恋人の立場からすると心配になるよね
身体のみの遊びの関係なら許容できても本妻の座を狙うようになったら自分ならイヤだし
周り巻き込んだり揉めないようにね
無知なキャラだから何してもいいってもんじゃないよ セフレ以上には絶対にならない事を最初から明示してたなら分かるけど
後出しのPL情報で察して大人しくしてろっていうのは身勝手だと思うわ 恋愛発展NGと書いてないからいいんだって言うけど
恋人持ち＝恋愛発展NGに近いんじゃないかなあ
失恋したいのは自分の脳内情報だから相手カップルには失恋希望ってわかんないよね
NTR結果になってもそれはそれでいいんだろうけど 自分で控えるのは勝手だけど
こういうケースは遊び人側は文句言える立場じゃないしね
Lで痛い暴れ方しない限りはどう扱おうが自由よ Lで匿名掲示板で騒いだりツイッターで周り味方につけて喚いたりしなければね
相手は困ってそうだけど恋人いるのに節操なく遊んでるCは個人的に嫌いだから困らせてやればいいと思ってる
恋人は可哀想かもしれないけど遊び人を恋人にしてる時点で見る目がないわ 遊び人Cだけど恋人持ちって普通にあると思うんだけど
個人的に嫌いだから困らせてやれとか性格悪すぎてワロタ 恋人持ちに惚れて失恋しちゃううちの子可哀想って酔いしれるのは個人の自由よね
相手の心情なんか知らん 誰とでも寝るCならその結果にも文句言えないよ
恋人いるから！とかそんなつもりじゃなかった！とか慌てて追加しても見て見ぬ振り Lレベルでの制約を最初にかけておくわけでもなくそんな遊び方してるなら
その遊び人もそれ許容してる恋人もガタガタ文句言うなと思う（Cレベルでは良い） 遊び人やってる以上はもしガチ惚れされても上手くあしらう心構えぐらいあると思うけどさ
向こうからは失恋をRPとしてLが楽しんでるのか混同気味のガチ凹み匂わせなのか分からないんじゃ
あくまで失恋展開萌えですよって伝わるように立ち回るのは難易度高いけどやりたいなら頑張ってな
でも告白は迷惑な可能性高いと思うから1人でひそかな失恋演出が無難では >>244>>261はそこまで相手さんや恋人さんの事情無視してるようには見えないし
もう言われてるけど相手さんも予防線の張り方足りてなかった感じあるから
まああんまきつく言ってやるな
>>261は自Cにちゃんと失恋させてやりたいとのことだけどちょっと「うちの子ちゃん」視点入ってる感じがする
これも散々言われてるけどもしやるなら相手や恋人さんからガチNTRとか混同気味のガチ凹みとか思われないように
ソロ演出にしろ告るにしろ「Cとして区切り付けるために前向きに失恋」っていうのを客観的に分かるようにアピッたほうがいいと思う
その意味しかないと言っちゃうと可哀相だけど、それ以上の意味があると思われたら「迷惑」と受け取られる可能性あるしそれは嫌でしょう
あと一度すっぱり失恋したら後はCでもそれを引き摺らないのも重要＝相手さんと縁切る可能性まで含めて考えてな
単にCが失恋したいだけなら別に相手の反応待ったり恋人がいることを知らなくても
「やっぱりセフレ以上の関係にはなれないな」って自己完結するだけでもええんやで？とも言っておく なりきりは相手が人間だってことを忘れないようにしないとね
相手はうちの子のための都合の良いNPCじゃないから、「うちの子が〜したいからする」じゃなくて、「それをしたら相手（だけじゃなく、まわりの人たちも）も楽しいかな？」って思いやりを持とう 特に失恋萌えとかの悲劇的なシチュエーション萌えは自分の側が可哀想、相手が悪者、になりやすいし三角関係はどうしても周囲巻き込んでドロドロしやすいから気を遣いすぎて困ることはないと思うよ
相手もキャラでは言えないからこそ、PLとして恋愛ダメよ、恋人いるよ、あくまでも遊びよ、ってさりげなくアピールしてきたのかもしれない そのネタぶつけてみてLレベルでアレな対応されたら相手が悪い
まともな対応なら別に悪くない 元々脈あればいいなくらいで、恋人いることには純粋に驚いただけだから逆恨みとか失恋引きずるとかは無いかなあと思ってます
「うちの子ちゃん」視点は確かにあったかもしれない
ロルでちょっと片思いというか様子うかがう感じにおわせただけで断定ロルはしてないので、片思い云々はフェードアウトでもいいかと思いつつあります
恋人いるから無理なひとは性交渉断って的な表記を真に受けていたので、濁してそう書いてるとは考えてなかったです
相手CやLを困らせる前にここで相談してみなさんの意見を聞けてよかったです、ありがとうございます 話見てるとその相手もロクでもないと思うけどね
自分はこれがNGってきっぱり言わなくて仄めかしてあくまでも相手に判断させて相手から退かせるような小ずるいタイプに思える
その人さっさと切り捨ててもっとまともな人探して相手してもらったら そろそろ話題変えてもいいんじゃないかなと思ったのでちょっと聞いてみたいんだけど
なり界隈の好みの傾向みたいなのが知りたい
世代とかで好み変わるだろうし
例えば年齢は何歳くらいのキャラが好みとか、キャラ性はどんなのが好きとか、シチュエーションはどんなのが好きとか、好みのRPはどんなのか、とか
そういう自分はこういうの好き！って語りが見たかったりするんだけどスレ違いかな？（もし既にそういうスレが別途あるなら教えてほしい 版権かオリジかでも違うし街かメかでも違ってくるし
その中にも更に色々傾向分けやジャンルあるし
ここで漫然と個人の好みを聴いて傾向が知りたいと言うのは無理があるのでは
単に萌え傾向語りが聞いてみたいって話なら判るが >>283
＋
たいていの人は萌えや好みが一つじゃない
＋
なりきりは相手や他者がいる遊びだから
なおのこと好みを「こう」という型に当てはめて語るのは難しい
＋
ここで好みが分かれるタイプの要素を好きって言うと
「私はそれ嫌い/苦手」という人が現れて高確率で荒れる お相手が他の人と聖闘士星矢を語ってるの見た時はなんとも言えない気分になった
でも意外とそれぐらいの世代が多かったりするよね
周り中が若い子ばかりだと隠すけど周りも同じ年代だから安心して隠さないでいける感じの 世代ごとの好みーなんて言うとこうして年齢叩きの流れ確定だし
話題変えるための話題のがよっぽど荒れそう
前の話題のがよほどましだったのではと 若い世代とは限らないけど最近は松とか星とか刀とか学級会ばかりしてるよね
まあ、学級会はここもそうだけど 20代前半だけど耽美嗜好だ
普段開く本が一般書籍や商業小説で
エロ特有のはっちゃけた文体に目が慣れてないものだから小説風が見やすく書きやすい
修飾語が過度に美々しいのも目が引っかかるけどさ
ハートはじめ記号が文中に混ざると脳の切り替えがついていかない
背後の年齢はCに関係ないとはいえご高齢に思われるのか
柔軟性と応用力の不足が頭固い→ご高齢なイメージになるのかな 学生の頃から古い小説ばっかり読んでたから>>290と一緒
同年代の人と遊んでも文章の好みって色々だし、文章だけじゃ背後は分からんよ
幸いなことに軽い文体の似合うキャラは動かすの得意じゃないから
キャライメージと文体イメージが一致したのだけを動かしてるけど
有り難いこちに美形扱いでモテるのでまあ悪くないと思ってる ハートとかの記号の感覚は理解できないなー
ツイッターとかLINEとかのSNSの感覚なんだよねあれ
ジェネレーションギャップを感じてしまう
感覚の合う人とつるんでればいいんだろうけどね
だんだんと下の世代の人口増えていって感覚の違う人が主流になって自分が少数派になっていくのかなーと思うと怖い 本を読まなくて読んだとしてもなろう小説、パソコン持ってなくてネットはスマホ、ゲームといえばソシャゲ、謎のハイテンション
同じ年齢の設定なのになぜか噛み合わない時はなんとなく察するものがある アラフォーババアだけどハート飛び交うお耽美バカエロしてるよ
男性向けに抵抗無かったからかも ハートは同人誌とかでよく見るアレなノリなんだろうなあって思いながら見てる どの世代かよりいつ頃主流になった文化が好きなのか、受け入れられるのかでタイプが分かれるんだろうなと思う
私も最近ハートは見慣れてきた、使うまではいってないけど 最近かは分からないけど妙に「受け男を女みたいな扱いするのが自己投影だ」「たくましいガッチリした青年やおっさん（女らしさと遠ければ遠いほど良い）受けが正義」って拒絶反応する波あるよね
オメガバースとか女体化が原因かなと思うけど
嫁と呼ぶのは許せないとか髪が長いのはダメとか
私は中性的な受けとか可愛かったり綺麗だったりの女性的な受けとか好きなんで時代の流れは趣味と真逆に向かってるのかなーって悲しい 萌えやロールの相性が良いお相手様なら
耽美でも厨二でも雌扱いでも女体でもハートでもみさくらでも何でも受け入れられる派
NGの壁すら越えられる
ハニ愛してる 耽美って「ふつくしい」とか言われる奴じゃない？と思ってた
睫毛ふぁさふぁさで細身の繊細で色気のある美形青年、髪はさらさらロングヘアで色素薄め、みたいな
薔薇が似合う感じの 最近はシンプルなキャラデザ人気だよね
絵柄にも流行があるらしい そうなの？
今の流行絵柄って言うと例えばグラ部留みたいな絵柄で
さみしく見えないように小物や細部の書き込みを徹底させる特徴があると解説されがちだけど グラブルはゲーム自体も何年めか忘れたけど新しいゲームタイトルじゃないしスクエニ系の古めの絵柄がウケててそれも近年は劣化してるとか言われてたはず
「絵柄 流行」とかでぐぐると比較サイトいくつも出てくるけどここ2、3年の流行はすごくあっさり系みたいだよ >>295
エロ中のハートのことなら単にイメチャ文化じゃないかな
普通のなりきり検索サイトにイメチャが登録されだした辺りから増えだしたし
そもそも普通のBLテンバとかだと記号禁止が主流だったしね 「主流だった」なのはここ数年BLテンバを見た記憶がないから
あるのかもだけど ネット小説とかでも記号使ってなかった人が今回ハート喘ぎに初挑戦とか言って使い始めたのを見て残念な気持ちになったことあるなー
ハート使うの流行りなの？と思った記憶 実際の年齢と言うよりいつごろなり始めたかだよな
自分が始めた頃は記号は厨、
自賛ロールも厨、
心理描写はマナー違反、
動きだけで心情を表現できるのが上級者！
て感じだった
今はそこまできついしばりでやってないけど
今もあんまりきらびやかな描写はできないな うちの界隈
心情ロルに耽美ラル小説ロル漢文ロル全部織り交ぜた奴が上級者言われてて
文面の見た目は確かにいいけど相手するのしんどい >>303
ググっても出てくるのがアニメの画像ばかりですまんわからん
線画省略が重要なアニメだとさすがに比較対象に不適でわからなかった
確かにガチャゲ同士で比べてもえふごとグラ部留では前者のが簡単めな絵が多いなって印象だけど 豚粒
久々にハニさんとゆっくり出来たんで黄金週間に感謝
職場にもよるけど社会人同士はこんな時でないとなかなか密な時間持てないよね
惚気るけどうちのハニさん世界一可愛いんだ
ハニさんの可愛さに釣り合う男前なCでいなければ
皆の所も連休により良い関係を築けていますように >>304
今でもPBCテンバは規約的に記号NGが大多数だと思う
流行といってもやってるのはイメチャ民か規約のないPBTとかだと思われ
PBCじゃまったくはやってないよｗ >>311
pbcこそ最大手がそういった記号可じゃない？
そこで流行ってるかどうかは知らんがイメチャだの何だの決めつけはいかんよ… >>313
決めつけって別に批判とかそういう話じゃないんだけど…
実際問題としてそうだよねって話
自分が見てる範囲の情報を書くのはNGなんかね
ちなみに自分が認識してるPBC（BL）最大手は記号使ってる人基本見ない
てか話の流れ的に喘ぎにハートつけるやつ限定で書いたつもり
記号全般じゃなくて 二次で若い子たちがよくハート喘ぎしてる気がする
あんなんでハアハアできるのかと疑問だった 漢文ロルだっけ
そこ、を其処って書いたりここ、を此処って書くような人身近にいるけど常用漢字じゃないのを使ったり字面の良い造語使ったりしてきて綺麗だとは思うけど独りよがりというか、ナルシストっぽさを感じてしまう 常用じゃない漢字を異様な量使うのは、記号を使うのと一緒だと思ってる
合う人同士でやってればあれも十分意味が通じて萌える言葉だから問題ないんだよね 文豪キャラや戦前戦後の青白きインテリだったら其処此処ロールしてほしいし
頭弱いロリショタならハート喘ぎで萌えまくると思うので
TPOに合わせてキャラに合った文章を使えてればそれは技量だし
その意味で上手い人を馬鹿にするようなのとは別の場所で生きたいと思うわ ロリショタだから記号使うってのもどうかと思うけどな
記号使わなくてもロリショタはロルできるし記号使ったからロリショタらしくてうまいね、とは思わない >>282以降、何この流れ…
性格悪いの混じってんな
不快でたまらん スレの流れが不快でたまらんとか言っちゃう人が一番性格悪いと思う
今の話題が嫌なら無言で別の話題振って話題変えればいいじゃない とりあえず其処此処くらいで漢文ロルとは言わなくね？
とは突っ込みたい流れ >>321
それにしたってこの人のこの指摘は的外れだとは思う スレ流し読みした感じ全員が全員互いに揚げ足取って文句言い合ってて草 はじめは「好きなロール言い合おう」みたいな平和な提案だったのにね
自分は記号はちょっと苦手、
漢文や耽美は使われるぶんには気にならない
小説風ロールと心理描写はむしろ好物だわ
なり始めた頃はもっと簡易な描写だった気がするけど 批判的な物言いをやめれば楽しく話せるよ
素朴な疑問なんだけど
耽美ロル寄りの相手って、やっぱり相手も同じくらいの耽美ロルして欲しいと思ってるよね？耽美な世界観を崩さないような
こっちの語彙力やら表現力が残念すぎて釣り合わないなー、と見てるだけになりがちなんだよね ＞耽美ロル寄りの相手って、やっぱり相手も同じくらいの耽美ロルして欲しいと思ってるよね？耽美な世界観を崩さないような
まったく思わない
むしろ相手と同じ表現をまんま使いたくないから（こっちが真似してると思われたくないから）、こっちが普段よく使う比喩表現とか語彙を先にそのまんまやられたりすると使いにくくなって困ったりする
普段からそういうの使う人だとわかってる場合また別だけど ほらだから荒れる言うたやんけ
話題が悪いわけじゃなく今のこのスレで振るのが悪い あれだね
他人のレスにツッコミ入れたり姑みたいに重箱の隅つつくのはいけないね 好きなものひたすら語るのは絡み禁止の場所向けだな
>>329は批判するなと言いながら決めつけレス使って「だから話せなくて」とかだし
批判するな派ですら思い込みで遠回しに叩いてるようなもの ぶたつぶ
返信速度が遅くなったのは萎えてきたんじゃないんだ
Lが猫を飼い始めたんだ
もっのすんごい甘えん坊で四六時中べーったりで
ぺっちょりくっ付けてくるぽかぽかの腹は人間に効く睡魔粒子を放出してるらしくてやたらと眠くなるし
撫でてのおねだりがしつこくて片手で誤魔化してたらじっと見つめて来て結局両手でわしゃらないと満足してくれないしで
眠気を頻繁にもよおすのと手が物理的に空かないからなんだ
片手だけでも使えたら返事出来るのに右手を枕に左手を腹敷きに使われてトイレも行けないんだよおおおう
でもL事情漏らせる関係じゃないから都合で遅れ気味としか言えない
愛と萌えは衰えてないから誤解しないで仕事か何かだと思っててと祈る 姑みたいなのが巣食うスレだな
いちいち他人のレスの言葉尻をあげつらうのもある意味すごい なりきり始めた頃は虹でもオリでもエロありのバイオレンスなブロマンス一択で
イチャラブBLには興味なし、ほのぼのカップル化なんて砂しか吐けねえ派だった
そんな自分を骨抜きなイチャデレだいしゅき派に矯正したのは歴代ハニたん達だけど
特別好みドストライクで一目ぼれだった事は一度もない
性格のタイプもロールタイプもまちまちで一貫性はない
出会った当初は設定的に恋愛対象外だわーって思ってた事もある
つまりなりでの好みなんてその時好きになった相手
まさかこのCさんをこんなに可愛く思うようになっちゃうとはみたいな意外性が愉しいんだぜ 豚粒愚痴
元彼と遭遇
本当鬱
どうなってんだよ本当にあいつらの交遊関係
吐きそう >>338
ほんこれ
趣味に合った相手よりも趣味を開拓してくれた相手こそ本気で萌えてるんだよね
最初は苦手Cに思ってたのに実はLがヘタレ化するほど気になってうまく立ち回れないからだったりするw
なりは人付き合いなんだなって実感させられるわ >>338
>>340
わかりすぎる
それだけにプロフの設定だけで敬遠しちゃうと
勿体無いこともある
どんなCさんもおしゃべりしてみなければ真の魅力は分からないものだ
ﾊﾆも外見は自Cの好みのタイプとは正反対で
恋愛対象ではないなーと思ってたんだけど
話してみたら言葉選びがものすごく印象的で
あっという間に心を掴まれてしまった
そうなると苦手だと思ってた外見的特徴も逆に
欠かせない魅力に見えてくるから不思議なもの
ひいては他のCさんの見え方も変わってくる
そういう変化ってほんとなりの醍醐味だと思う
だけに、もっと色んな人と話したいので
自サイトの人口が増えることを切に願っているのだけど… プロフもそうだけどロルもROMだけじゃ結構分からないもんなんだよね
ROMっててこの人苦手だわ…と思ってても喋ってみると印象ガラッと変わることよくある
単にそのPCさんがどんなロールしてるのか、だけじゃなくて
「自分とどんな対話をしてくれるのか」っていう部分が自分にとってその人の一番の要素なんだわ 豚粒
お相手L様は複数C使いかつ複数CP使いなんだけど
L日記にはお相手C様とは別のCやCPの惚気がたくさん
自Cとお相手C様の話はほとんど出てこない
（同一サイトでのことなのでL繋がりや規約上の違いではない）
Cとしてはデート頻度とか平等に接してもらえてるように感じてたし
仮に差があってもここまでショックじゃなかった気がする
なんでL日記なんか見つけてしまったのか
つらくなる自分も混同丸出しで嫌だけどちょっと泣きそうなくらいつらい そういうのは混同関係なく凹むと思う
多CPはそれぞれのスタンスだろうしお互い納得してるならいいと思うけど
やるならそれ相応のマナーや気遣いは必要だろうに
平等に書けないなら見えるところで書かなきゃいいのに…と他人事ながら思ってしまう
乙すぎる 自分もそう言うのあってCとLの心のバランス取れなくなって上手く行なくかなったことある
割り切れなければただ辛いだけだから早くお別れするかいっそCP日記提案してみるとか >>344-345
ショック受けたこと自体が後ろめたくてしんどかったからレスもらって楽になった
ありがとう
お相手L様はこちらを蔑ろにしてるというより
純粋に他のCPでのやりとりが楽しいから自然と話題に出るんだと思う
逆に言えば自Cとのやりとりはそれほど楽しくないわけで
同じように時間を割いてもらってるのに楽しませられてなかったんだなとか
お相手様の中に何も残せてなかったんだなとか
更にはそれに気づいてもいなかったんだなとか
そういうのが情けないやら申し訳ないやら恥ずかしいやらでほんとつらい
Cではほんとに扱いに差を感じなかっただけに落差がつらい
多分Cとしては普通にロールできるとは思うけどLがしんどすぎるので
少し時間置いても気持ちが変わらなそうだったら失礼のない形でのお別れも視野に入れるよ
ここでもっと楽しんでもらえるようにロール磨こうって前向きになれたらいいんだけどね 聞くだけでもきつい話だ…
ロールは腕が良くてそこそこ合えば程々になれるけどそれ以上となると萌えツボやらの相性問題があるから
磨こうって向上心は素晴らしいけど
だからと言って今が至らないとはあまり考えなくて良いんじゃないかな
外から見る事が可能なL日記をつけてた迂闊な先方を責める事なく申し訳なくばかり思うような心根優しい>>346に
今度はお互いツボにぴったりはまるようなお相手と良い縁があるといいね >>346
自然体で書いてる日記かは見ただけじゃ判らないかも
ツイやLブログにC間の事書かれるの嬉しいだけの人と
微妙な人・嫌がる人がいるけどL交流で聞かなきゃ本当の所は判らない
自分が気付かない内に書かれてるの生理的に無理・絶許って人もいる
C交流だけじゃ判らないから昔Lブログ持ってた時はかなり慎重に気を使って書いてたよ
自分の場合はちょこっと書いてみてLさんからノリ良い米が来たとか
本人がLブログで色々書いてる人かとかで判断してた
他にもいつも来てる足跡がある他CPのLさんが嫉妬深そうとか
あえて内容を偏らせる要因は色々あるだろうと思うし
特記する事がないような穏やかな仲ならそれはそれで癒し枠なのかも知れないし
楽しんで貰えてなかったのかと決めるのは早計なんじゃないだろうか
こういう事って確認の取りようはないし
強いて見方を変えてみても疑う気持ちは晴れないかも知れない
でもショックを受けた勢いで悪い方へ悪い方へ考えてない？って印象も受けるから
本当に楽しませられてなかったのかお相手さんとの付き合いを落ち着いて思い返してみたら L日記に書いた内容だけが感情の全てじゃないし
他Cさんとは日記書くことも含めての付き合いなのかも、と一応擁護
自分も多C多カプだったけど
全員となるべく均等に会って均等にイベントして…と気を遣ってた(つもり)
その状態を見た知人からはアラブのハーレムみたいと言われてしまったけど
それでも人によっては不公平、自Cは本命じゃない？みたいに仄めかされることもあったなぁ
どっちにせよ(余程酷いものでなければ)ロールの楽しさで判断してほしいな
L日記を知った途端にロールが楽しくなくなったならそれまでだろうけど 仲良しな人ほどわざわざ他人の目のあるところで仲良しアピールはしないなぁ
L目線だと萌えすぎて気持ち悪い萌え文になりそうだから尚更 >>346です
自分では事務的な邂逅記録くらいしか付けたことなくて
L日記を書くのにも色々事情ややり方があるというのは想像できてなかった
悪い方へ悪い方へっていうのも言われた通りで
L日記を見ただけでお相手様がどう感じてたか決めつけてしまうのも本当に失礼だった
一旦落ち着いてから後ろ向きフィルターを取り払って
お相手様やこれまでのやりとりをじっくり見つめ返してみる
やっぱり無理だとなるかもしれないけどそのときは
それも相性かもしれないと思って腐らないようにする
ほんとありがとう おつかれ
衝動的になって後悔する事は多々あるし本来より悪い方へ考えてしまってるとは本人も分かっていても一度辛いと感じた気持ちが修復できない事はあるよね あーまさに自分がお相手のL日記を見るたびに気持ちがさざめいて持て余してた
暈しだけど
日記は見つけたというより相手が見えるところでアピールしててどうしても視界に入るから見て見ぬ振りしにくい
複数C恋人持ちで「〜が〜と言ってくれた」「〜と〜した」とにかく垂れ流し
（自Cとの交流に触れてたり時には名指しで「〜後で〜しようね」「〜と〜したい」なんてメッセージ書くことまである、ので交友ある人は自分宛てに何か言われるかもしれないから見ないわけにいかない感じに。ツイッターのエアリプみたいなノリ）
見てるととにかく仲の良い人が多いんだな、気が多い人なんだなって印象
恋人の中にはリアル友人でもあるCもいるようでリアルでこんなことしたよ、な交流話まで垂れ流し
日記を見に行くたびになんとも言えない気持ちになってしまってFO C同士が上手くいってるならL日記を見てしまってもそっとブラバして忘れてしまうことにして、次から見ないようにするのいいよ
それが出来なかったら少し距離を置いたり頭冷やすとかね C同士が上手くいっててL優先で距離おくのもいいと思う
Cとして不自然でも申し訳なくても離れた方がいい時はあるわ Lを見せないようにしてる相手ならまだいいけど
Lを積極的に見せてくる相手はね >>353
そういうノリが流行り始めたのが辛くて
「外部サイトは基本見に行きません」と書く為だけに
PCサイト作った事あったわｗ
自分以外にも似たような主張する人が増えたら
流行りも下火になったけど
L交流非推奨の所でL交流したそうにチラチラしてるLって
そういう鬱陶しいノリの奴やLでプレッシャー掛けて来る奴率高い印象 〜さんが〜してくれた！を周り中にアピールする人はちょっと姫気質みたいなところがある人が多くて周りが取り巻きみたいになるから距離置くなあ >>342
亀あるある
傍目に見て「この人マグロなのかな」って思ってた人が
話してみたらこれがもう返し方がめっちゃツボった
書いてる当人のツボを的確に突いてくるだろお前！って感じで最高だったりとか わかる
まさにそんな的確にツボ突いてくるお相手と出会えて続いてきた自分はラッキーだと思う
さすがに最近はすっかり飽きられてるというかPLさんの興味が完全に他に移ってる感アリアリなんだけど
いつお別れになっても感謝しかない 豚粒
御相手PL様のSNSアカウントを見つけてしまった…
多CPっぽいのは薄々感じてたしそれを責めるつもりはないけど、
こっちとのやり取りをぼかしつつも書いていたり、「冷めた」とか「そろそろ終わりかな」とか書いていて、
いつ別れを切り出されるか気が気じゃない
C同士はとてもうまくいっているから、いっそこっちがL事情でお別れを切り出したほうがいいんじゃないかとさえ思ってる
けど言い出せないんだろうなあ… SNSは私もうっかり見つけてしまったことがあるんだけどあれは本当に見ない方がいい
前の相手が自CとのRPの愚痴吐いて直後にヨシヨシしてくれた人をRP誘ってるのを見てしまったことがあって本当に凹んだ
今のお相手も最近SNS始めたらしくて「始めました。よかったら繋がってください」みたいに書いてるけど絶対に見ないようにしようと思ってる 乙すぎる…
他人の目があるまして誰が見るか分からない状態で
冷めたとか愚痴とか吐いてる人見たことない
よっぽど無神経な人なんだろうか ツイッターは吐き出したい気持ちをそのまま何も考えず吐き出す人いるからね…
だから炎上したりしてバカッターって呼ばれるんだけど ネガティブなことを(見てないと思って)書いてるようなPLとはすっぱり別れたほうがいい
Cはうまくいってるから〜は言い訳にならん
まさにバカッターでPLの最低さが露呈したのに無理して付き合うことないよ プロフィールにtwitter垢載せてる相手がいて、
私はなりきり用のアカウント持ってなかったけどチラ見したら「見てるかどうかわからないけど、、、」と自分宛てのメッセージ書いてたことがあって困ったことがある
反応すると次からも書くようになり、そのためまた見ないといけない悪循環
反応しないでいたらどうなっていたのか偶に想像するけど疎遠になって結局終わったかもしれない
twitterって構ってくれる人沢山いるみたいだから
真面目な話、相手がtwitter始めてしまったら最後、だと思ってる 前の日記見つけてしまったもそうだけど、キャラでのやり取り上手く行ってると感じられてる間はツイとかGoogleとかでお相手様情報検索しない方がいいんじゃないかなとここ見てて思った
わざわざ教えてくるのや、名簿とかに繋がってたりするんじゃなきゃ積極的に自分から楽しみを壊すのって悪手でしかないから
見つけて心病みそうな人は自粛した方がいい気がする
書いてる人の方も出来れば鍵かけるくらいはしてて欲しいけど 私はキャラはキャラとして楽しみたいしリアルと切り離して想像の世界に浸りたい方だからL情報出してきた時点でその人とは距離置くようにしちゃうかな
アカウント載せてたらLアピールする人なのねって思ってそもそも近寄らない L日記やSNS自体が悪いわけではないはずだけど
相手に知らせずに良いことでも悪いことでも書いてるのは配慮に欠ける、と思う
恋人Cだろうと友人Cだろうと相手Lに了承得ててお互い楽しめてるならアリ
コメントとか反応しちゃった時点で「書いていい、見てくれる人だ」って思わせちゃうんじゃないかな SNSは相手が見てないと思って相手のことを書く人と
相手が見てる前提で（積極的にリンク載せたりして）書く人がいるけど
どちらにも共通して「なんでそんなことを書いてしまうのか」と神経疑うようなことを書くようになる、慣れれば慣れるほど軽率に書くようになる
あと、相手に知らせて相手を意識してSNS書く人は直接相手にメールしたりするのが減って、本来メールで直接言うようなことを他人も見ている公開のSNS日記とかで書いて終わり、だったりするから「2人のCどうしが仲良くしてる」って感覚にいまいちなれない 探すつもりは全く無かったんだけど
期間限定サイトさんでTwitterで告知とかやるところもあるから一応捨て垢でフォローしてみたら
偶然サイトの知り合い見つけてしまったりはあったなぁ… お相手さんが送ってくれたソロルが地雷満載でつらい
スルーでいいかな…？ いいんじゃない？無理して付き合ってもその先がつらいよ 他PLの関与がない一対一の遣り取りで
そのネタを持ち込まれたらもう関係続けるの無理ってくらい地雷なら
意思表示したり何なんとか無効化するソロルを返したりするのもありかも
（相手がどんな過去を持っていようと興味ない、今と未来が大事）とか
（…と言う悪夢を見て魘されている相手を揺すり起こし云々）とか 地雷なのに黙って付き合っちゃうと「いいんだ！」って勘違いしてどんどんやるようになるよ（体験談）
地雷は地雷とちゃんとアピールするの大事よ 受け手としてはスルーも意思表示のつもりでも
伝わらないことは多々あるんだよなあ
可能なら地雷なこと伝えるのが結果的に一番平和だと思う 自分地雷はほとんど無くて、唯一と言えるのが受け攻め逆転なんだ
一度迫られてやってみたけどどうしてもだめで途中で断念したんだけど断り方が悪かったのかちゃんと伝わらなかったみたい
なんで攻めが後ろを使った自慰行為を自Cが見て喜ぶと思ったんだ 豚
とんとん拍子に関係が進展してるだけで
即内輪や打ち合わせだと断じるのも疑問ではあるけど
客観的に距離の詰め方がおかしい人は
恋愛脳部分以外でもやっぱりおかしいところがある
Lレベルでも裏でおかしなことしてるでしょと思われてしまうのも仕方ないのか ＞客観的に距離の詰め方がおかしい人は
＞恋愛脳部分以外でもやっぱりおかしいところがある
この界隈だとおかしい人はおかしい人同士で気が合ってベッタリになれる
それを考えるとやっぱ「相性」の一言で片付けられるのかもしれないね
私の場合だとその相性が合わない相手が相手の方からぐんぐん距離詰めてきたんだけど無理して合わせてる間に気が合う相手見つけたみたいで光の速さで離れていったわ…早く忘れたい 豚
気になるCさんとお出かけしたら
お相手さんのロルが情景がしっかり浮かんでくる綺麗なロルで、私のロルの拙いこと拙いこと
つらい
こんな下手くそでアピール続けていいものか
小説も読むようにしてるのに身につかない なりの描写の上手い下手って表現力だけじゃないじゃん
掛け合いで進める形式であるが故の良し悪しがある
で、相手に愉しいと思って貰える肝はそこなんじゃないかと
だから小説読むよりも自分のログ読み直して
このレスはレスし易いレスだったか
お相手さんの描写を受け止めて膨らませられてたか
場の進行に寄与する描写ができてたかなどなど
一人反省会してみる方が即戦力になる事多く学べるかもよ 一次小説上手い人でもPBCになると途端におかしくなること有るしね
相手が存在するのもあるけどチャットの場合はレス時間の制約だったりで更に顕著？ 自分も同じような事を過去に悩んだ事がある
そして、憧れてる素敵様のPL様にL会話出来る時に自分のコンプレックスを打ち明けたんだ
そしたら、（もしかしたら気を遣ってでの慰めかもだが、）分かりやすい率直な此方のロルが好きだと仰ってくれた
自分の書く分かりやすいロルから此方の動きや距離、勢いが伝わるからお相手様もロルが書きやすくて良いロルが描けてると
だから、その方や同じような繊細ロル書かれる方と遊ぶの怖くなくなった
加えてその方から、繊細描写の技術はとりあえず自分の良いと思う描写を使ってみろって言われた
全文そのままはパクだけれども、一部分だけなら自分は気にしないからと
ただ、当時は今よりも緩かった時代だったし難しいけど少なくとも前半は多分同じように思ってる人も多いんじゃないかな ぶっちゃけてロルが読みにくいとか
ロル自体はそこまで好みじゃないとか
むしろ苦手な文体であるとか
色んなお相手様がいた
それでも少なくない時間割いて
何度も何度もお話したくなるのは
つまり好きってことよ ＞全文そのままはパクだけれども、一部分だけなら自分は気にしないからと
これは相手さんの許可ありきだよな
少くとも意図して真似るのはやめた方がいいね
前半の話はよく聞く
いわゆる高尚と呼ばれるようなロルの人でも相手にそれを求めてはないと
なんにしろ読みやすくて分かりやすいのが一番なのは間違いないと思う 386はちゃんと許可取っているから別だけどお相手様でも描写やネタを連続で真似されるのはSAN値削られる
親しくもない高尚様のグループにネタ帳として目をつけられた時は結局やる気がなくなって辞めた事を思い出してしまった…
一つ一つなら偶然だと思えたし多少続いても気にはならなかったんだけど
でも練習の為に素敵だと思う人の描写やロルを取り入れるやり方は自分もやってきたし良いと思うんだけどね
難しいな ＞でも練習の為に素敵だと思う人の描写やロルを取り入れるやり方は自分もやってきたし良いと思うんだけどね
「いいと思う」はする側が決めることではないけどね
相手は嫌な思いをもんもんと抱えてるかも知れないよ
初心者ならしょうがないとは思う 相手は嫌な思いをもんもんとも何もそれが嫌だったと書いてるレスに何言ってるんだ 真似してもいいよ、は完全に相手の善意だけど
真似してほしいわけじゃないから真似しないで済むならそれが一番だよね
相手のロルを楽しみたいのに返ってくるのが毎回自分のコピーロルじゃ辛い >>391>>392
さすがにまるっと3行見落とさないよ
嫌だったと書いてるからこそ余計「良いと思う」が引っかかったんだ
自分だって嫌な思いしたんだからって事
わかりにくかったのは申し訳ないけどロルがどうとかわざわざ喧嘩腰なのやめて欲しい 他者が真似てると感じる人はどの程度どんな箇所が似てたらそう感じるの？
今までそう感じたことなくて純粋に基準みたいなものが知りたい 純粋な気持ちで100パー荒れるネタをﾏﾀｰﾘスレに落とされましても 世の中には堂々と真似しちゃった、真似させて貰った、と言ってくる人もいるんだよね
真似したと言って真似する人と無言で真似する人どっちがマシなのかは分からないけど
とりあえず気分が良いものではない お手本にするのとパクるのとの違いかなぁ
そして本人、真似された側、第三者それぞれ受け取り方が違ってきて当然だと思う
自分とお相手様は元々ロールの感じが合うから仲良くなったけど長く過ごすうちに更に似てきたらしく、第三者に自演を疑われたこともある
自分では自分とお相手様の書きそうなことの差はハッキリ判るんだけど パクではないと思うけど、その時々で会話してる相手に影響されてロルの文体ころころ変わる
PBBとかPBMで何人かと同時に会話してるときも、相手によって文体バラバラ
使い分けてるっていうか、相手のロルを読んで思い浮かぶ返信が自然と似た傾向の文体になってくるだけなんだけど、これはあるある？
もしかしてこれも誰かを不快にさせてたりするんだろうか ロール重視かトーク重視かでも違ってきそうな気がするなあ
トーク重視だと主眼は会話の内容でロールは動作や表情を最低限伝える簡潔なト書き程度
（目を伏せた）（軽く笑った）なんて表現が他人と被ったって当たり前すぎて気にしようがないし
口調が似てるCさんがいたって喋った内容ごと丸コピされてなければ気にならないし
内容もその時その場のノリとセットだからそもそもコピーされにくい
ロール重視だと表現が緻密になって語彙とか技巧にもこだわりや憧れが生まれやすいかも
（悪い意味でなく）こだわりがあるから安易に真似されると腹が立つ
こだわりを感じる美文だから憧れて真似したい気持ちが生まれる 自分がそうだから本人さんが今使ってる文体に雰囲気近い方が
しっくり頭に入って行きやすいんじゃないかと思って気持ち寄せてたなあ
真似されてると感じる・それが嫌と言う考え方もあるって知ってからしないようにしてるけど 寄せてる真似てる言わなきゃロル相性良いLさんだで済む話じゃね？
漢文ロル×オスオスロルとかだと世界観迷子だし
……ごめん嘘ちょっと萌えるかもしれない。 >>399
不快かは分からんけどやりにくいってのはあるかもね
>>330とか >>402
描写簡潔系のさくさくな人といかにも美文な人がギャグロールしてた時
見てて面白くてうらやましかったの思い出した ロル傾向違う同士のロルは別に珍しくない気が
世界観迷子とは思わんなぁ 豚
特殊性癖注意
触手ロルとかモブレとかのロルってどうやるものなのかな？
所謂サブC扱いで攻めLが触手とかモブも動かす(受けは触手やモブのロルは作らない)という認識であってる？
サブCを使ったことも使われたこともなくて想像がつかないんだ…… >>407
自分の場合は共通の扱いで攻め受け両方が動かすな
一緒に同じ景色を見てるとか食事をシェアしてるとかペット飼ってるとかそんな感じで 三十路の男が「んぅ？」するの無理
ごめん無理本当に地雷なんだ
たぶん可愛いと思ってやってるであろう人に
スルー以外でどう地雷と伝えればいいのか分からない
あと変にぐいぐい距離詰めてくるのも正直怖い 相手の場合カマっぽくなるというか女丸出しなんだけど設定には特にカマとか女みたいなとかなくて単なる中身じゃんそれ？ってなる
年端もいかないショタや少年設定ならまだしも三十路男だからキモいだけなんだが
半なりなだけと言われればそうなんだけど 前に見た三十路「んぅ」使いはト書きに
「くてんと首を傾げ」「てってと歩き」「ぽてりと座り」がセットだったな
ショタ使いのPLが無理して三十路男Cに挑戦したんだろうと脳内補完してたけど
そのCもちょっと距離感おかしくていつの間にかこちらを特別な人扱いされてて
しかもロルは上のように稚拙なのにこっちが拒否りにくいように行動してくるところは姑息だったから
Lに下心はないと脳内補完するのも無理になり気持ち悪くなって逃げた
性格設定の幼いCや喘ぎで使われるぶんにはむしろ萌えだったんだけど
上の件があってから身構えるようになったし幼くも喘ぎでもないのは完全に地雷 稚拙で悪いが(時折見せる彼の口癖に生理的な嫌悪感を覚え思わず顔を顰め)
とでも描写しちゃえ このスレって暈しなしで具体的にこういうの書いていいんだっけ？
流れ的に暈しとは思いにくいんだけど 過去ログ読んできたら
大なり小なり具体的な話題は過去にも出てる 三十路どころか五十路辺りでも２人きりになるとそのくらい幼児化する男はリアルでたまにいるし
二次創作で極端に幼く描かれるおっさんを見慣れてるとかで
相手はちょっとあざといけどわりと普通ってな認識下でやってるのかもしれん
でも特殊嗜好だと思うし自分でも無理だ
過度に女々しい成人男性Cは苦手とかをどこかに記載しとくのはどうだろうか
見た相手がやらかしたと思ってショック受けるかもしれんが直接は言いにくいもんな まあオムツプレイ希望の三十路だったってことで…
単純に相手を貶すのではなく
自分の好みではない、とちゃんと伝えられればいいね
相手はそれが萌えると思ってやってるかもしれんし 地の文であげられてる例を三十路男でやられたら私ならちょっと切るかなぁ 恋人と二人きりの状態なら可愛さアピールするのはまあわからなくない
というかたまーに酔ったときに恋人がくてんとなったりするのは萌える
でも>>409も>>412も読む限りそういう関係じゃないみたいだしねぇ 「近い近いウゼェ」「そういうベタベタしたの嫌いだからパス」
「言って判らないなら次から物理に訴える」と言えるオラオラキャラの快適さ
「あんた何かカマっぽいな」もさらりと言えてしまうが
今限定で「あんた見てるとこの間見たオッサ〇ズラブってドラマ思い出すな」もありかとふと思った
周りにそう言いたくなるC今はいないけど 単なる愚痴
がっつりロル回したい人いないのかなぁ
プロフィールに短ロル派とか書かれてしまうと萎え萎え
だらだら長くしがちだけど濃厚こってりロル回したいよ〜！！ 愚痴
一見誠心誠意書いてくれたような文面を
嘘八百で平然と書ける人も世の中いるもんだよね〜〜〜〜
というのと
実際誠心誠意書いてくれてるかもしれないし
色々食い違って見えるのはこっちが誤解してるだけかもしれないのに
相手を疑ったり責める気持ちばかりが膨らんでいく自分に超絶自己嫌悪
というのとであ〜〜〜〜〜〜〜〜 Lレベルの話
Aは数年間接触してないようなサイト内の嫌いな参加者Bに対して
度々いかにも愚痴りたさそうにしてるけど
Aから聞いただけでもすごい違反とかあった訳じゃなくてただ相性の不一致程度でしかない
それ以降も隙あらばBの悪口言おうとしてるのは分かるがスルーしてる
一方BはA含めて誰に関しても別に愚痴とか一切マイナスな事言わないし
正直言うとAよりBと付き合っていきたい
Bと先に交流有ったからL交流にマイナスのイメージ無かったけどAみたいな人もいるんだなぁって ロールの相性とかもあるけど、それはAとは距離置いておく方が無難そうな 悪口を言う人と言わない人ならどっちと付き合うべきかは明白だよね
言う人と付き合ってたら誰かに自分の悪口言われる可能性高いし 豚愚痴というか吐き出しというか嘆きというか
ひとつひとつの行為に見返りや同じだけの意味を求める方が間違ってるとはよく分かっているんだけど
自分なりに心をこめてやったり言ったつもりのことが相手にとって全くの無意味と思い知らされるのはやっぱりきついものがある
まだ嫌われたり不快感を表明される方がマシってくらいきつい わかりすぎてつらい
自豚
多C使いのお相手さん
おそらく自Cにはそれほど萌えてないんだろうけどデートに誘っていいものか悩む
遊びたくなったら連絡してねって言うけどそっちから誘ってくれる気は無いんだなとか
ちょっと八方美人なところのあるLさんだから誘ったら嫌々でも付き合ってくれそうでそれは嫌だなとか考える
遊んでくれるんなら楽しむ気持ちで遊んでほしいし嫌なら普通に断ってほしいんだよな
でも無理なら断ってねって言うとこっち（自C）のこと本当に好きなんですアピしてくる
口がうまくて断れないついでにキープできるものはしておきたい人なんだと思う
相手Cは好きだし萌えるしLさんにもこれまでの感謝や情はあるけどそろそろ限界かもしれない
単C使いだからそれなりに区切りつけるなり別れるなりしたいけどCで別れる理由ないしな
「シベリア勤務になったので」で封印して別Cでも作ろかな ＞遊びたくなったら連絡してねって言うけどそっちから誘ってくれる気は無いんだなとか
これはうちの相手もだ
こっちから誘うと嬉しいって言うし誘ってと言ってくるが向こうからは絶対に誘ってこない
誘わないでいると単純に疎遠になる、その間相手は他の人と遊んでる
そんなに好かれてないんだなって思っちゃうね >>427>>428
判り過ぎる
でも経験上誘われたら断らないけど誘おうと思うまでのハードルが高いLさんは結構いる
「自分は大した奴じゃないから誘っていいのか悩む」度が高いのな
＆大した奴じゃないんだから誘って貰えたら有難く行くべきもある
中には誘われるまでは我慢しなきゃいけないと思い込んでる人もいる
他の人はガンガン自分から誘って遊んでると言う人でなければそういう人かもな可能性
とは言え勇気を出して自分が誘うリスクを無意識に放棄して
相手に声を掛けて貰う喜びだけ享受するスタンスになってしまってる人には違いない
相手だって勇気出して逡巡を乗り越えて誘ってるかもと気付かないだけかも知れないけど
それを伝えてもやっぱり自分からは声かけて来ないなら
自信のなさの壁に隠れた横着な自己中と言えなくもない
そういう人と割り切って気にせずに遊びたい時誘っとけば良いと思うけど
温度差や自分だけがその負担を負うしんどさに耐えられないなら切っちゃってもいいと思うよ 人間関係ってどっちかが一方的に尽くすだけだとそのうち限界来るからね 乙乙
相手から誘われるのがステータスと思ってる勘違いちゃんもいるんだよね...
あと誘われる事で相手から認められてると感じるタイプもいて
こっちはそのうち「誘われる私は相手から“特別に”想われてる」んだって思い込むケースもあるから要注意 もう一つ経験上
自分から誘うのが苦手な人は友人だろうが恋人だろうが
相手からの誘いが疎遠になると委縮して益々誘えなくなる
いつも誘ってくれる人もなけなしの勇気を出して誘ってるなんて夢にも思ってないんだから
遊びたい時に誘って来てその気がない時は誘わないんだろう、
そんな時に自分なんかが誘ったらウザがられるに違いないと思ってるんだから
こちらが一方的に誘うほど「自分は相手の誘いを待つべき」って思い込む
だから気持ちを伝えた事がなければ一度は試みてもいいかも
どっちも未練があるのに相手に飽きられた、自分は駄目だったって落ち込むのって不毛だし
言い難い事ではあるし言ったってうまく伝わるとは限らないから
察して貰えなかった時点で諦めるのも悪い事じゃないと思うけどね 自分から誘えないとかチキンだから先入り派とか
正直相手に自分がやりたくないこと丸投げしてるだけだろと思う
委縮して誘えなくなるのは自分にも覚えがあるからわかるけど
それは1度くらい誘ってみてから言ってくれよとも思う
ただこれも言わなきゃ伝わらないんだよね確かに
そっちからも誘ってほしいってだけだとおそらく通じないから
これでダメなら別れると腹くくってCの口で気持ち全部話せるように考えてみる
ありがとうそして同じことで悩んでる人にも幸あれ 色々理由つけても「そちらから誘ってください」の人は遊ぶ優先順位下がるわ
もちろん下げられて構わないって言うならそれでいいんだけど
こちらから誘わないとすぐ切るとか何とか言い出すしね
それよりはまだ親しくなくても自分から声かけてくれる人の方を優先するし… プレゼントで例えると
片方だけが一方的に貢いでるだけの関係になるからね
プレゼント嬉しい、お返しはしないけどまたちょうだいねって言われても「うちの子は貢ぎ君扱いかな？」となる
好意があるならあげてばっかりじゃなくて何かそっちからも自主的に動いてくれてもいいよねって思うのは自然なことだよね ＞相手から誘われるのがステータスと思ってる勘違いちゃんもいるんだよね...
＞あと誘われる事で相手から認められてると感じるタイプもいて
なんか勝手な心理分析だなぁ
単に誘ってまで遊びたくないだけでしょうよ
至って単純な話なのになんでそこまで理由をこじつけるのか
「遊びたくないんですか？」と本人から聞かれて誘うのが苦手なんで…って十中八九トラブルを避けるためでしょ
残りの一二変な人がいるにしても少数派でしょ
自分から誘わない＝誘ってまで遊びたくないがごく普通に主流かと 自分から誘ってまで遊びたくない相手なら
「でもそっちからは誘ってね」とか言うなって話
クソかよ
自分からは後入りしないけどそっちからはしねても同じ >>427
結局卑屈すぎる
嫌々遊んでもらってると思うなら誘わなきゃいいじゃん
それでも遊んで欲しいから今の関係が成り立ってるのに相手Lの気持ちをゲスパしてどうしようってんだか >>436
いやこれ実際言ってるLを複数知ってる上での話だから
ゲスパでも何でもないんだわ
すまんね >>427の相手がそう言ってないならゲスパと変わらん 別に怖いとも卑屈とも思わないけど
こわっとか卑屈とか嫌ならやめればいいじゃんしか言えないタイプの人とは合わないだろうから 切れた
合わないだろうから
>>427や>>437の相手がそういう人だったら
別れてもっといい人探す方が精神衛生に良いとは思う
乙 >>427もこういう考えになるまで色々あったんだろうに
ちょっと思考後ろ向きモード入ってるかもよとかじゃなく
いきなり卑屈すぎとかゲスパとか言うのはそれこそゲスパじゃないのん
その相手本人でもない限り 「遊びたかったら誘ってね」をやってしまったことがある
当時ナリ自体のモチベがかなり下がってて他に仕事ややりたいこともあって
でもそのお相手様から誘われたら喜んで時間作りますって気持ちだった
自分から時間作って遊びたいほどじゃないってことではなく
むしろ暫く会えなくてこちらからお誘いしたくなったものの
「あなたから誘ってもらえるの待ちます」みたいなことを言った手前
相手から遊びたいと言われてないのにこっちから誘うのは
酷く恥ずかしいとか図々しいとかそんな気持ちだった
他で遊んでたわけじゃないけど相手からしたらよそに別Cいないかどうかなんて分からないだろうし
そうだよなあ>>427みたいに思うのも当たり前だよなあって自己嫌悪が蘇ると共に
恥ずかしかろうが相手から図々しいと思われようが誘ってみればよかったって後悔
相手から見たら一方的でしかないということにどうして気づけなかったのか…
単純に遊びたくなくて誘われなかったならそれはそれで踏ん切りついたし
>どっちも未練があるのに相手に飽きられた、自分は駄目だったって落ち込むのって不毛
↑これはほんとそうだと思う
誘いたいけど色々考えて誘えない人は「その人と遊びたい」って気持ち優先するか
色々考えてしまう部分をちゃんと話し合った方が良いと思う
私が言えたことじゃないけど 多少がっつくぐらいの勢いで誘った方が楽しめるでしょこの遊び
友情でも恋愛付き合いでも
あまり出てこない人はリアル忙しいのかな？と思って誘わなくなるなー
そういうときこそそちらの余裕のある時に誘ってくださいって気持ち
で相手は誘われたら出るんですけど…って気持ちだと悪循環だね 相手から好意をはっきり示してもらわないと「本当はそんなでもないのかな」ってなるよね
文字だけで繋がっててリアルより希薄な関係だからさ
相手からも誘いがあると「相手も遊びたいと思ってくれてるんだな」って思えるからたまにでいいから誘って欲しい お相手さんが>>445前半な理由で「誘ってください」と明言した人だった
それは疑わないし気持ちはよくわかるからそのスタンスを否定する気は無かったけど
それに合わせようとしたらこっちもモチベ下がってますます声かけない悪循環で
申し訳無いけどどうにもならなくなったなぁ…
お相手さんとはまだまだやりたいロールとか進めたいドラマも残ってたけど
Lがどうしても無理になってしまった
ちょうど他の人が気軽に声かけてくれてたのでそっちとは気軽に遊べてた
こんなざまだけど声かけられる人がやりたい時に声かけるのでいいのではと思うよ
なかなかタイミングが合わずそのまま疎遠になったらそれまでのご縁なのかなとも思ってる… >>444
元の書き込みは>>427だけどむしろその後に続いた誘わない人叩きに対しての書き込みも多いかと
＞「でもそっちからは誘ってね」とか言うなって話
実際の言い方にもよるだろうけど日本人の常套句としての「またよろしかったら誘ってやって下さいね」みたいなノリもありうるかと
PL挨拶ありだと最後に「また機会があればよろしくお願いします」はほぼ全員が言うけど必ずしも本心とは限らないし
日本人の風潮というか 文字だけの付き合いな上にLの本心を言えないC越しじゃ本気と社交辞令の区別がつきにくい
誘ってねと言う方の気持ちや事情も言われて誘わなくなる方の気持ちもわかるんで切ない
お互い誘いたいのに遠慮しあってるパターンもあるんだよなあ まーここで書かれてる事なんてごく一部の背後の一私見に過ぎないし
無闇に振り回されて不安になる必要はないと思う
自分がされて嬉しい事は相手にもやってみる
されて悲しいことは相手にもしないという人付き合いの基本を
相手の状況に配慮しながら（誘われるのが嬉しい事でも滅茶苦茶多忙そうな人には遠慮しとくとか）
出来る範囲で実践して、それでも色んな原因で薄くなった縁には執着しない（相手のせいにしない）
心がけとしてはそのくらいでいいんじゃない 粒
エロルが苦手過ぎてつらい
苦手だから長考になるし、拙い文章が更に拙くなる(気がする)
先日もお相手はうまく誘導してくれてるのにコトをうまく運べなくて(もしかしたら地雷すら踏んで)お相手様を萎えさせたっぽい
もうエロルなしのお付き合いがしたいけど、そういう訳にはいかないかなあ…はぁ、胃が痛い エロル好きだけど気力体力ついでにテンション揃ってる時じゃないとがっつりできない
挿入なしでいちゃいちゃしながらダベったり
キスハグ以上の触れ合いだけ楽しみたい気分のことも多い
嗜好やインプットの幅が広くないからエロばっかしてるとワンパになってしまう
エロル回したいというより二人の間にエロいことがある、この二人はエロいことをしているという
空気感が欲しいというかそれがあれば十分というかうまく言えんけどとにかく
恋人＝エロルをしなければならないということは無いはずだから可能ならお相手に打診してみて
加えてエロル嫌いなわけじゃなく苦手だからしたくない→苦手じゃなくなればやりたいなら克服の手立てを探るとか
エロル完全なし/ありではなく頻度を落としてもらうとか色々手はあるぜよ
以前PC同士はセフレ設定でも本番エロルは一度も回したことない関係の相手がいて
あれはめっちゃ付き合いやすかったなあ
お互いに美味しいケーキの食べたい所だけ好きにつまみつつ
このケーキ超美味しいねお腹いっぱいだね〜って満足できてる感じが常にあった ＞空気感が欲しいというかそれがあれば十分というか
エロル好きだし引き出しも多い方だと思うけどここ重要なの判る
気力体力テンションいるのも判るし所要時間も半端ないし
しんどい事を強いたくはないけどエロル好きとしてはALL朝チュンは寂しいし
相談なしにいきなり朝チュンで終了されると何かやらかした！？って
慌ててしまいそうだから自分だったらやっぱり相談して欲しい
お互い負担も物足りなさも感じないで楽しく付き合える
ちょうどいい落としどころが見付かるといいね エロルは苦手だけどベッドイン暗転で終わると思ったら
ときどき翌朝のピロートークに繋げてくる人がいたなぁ
楽しみ方は人それぞれ ここの一連の流れを読んで、自分の中にずっとあったお相手L様に対するもやもや
毎週末お誘いするのはこっちからばかりなので、今週あえて誘うのを止めてみたら
案の定何の連絡もない
以前は週末の予定だけでもメールで教えてくれたりしてたけど
他にもお相手がいるような事を最初の頃聞いていたし、二窓疑惑もある方だったので
こっちからの誘いがなければ、他のお相手との約束を入れて遊んでるのかもしれない
…と思えてきて何だかすごく凹む
馬鹿だ うちの相手なんて暈すけど
誘ってくれない→こっちから誘うのやめたら相手からくるんじゃ？と待ってみた→一向にこない
ふとSNSが目に入ると
相手は別の相手に「〜さんのC好き！好み！抱いて！」と繋がっている複数人にめちゃくちゃアピールしてアピールが効果出してLぐるみで親しくなっていた
ちなみにその声をかけてる相手C達はうちのCとは真逆の性質のC達で単純にうちの子は相手の好みと違ったんだなと納得した
で、ますます話しかけるのやめとこうとなった
その後数ヶ月、結局うちのCに声がかかることはなく、全く会話しない、裏で多Cと楽しそうに遊んでいる
何故かわからないけど恋人の看板だけは外されることなくアクセサリーのように残されていた
私は動かすのも見るのもやめた >>457
乙乙
いつも誘ってくれる人が急に無言になったら何かあったかとコンタクトを遠慮する人もいるだろうし
単純に受け身姿勢で構ってくれる人が居ればそれで構わないって人もいるだろうし
結局本当のところは本人にしか解らないよ
妄想で落ち込むくらないならお相手様に予定を聞いたり誘って欲しいなって伝えた方が良いと思うよ 同意
必ず同じタイプばかり相手に求めるわけじゃないから
好みじゃないのかも、とかは気にする必要無いと思うよ
実はBLじゃなくてNLのが好きでした、ぐらいになると分からないけどｗ >>458
自分の書き込みかな？と思ったわ乙
結局のところ何を考えてそうなってるのかは本人にしか分からないことだけど
こういうことなんだろうなと合点されてしまうことには
相手の日頃の言動が影響してることもあると思う
たとえば身内が入院したので暫く連絡できませんって言われて心配してたら
SNSで別C別カプの萌え語り延々やってたのが発覚するとかな
そらリアルが大変だからこそ息抜きしたいこともあるでしょうけれども？
こっちに一言メールはできないけどツイで延々他Cの恋人とリプ投げ合う余裕はあるんだ？？
みたいな
その行為自体よりそれを自分と繋がってる垢でやれてしまう神経がちょっとわからない
別のお相手さんと付き合って一時期連絡関係ひどくごたごたしたことがあったけど
（詳しい理由は言われてなかったしいわゆるドタキャン連発とか半月連絡なしとか色々あった）
この人の場合は本当に何か大変な状態なんだろうと思って心配しつつ落ち着くの待てたし
疑いでもやもやすることもなかった
それまでの態度が本当に誠実だったから
それで今も関係続いてる 誘う側って会いたいって意思表示するのに加えて
〇〇に行って××しようって企画も立てざるを得ないんだよね
で企画を立てるとリードもなし崩しにこっちがする事になりがち
付き合って四年目の今のお相手さんはこちらにやりたい事ないか気遣いながらも
花見と言えば場所の提案して弁当作る？と申し出てくれて
海と言えば海水浴か魚釣りかボート借りて島に行くかと案を出してくれるから
こちらと遊ぶのを楽しみにしてくれてる手応えがあるし
デートの相談の段階から楽しくて可愛くて誘うのが苦にならないけど
誘われ待ちな上に企画もリードもおんぶにだっこな人だったらこんなに続いてないなと思う >>461
凄くわかる乙
そして>>462全文に超同意
ついでの呟き
Lさんが誠実じゃない上に、お誘いもお膳立ても毎回全てこっち
付き合い初めの頃はまだマシだったが、こっちが動かないと全く動いてくれないし誘ってもくれない
だからといって別れたい訳でもない様子、いや今思えば別れる行動すら起こすのが面倒でこちらから別れを切り出すのを待っていたのか
自C以外でも同ジャンルで遊んでるしNGにしている二窓をバレるような挙動するし
じゃあ誘うのを止めてみたら卑屈な文章の確認メールが来た
もう無理です…心が完全に折れました
ただそのキャラに愛されたいだけで、別に自Cじゃなくても他のお相手で十分なんだろう
さようなら 週2回は参加できてる（出てこないだけで実際の参加可能日はもっと多いのかも）お相手さんと
月1回参加出来るか出来ないかの自分
1ヶ月なんてあっという間に過ぎてしまうけど
お相手さんはそうでもないんだろうなぁって思うことが
数ヶ月単位で遊べればとは思うけどそれも難しいみたいだしお別れコースか
仕方ないとは思うが残念 同じ程度に忙しいとか他に趣味持ってる人でないと厳しいだろうね… ペース合わないのはもう仕方ないしはっきり断っていいかも
多忙な時期が数年続くから結構遊びたさそうな人とは別れた
多趣味だったりやる事色々なLさんと（Cは恋愛とか無いけど）遊ぶようになったら半年に一回がっつり遊ぶ程度でもお互い楽しめてる
本当は前者の方のロールがすごい好みだったけどプレッシャー感じながらスケジュール立てるの疲れたんだ やりとりそっくり、エロの仕方もなぞるような描写、名が一文字違い、容姿雰囲気がお互いと作品攻め受けにかなり似てる商業漫画があって戸惑い中
もう一年前に打ち切りしてる相手だし自分を糖質かもと疑ってしまう
たまに創作ネタにされたーみたいな話を見かけるが嘘松だと思ってたなぁ…そんなに萌えてくれてたのなら嬉しいけど複雑 >>467
それは黒でしょ
やりとりを盗用するなんて最低な作家だね
出版社に文句言っていいよ >>467はオリジナルBLなんだろうか
自分は版権茶ログをお相手Lに二次サイトや同人誌に許可なく使われた時は
ショックというか開いた口が塞がらなかった
知り合いのLさんはお相手様がBL漫画家で自分達のログそのままネタにして貰ってるとの事
友人Lからは自C達の遣り取り商業に使っていいかと聞かれた事もあったし
結構ネタとして使いたがる人多いのかもしれない
その為になり茶やってる人もいるっていうからな… 発想がおかしい…と言いたいとこだけど
自分一人では出ない発想のキャラや展開を
ときには心理描写まで含めて他人が詳細に描いてくれるうえ
pixivやツイと違って剽窃がばれる確率も低いわけで
恰好のネタ場なのかもしれないと考えて鬱
ナチュラルに悪いことだと思わずやってる人もいそうだけど 467は創作BLナリメです
打ち切り後だしログももうないから証拠なくて
もし出版関係者に言うとしても確実に電波か嫉妬か病気扱いしかされなさそう
思ってるよりも経験者いるのかな、乙でした
469知人のように初めから相手が創作活動してるの知ってたらまた違うんだけど
ネタ探しに手軽な場なのかもね… 商業読まない自分は平和
ファンレターでも出してみたら？お久しぶり！とか言ってさ ソシャゲにパクられたことならあるけど
訴えようもないんだよねそういうの
騒いだら下手したら自分がひとり叩かれて終わるだけだから泣き寝入りしかないかな >>468
相手を擁護するわけじゃないが
世間には未発表なものをパクられましたとか持ち込まれても
出版社にはキチ扱いしかされないと思う 貴方の打ち間違いだとわかってはいるけど
あながいればいい、なんて言われて複雑な自Cは受け >>474
パクってる側はそれわかっててやってる確信犯なカンジがしてもうね…
そういう輩は極少数と思いたいし
一抹の不安を感じるからといってお相手を疑いたくもないし
純粋にこの遊びを楽しめなくなるから本当やめてほしい
創作している同志として丸パクは心から軽蔑する 丸パクじゃなくても軽蔑するけどね
法律で罰せなくてもマナー的には普通にアウト
パク容認するようなサイトもあるけどそれがサイト外で通用すると思って欲しくないわ 豚切りつつ晦ましあり
募集サイトの記事に応募したらその記事には〆がついて返事が来たのが数日前
やり取りも開始して返信したところで連絡が途絶えるがまだ確認期間でもないし忙しいかなと放置してた
さっき別の募集サイトにまんま同じ募集が新たに投稿されてた
って事は複数相手を募集したいのかこっちを切りたいのか
せめて切ってから再募集して欲しかったなあという愚痴 >>474
パクラーは何度もパクッてる
被害者の訴えは一件じゃないはずだよ
多数の被害者が出れば出版社だって、もういつとの契約切るよ ぶた
内輪化注意された直後に更に内輪固めに行く人ってなんなの
えっ怖い怖い怖い怖いサイコパスなの？
歩きスマホダメですって言われて
走りスマホならおｋと解釈する知能ヤバいし
どうせアホならそのまま内輪で固まって全員削除されればいいのに
削除回避のためだけに内輪以外にも絡んでくる姑息さは持ってるから気持ち悪い
せめて他人と関わるイベントに出てこないで大人しくしててもらいたい
出てきても他人とまともに絡まないじゃん 期間限定や小規模街サで内輪囲みされるときついね
特定の誰かと仲良くすること自体は悪いこととは思わないけど、他のCを蔑ろにするのはいただけない 前話題になってたSNSの呟き見てしまってってやつ
自分も体験してしまった
自Cと凄く楽しいデート（とこっちは思ってた）の後だったけどその件には全く触れず他Cとデートして楽しかった他Cハスハス大好き！！みたいな日記を綴っていた
見なかったことにするけどどこかに愚痴りたかった 昨日三年以上は続いたお相手様が何の前触れもなく消えた…
ほぼ毎日じっくりだったり雑談だったり何かしらはやりとりしていて
最後のメールはいつも通りの今日は◯時にはあくけどそっちはどう？
それに少し返事が遅れてごめんまだ起きてる？と聞いて以降何もなくて
そのまま二日程経ったから再度連絡してみるとメアドも変わっていて共有の掲示板も消され本当に突然目の前からいなくなってしまった
まだ自Cは混乱してばかりで至らなかったことを探しては後悔してる
出会ったサイトはあるけど何か残せば見てくれるだろうか…こんなに続いた人とこうなるとは思わず背後も混乱気味 >出てきても他人とまともに絡まない
「ただし便利アイテムを持ってる人間は別」な
アイテムとスキルの話しかせず
他Cの技能を平然と私物化してくのすげーよ
特定の誰かと仲良くすること禁止してるサイトは無いだろうけど
特定の誰かとしか仲良くしないことは
自分の知る限りほとんどのサイトで禁止事項 >>483
L呟きとかじゃなくてPC日記も凹む
チャットでの出来事を1〜2行でも毎回PC日記につけてるのに自Cのときにだけ書いて貰えないとか
プロフからリンク張ってるし見せるの前提の日記だし嫌いですアピールなのかなぁ
過去2回くらい経験あって凹む ふと、だいぶ前に打ち切りになってしまったお相手とのエログを見返してたら、
拾い損ねてる行動に今さら気づいてうわあああああってなってる
昔の自分！！お前！そこ！！よく読め！！！！
完全に好きな展開のきっかけやないかい
せんのかーーーーい！！！！
反応、せんのかーーーい！！！
ってタイムなにがしで飛んでって思いくそ引っ叩きたい
お相手さんめっちゃいい人だったんだよな…本当ごめん… ageてんじゃねーよボケ！
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>488
思いくそ引っ叩いておいたよ >>487
経験あるある
公開してるとやっぱり見に行っちゃうんだよね
良い感じに絡めた時なんて相手何か書いてるかなーと期待しちゃってさ
それで書いてないだけならまだしも他Cへの熱のこもった日記書いてたら2倍凹む じゃあまた来世でな
はぁー色々うまく行かなくてへこむ
なんか美味しいものでも食べてメンタル立て直したい >>487>>490
毎回書くのを基本にしてる場合でそれやる人は傍から見ててもなんだかなぁと思う
プロフの邂逅録とかも
いつか嫌な人に会った時に嫌味するために書いてんじゃないかってくらい
日記と違ってうっかりの可能性はあるけどそもそも書き漏らす危険性があるなら見えるとこに書かなきゃいいのにといつも思う >>487>>490
毎回書くのを基本にしてるパターンの日記でそれやる人は傍から見ててもなんだかなぁと思うよ
プロフの邂逅録とかも
日記と違ってうっかりの場合もあるだろうけどそもそも書き漏らす可能性あるものを見えるとこに書く神経もわからん すまん
書き込み失敗したって出たから記憶と文字変換に頼って書いたら似たようなの二回投稿してた
お目汚しすまん 複数と付き合うのはもちろんいいのだけど
片方にぞんざいな扱いというか、失礼じゃない？って客観的に見えちゃう人は部外者が見てても気分良いものじゃないなあ メンテ後だからかエラー多発するね
書きもらす備忘録って意味ないな
邂逅録じゃなくて貰い物とかの変化について
身に着けるものや持ち歩くもの→可視情報なので名簿に書く
部屋に置くもの→部屋入る人しか知らない情報だから書かない
って分けてたら後者にあたる人に誤解されたことあったな
名簿の更新面倒だったら何もらっても全く書かないこともあるけど 書き漏らしじゃなくて意図的なんじゃ？と思っちゃうね
好意を他所にしか向けてない様子だったら自Cが可哀想だから（って言い方はうちの子厨っぽくなっちゃうけど）関係考えちゃうかも 逆の話になるけど版権メ日記の話
気に入ってた日記の作者さんが偶然お相手さんになった、理由は割愛するけど勘違いでは無かった
相手は私が読者だと勿論知らない
いつか自Cのことを書いてくれるかなと思ってたけど全然で、別のLさんの同Cや別Cのろけばかり
自業自得とはいえ結局辛くなってお別れしたよ懐かしいな 相手の好意の偏りが見えちゃうのあるよね
私の見たパターンでAとB同時に付き合っている相手がいてAにはほぼ即レス〜毎日レスなんだけど
Bには3日〜場合によっては2週間開けてレスっててAとだけ付き合ってればいいんじゃ？と思ったことがある
まあ、そのBは私なんだけど
何も言わずに毎回相手のレスに早めにレスっては次のレスをずっと待っていたや、他でやりとりしてるの横目にしながら
（日記も書いてる人で楽しそうに綴ってたわ…こっちとのやりとりも楽しいって書いてくれる人だったけど、楽しいならなんでこっちを明らかに優先低くしてて放置気味なのかと最後まで突っ込みたい気持ちだった。） 皆乙
人間だもの、その時夢中になってるものとそこまででもないものに
温度差が出ちゃうのはしかたない、と思うようにはしてる
決して嫌ってるわけじゃないんだろうと
でもあまりにあからさまだと、こっちから別れ話させたいんかなと思う
フるよりフラれる側に収まる方が何ていうか綺麗でいられるしな
それとも別れ話すら面倒くさい存在に成り果ててるのか
もうフッちゃえばいいとは分かってるけど傷心アピールされるのもしんどい >>500
備忘録の書き漏れは意図的な場合もあると思う
何年か前だけど平和的に棲み分けする方法としてツイに堂々と書いてた人いたよ
自分だけ名前書かれてなかったら馬鹿じゃなければ後入りしてこないからって
他にもPBC指南らしきことをよく書いてる人だったが7割方書いてること変で指南以外の内容も変だったけど
けどこれから始めようって人は信じるのかも 自分の心の平和しか考えない人ってさ
その人だけが平和なら別にどうでも良いんだけど
他人と関わること前提のこの遊びでそんな都合のいい状態はほぼ無いし
関わった人たちだけじゃなくこの遊びの首全体締めるよね大袈裟じゃなく
だから気の合う人とだけ籠もるか小説でも書いててほしいのに
なぜかおんもに出てきたうえで内輪化したり
キャッチボールできず壁打ちする人になってたりする
壁に向かってソロルしてるならいいけどこの場合の壁は同室者だから困る 他人に見える場所に自分が他人をどう思ってるかを書く人って少なからず他人が見てることを意識してて、書くことで他人がどう思うか考えてると思うんだよね
だから〜さん好きって書いてたらその〜さんともっと仲良くなりたいんだろうし
読んでるとわかってて名前を出さない人はそんなに親密度を上げたくないのかも、と思う ロルの好みの話題あったけど放置せずちゃんと返事くれるってのはロルの上手い下手、好みより大事だよね 返事が思い付かなくて放置するくらいなら最初から付き合わなきゃいいのに 話してて楽しくないとか相手に燃えないとか無理しないとレスできない相手ならさっさと関係終わらせた方がお互いのためだと思うな
相手の時間も無駄にしてるじゃない？可哀想 こっちの恋人が退去したら即告白してくるやつなんなの
いやチャンスを逃さない的な思考回路なのかもしんないけど、普通に思いやりなさすぎだろ
Cの印象もLの印象も最悪すぎて、告白断る以前に交流NG出したいレベルだわ 早くしないと他の誰かに取られちゃうと焦るぐらいに魅力的なんだよ >>512
魅力的なCだから取られたくない！で突っ走るって
CもLも我欲onlyで相手CLの心情事情は二の次にしてるって事でさ
片方が別れた直後に成立するカプも無くはないからそれでOKなLもいるんだろうけれど
>>511や私みたいにドン引き嫌悪するLも少なくないと思うから
焦るくらいの思い入れがあるならアプローチの仕方はほんと考えた方がいい 傷心の所に片思いしてましたの空回り展開とかドラマ的にもアリだと思うな
Lレベルでお怒りになるなら「一時的に恋愛不可」とか書いておくのが無難じゃね？ >>514
空回り展開オイシイです！と考えるのは自由だけどそれはCでなくLの思考だよね、しかも一方的な
L同士の話ならお互いにそれを楽しめなければドラマどころか遊びとして成立しないよね
BL小説とかで綺麗にドラマが成り立つのは全部1人の作家の脳内で展開してる世界だからであってさ
Cの別れ話なりを終えたばかりで少なからずLとしても疲れたり参ったりしてる可能性がある他人を巻き込むんだから
ちゃんと相手も楽しめる展開にできる自信があるのでなければ、軽々しく実行していい事とは思わないな
不可と書いてなければ一方的に負担の高い展開に巻き込みますって考え方は、個人的には合わないわ
やるならやるでいいけど、それでLごと嫌われても自業自得じゃないかな
ごめんね 場合によって云々じゃなくて完全に地雷ならNG書いといてくれよとは思う
別れ話とかそういうのに限らずさ 単純なNG記載の問題ではない話に見えるけど
恋愛に限らず望む立場の争奪戦をがんばってるPLと
出会いも交流も自然な流れで楽しみたいPLは
やってる遊びが違うからしょうがないんだろな 別れ話云々だけ特別って事は無いからな
普通によくある展開だけど自分には苦手な展開ってだけ
それなら相手の人格否定したり叩くより前にNG入れとく方がマシだと思う Cが空回りするのは美味しいけど
Lが空回りしてたらダメだろ
対人の遊びできてないってことだから
互いの相性が合わないのは仕方ないねって話以前に
相手のこと考えてない思いやりのなさに引く
NG書ける場所かもわからんのに NG書けない場所で、
恋人CLが撤退してすぐに告って来て辛かったら
その思いやりのなさが辛いとキャラの口で答えたりそういう君に振り向く事はないからとまで言ってしまえばいいんだよ こういう話題を見ると何が混同で何が対人の遊びだから必要なマナーなのか解らなくなる
哲学的というか答えが出るものでもないんだろうけど >>511の件って即告白されたことが問題というより
「恋人が消えた直後の思い人は傷ついているかもしれない」って
思いやるワンクッションがないことが印象悪かったんじゃないの書き方から察するに
「そんなことしたら付き合えるどころか嫌われるかもしれない」って発想もないとしたら
欠けてるのは思いやりより想像力だと思うけど
NG書けばいいとか嫌なら断ればいいってのは合理的だけど
恋人撤退したうえに告られる程度に親しかった相手に失望してしまったら
ショックだろうし愚痴くらい言っていいと思うよ乙 511を読んだだけじゃ出てこないような情報をみんなして脳内で補完して自分が遊んでる状況に置き換えてるから「こういう状況なんでしょ？だったらこうすればいいじゃん」「こんなことできない状況なんでしょ？思いやりがないわね！プンスコ」ってなるんだよ
単なる愚痴はほっときゃいい
その場のログもなければ相手も環境も本人にしかわからない以上「性格悪いメンヘラが主観バリバリ被害者意識まみれで勝手に勘違いして愚痴ってるけど実際は相手は何１つ悪くない」可能性もあるんだからね 流れを読まずにFOされたと思ってたお相手が帰ってきて嬉しいって惚気ていい？
たまに思い出した時だけでもいいしあいてにとっての一番じゃなく二番手三番手以下の立場でもいいから関係が続くといいな Cがめちゃ好みだけど相手Lがそんなに熱心じゃない（のが伝わってくる）相手と、Cはぶっちゃけ全然好みじゃないけど相手Lが自C愛してくれてて一番大事にしてくれてるのが伝ってくる相手2人いる
付き合ううちにだんだん後者の方が好きになるよね
やっぱさ、好意を持ってくれてるのが嬉しいもん なりメつぶ
エロしてるのにダリの行動がことごとく意味不明で返事来る度『はぁ……？』と声が出る
具体的なことは書けないけど唯我独尊Cなんだがこっちがｱﾆｬﾙ視姦されて｢やらぁ見ないで///｣系の反応したらわかった、見ない、と突如アンパンマンのぬいぐるみをｱﾆｬﾙの前にセットしてドヤ顔したり
お股パッカーンなポーズ取れ→えっ恥ずかしい///(もじもじ)→じゃあいい俺がやるから(パッカーン)
みたいな、エロテンプレに乗らないのは別にいいけどお前がやっても仕方ないんでは……？と困惑がマッハになってる
事前に攻めしかやったことないと言ってたけど本当ですか……？ 困惑が伝染して複雑な笑顔を浮かべてしまった
いわゆるアホエロ萌えの人なのかな？
アホエロで人気の商業作品もあるし、好む人がいるのもわかる、が、同好じゃないと反応に困るな
なんでやねん見ろや（ぬいぐるみﾊﾟｧﾝ）とか、なんだと俺の方が広がるわ（180度パッカーン）とか応戦したら喜ばれる…？
やだちょっと楽しそう 相手がボケキャラならツッコミキャラで付き合ったら楽しいんだろうなｗ
行動に逐一ツッコミしてみたい、ちょっとお相手願いたいわｗ めっちゃ楽しそうで羨ましいw
アホエロ萌えには堪らないなー 一見真面目に書いてるっぽいロールでそれやられると困惑するのも無理ないな
明らかにツッコミ(突っ込みはしない)待ちでなら乗りようもあるけど
乙 本人大真面目だけどトンチンカンっていう真面目系アホキャラ大好きだわ 最近よそのカプに萌えてて
やりとり目に入ると好みすぎてにやにやが止まらない
2人とも全く接点ないからひたすら遠巻きに眺めて楽しんでるわー羨ましい 攻め受け両者の求めてるロールプレイの違い
受け側は私の受けちゃん恥じらってて可愛いでしょシリアスに攻めてスパダリしてね綺麗なやりとりしましょうテンプレ大好き
攻め側はちょっとズレたアホリアクションなロールプレイして夫婦漫才みたいなコミカルなやりとりしつつイチャコラしたい（？）
求めるものが違うからお互いの好みに合致する相手を見つけると両者幸せになれる Cは真面目にやってるけどロールではこれはわざとハズしてるんだよって仄めかしようがあるじゃん…？
どちらにしろエロのセンスが合わないんだろうと思うけど ◯魂で銀さんがボケるたびに（今銀さんはこういう趣旨のボケをしています）だてテロップが出たら面白い？ その場に居合わせてロール見てるわけでもないのにあれこれ言うのやめればいいと思うよ スパダリ欲しいなあ
ロルが上手くて相手の方からたくさん誘ってくれて自C好きだと言ってくれて精神が安定していて浮気しないスパダリ欲しい
どっかに落ちてないかな 数年前に自Cが拾ったよ
そいえばスパダリってよく言うけど
スパハニってあまり聞かないよね
スパハニ認定される条件てどんなだろ スパハニは聞かないね
この界隈は理想のダリに愛されるハニになりたがる人の方が多いだろうし 確かに愛されたがり心配されたがりが多い印象
だから関心がきちんと相手に向いてるCは魅力的に見えるわ お相手様がスパハニ様
可愛いしかっこいいしエロいし優しいし気遣い完璧だしロル素晴らしいし
拙い自Cにめっちゃ好き好き！ってしてくれるし
どう転んでも好きにならないわけがない愛さずにはいられないっていう魔性具合で
CLどっちも神レベル
って惚気ておく >>540
相手からたくさん誘ってくれとかそれはもうCの範疇超えてLへの要求だろ Lさんが気遣いができたり思いやりがあったりする良い人っての結構大事だと思うな
Cがイマイチ好みから外れててもLさんが神だったらCも自然と好きになっていくよ
逆にどんなに好みのCでもLさんが思いやりのかけらもない人だったり無礼だったら百年の恋も冷めるっていうか台無しだし Cの言動はLからしか生まれないしな
ぶた
お別れしたくないよおおおおおおおおおおおお
別れ話が出たわけじゃないけど
お互い忙しくて予定がすれ違い気味なだけだけど
お別れしたくないよおおおおおおおおおおおお >>538
そういう考えでなりきりしてるな0からら考え直したほうがいい
考え直す気ないならテンプレの一言を捧げよう
「一人で小説でも書いてろ」 一行目修正
そういう考えでなりきりしてるなら０から考え直したほうがいい >>547
お互いが忙しいなら一定期間休むとかした方がプレッシャーは感じにくいかも
片方だけ暇で片方忙しい場合は無理なんだけどね… >>548に同意
相手（背後）がいる遊びで
自分だけが愛されて自分だけが常に求められて誘われて美味しい思いしたいってさ
それCを通して単なるLの願望だよな
いや願望を持つのは悪くないがそれは相手Cが好きで大事なのではなく
「理想の容姿と性質を持った、自Cを（通してLも）愛してくれるC」が好きなだけだよな
Lの自己愛透け過ぎて本当ムカつく
最近そんなお相手と別れたばかりなんでね
愛されたい求められたいばかりでこっちに一切餌くれない相手と付き合うメリットがあるとでも？ すまん引用をミスった
>>548ではなく>>545に同意でした ここ最近なにか話題出るたびに全部喧嘩の元みたいになってるじゃん
わざと他人に絡んで荒らそうとしてる人いない？ うちのお相手さんはスパダリだけど背後さんはアスペかってくらい気難しい
ヒスって白紙が来たこともあったし冗談は通じない、怒ったときに背後の感情そのまま乗せてくるところはなりきれてないと思う
相手にとっての理想の受けを演じ何が正解かクイズ感覚で考えながら付き合ってて、ちゃんとコントロールできるようになったら向こうがもうぞっこんラブ、正直依存されてる
なんの努力もしないで愛され受けになろうったって無理だと思うが自分の場合はやりすぎたと思う 誰に対する批判でもない自分の考え方なんだけど
自分の側が相手に合わせてもらおう、愛してもらおう、自分好みに快適にしてって人多いけど自分も相手に同じようにしないとね
相手も人間だし、楽しむためになりしてるんだもんね Cがずっとヒスってる人がいる
そういう設定のCのわけでもないのに
常にイライラギスギスしていて会う人会う人になぜか怒っていて
LのイライラがそのままCに反映されてるように見えて怖い うちのお相手もスパハニ様
Cの素晴らしさは天井知らずだしLは気遣いとかめちゃくちゃしてくれるしはすはすが止まらないが
背後の家庭の事情暴露だけは心底どうでも良いと思ってますよ
そこは眩ませて仕事忙しいだけで十分です…… リアル出してくる人はあかんね
リアル旦那の惚気とか愛されリア充自慢とか息子自慢まで始めてきて勘弁してってなったことある 棒扱いされてる奴が調子乗ってるププーと思ってくれて良いんだけど
自分で言うのもなんだがスパダリ
つーかイケメン好きだからスパダリ演じてる
なので凄いモテる
黙ってても声かけて貰える
たまには恋愛が関係ない友情を楽しんでみたいけど
実は受はやったことなくて
そんな状態で甘やかされてるから
友情込みで全然モテなくて
心が折れるんだろな 受けをやったことないのと友情込みでモテないのって何か関係あるの？ 他の人は知らんけど
自分は攻めだからモテてしかも甘やかされてると思ってるから
受けやってもモテるどころか友情すら危ういって話だよ 受けやると案外
恋人候補としてはモテないけど友人はたくさんできる ってことになるかもしれないよ！知らんけど ？？
攻めキャラでは友情できないの？
みんなして発情しまくってて友達じゃ嫌だ！抱いて！って恋愛感情しか抱いてくれないとかそういう？ >>566
みんなとは言わないが同時に複数からアプローチ受けるなんてのも珍しくないからそれへの返信で手一杯で友情を育む時間がないと言うのが正しい
みんな傷つけたくないから結構早めに本命決めて
分かりやすい態度で接するからカプるのめっちゃ早いし
カプった後は恋人を最強に大事にするから
友情に割く時間がない
自分でスパダリっていうくらいだから
絶対寂しがらせないし嫉妬も沸かさない
>>565の言うとおり受やってみたら意外と平穏に楽しい日々が送れるのかもしれないけどね 友情より全員にいい顔したりスパダリやる方が大事だからそうなってるんじゃない？
周りとの友情関係も上手く築けるほどほどのCメイクにし直したら両方楽しめると思うけど ？？？
スパダリやってると友情やるの難しいのは理解した
受けやってモテたいんじゃなくて友情したいから
のんびりできそうな受け作りたい（けどスパダリ時との落差に心折れそう）ってことじゃないの？
受けやってモテたいの？
友情したいの？
とにかくちやほやされてないといやなの？
何がしたいのか分からん
友情重視でやってみたいならスパダリじゃない攻でも受でも枯れや恋愛NG明記でも作って
恋愛のときと同じように「友人を大事にする」スタンスで行けばいいじゃないの >>569
＞受けやってモテたいんじゃなくて友情したいから
＞のんびりできそうな受け作りたい（けどスパダリ時との落差に心折れそう）ってことじゃないの？
まさにこれだよ
時々休暇を挟んだりとかしながらも
のんびりとにこにこ生息できるキャラがやりたい
友人としてホッとして貰えるようなね
でも
今まで好意にもてなされるのに慣れてるし
地道に友情を築くことが自分にできるのかなってこと 攻めやったことないけどそんなにモテモテなのか
モテすぎて困っちゃう状態楽しそう 恋愛も勿論良いけど恋愛感情なしの男同士の友情とか家族愛みたいなのも良いものだよね >>572
それな よく言われんだわ
好意もらったら返さなきゃいけないと思って
真剣に返してしまうので関係が進行しやすいと言うか…性格だね
さてスレを消費してしまったので黙るよ
聞いてくれてありがとう ウーン
なんだろ、
本人はもちろん他人のために良い事だと思って振舞ってるつもり、なんだけど
その実、周り中みんなに失礼、みたいなのってあるよね
ナチュラルにそんな感じがした なるほどなー
もうちょい気楽に遊べるようになるといいね
>>573
いいよね
BLだとそこから恋愛感情に転んでしまうことが多々あるから難しいけど 枯れたおっさん同士の呑み友達もいいし
ショタ同士少年同士の年相応の微笑ましいやりとりもいいし
兄弟もいいよね
恋愛目的じゃないからこその良さはあると思う
恋愛も好きだけど 攻めなのにモテなかった悲しみ
攻め友達はできました 攻め友達出来たのに
「お前になら抱かれてもいry」と
お約束のような展開になって鬱った悲しみ… いわゆるスパダリ系の攻めCだと嫌な思いする方が多いなぁ
結局参加サイトにもよるんだろうけど
きっとファ組だと思われたくないからだろうけどいかにも攻めなPCだとやたらトゲトゲ対応される事が多い
なんにもちょっかい出してない日常会話居でも「攻めだからって靡くと思わないでよね」感が強い人結構いる
そして友人作りたいなら受けでも攻めでもなく枯れがいいんじゃなかろか 579みたいなのが多いの見てるとやっぱ普段攻めやってる人も本当は受けをやりたいのかな？と思う 知り合いの枯れは「お前になら抱かれてもry」になって全然枯れてないキャラに路線変更してたな 時折抱かれたいオーラ出してくるけど逆CPやリバ、属性反転は地雷なのでどスルーしてる
嫌だって言ってるんだからよそ行ってやってくればいいのに 自分ではめいっぱいスパダリってるつもりなんだがあんまりスパダリ扱いされた覚えがない
ここでいうスパダリってどんなん？
自分統計でもっともモテるのは
・見た目ややマッチョスポーツ好き
・気さく明るい
・リアクションやや子供っぽい
・ノンケ
てかんじだった スパダリってのは
クソイケメン
超気が利く
ケンカ強い
頭いい
金持ち
エリート
とにかく恋人を大事にする
恋人以外にはブラックな一面も
巨根で絶倫…あらやだうちのお相手様だわ 攻めの友達作りというと実際に見た例
前提としてPCからPCに広く呼び掛けられるコンテンツのある街
「攻めだけど攻めの友達が欲しいよー
俺を攻めるエッチもしてねー」（意訳）
攻めとは、友達とは、エッチとは… 要するに受けをさせてくれる相手が欲しいって事なんだ 豚
眠くて眠くて仕方ないから
チャット前に仮眠取ろうと横になったのが6時間前
趣味に身体がついていけなくなるって辛い >>589
あれ…
自分何時の間に書き込みしたんだろ…
昔は寝ずにぶっ通しで10時間とか余裕だったのにな…これが老いか >>585
あまり具体的なのを出し合うような流れになると「自分はそういう奴は嫌い」とかなぜか叩きに流れたりするからやめといた方が吉 粒
相手を楽しませることができてるかわからなくなってきてスランプ
独り善がりにならないようにしてるつもり
相手を気持ちよくさせるようにしてるつもり
返事しやすいようにしてるつもり
話題振って話したいことを話しやすいようにしてるつもり
全部「つもり」で実際に相手が楽しんでるかどうかは自信ない
はあ…… >>592
みんなそういうものだよ
むしろその「つもり」すらない人の率がほんのこの数年で急に増えた気がする
自分は529みたいな人と遊びたいよ そういうものだから相手が楽しんでくれてる雰囲気が
伝わって来ないと精神力がゴリゴリ削れて行くんだよな…
それが判ってる同士だと気遣い合えるんだけど
暈し粒
メのお相手さんが初回ロールをくれたんだが
自Cはしがないコンビニのバイト店員なのに
ロールが始まってる場所が相手Cさんの通う高校の授業時間中の教室
なんでさｗｗｗ 粒
世界観が縛りゆるめのファンタジーなんだけど
別に自分もそんなに厳密ではなく
べつにジャガイモもトマトも塩も胡椒も気にせず出すし都合よくやってるんだけど
ブラック企業って言葉が出てきたときと、ラブホテルに入る描写されたとき
は微妙にひっかかった
好みの問題といや好みの問題なんだが 暈し粒
多忙な恋人さんに久し振りに沢山構って貰えたばかりか
信じられない程テンポ良くベッドインにまで至れてもう大興奮
しかし合体寸前で再び恋人さん多忙のターンが来てしまった…現実が憎い…
でも溜め込んだ寂しさが晴れるくらい嬉しかった、ログ読みまくって勃ちっぱなしで待ってる 月1〜2くらいでしか出れてないんだけど
最近先入りするといつも同PLのCから後入りされる
他PLのCと遊びたくて結局後入りばっかりになってしまって
数ヶ月ぶりに先入りしたらまた同PLのCから後入り
見たところ自分だけに粘着してるとかではなく、他のPCにも後入りはしてるみたいだけど
なんだかなあ 遊ぶ頻度の著しい差が有ると結構ありがちだよなそれ…
自分もたまにしか出ないから「たまにしか出ない人だから遠慮しよう」とかは思われたくはないが難しい そういうの別に粘着してるんじゃなくて単に相手の参加ペース把握してないだけの可能性高そう
単純に久しぶり〜って感じで
自分の参加ペースを数ヶ月に一度程度の付き合いの人に把握してろってのもなかなか厳しいかも 数ヶ月じゃなくて月1か
まぁそれでも自分の参加ペースを他人に把握して貰ってるとは思わんほうがいいかも 自分が後入りしたら相手から後入りして貰うまで
同じ相手に後入りはしないようにしてたな それ待てるだけの規模や頻度のサイトはもうごくごく僅かだろうな >>598の相手は単に参加ペース把握してない人かもね
互いのペースや連続になってないか気を付けつつ
よく話す人の場合は先入りの待機時間がある程度過ぎたら入るようにしてる ツイで回ってきたlive portrait makerで顔をつくって遊んでいるんだけど
自分Cについてはあんまりこれっていうのがないけど
お相手様のはむちゃくちゃに気合いはいるな
絵も描くけど自分の絵だとあんまりしっくりこなかったりもするので楽しい
惜しむらくはお相手様に見せるしゅだんがないことだ 粒
相手のやる気のなさに萎える
おざなりなのがミエミエ 自分で宣言した事くらい完遂しなさいよ
完遂出来ないならいちいち宣言すんな
何も言われてなかったら気にしなかったのに
やる気失くすわ 愚痴粒
あーもう、ある一件からお相手様のモチベ下がってるっぽいー
本当に過去の自分が恨めしい。フォローしてるけどなかなか浮上してくれない…切られるんじゃないかと戦々恐々…
童貞でいきなり百戦錬磨みたいにできないし、コトに慣れてきてるとはいえまだまだ甘ちゃんだし…というのをうまく表現できなかった、上手にロルで運べなかった…あのロル、悔やまれる…もう一度やり直したい… 数年どれだけロールの読み違えとかLレベルのミスがあってもお互い様だし萎えは無かった
でも他参加者への陰口を聞いたら突然萎えた それはもう立ち直れないな
愚痴が仲良しの証拠！みたいな人もいそうだけどついていけない 打ち切りの理由を懇切丁寧に説明されて凹んでる
もちろん説明が相手の誠意だってことは分かってるし
打ち切りを申し出るためにエネルギーを使ったんだろうなとも思う
文面もすごく丁寧でこちらへの気遣いに溢れてた
こっちも駄々こねて関係続けたいわけじゃないし
お互い次はいい相手が見つかるといいね！ って本気で思ってる
でもそれはそれとして凹む
そもそももう打ち切ろうって相手に「あなたの○○なところが好みではありませんでした」って伝える意味も分からないし
（こっちを攻撃する意図がないことは分かってる）
そういうの言われると辛い性格なの分かってたから、募集の時点から「打ち切りはFA」って書いといたじゃん
それを承知して応募くれたんじゃなかったの
打ち切り時に一言くれるとしてもどこが萎えたとかの説明まで要らないよ
ここまで書いてて気付いたけど疲れてるんだな、しばらく休もう
長々とスレ汚しすみませんでした うわあ乙…
相手の誠意や悪意のなさを気遣うよりも
自分の凹みや怒りや疲れを優先して思い切り愚痴っていいんだよ
その方がすっきりすることもあるし
休んでる間に楽しいことあって元気になるよう祈る おつおつ
フェードアウトじゃない
まあ、自然消滅ってずっと待ってる相手に悪いし
打ち切り言ってくれたのはズルズル待たないでお互い気持ち切り替えて次に行けるようにって配慮だよね
次良い相手見つかるといいね
そんなに楽しくないのに無理して続けるのもお互いのためにならないしね… 打ち切りはFAって決めてたならそれ破った方がマナー違反だし
そんなマナー違反さんのあれこれ苦情気にしてても仕方ないよ 実は打ち切り希望もFOでなくFA（ファイナルアンサー）で書いてて
お相手はFAとして最後律儀にこまごまと書き送ってきたとしたら
…ないかw
私は返信不要とあるメに返事しなかったら
それは手数をかける事への社交辞令で本当に不要な訳じゃない
そんなことも知らんのか非常識なとキレられたことがあったっけ
サイト参加みたいに全体ルールがある訳じゃないナリメって
ルールもマナーも常識も人それぞれで難しいよね このスレ１つ取っても相手は優しいと思う人もいればマナー違反と思う人もいるからね
難しいところだよ
でも愚痴主さんの文章見ると難しいところだからこそ誠意を持って丁寧に対応してくれたって愚痴主さんも受け取ってるみたいだし、相手が誠実にあろうとしてそれが伝わってるのは良いケースだと思うな こんな点が萎えたとか言われても困るし辛いだろうなー
誠意をもったまともな文章に見えるからこそ怒り辛いだろうし
正直他人の萎えなんか聞かされても気にすることないよ、萌え萎えは人それぞれなんだから
愚痴って発散してまた遊ぼう、乙 これからはFO、理由不要。と記ね
理由メなんか自己満足の言い逃げでしかないよ
自分は打ち切り方法は最初に相談というか相手に合わせるようにしてる >>620
途中まで読んでるときは相手の誠意を愚痴るならもっと暈したほうがいいんじゃないの？くらいにちょっと反感感じたんだが読み進めたら最初からの取り決めだったって話でひっくり返った
取り決めがなかったんだったら愚痴主になんだかなぁと思うが取り決めがあったなら絶対的に相手が悪い
ただ、万一FAって書いてたならものすごい不幸な事故だな 色々反応くれてありがとう
切り替えてしばらく休んでまた楽しめたらいいなと思うよ
ちなみに募集には「音信不通」的な単語を使ったから意味の取り違えはないと思いたい
慣れない略語は使うもんじゃないね、混乱させてすみませんでした 音信不通って
もし、そのままその言葉を使ってたならそんな非常識な事はしたくないとばかりに自分でも丁重な理由メ書いてしまう
取り決めの時にどんなにそうしようと決めていたとしても
なんかきくに連れてお相手さん悪くなかったんじゃ？としか そんな非常識なことはしたくないなら
そんな非常識なお別れ方を条件づけてる募集に応募しなければいいのでは…？ もしくは別の方法でお別れしてもいいか問い合わせるとか
勝手に条件破ってる時点で悪くなくはない
事前にどんなにきちんと決めていても自分が非常識だと思うから破ります
それを間違いだと思わない自分を少し振り返った方が良い 結局エゴだよね
最初に取りきめた終了方法を勝手に破るのも
相手のどこが気に入らないから打ち切りですなんてPLのダメージ解ってて理由を伝えるのも
自己満足だもん 愚痴主が話は終わりってなってるのに外野がいつまでも議論するのはおかしい 豚質
恋人さんと長くお付き合いしてる方にお尋ねしたいんだけど、マンネリ防止策とか何かありますか？
何だかワンパターンになりがちで飽きさせちゃってないかと心配になってきたので、よかったら教えて下さい エロと日常を取り混ぜる
現代設定なら日常部分でデートプランを練ったり、ファンタジーだったら魔物との戦闘とかドラマを起こす
エロは何時もと違うプレイに手を出す
すぐに思い付くのは、こんな所か
あまり、ぶっとんだドラマやマニアックなプレイは、やる前にお相手Ｌさんと萌え萎え確認した方が良いけどね 募集からはじまって何度かやりとりしたんだけど、まだ募集記事が削除されてない…
記事には相手が決定したら削除みたいなことが書いてあるけど
何人か付き合ってのお試し期間なんだろうか
そりゃ何度かやりとりして篩にかけたほうが効率的なんだろうが 釣書だけじゃ分からないし
何度かやり取りしてから判断ってのはおかしくはない 事前に書かれてないともやっとする人もいるのは想像に難くないから
すぐばれないやり方するんじゃなきゃ
募集記事に断り入れておいた方が平和ではある 豚
悪意のある人や不誠実な人より人としてまともだとは思うんだけど
キャッチボールしたくてチャットしてるのに内容が
自Cを壁にしたエンドレス壁打ちポエムの人ってマジどうしたらいいのか分からない
悪意なくてもこっちの言葉届かず向こうから延々ぶつけられるだけだとそれなりに精神疲れるしさ
こいつクズだわと分かる人間の方が切りやすくていい こっちのロルの完全な続きしか書かない謎の人いたけどそんな感じかな
説明難しいがこっちの会話や行動と相手のロルの時間軸が重なる事がなくて、こっちのロルの終了時からの続きで新たな話を展開してくる人がいた
1時から1時10分の出来事をロルしたとしたら向こうはその間の出来事は一切書かず1時11分から進める
質問しても相手の頭の中では返事した設定になってるのかわからんけど完全スルー
とにかく行動もセリフも一切受けてくれない人いたけどそういう感じかな？ つぶ
あー、こりゃ完全に萎えられてるな…
レスも遅くなったし今まで連絡密だったのに連絡もなくなった
心当たりはあるけど謝ることもできないし(cではしたけど)、付き合い長いだけに今までこういうことなかったから、もしかしたらそろそろお別れも覚悟しておかないといけないかも >>637
こっちからは心情や内心は一切返さない
表情描写でも感情を表す言葉を入れず視覚的描写に留める
会話は一捻りして応えているようで真意を曖昧にする
構い過ぎない、構う時は行動描写はしっかりしても何故そういう行動に出たのかは描写しない
雰囲気はあるが叙情的すぎて良く判らない邦画やフランス映画の1シーンを描写してるイメージでRPする
と言う試みをしてみたらフランス映画ごっこ楽しくなってきたし
そこはかとなく不安そうにキョドり出した相手PCが可愛くなったしで
自分の側としては大変満足したけどお勧めはできない 豚で質問
白紙送るor来るタイミングってどんな感じ？
イベント一区切りついたときなのか、最中でもこりゃ駄目だと思ったときなのか… だめだと思ったらいつでも
楽しくないのにイベント続けててもお互い浪費だと思うし >>641みたいなやりとりをお互いしていたC同士がくっついて世紀のカップル〜アンニュイを添えて〜みたいなノリで絡まれた時を思い出した
行動描写オンリーではあったけどフランス映画風に耽美系難読系描写で実際の行動が自販機でジュース買うだけで1000文字くらいのタイプで実際一人でロルしてる感じが凄く辛かったな
相手から誘われてキャッチボールするつもりだったのに一方的に投げ続けてその姿をやれやれと生暖かい目で鑑賞されてる感じ
何故か好かれて悲劇の破局まで付き合うの辛かった吐き出して忘れる 「私は他のクズとは違うロールが出来ますのよ」みたいな奴は傾向何でもウザい
庶民は庶民と楽しく遊んでますのでそちらはそちらで遊んでてどうぞ とんつぶ
以前の記憶が蘇ってきたから色々検索してたら残留思念みたいなCのブログとかHP出てきてびっくり。
なんとなくセンチメンタルな気持ちにもなってしまったわ。 愚痴
はき違えたツンデレ設定で暴言ぶつけてくるCに
積もり積もって「流石にその言動傷つくんでうけつけない」と言ったら
「言動きついって言われて傷ついた！」って悲愴されて
皆がヨチヨチ◯◯ちゃんのツンデレサイコー！と寄ってたかって吉牛するのを見る羽目になった
はーしんどい死んでくれ 履き違えた毒舌やウエメセCにやたらマンセーする理解できないグループに遭遇する時あるある。
サイト初期からいたら顔も広くて交流が長いから身内感覚になって分からないのかも知れないけど、途中参加の人間は怖がって仲良くなっていかないんだよね。
付き合い長くなっても客観的にみる目線は忘れちゃダメだと学んだ。 毒舌やウエメセに限らず明らかにマナー違反だったり場合によっては管理人に注意されてる違反だったりするのをやたらマンセーするグループあるある
実際身内に対してはやたら面倒見良かったりするけど身内にならない人にはきつかったり違反する人をよくマンセー出来ると思うわ >>649
乙乙
あまりに酷い場合はCに直接伝えるんじゃなく管理に相談するのも手だよ
649の相手みたいに悲愴ドラマのネタとしか見ない人もいるし ヨチヨチマンセーすることで丸く収めてるつもりになってる人間もいる
自分が以前そうだった
暴言吐かれてた側はそういった場面見るだけでも酷いストレスになる
結局言われた側が言われっぱなしで我慢してる状態を収めてると勘違いしてるだけ
これをやっと理解できてから二度と同じことはしないと肝に銘じてるけど
あのとき傷つけてしまったCLさんには今でもいくら謝っても足りない 積もり積もってとか言ってる辺りでお察しだけどなぁって思った ホントは前からムカついてました、みたいなの後から言われても困るしな
Lじゃなくて見た目一応Cレベルで処理してもらえただけマシだろうが >>654とか>>655とかどういうつもりで言ってるんだろう
本気なのか釣りなのか 分かるよ
相互に後入りして敵対ロールとか普通にしてた相手が
こっちが他のCさん達とも敵対ロールするようになったら
「本当は嫌なのにイヤイヤ付き合ってました迷惑でした」とかLで言いだして呆気にとられた事有るし
せめてCでぶちまけられたなら自分なら我慢するけどさ でも大抵のやらかしてるLはCで言われてても気づかない事多いよね
こちらも最悪撤退覚悟でかなりキツイ事いっても悲壮ネタにされただけで絡まれ続けた時は予定と違う形だったけど撤退したｗ Cで自Cや他Cの悪口言われても描写に悪意が無ければ
「喧嘩ドラマか？」程度にしか思わない
でもLで他参の悪口陰口マイナスな噂話されたらその人切ってる
規約違反で処分されたような参の迷惑行為なら仕方ないかとも思うんだけどね
ロール大好きで数年来お付き合いしてたC様が
特に規約違反でもない他参の悪口言ってきたから泣く泣くお別れした 豚呟
街サで打ち合わせ済みのPC同士登録して筋書き通りのドラマなりくっつくなりするのは
周りを変に巻き込んだり当て馬やらに使わなければ勝手にしてくれと思う
けどそうやってがっつりL同士繋がり持ってるPCグループって
街で普通にエンカしてのもめ事（あくまでＰＣ同士）にまで他が首突っ込んでくるんだよなあ
もうPLで打ち合わせ済だろう共通設定持ちPCは避けて通るようになってしまったわ Cを通してLの考えを伝える行為はどこまで許されるんだろう
Lの感情がどれほど透けたらアウトなのか
混同との線引きがよくわからない >>654や>>655はずっとニコニコ受け入れてて
突然キレたパターンって決めつけてるんだろうけど
丁寧に拒否してもへらへら受け流すだけで繰り返して
改めてきっぱり言ったら突然被害者モードになる人もいるよね
>>649がどっちかはわからないけどそれ抜きにしても
649読んで655のような発想になるのはすごい（悪い意味で） 「自分の考え方が絶対正しいからみんな絶対同意して」ってのは無理だと思う
世の中いろんなケースがあるなぁ、程度で見てたわ 一般的な話として自衛がまず大事な遊びだから
気に入らないけど我慢し続けましたみたいなのはそんな美徳ではないんだよな…
相手方が裏でL同士あれこれ嫌がらせしてくるとかCを非難ならともかく
ロールの上でヨシヨシはウザいとは思うけどそれ見てダメージ受けるような人なら尚更初期に対処必要では…って >>665
極端じゃね？
美徳だとかそんな事は誰も書いてないし
てか初期対処ってなんだろ
「うざい」と「ダメージ」をわざわざわけてるけどこれショックで寝込みましたなんてケースは書いてないよな？
愚痴吐かれるのがそんなに不思議な案件だとは思えん まず大事なのは自衛より気遣いだと思うけどな
現実問題として自衛は必要だけど
お互い気遣える人と遊べれば自衛なんか要らないんだよね なんか我慢してる方が悪いみたいな流れ見て
痴漢に遭った人に「短いスカート履いてるのが悪い、声出して拒否しなかったのが悪い」みたな流れを感じたもんで
まず悪いのは痴漢だろって話
例えが悪いの承知だけど
言動きついCイコール絶対悪って言いたいわけではないけど
きつい言動してたら他人傷つける可能性があることは自覚して使うべきだと思うんだよな
相手が乗り気じゃなかったり明確に拒否して来たら加減を考えるべきだし
ましてやきつい言動しておいてきついと言われたら悲愴ってのは頂けない
これがギスギス対立系サイトの話や唐揚げにレモンかけるなみたいな好みの話なら別なんだけど 当たりがキツいCってお相手を不快にさせないためにはロルでのフォローやらLの気遣いが肝要なもんだし
それで不快にさせたんならそら扱いきれてないPLが悪いわな
被害者側から見たら吉牛してる奴も同罪 それはツンデレでも毒舌（）でもなく
ただのマウントモラハラ野郎ですってCが
ﾖｲｼｮﾖｲｼｮされててもにょった記憶が蘇った >>669
例が最低だし変なミスリード付けててそれで文章でのコミュニケーションの遊びとか
吉牛系大嫌いだけどそれを抜きで我慢云々の話で言うなら
ただ合わないだけ段階で犯罪者でたとえるのは全然違うじゃん
規約違反とかならともかくさ
相性合わない人を犯罪者扱いするような奴はそりゃおかしいわ 合う合わない（唐揚げにレモン）の話じゃなくて
他人を傷つけるリスクのある言動の話だから
例えが最低なのは承知で書いたってことじゃないの
確かに良くない例えでも
我慢する方が悪いって考えの方が余程おかしいから
私にはどこにもにょってたのか分かりやすかったわ 前置きして予防線張りさえすれば何言ってもいいってわけじゃないからな…
って愚痴思い出した >>672
それはさすがに過剰反応
>>669の言わんとすることは普通にわかる
心配せんでも別に>>669読んだからって吉牛ウチワ連中を犯罪とまでは思わんよ 豚口
Ａ「Ｂ君！」
Ｂ「あ、Ａ君。こんにちは」
Ａ「こんにちは！」
Ａは会話続ける意思あんのかな返信しなくていいかな
半なりでこれやられると正直辛いし頻繁だと腹立つ >>677
よくある光景で笑った
失礼かもしれないけどこういう返しされるとハズレとしか思えなくてテンションダダ下がる 誰か来てくれるかな！と思って先入りしてたのに、いざ誰か来ると話題が用意できてなくて天気の話などしてみる こっちが話題振ってそれに毎回相手が答えるだけだと長くやりとりするの辛い
そっちも会話を広げたり弾ませる努力してくれぇ… 豚粒
版権で久しぶりに募集かけたり応募してみたりしたら全然縁が繋がらなくて地味に凹んでる
数ヶ月前まで募集かけるとそこそこ声掛けて貰ってたの夢の出来事みたいだ
見直したり反省しなきゃ… >>683
この時期、原稿作業とかする人間増えてるだろうから新規に捕まえるの難しいかもだ >>677
あるある
自分は長文タイプで話を広げて振るようにしてるからA君系にはあまり近付かないんだけど
知人の紹介で接点を持ってしまった
気を遣って返事がしやすいような話題を考えて振っても毎回停止させてくる
向こうも合わないと思ってるのかなと距離を置いていたらなぜか話しかけてくる
「なあ」とか「いる？」だけのリア友のラインじみたノリなんで
こっちも合わせて「どうしたの？」「なに？」と同じ文章量で返したらそれも黙る
何がしたいのか分からないんだが人づてに聞いた所なぜか気に入られているらしい
邪険にもできないしで付き合いを持て余してる そういうCさんも愚痴（あくまでCレベル）聞きが上手だったりとか有るから
上手く使えるといいね
そういうCさんと話してCが考え整理する、みたいなの出来た 豚粒
４年連れ添い、長くはなくもほぼ毎日お話ししていたお相手から突然お返事が途絶えた
とりま心配していますよとは送ってみたもののリアクションはあるわけもなく…みんなだったら可能性として何を考える？どれくらい待つ？ 住んでるとこは平和だけど隣市の家が丸ごと浸かったりしてるのを見ると、いざという時お相手さんたちに継続の可否だけ知らせるシステムが欲しいと思う 有事の際一報が行くように手配した方が良いものかどうかは悩ましい
年単位でお付き合いがあるとは言え背後として話た事はないし……
死亡時なら連絡入れるのは私じゃなくて家族や友人になるって考えると色々とあれだしなぁとか
オタ友なら定型文用意してSNSに上げて貰えばそれで済むけど
なりでしか繋がってないお相手様となるとな 自分からは絶対に音信不通はしないポリシーでやってて、それも伝えてあって
途絶えたときは死んだと思ってと言ってある
信じるかどうかは相手次第だけどね >>689
こういう事を書くのは若年層だと思うけど（違ったら逆に恐い）どのPBWで遊んでるのか知りたいわ >>690です
みんないろんな意見ありがとう！
やっぱり西日本の状況を見てしまうとそういう事も考えてしまうよね、お近くに住んでいる人はどうか気を付けて。
私自身も背後レベルでのお付き合いがあったわけじゃないから、何かがあっても、何が起きていても、知らないのは当然だよって思ってるんだ。だとしてもやっぱりつらいものだね。
すごく誠意のあるお相手さんだったから…最悪の事態ばかり考えてしまう。どうか無事でいてくれるといいな。 311の時もいろいろあったし今のお相手様とはざっくり所在地は明かしあってるうちみたいなのもある
たまたま過去の話になって緊急の場合どうするかって話した時にそういう事にした
背後情報全く聞きたくないってタイプだと難しいんだろうけどお相手様無事だといいね ここ最近のここの一連の会話が怖くなって連絡媒体増やした
お相手さんと会えなくなるとか恐怖でしかない…
途切れたって言ってた人、無事に連絡つきますように…
豚惚気
お相手さん、好きだよ、大好き
一番好き
優しくて、意地っ張りだけど、私の事ちゃんとしっかり見てくれるあなたが大好き
あなたでなりきりの恋愛は終わりにしたいな
愛してます なぜかスレでなりきり始めちゃった人なんだよ
と思ったけど「なりきりの恋愛は」と書いてるって事はやっぱPLなのか 「なりきりの恋愛」かぁ……真面目に考えると何に分類されるんだろうね？
文通だけで数十年のお付き合い、みたいなのが近いのかな？
上の非常時のあれそれもだけど、ロルを離れるとどうしたら良いか解らない事が多くて悩ましい なんとも分類できなくて不思議だよな
基本的には視点交代制のリレー小説だと思ってるけど
ただの小説ですと言い切るよりは生身の自分の感情が近い気もする リレー小説と共闘ゲームの中間みたいな感じのイメージかなあ
自分は単に萌えてるけどCは恋してる感じだから感情は別物 TRPGみたいなものだと思ってる。顔は見えなくても生身の人間相手に何かやってる感じ
そこには僅かに感情も乗る事もあるけど、大抵は冷静で次はどうロルを回すかとか考えてるし >>698にしても
＞文通だけで数十年のお付き合い、みたいなのが近いのかな？
とか書いてる>>702にしても混同が嫌がられる事すらわかってなさそうなんだがどういう界隈で遊んでる人らなんだろう
混同いくないっての、誰からもどこからも教わる機会がないってどういうことだ ツイッターとか？
あれは四六時中ベッタリになりやすいしリアル混ざりやすくて混同しやすいツールだと思うな >>707
702だけど混同が嫌がられるのは色々な意味で身に染みてるよ……
Cが自分と同一な訳ないしやり取りは即興小説とか演劇に近い感覚で楽しんでるけど、長い期間やり取りをしているとロルを離れたお相手様に対して思うところも出てくる程度には重いというか混同するタイプでもあるし
というか単に混同してるだけなのかもしれないし物知らずなだけかもな……
身に染みてるつもりでも混同って何か説明しろと言われたらちょっと困るもの
半やLとして打ち合わせや対応すると、違うのは解ってても友達を心配するように緊急時や体調など気にかかってしまうからC対応のみに絞ったり自衛はしてるんだけどね
長々ごめん
もしよければ折り合いの付け方や説明なんかを教えて貰えたら助かるよ >>709
横だけど702読んでも全く混同に見えないから大丈夫だよ 混同でも依存でもルール守ってこっちにも同じ熱量求めてこなければ平気
むしろ多少依存してくれたほうが適当な扱いされず大事にしてくれるからいい
その代わりべたべたに甘やかしてる受け使いでした >>709
もしも本当に混同軽くしたいのならそういう人には半やり取りは合わないと思う
打ち合わせも出来るだけL発言で事務的にする方が多分混同は少なくなるかと 私は混同しがちだから混同し始めっぽいとおもったらできるだけ距離置いたり他のCと絡んだり他の趣味したりするようにしてる 恋仲じゃないけど長い付き合いで殆どLとのやり取りみたいになってしまってる相手はいる
背後が頭よぎるから今更完で何かする気にもなれず情がわいて切れないまま半年に一回連絡とるような不思議な仲になってる…
豚粒
かなり久々に受けやってみた
ずっと攻めで遊んでてお相手さんに惚れっぽい子多いなと正直面倒になることあったりしたけど
いざ自分が受けてみると無性にときめいて仕方なくてのりのりで楽しんでしまった 同じ趣味の仲間って事で当人同士がそれでよければその繋がり方でもいいんでないの 混同した事のある自分の経験だと混同してた時はかなり自分の思考回路が気持ち悪くなってて思い返すと頭おかしいと思う
頭を冷やすって大事だなと思った 気持ち悪いぐらい混同してても
それが気持ち悪いって自覚があって
相手やまわりに迷惑かけなきゃまあいいと思う
自分の体調にも影響出るレベルならそれは休めと思うし
こういうとこに吐き出すにしても言葉や書き方やタイミング選んだ方が良いとは思うが
自覚してりゃいいってもんでもないけど自覚のあるなしで大分やばさ違うよね混同 そういうのはその時点では自覚できないことが多いからね
冷めて時間が経ってからようやくわかるようなもので 混同して相手に熱中してるうちに相手が他の人と楽しそうにしてたりリアル楽しんでることにすら嫉妬めいた感情が起きてムカつくようになって発言見ないようにし始めて、
あれ？もはや好きというより嫌いなんじゃ？となった事がある
ちなみにその状態でも相手が自分に話しかけてきた瞬間に嫌い見たくないって状態が一瞬で好き好き幸せってなって憎しみと愛情の狭間で行ったり来たりするようなとても病的な感情になってた
（自覚しつつどうしようもなかった。相手には最後まで隠し通して良い関係で終われたのが幸い） なりきりではなったことないけど
ハマったジャンルに対してそういう好きすぎて嫌いみたいな状態になることあるからちょっとわかるわｗ
そうなるともはや健全に過ごすには遠ざかるしかないんだよねえ そういうのは自覚できるようになるか→自覚分析して自分にドン引きして冷められるか→
冷静になり過ぎないようコントロールができるかの三段階を経て落ち着く気がする
でも次のステージ（）に行くコツってある日何かの拍子でふと悟る感じで
具体的にどうすればいいのかとかは上手く説明はできない
単に歳食って情動の起伏の強さが枯れた可能性も微レ存ｗ >>705
自分も同じ感覚だ
TRPGって言葉にものすごくしっくりきた ＞大抵は冷静で次はどうロルを回すかとか考えてるし
いやこれ出来なくなったらそもそもこの遊び自体が出来てないという話に
これ出来なくなったら極度の重症やで >>723
そこじゃなくてTRPGってとこに共感したってことだよ TRPGもやるんだけど、あっちのPCはもうちょっと
全体のシナリオを進めるための駒って意識が強いかなあ
なりのPCは、そこまであらかじめのシナリオがないから
もう少し会話の流れと心情重視な気がする
仮に「実は伝説の勇者」ってPCだとして
TRPGの場合は、PCの性格や心情の演出はしても、シナリオ上魔王が出てきたら倒しに行くように動かすけど
なりの場合はお相手次第ではそもそも魔王を登場させないとか
登場してもその時のPCの会話によっては逃避行展開もありとか TRPGの方でPBW丸出しにしたら当然嫌われるだろうし
逆に自分もTRPG嫌いだから同一視だけは勘弁してくれと思う TRPGにも色々あるからなあ
主にクトゥルフしか知らないRP重視エモ勢と
デッキ組む感覚でPC作ってヒャッハーするボドゲ寄り勢は別の人種
前者は確かに一昔前のなりきりPLに近い人ちらほらいる 自分もTRPG苦手だし人狼も嫌いだから
PBW好きならそういうのも好きで当たり前みたいな前提多くて困る
似たようなカテゴリのオタク遊びだし両方好きな人も多いのは分かるし
ただ好きですーってだけならお互い住み分けなんだけど
自称詳しい人が「このタイプならなりきりぽくやれます！」みたいなゴリ押しマジ勘弁
本当に詳しい人なら細かい違いもよく分かってるから他カテゴリの人にゴリ押ししないだろ…とも おもしろいよ！って薦めるだけならまだいい
（勿論相手が乗り気じゃなければゴリ押ししないのは大前提）
ただ「なりきりPBCやってるなら説明しなくても遊べる！」みたいなノリはやめろ
>本当に詳しい人なら細かい違いもよく分かってるから他カテゴリの人にゴリ押ししないだろ
ほんこれよ
せめて違いを説明して
TRPGや人狼だけじゃなくPBTとかもさ
別物だよあれ PBTの蔓延はもうどうにもならないんだろうね
あれどっちかというとキャラレスでしょ
でもそれがなきゃなりきり系サーチはほとんど動かなくなるんだろうなと思うとジレンマ 混在を認めたサーチが悪いのであってPBT自体に当然罪は無いと思ってる
その風習をこっちに持ち込まれたらお断りだけどな PL交流事務連絡のみの箱茶ばっかりやってる側としたら
なりメとか半なりとかは全然別の遊びだと感じるけど
「蔓延」だの「お断り」だの「同じサーチに登録するのが悪い」だのと言ったりしないけどな >>724
ん？共感したってことは>>724=>>722なのかな？
引用したと思うけど「大抵は冷静で次はどうロルを回すかとか考えてるし」に対するレスだよ >>732
誰もそんな悪意持った書き方してないと思うけどな
「同じサーチに登録するのが悪い」と「混在を認めたサーチが悪い」じゃまるっきり意味自体が違うし
とりあえずPBTと他のなりきりは違う遊びだと思うよ
自分は両方やってるしいい悪いの話じゃなくて単に「別物」って意味で でも、少なくとも今まではそのPBTも「なりきり」なのだから此処で語るのはOKなはずだよ？
専用スレがあってもなりきりかつBLならば此処で話してもいいとされてた訳だし
それはなりメとかと同様、拒まないがここのスレのはず
何回か専用スレ行けって言われても閉め出す方を厭って来た訳だから >>736
＞でも、少なくとも今まではそのPBTも「なりきり」なのだから此処で語るのはOKなはずだよ？
＞専用スレがあってもなりきりかつBLならば此処で話してもいいとされてた訳だし
え、その話またするの？
なんか一スレまるまる使うくらいの勢いでさんざん喧々諤々やった挙げ句（荒れまくった挙げ句）うやむやになったよね
そんなあなたがいうような明確な結論は出てないよ
もう荒れるからグレーゾーンのままでその時その時のパターンによって状況判断みたいなノリで収束したような >>734
悪意ある書き方って
「蔓延」も「お断り」も「混在を認めたサーチが悪い」も
すべて元レスにある言葉だと思うけど
あと正直「グレー」って言い張ってる人も
グレーにする余地がどこにあるの？って感じ ん？
てかごめん
「同じサーチに登録するのが悪い」と
「混在を認めるのが悪い」の
どこが「まるきり意味がちがう」のかわからない
主体がサーチ側かPBT側かってこと？
だとしたら「どっちが『悪い』か」が違うって言いたいのかもしれないけど
そもそも『悪い』って言っちゃうことそのものに突っ込んでるので
悪いけど自分には誤差にしか思えないよ
不正確だというならごめんねだけど >>738
蔓延はそうだけど
お断り→「その風習をこっちに持ち込まれたら」お断り
混在を認めたサーチが悪い→>>732は「同じサーチに登録するのが悪い」と言い換えてる
あと悪意うんぬんは>>732の事じゃなくお断りやら書いた人たちが悪意持った書き方してないって事かと
グレー言い張ってた人なんていた？
結論としてグレーゾーン扱いになっただけかと >>736
PBTは所在を明かさずBLなりきり共通の話題のみで
PBTなんだけど、というのは荒れる要素になるので出さない方向でと決まったはずだが >>738
そうだね「グレー」なんかじゃないよね、論じる余地ないもん
はっきり「ブラック」にしよう
荒れて仕方ない >>740
？？？？
いやだから「蔓延」も「お断り」もいってるし
サーチの件は確かに不正確ないんようだったけど「悪い」と言った点はかわらんよね？
あなたのなかでは「こういう意味だから無罪」なのかもしれんけども
私は違う遊びであるなりメや半なりに対してそんなことそもそも言わないよ
そしてグレー言い張ってる人いた？もなにも
あなた自身が「グレーである」と言ってるんだが
例えばローカルルールとして定められたことでもないのに
「結論はこうである」と根拠もなく言うことが
私にとっては「言い張る」という行為だ
なんか正直いっこいっこの言葉の定義がお互い違いすぎて話しても無駄になりそうだ >>743
なりきり総合(ツイは除く)〜第141幕〜
にしたいんだね？ あ、ごめんID戻ったけどID:U74JBwop0です この話ここでやめて
この夏猛暑の中で汗だく麦茶ックスするのがいいか
エアコンガンガンに効かせた部屋で致すのがいいかで議論しようよ
PBT言い出したのは悪かった 箱茶街サイトだけに限ってもジャンルや形式・サイトが違えば
慣れた遊び方と同じ事してたらKYPL迷惑PLになったりするから
自分の遊び方がこのジャンルで王道ど真ん中みたいに無意識に考えてるのはまずい傾向だとおも
つまりどこぞのサチの管理人が自分のサイト内でPBTを「なりきりカテゴリの遊び」と定めてるのに
単なる利用者が「蔓延」だの「混在を認めた（ry」とか思っちゃう時はちょっと気を付けた方がいいかも
あと、どこかのサーチサイトでどうカテゴライズされてるかと
このスレの流儀はどうかは別の話なんだからそっからこっちに引っ張るのもどうかと >>747
汗だくセクロスの後に快適なラブホにシャワー浴びに入ってもう１ラウンドに一票 >>744
お断り云々は>>740で書いたから省くけど
ええとごめん、私がグレーであると言ってる部分を引用して貰っていいかな？
あの時そういう流れだったねという話しかしてないけど
「「結論はこうである」と根拠もなく言うことが
私にとっては「言い張る」という行為だ」と書いてるけど
もしかしたら知らないのかもだけどこの話題で延々話し合ったことがあるからその時の話だよ
なんの根拠もなく勝手に断言してるのは>>736です >>747
ごめんよリロってなかった
汗だく派です >>750
ローカルルールとして定められてもいないこと、と言ってる
これがわからないならもういいよ 締めようとしてるところにごめん
たぶん自分がグレーって言葉使ったせいだから一応訂正しとく
>>742で正解。臨機応変とグレーはなんか印象違ったかもしれん
>>752
だったら尚更
＞え、その話またするの？
と言いたいかな
あんだけ散々話し合って
＞ローカルルールとして定められてもいないこと
で一蹴するの？
じゃあなんの為に話し合ったんだっていう…
自分PBTやってるからこそID:9Voer1q60みたいな勝手な主張する人に味方して欲しくないわ もう二人とも冷房ガンガンの部屋でZENRAで冷え切ってからハニに暖められておいで >>747
汗だく派ですが
エアコン効いててウトウトしてたら肌寒くてくっ付いてくるっていうシチュエーションも捨てがたいので
両方お願いします そもそもTRPG・人狼・PBTて同列なの？
ちょっと理解出来なくてびっくりした もうめんどくさいからスレタイなりきりチャットに戻そう
メの人は話したいなら臨機応変にばれないようにやってよ
そういうことだろ 自分もメで他の界隈の事さっぱり知らないから
TRPG人狼PBTがこんなに話題出るほどメジャーなものだとすら気づかなかったよ流れ関係ないけど >>758
PBTやってるけどそんな感じだよ前から臨機応変にやってる
わざわざPBCかPBTか前置きする必要ないし
PBTの出来事でも普通に書いて通用する内容はこっちでもいいと思うし書いてる
でもわざわざPBTだと前置きしないといけない内容ならここでしてもそもそもわからん人多いだろうし
そういう話は専スレでってのは至って当たり前だと思うが
なんで臨機応変がダメでゴリ押ししたい人がいるのかわからん 素朴な疑問なんだけど何がそんなに憎いの？
現状PBCとなりメが共生できてるなら、キャラレスとかPBTも共生できると思うんだけど思い込みかな >>761
じゃけんスレタイなりきりチャットに戻しましょうね〜 PBTに拘りのある人はめんどくさい
前から臨機応変にやってると自称するのなら今もやって
主張はいらん 何が何だかサッパリなんでハニがめっちゃ可愛いって惚気とく 確かに。
わざわざ出て来て自分の思う正しいPBTのあり方を主張するのは全然応変する気ないよな >>765
自分はPBTと他のなりきりは別の遊びだと思ってるよ
ゴリ押ししたい人ってのは>>736やID:9Voer1q60の事 別なものを別というのは引っ掻き回しなの？
PBC住人にはなりメ特有の返信の間隔問題とかは関係ないし
なりメ住人にはサイト内の人間関係とかの問題は関係ない
それでも総合スレだから普通に共存してるのに
「私のなかでは別の遊び」という理由だけを声高に言われてもワケわからないよ
ちなみに前の話し合いのときもいたよ
ただこういう話し合いって結局みんな最後は面倒になるから
グレーゾーンだとか臨機応変が結論だとか言われてもそうだっけ？って感じ
それが全員納得ずみの結論ならなんで>>1に書き足されないんだろ じゃあ次レスはPBTならではの話題は専スレへと書き足すに一票
議論好きマジめんどくせ それもいいかもねー
媒体関係なく中の人が男キャラ動かして
自分以外の中の人が動かす男キャラとBLしてての話題ならおｋ
媒体事情は必要なら説明するけど基本イラネで 専スレのないナリメ引き合いに出したり「PBCならではの話もネトゲ板に移動しよう→それもいいかもねー」って明らかにおかしいだろ
一人が自演で暴れてるだけだとは思うけどこんなん見せられたらいっそ無条件にPBTNGにしちまえと言いたくなる いいかもねっていいわけがないよね……
スレタイから総合はずそうとかチャットならではの話は別板とか
皮肉で言ってるんだと思うけど
むきになって応じる必要ないでしょ
ちょっと冷静になってほしい >>777
自分には何がなんでもPBTに「臨機応変」を求めたい人が皮肉にむきになってるように見えるけど
人が違うと見えるものも違うもんだ
まあ誰でもなんでもいいけど
全員が不便な方に舵切るのだけはやめてほしいよ >>775だけどなりメサイトなんてどこにもなかった頃から
通算100スレ以上住み付いてるゴリゴリのオリジ箱茶住人やで
オリジなりメは試した事あるけどPBTは入り口で回れ右した
虹版権なりメとかこっちとは全然別の遊びよ
だからこそもう何でもいいじゃん…何揉めてんの？って思うわ >>779
皮肉＝専スレのないナリメ引き合いに出したり「PBCならではの話もネトゲ板に移動しよう→それもいいかもねー」という事？
だとするとそれに対するムキになってるレスはどれの事？ >>781
ごめん今移動中なもんでID変わったりするけど778=779=このレス
皮肉は「なりきりチャットに戻そう」「PBC特有の話も他板へ」で
「それもいいかもね」はそれに対してむきになって肯定してみせてる
＝他媒体の話を追い出してでもPBTの話をしてほしくない人に見える
ってこと(780見る限り違うみたいだね、ごめん) >>782
移動中わざわざありがとう。理解した
>>780
そもそも専スレがあるのとこれは単なる想像なんでごめんだけどPBTはマナーや常識が違うとよく聞くから嫌がられるのはその辺もあるのかも
「過去の話し合いなんて関係ない！」って押しの強さ見るとちょっと納得できる気もしてしまった ＞PBTはマナーや常識が違うとよく聞くから嫌がられるのは
往時はなりメだってそういう感覚だったんだけどね
合わなきゃ白紙ってマナーなんて驚天動地もんだったし
半なりで展開打ち合わせするなんてこっちじゃ絶対ありえない即切り案件だし
若い子ばっかりで空気読めない厨房の巣窟ジャンルってイメージもあったよ PBTスレの空気がうんぬんて言うのもあそこの方が全然マシなくらい
胸糞悪くなる別スレや愚痴吐きサイトは箱茶にだってある
なりメの愚痴吐きサイトはわざわざ探した事ないから知らないけど
PBTは別スレあるからこそわざわざあっちで言える暴言こっちで言わないんじゃない？
あっちの空気が合わなくてツライ人はこっち来たらいいと思うよ
流れ見てても頭に血が上る事はあっても見るに堪えない口汚いレスはないし >>785
向こうのほうがマシだと言ったりあっちで言える暴言と言ったりなんか矛盾してるような
PBTは入り口で回れ右したと自分で書いてるけどなんで？ >>783
過去の話し合いなんて関係ないじゃなくて
結論出ずに終わってる話題を「こういう風に決まったから！」ってゴリ押してる人が突っ込まれてるんじゃ？
>>750も>>736もどっちも根拠は出せてないのに
>>750は自分は正しいあっちが間違いって何で言えるんだろ？
自分は「何の話してもかまわないけどPBTまだ人口が少ないから媒体特有の話のアドバイスとかはできないかもね」程度の話と思ってたから
>>783みたいな強硬意見に驚いてるよ 矛盾してないよ
単語だけ拾って追わないでもう一度読んでみて欲しい
ちなみに主旨は「PBTスレの空気がPBTジャンルそのもの空気ではないよね」って事
PBTについて書いたのは自分はそのジャンル住人として肩持ってる訳じゃないって意
虹版権なりメも自分ではやってたいとは思わないこちらから見れば別ジャンルの一つとして挙げた
でも虹版権なりメの人がこのスレで惚気たり萎えて凹んだり混同か悩んだりするの見るのは普通に共感持てる >>779
上の方にもあるけど「何がなんでもPBTに「臨機応変」を求めたい人」は多分いない
いたのはPBTOK派と専スレ行け派で臨機応変ってのは落とし所がそうなっただけで
話し合いをなかった事にして一からってなったらPBTOK派vs臨機応変派じゃなくてvs専スレ行け派じゃないかと
てか「○○ならでは」の話は専スレあるなら専スレでってのはそもそも至って普通の話だと思った >>790
その理屈なら「PBCならでは」のサイト内の人間関係とか古参と新参とか後入り先入りがどうとかも
BL関係なければ専スレ行きになってしまうけど
そういうスレを望んでるってこと？
総合スレっていろんな話題を雑多に話せるから総合スレなのでは
雑誌の総合スレで専スレある作家だけ話しちゃいけないなんてならなくないかな？
増してその専スレが別板なんて 少なからぬ人々に棲み分けしたいと思わせる界隈だという事実
極論で強引に迫ったら余計嫌われる
まともPBT民もいるがそれ以上にカオス民が多い
カオスじゃない人だけ受け入れますといっても無理な話
＋低年齢エロ垢が跋扈する界隈を18禁板に呼び込むのもな 正直スレの現状も>>1も今のままで十分だと思う
PBTって単語が出るたびに実害もない内からトゲトゲしなければそれで
板自体が18禁なんだから低年齢層が多いジャンルだろうが
年寄りが多いジャンル好きだろうが18歳未満はダメで済む
それに本物の低年齢で今時わざわざ2chに来るなんて少数派なのでは？
ここより先にスマホで行き易いたまり場に辿り着くと思うわ 一行目は読んだ？界隈が変わらん限りトゲトゲするなは無理だろうな
スレの書き込みでわざわざ年齢自己申告するもんかね
5chに来ないはさすがに基準にならないしそこ理由にOKはどうかと 少なからぬ住人が棲み分けしたいと思ってたのはなりメも同じだった
経験して来たけどあれは相容れない違う遊びだと言ってた人達もいた
繰り返すまでもないと思って改めて書かなかっただけよ すげー PBCだけでスレ回せるほどPBC人口って多かったんだ…単純に驚いたよ 普段過疎ってるのにPBTの話は本当にいつも荒れるよね
そして、こんなに荒れてる時だからこそ言える！
関西弁のあかんは可愛いのに、宮川何某のせいでわっしょいに変換されるようなったじゃないか！
エロル最中に！本当だったら可愛いのに！
ちくしょーーー！！ 伸びてると思ったらまたPBTかよ
BLの話題はBLスレで、PBTだけの話はPBTスレでって話だろ？
なんでごねてんだめんどくせ >>801
>>1にそれを明記してなかったので揉めてる
次から入れよう また蒸し返す
モメサ体質のLはどこにでもいる居なくてもやってくる不思議 方言もだけど元々なんでもない台詞が
流行したり芸人が使ったりで変なイメージつくと
困ることわりとあるよね
この遊びだと特に
あとン、の呪いがいまだに解けない >>804
おいやめろよ忘れかけてたのにこっち見んなン、
そんなの関係ねーは割とガチで困ったな
今でも微妙に使いづらいｗ 個人的になんか逃げられない呪い
文字の並びでまずい言葉を作ってしまいがち
「うん、この味好きだな」とかそういうの
しかもすごくいい場面で頻発する
なぜ発言してから気づくんだ…かと言って修正するとunko意識して直したのバレバレだし 普段はン…、とかで誤魔化してるけど
どうしてもン、を使いたいときがあるんだよなあ こうやってめんどくさいからなんとなく議論が終わり
スレ終わりに>>801>>802みたいなのが「こういう結論で終わったでしょ！？」と言い出し
勝手に>>1を書き換える未来が見えるようだわ
さんざん指摘されたダブスタっぷりは極論扱いで理解できないようだし >>809
その>>801は話題切り替えるほうに協力したみたいだがな
それをまた蒸し返そうとしてるおまえのがよっぽどキチに見えるんだが うちのハニたんのかわゆさ天井知らずなので篭ってたらスレ伸びててびっくりした
今年こそは汗だくックスしたい >>809
じゃあどうすれば納得するの
ついなりも認めれば満足か？ >>810
そりゃ有耶無耶になって最終的に
「あたしの言ったのが結論でしょ！！」と言い張れれば助かるんだから話題変える方に協力するでしょ 「そんな結論出てない」で現状通りのスレ立てすれば済むことじゃない >>814
そう言うために釘刺しといた
前の時も別に結論なんか出てなかったのに
今回さも「私のいってるのが結論であいつのは間違い！」みたいに言い切る人が出るの見てすごく驚いたからね
実際には結局「空気」でしかないと思ってる
なりメだってさんざん叩く人がいたけど人口が増えるにつれて普通に共存してる
PBTだってそうなるだろ
でもその前にもっともらしく「そういう界隈だから」なんて言いながら排除しようとするのは反対だよ >>801を次スレ>>1に明記でFAじゃないの？何でそんなに蒸し返したいのかな 当事者不在という名目上これ以上の議論は無駄だよ
ここにPBT民はいません、これからもいません
以上 正解は……
_rr、
////《
Y-, -Y.／)
人_-_／/ ＼ 越後製菓！
. | ﾍ,／ ト､_ヽ
ヽ__ノ . |. l ! とりあえずPBT民痛いからヤダヤダ言ってる奴は
どの辺のジャンル（当時の旬ジャンルとかソシャゲとか鍵かけ街とか）の
どこをどのくらい見てそう思うようになったのかを聞いてはみたい >>818
名目上……？
ああ、いても黙ってるから名目上か
黙らせてるのは一部の人だけどな 早くこの話題終わってほしいからこそ
>>816とか>>818みたいな雑なまとめ方やめてほしいわ
無駄に長引くし自分の意見を押し通したいだけってのが見え透いている >>824
だからどうして欲しいんだって
IDコロコロしてるけどあなた一人で頑張って文句言ってるの知ってるよ
そのくせ具体策ひとつも出さないで掻き乱してばっかり >>827
いやしてねえよ
自分と意見の異なる人をは同一人物だと思うの危ないよ うっしてねえよと言いつつID変わってしまったすまん
でも意図的にコロコロして変えたり別人装ってはいないよ もういいよ
うちのハニたんが可愛いことのほうが重要だよ
何しても何喋ってもかわいいんだよ、畜生 >>830
うちのハニも可愛いんだよ何なんだろうメロメロだよ！ PBTの民ですが
普段は大人しくなんの問題もなく紛れてますよ
だって元はPBC民だし
(よしよし)(クスクス)勢もいるけどツールが変わっただけでDMでロール回す自分のようなのもいる
ただ普段はあえてここでPBTでーすとは言わない
嫌いな人いるの知ってるし 自分が>>761書いた時も自己主張とか言い出した人いたんだがなんでこれが自己主張に見えるの？
というか自分PBTもやってるからこそ「BLの話題はBLスレで、PBTだけの話はPBTスレでって話だろ？」が気に入らん人の理屈がわからんよ
BLでもPBT民はダメ！って言われてた時になんでだよってなったのはわかるけど
BLに関係なくて且つPBTならではの話を何がなんでもこっちでさせろって客観的に考えておかしいよね
専スレないならまだしも PBTはここにはいませんって言い切るレスがあったから挙手しただけだよ
対人で文章使うBLなりきりだったら
なるべく多くの人が利用できるスレにした方が有益だって私は思うけどそれって違うのか？ 自分はPBTはやってないけど、なんで >>801 がだめなのか分からん。これでFAじゃない？ >>828
結局なにがしたいのか言ってくれないから平行線のまま今までどおりになる もしかしてメがメインの人達って
自分が好きじゃないものは何はともあれ
目に付く所から排除しようとする癖付いてる人多い…？ また住民みんな自分と同意見、違うのは一人だけとか
決め付けられるの嫌なんで同じIDでもう一度書き込んでおくな おいおい今度はメ民攻撃かよ
>>840書いても自演じゃない証拠にはぜんぜんならないんだが…
＞BLに関係なくて且つPBTならではの話を何がなんでもこっちでさせろって客観的に考えておかしいよね
どう考えてもおかしいしこんなのが複数いるとしたらBLでもPBT民はダメ！が正しく思えてくる メの排除？
もういっそ箱茶だけって限定にしたら良いんじゃない？ >>841
あくまで思えてくるだけでそうしろって意味じゃないと思うけど他のPBT民を排斥する必要はない
愉快犯混ざってるかもだけど「おかしい」のが分からない子が複数いるとは思いにくい PBTやってるとしてもなんていませーん、媒体は伏せて話ししますでよくない
実際やってようがやってまいがどうでもいいわ 好みや慣習が違ってもなりはなりなんだから媒体で制限する必要ないと思う
認める認めないってのも変な気がするし
解らない話題や嫌な話題はスルーすれば良いだけでは？ >>843
本気じゃない
>>845
専スレあるんやで
しかもBLはここでいいと云われてるけど >>1に書き足すとしたら
・媒体の違い等でケンカしない
・嫌いな事の話題が出ている時は書き込まずにスレを閉じましょう
あたりじゃないかと思うんだけどどうよ？ どうよじゃないでしょ
「BLの話題はBLスレで、PBTだけの話はPBTスレで」
「BLに関係なくて且つPBTならではの話を何がなんでもこっちでさせろって客観的に考えておかしいよね」
とりあえずこのへんにちゃんとした理屈で答えてみたら？
ゴリ押しだけしててもループするだけかと
あとナリメがやたら出てくるけど
ナリメを分けなかった理由はスレ乱立イクナイだ
そもそも専スレがあって専スレ逝けのツイとは根本的に前提が違う 結局のところ今までのなあなあが許せない人たちは何をどうしたらいいのか
それが見えないから今までのやり方を踏襲するしかないのに
そうしようとするとまた文句言ってくる
どうしろと ＞「BLに関係なくて且つPBTならではの話を何がなんでもこっちでさせろ
こんな事言ってるレスどこにもなくない？ >>849
臨機応変やらグレーじゃなくて「BLに関係なくて且つPBTならではの話」でもこっちでさせろって事じゃないの？
「たち」じゃなくて多分一人だろうけど
>>850
違うなら違うっていうんじゃない？
「BLの話題はBLスレで、PBTだけの話はPBTスレで」にも反対してるみたいだし 一部の人の具体的な要求がわからないので結局のところ今までどおり進行していくのであった ID:xdjuSBDr0 は落ち着いたら
バラとか十字とか黒い堕天使の羽とか振りまく内なる闇を秘めた男子高校生で遊びたいけど今の時期は避けた方が良さそうだなー >>853
ん？何が落ち着いてなく見えたんだろ？
「〜〜答えてみたら？」は煽り口調じゃなく薦めてるだけよ
なんかループしてるだけに見えたから >>849
自分は「PBTって言葉が出ただけでまったり進行推奨スレなのを
忘れて良いと思ってる奴が出るのは何とかならないのか」だけだな
PBT特有の話題は基本専スレで派でもそこは苦々しく思ってる
その話題が続くなら頃合い見て誘導レスしたらいいと思うけど
話題にすらなってない内から棘のある言い方したり
一言多いレスするのを窘められてるだけにしか見えない時でも
改まるどころかますます荒れる流れはもう見飽きたしうんざりなんだよ >>848
「BL関係ないPBCの話は専スレあってもここでされてるよね」
「そもそも総合スレなのに一部の媒体だけ自重迫られらのおかしいよね」
に論理的に答えられてないからじゃないの？
たぶん勘違いしてるんだと思うけど
総合スレなんだからなりきりにかかわる話題は自由なのが『基本』だよ
PBTだけ特別扱いしろって主張してる本来は理屈が必要
それなのにその根拠が「PBTは違う遊びだから」(→茶とメも違う遊びだけど？)
「PBTは低年齢が多くて荒れるから」(→18禁板だから関係ないし、メもかつては低年齢が多い遊びって言われてたけど？)
とかだけで、それに他の人が反論すると
「結論でたんだから(出てない)蒸し返すな」
「文句言ってるの一人なの知ってるよ」
さすがにちょっとヤバイ人だよ
具体的な要望を言えというならば
あなたが少し黙っててほしい
PBTが受け入れられる空気ができるまでは少し時間がかかるだろうけど
根拠のない排斥意見はスレが荒れるばかりで毒でしかないよ 何度話題流されても必死に細かいとこつついてPBT禁止！って言ってるの
全部同じ文体ってか言動に見えてるよ
>>844の下一行と>>847でFAだわあと>>856
そもそも書き足さずに現状維持でも過剰反応する人間が居なければ問題ないし >>855
それ今まで上手くいってた気する
前話し合ったあとからやんわり誘導くらいしか見てなくない？
みんな気ぃ使ってたと思うからずっと荒れてたみたいに言われると微妙にしょんぼり 「PBTだってわからないように書くならいい」
「ツイッターならではの話はここでは禁止、チャットならではの話は別にいい」
「臨機応変にやるべき、PBTだと悟られないように」
→「PBT禁止派はいない」 ワード検索で1つも引っ掛からないんだが
原文にしてくれよ
なんでわざわざ改編してるんだ >>856もかよ
センテンス短くしても引っかからない
言葉や言い回し変えるのは印象操作か？ ワード検索できないもんを膨大なレスの中から探し出せってか
キチすぎだろ ああ、キチガイとかのワードは一定の立場の人がよく使うみたいだね>>810とか
てかこの話題ってせいぜい100レス程度だと思うんだけど
その程度のレスすら読めなくて膨大に感じられて、議論の中身も把握できないのにどうして参加したいんだろ
それなのにいくつかのレスの意見をまとめただけで「印象操作」って
じゃあ操作される前の印象を知ってるんじゃないの？
単語検索すりゃ普通に引っ掛かるんだけどな >>801みたいな具体的な要望に反論されたから
相手の書き方や態度に文句をつけはじめる
典型的な詭弁 >>856
何でその辺り全部一人の意見みたいに考えてるんだ…
>>858
そう思う
だから今の流れ見てついいらっとして口出してしまった
ずっと荒れてたとは思ってないよ
ごめんね 他に比べておかしな事言ってないと思うけどなんで黙らせたいの？
黙って欲しいのか説明して欲しいのか解らないけど説明だけして黙る
「BL関係ないPBCの話は専スレあってもここでされてるよね」
→具体例が解らないから違ってたらごめんだけど誰かが苦手に思ったり解らない話題じゃないから目こぼしされてるパターンじゃなく？
話し合い以降はPBT絡みでも目こぼしされて来たような。臨機応変にって感じで。そういう話とは違うのかな？厳密に言うなら「専スレ逝け」が5chの基本
自分は臨機応変派だけど臨機応変も嫌らしいから書き込んでる
「そもそも総合スレなのに一部の媒体だけ自重迫られらのおかしいよね」
→それ今後未来の媒体にも当てはめられる？スレタイ変えた頃PBTなんて言葉もなかったと思う。それを置いといても801の総合スレだから。「BLの話題はBLスレで、PBTだけの話はPBTスレで」に自分は賛同する
ちなみにメの専スレあったらメ特有の話はそっちでと思うよ？チャットはそもそもここチャットのスレだった
本来は理屈が必要
→専スレあるからね
あとは特に同意見でもないから知らないけど
その根拠が「PBTは違う遊びだから」
→根拠としては言われてないような。根拠として言った人を見逃してたらごめんだけど主流の見解じゃないと思う。違う遊びだとは思うけど >>867
>>848の2行目から4行目見て
これに対する答えはまだないよ
答えて欲しいから>>856の言うまま答えたよ 規制する必要もない話題を自分ルールで規制しといて
それに反対されたら「なにがなんでもこのスレで話したい」と表現するって
それこそが印象操作では >>871
自分ルールではなく曲がりなりにも一度話し合ってるからその時の流れを踏まえてるだけだよね？
自分ルールならそもそもPBT自体のアンチもいたはずだよ
その表現が違うなら違うと言おうよ
違うと言われれば勘違いしてごめんねって話じゃないかと思うんだけど
他にもどうしたいのか聞いてる人はこれまで複数いたと思うよ
でも喧嘩腰になるだけで違うとか本当はこうだとかぜんぜん言ってないよね？
黙ると言ったからあとは他の人にお任せするわ >>872
その台詞をどうぞID:6AbY7poj0にも言ってあげて >自分ルールではなく曲がりなりにも一度話し合ってるからその時の流れを踏まえてるだけだよね？
それが「違う」って指摘されてるんだと思うよ
結論が出た訳じゃないのに結論扱いするなって何度も言われてない？
違うものを違うと指摘するだけのことに具体案を出せとかはちょっとずれてるよ
PBTって言葉が出るたびに謎にピリピリしたり
PBTにだけ他の媒体にはないルールがあるかのように言うから荒れるんでしょう
もういい加減にしてほしい ごめんこれだけ返事してあとはしばらく見ないでお口チャックするわ
ごめんここ正確に書いたつもり。「踏まえてるだけ」だよ
結論（決定事項）だとは思ってない。だからこそ「他にもどうしたいのか聞いてる人はこれまで複数いたと思う」
意味が解りづらいならごめんね
決定事項という前提ならそもそも誰からも相手にされてないと思うよ？決定事項なら相手する必要もないでしょ？
でも実際には何が気に入らないのかなんで納得出来ないのか何度も聞かれてると思うよ？
それに対して噛み付くだけで答えてないのが現状
「PBTって〜」以降に関しては長くてごめんだけど>>869見てみて そもそも今長文でBLなりきりする人口100人もいないと思うから仲良くしろ
PBTやってるけどPBT特有のフォロワーの数の話とかはここでしたいとは思わない
そもそもそういうの気にする遊び方してないし
恋人の惚気とかロールの相性の悩みとかそういうのはここでしたい
そしてそれを話すのに媒体を明かす必要がない
ただTwitterでやってる奴は全員厨みたいな言い方されると流石に反論したくなる いやだから
「余計なルールを勝手にあることにしないで
PBTって言葉が出るたびにいちいちピリピリしないで」
以外に求めてることないんだけど PBTでBLでR18のスレあるんなら移動するけど、見当たらないからここ来るしかないんだよな
あるならスレのURL貼って欲しい
というかPBTの事追い出そうとするなら、それなりの環境整えてから追い出して欲しい
何もしないで追い出そうとするなんてそれただの村八分で差別行為だよ、PBTの事部落みたいな扱いはちょっと傷付く >>873
言いがかり乙
最初に原文にしてくれいってんだが？
＞てかこの話題ってせいぜい100レス程度だと思うんだけど
＞その程度のレスすら読めなくて膨大に感じられて、議論の中身も把握できないのにどうして参加したいんだろ
ロルもそんな不親切なの？
どっち派でもないが引くわ
こっちは質問しただけなのに知ってるんじゃないの？はおかしくね
書いた当人が単語わかってても他人にわかるかよ
手当たり次第検索しろってか >>878
落ち着いて
PBT特有の話は専スレがあるからそっちでって言われてるだけ
BLの話はここでいいんだよ >>878見て板内検索してみたけど見当たらなかった
前できた時はこの板だったよね？
いつからないんだろ PBTに一切触れたことのない自分にとっては全く興味もないし、PBTだけに限らずだけど興味なければスルーすればいいだけの話では？
普段はマッタリどころか過疎り気味だし>>847位がいいと思うけど
なんでも明確にしたいっていう人もいると思うけど、曖昧だっていいじゃない
というか、荒れる時はいつもそうだけど、結局ただお互いの揚げ足取りになって肝心の結論は出ないで終わるでしょ
だったら、なりメやPBTって言わなきゃ分からない事いっぱいあるし、誰でも好きなように惚気とかロルの事とかの話しようよ、でいいじゃない
それじゃダメなの？
って言う内容だとだいたいスルーされるけど あとざっと見返してみた感じ相手の意見の真意を見極めずに
自分の意見への反論みたいに感じた部分ばかりを
極端に捉え過ぎて言い返しては拗らせ合ってる節あるよね…
みんなカキ氷でも食おうよ >>884
私もこれに同意
私は昨日の>>835なんだけど該当板へお行きとか言われるからなんか変だなと思っているだけ
まぁこのケースは媒体出したのが悪かったのかも知れないけど >>882
>>878が落ち着いてないようには見えないけど……
さんざんループしてるし私以外の人もいってるけどPBC特有の話はこのスレでしていいのはどうして？
という疑問が解消されない限りそのルールには納得いかない
たとえば先入り・後入りなんかの言葉でこのスレ検索すりゃいくらでも出てくるし
そのすべてがBLに関わる話題には見えない
見えるとしてそれは誰がどんな基準で判断するのって話 自分も>>884で良いと思うしちょっと前にもそう言ってるし
>>877にも同意
他にも似たようなレスはこれまで幾つもあったはず
「何が何でもPBT特有の話をここでしたい」と言ってる人はざって見ていないよ
そいつはどうしたいのか答えろと言ったっていない奴が返事する訳ないわな
揉めなくていいだろと言うレスまで自分に反論してると捉えるのは止めて欲しい
PBTスレ無くなってるならPBTもここで惚気たり悩んだりしたらいいじゃない
PBCやなりメがそれぞれやってるように自分はどうしてるか等々も流れ次第では話し合えばいいと思うよ スレはあるね
「Twitter なりきり」で検索したら雑談系やら愚痴やら出てくる
ノロケかほんわか系みたいのもあったはずだけど ネトゲ板のPBWスレはチャットやeメール、BBSなどが対象だから
「他板に専スレがあるから」という理屈を押し通すならなりメも茶も全員従えよって話じゃないの >>889
探し方が悪かったのか…ありがと
じゃあ>>1に関連スレとして載せるのに一票 元々PBTスレはこの板にはないよ
誘導されるのは上で出てる別の板のスレ
前の話し合いの時は単にこのスレでは独特の話題されても分かる人がいないからそれ以外のBLなりきりはこのスレ、独特の話題は誘導されるスレでっていうのが多かった
けど、今はそもそも検索サイトに登録が増えただけで倦厭してるアンチがいるからその時とは状況が違うんじゃない？
誘導されるにしても別板とはいえ専スレなかったからとなりメはよくて自分らはそっちでとなるのは嫌だというPBT者もいるみたいだし なりメは良くてじゃなくてなり茶は良くてじゃない？
そんでなり茶しかやってない住人だけど
素朴な疑問として何でPBTはうちと同程度にやるのもダメなの？とは思うよ 後、このスレ自体PBW（なりチャ）スレからアダルトと共にBL話題が排除されて801板に移ったんじゃないの？
だから、元々なりチャメインだった所にあっちと同様、メや掲示版でのやり取りとかも専スレなかったから受け入れただけで >>887
見逃してた
しょんぼり風味だったから慰めの意味だった
好意的なつもりだった
ここでいいんだよって話だから私にいわれても困る話ばかりだけど >>887
>>884に同意だけどpbcがいい理由は元々チャットスレだからだな ここでいいんだよ……？
PBT特有の話は専スレで＝
PBT特有の話はこのスレではするな
じゃないの？
PBCもなりメも専スレあるけど >>884支持するレスが多いみたいだから
一旦リセットして>>884に異議があるか否か
しばらく話して决めたらいんじゃね
自分は異議なし >>884
「せやな。一部おかしいのが頑張ってるだけでだいたいの住人は普通にこれでFAだよな」
で終わっちゃうし
ツッコミ入れても本筋と関係ないところに議論ぶって絡むだけだから無意味と判断されているのでは
熱く議論（）してる人達なぜかこのFA部分スルーするよね >>899
BLがここじゃダメなのかって質問じやん
流れ見ないで噛みつくなって書いてあったろ >>884も解釈の仕方によって
「どんな媒体も話していい、気に入らないこと興味のないことがあればスルー」にも読めるし
「媒体がわからないように話そう」と呼び掛けてるようにも見える気がする
私は前者なら賛成だけど
後者の可能性を残しとくとまた変に絡む人が出そうで怖いわ
書き足すかどうかはともかくこれには賛成
>>847 風と木の名無しさん sage 2018/07/19(木) 01:10:47.71 ID:7ywEcAzV0
>>1に書き足すとしたら
・媒体の違い等でケンカしない
・嫌いな事の話題が出ている時は書き込まずにスレを閉じましょう
あたりじゃないかと思うんだけどどうよ？ これどのくらいの期間アンケとるの？
自分は「なんでも明確〜」以降ありきで同意
苦手な人いるのわかっててわざわざ媒体書く必要ないし 曖昧なのは構わないよ
というか今までだって曖昧にしてきたし
ただ曖昧にしてたら今回それに乗じて
勝手なマイルールを既定のもののように振りかざす人が出たからな
各自が好きにぼかしたりするのはもちろん自由
好きに話すことも自由 書くのも自由書かないのも自由
って状態の何が問題なんだろ
逆に「曖昧」ってどういう状態を求めてるの？ 書く必要ないときにわざわざ書いたら曖昧じゃなく明確じゃね？
望んでるのは今まで通りでいいじゃん、だな 明確になった場合もピリピリしないで臨機応変でさ
上手くいってたじゃん >>909
明確になったら、どころかPBTという単語が出ただけでこの有り様なんですが……
書こうが書くまいが自由でいいじゃん
書く必要がないのに媒体を書いた！ダメー！
って言い出す人が出るし「曖昧にすることを強いられる」って言うよくわからない状態になるよ
全員すきにしろじゃダメ？ 「自萌他萎、自萎他萌」
「地雷がある奴が総合スレ覗くのは自己責任で」
これをこのスレの媒体にも適応すればいいだけなのに 「各自好きにしよう」を主張されてめんどくさがる人の方がよくわかんないわ
どうしたいんだ >>899
えええ…なりメも専スレあるの？
じゃあホントなんなのこの流れｗ
何でどの媒体も平等に好きに語っておｋじゃダメなの？ >>915
暇だからって人格攻撃通り魔しない
暇なら>>884についての意見をどうぞ
大人の態度でまったり語り合えないならよそ行って いつまでやってんの
お願いだからこの話題はこのスレで終わらせて
次スレからは普段通りで頼む >>918
勝手に終わらせない方がいいんじゃない？
また結論出てなかったのにスレの総意だって言う人らが出て来るから >>910
今回は単語が出たからどうのって流れじゃないな
スマホなんで遡るのめんどいが両者ともにお互いの言葉尻とってというか勘違いしあって揉めてたきがす >>920
なんにせよ「臨機応変にうまくやってる」スレの話じゃないよね
で、「各自好きにする」だと何が問題なの？ 話す人は>>905の下二行でやって聞く人は>>847でいいと思うよ
どの媒体も扱う人間としては楽だし助かるわー >>921
前回揉めてから今回まではそうだったろ
ツイの話題出ても別に揉めてなかったじゃん ツイの話題なんて出たっけ？
すくなくとも自分は議論のとき以外は覚えないな
この議論で出てきたPBT住人も「ツイならではの話題は専スレでやってる」とか言ってたような
つかほんとにID:gacuBoEj0的に「好きにする」だと何が問題なのか全くわからない >>923
自分も記憶にない
長引いてるのはお互いの言葉尻を勘違いし合ってには同意だけど
発端はPBTって単語が出た途端のジャンルdis→
それをたしなめられたらPBTの話題は専スレでって決まった筈→
決まったか？茶と同程度なら特有の話題混じってもおｋなのでは？→
茶は元々いるジャンルだから良いけどPBTは（以下略って印象
上はあくまで自分が受けた印象だから違う印象持ってる人もいるかも知れないが
個人的に今一番気になるのはメにも専スレがあるって話だわ
じゃあ全ジャンル平等で良いんじゃないの？ダメな理由ってホントに何？ >>925
＞発端はPBTって単語が出た途端のジャンルdis→
これは違う
まぁこのスレでの話だから確認してくれ
てか「BLはBLスレで・BL関係ない話は専スレで」って言い出したの前スレの流れが〜の人らと逆側だぞ？
前スレの流れが〜の人らはグレーゾーン云々でもう片側が「BLはBLスレで・BL関係ない話は専スレで」
勘違いしてんのが両サイドにいるな そのまんまじゃなく専スレあってもBLの場合OKみたいな感じだったが…
スマホじゃやっぱり見つからん 自分含め個人個人自分の意見と違う「ように見える」
レスに過剰反応してるのは流れ見直したらまあ判る
で「全ジャンル平等で良いんじゃないの？」についてはどう思う？
それはおかしいって言う人はいる？ この板でなりで総合スレなんだから
BLでなりなら媒体問わずOK
媒体特有のハウツーやトラブル等専スレの方が適切な話題は専スレ誘導
知らない、嫌い、荒らしモメサはスルー
個人の好悪はチラシにでも書けば良いと思うよ >>928
無断画像添付しまくり空中リプで陰口や嫌味、鍵すらかけてない人に平等とは思えない
ちゃんと鍵かけてマナー守ってる人はいい >>930
他はともかく鍵掛けないってあの界隈でNGなの？
ツイッターってブロックやリムーブで住み分けるものなのでは？ なりきり知らん人からは見えないようにするのが当たり前
っていうネットリテラシーの認識の差じゃないかな
自分は隠したほうがいいと思うけど強制はできないしね 鍵は一般人に対して
苦手な人もいるからpbcが検索避けするのと似たもの ID変わる前に
答えないのはこっち側の答えがないからみたいなレス貰ったから個人の見解だけど一通り答えたつもり
でも結局「BLの話題はBLスレで、PBTだけの話はPBTスレで」が嫌な理由は答えて貰ってないよね？
嫌な事を責めてるんじゃなく理由が知りたい
しっかり見たつもりだけど見落としてたらごめんね 茶の自分もそういう認識だったけど
botとか普通にオープン垢でやってるよね
虹創作で腐やってる人も普通に鍵かけないでやってるし
あっち界隈ではきちんとした理由や筋の通った考え方があって
大丈夫だと判断されてるからそうしてるって事はないの？ 今やヲタは市民権を得て、ヲタ趣味は恥ずかしくない！みたいな考えで隠れない人も多そうだが 総合なんだしスレ自体は平等というか中庸というスタンスでいいと思う
個々人色々な考え意見はあるから、個人に中庸を求めるとかそういう意味ではないのであしからず 理由理由って緩く共存でええやろ的なことが既に何度も言われてると思うけど
読み取れないならもう仕切るのも文章の遊びもやめたらええがね >>934
自分は色んなジャンルの話が聞きたい
が、参加を考えてる訳じゃないから他の専スレにわざわざ質問に行くのは迷惑だと思う
それから他ジャンルの人であろうと和気あいあいと話してる雰囲気壊す人達に
肩身狭い思いをさせられてるのをこのスレで見るのは不愉快
あくまで個人的なものだから他の意見もあると思う
答えたのでそちらはこっちの意見に意見する前に
「他板に専スレがある他ジャンルと同程度話すのは何故ダメなの？」に答えてね 対一般人なのに界隈で理由つけてもダメでしょｗ
でも理由もない
専スレでも鍵垢愚痴はよくある
数が多い＝OKなんじゃなくOKじゃない行為をやってる人が氾濫してる
無断画像添付もそもそも悪いと思ってないからよくある
一度PBTやったら大袈裟じゃないの分かる そろそろ落とし所が見つかりそうなのになぁ…
早く通常のマッタリに戻ってほしいのになぁ…
惚気とか萌とか、時に笑えるレスとかそういうの、望んでるだけなのに…悲しみしかない だよね。起きてない天災に怯えてたら暮らせないよ、マッタリいこうよ >>941
つまり実際にその界隈の人やツイッターやってる一般人に
話を聞いたりした訳ではなくて自分の知識と常識の範囲での判断て事でおｋ？
時代が変わって今現在では行き過ぎた偏見になってないって自信はある？
自分はそこは自分で判断できないよ ごめん、もう一度読み直して消すつもりが…
>>944は見なかった事にしてくれ ID:7ywEcAzV0です
>>940
言いがかりと喧嘩腰ほんとやめて欲しいんだけど…
「自分は色んなジャンルの話が聞きたい」
→専スレロムったほうがもっといいような質問されて迷惑かな…。苦手意識持ってる人を抑え込んでまで敢えてここで聞きたいの？
「不愉快」
→だからそうならないように話し合ってたのでは？荒れるのはいつも片側のせいだと思い込んでるなら違うと思うし荒れ続ける要因になりそうだけど
「答えたのでそちらはこっちの意見に意見する前に」
→だからこちらが先に答えてるよね？それをなかった事にして噛み付くのはやめて欲しい
「他板に専スレがある他ジャンルと同程度話すのは何故ダメなの？」
→PBCの事を言ってるならそもそもここがチャットの専スレだったから。タイトル変えた以上は今までの風習も変えろって事ならそこまで全部厳密にするの？と聞きたい
現状PBTだって話が続くなら適宜誘導くらいの意見しか出てないのに？ ごめんID間違えた…
ID:xdjuSBDr0です
あと>>929に賛成 次スレでこの議論はこれ以上禁止と>>1に入れて欲しい
どうせ結論なんて出ないんだろう
傍観している側としてはいい加減にして欲しい 今のところ強硬に反対してるのは
ID:7ywEcAzV0＝ID:YaoSqWVf0で
・PBTは鍵もかけてないような厨が多いから
・私は苦手なのに苦手意識を持つ人を押さえ込むのか
って理由なの？
(本人は答えたといってるけど自分にはそれ以上の理由見つけられないんで近々の議論まとめるけど、違うなら安価つきで再掲よろしく)
もしそうなら完全に知らんがな、としか思えない
ツイのルールやマナーはツイの住人が決めれば済むことで
それはこのスレのルールとは無関係だよ
自分はわりと長いこと箱茶の住人だけど
レンタルスペース使った携帯用の二次なり茶サイトなんて
当時の検索アルゴリズムだとばんばん引っ掛かるようなところたくさんあったし
住人も低年齢層ばかりだったよ
だからって二次話を禁止したり同人板に追い出したりしなかったし今もしてない
自分の苦手なものをみたくない人こそ総合スレに居座らず専スレ行くべきじゃないの
掲示板は5だけじゃないんだし、苦手なものに過剰反応する人には向いてないよ
>PBCの事を言ってるならそもそもここがチャットの専スレだったから。
昔からあるジャンルは優遇して新しいジャンルは排斥すると言うなら
なんのために総合スレにしたんだ……
ダブルスタンダードを恥ずかしいとも思わないのはちょっと
>タイトル変えた以上は今までの風習も変えろって事ならそこまで全部厳密にするの？と聞きたい
PBTに「だけ」厳密な使い分けを求めてるのがID:YaoSqWVf0で
今のところ他の多くの人は自由でいい平等でいいって意見だと思う
ルールはシンプルな方がいい
それだけで自分にとって「どんな媒体も各自自由」に一票いれるのに十分な理由だよ
>>1も現状ママでかまわないと思ってたけど議論繰り返さないためなら>>847あたり書き足すのはやぶさかじゃない ×ID:7ywEcAzV0
◯ID:xdjuSBDr0 かごめん >>950
KYていわれない？
自分が最後にいわないと気がすまない病複数いるとめんどい
とりあえず議論専スレ立ててやって
必死で決着つけたい人他にいないと思うから ここまでやったんなら今後繰り返さないために新テンプレ決めるとこまでやった方がいいんじゃないかな
中途半端に終わらせてまたあの時はああだったいやそうじゃないとかやるのは不毛極まりないので 多数決は無理じゃないの？
というか、もともとありもしないPBT限定の制限をつけたいって意見と
そんなのいらない自由でいいって言ってる意見なら
制限をつけたい人が周りを説得できないならそこまででは 「自分は色んなジャンルの話が聞きたい」というあなたの理由づけに対して、その理由なら専スレロムればいいよね？苦手意識持ってる人を抑え込んでまで敢えてここで聞きたいの？
と尋ねたの
それに対するあなたの答えは「（強硬に反対してる理由が）私は苦手なのに苦手意識を持つ人を押さえ込むのかって理由なの？」
これじゃあなたと会話が成立すると思えない
質問に質問で返してる上に、あなたは「強硬に反対してる理由」にすり替えてしまった
あと「強硬に反対してる」って何に対して「強硬に反対してる」の？
自分は>>929に賛成なんだけど
あと厨なんて口汚い言葉は自分は一度たりとも使ってないしその意見も別の人のもの
携帯サイト云々も自分は無関係
でも検索にひっかかる携帯茶があった＝検索にひっかかって問題ない、って論法だとしたらどうかと思うよ
見たくないとか過剰反応とか、あなたは自分の中の仮想敵をそのまま此方に投影してるよね
これ以上話し合うのは無理じゃないかな
PBTの話（BL無関係も含め）が出たら即刻退場！なんて自分も含め誰も書いてないと思うよ たぶんID変わってるけどID:9ujjuYh40だよ
でもID:7ywEcAzV0ではない
で、
>(本人は答えたといってるけど自分にはそれ以上の理由見つけられないんで近々の議論まとめるけど、違うなら安価つきで再掲よろしく)
って書いてるけどそれはできないのかな
態度を糾弾するばかりで結局
「PBTに限って制限をかけられる理由」
がわからないんだけど
私にたいして答えられないならID:7ywEcAzV0にたいして答えてよ >>956
多数決は最低限ワッチョイないと無理だろうね
「もともとありもしない」に添えさせて貰うと、
前回考えてたテンプレが少なくともその場ではこのテンプレでいいんじゃないって感じで話し合いが収束してたの
勿論それが決定稿で変えちゃいけないっ事じゃなくてね？そういう流れが一度あった事自体は事実無根じゃないよって意味でURL張っとくね
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1490168892/ dat落ちしたスレをまるごと、レス番指定もなく張られてもな……
>>957は「どんな媒体も各自自由」に反対だから頑張ってるんじゃないの？ >>958
糾弾て…ほんとに言葉のチョイスがまったりスレとは到底思えない
一方的に気を使うのはいい加減しんどいよ
「他板に専スレがある他ジャンルと同程度話すのは何故ダメなの？」というまんまの質問はそれより前になかったから「BL関係ないPBCの話は専スレあってもここでされてるよね」の事かと思ったんだけど違うのかな？
そもそもその質問の解釈があってるのかわからなかったから質問してたんだけど
一応上のは答えたけど、さっき書いた会話になってない状況が今後も続くなら話し合いが出来ると思ってないよ 「糾弾」程度の言葉にそこまで反応するならそもそも5向いてないでしょ
言うほどまったりスレでもないよここ
このスレだけでも何度も紛糾したことか
被害者アピールしかできることがないならあなたはもう
『PBTに限って制限をかける理由』
『どんな媒体も平等に各自自由ではいけない理由』
に答えられないということだよ BL話題用PBTスレでも立てたら話す場所増えてwin-winじゃないん 流れとしては総合スレは全媒体共存
それに我慢できない人が専スレに避難だと思うよ
801サロンあたりに >>962
糾弾一言の問題じゃないよね？今までどんだけ一方的に噛みついたり嘲るような言葉使われてるか
「会話になってない状況が今後も続くなら」という前提で書いたんだけど、それに対する答えが「被害者アピールしかできることがないなら〜答えられないということ」なんだね
ほんと無茶苦茶だよ
自分はさっきもされた質問に対して答えたんだけど、それもスルーだね
今まで自分なりに出来るだけ真摯に言葉を選んで答えて来たつもり
向けられる問いかけに全部答えたよね。自分と無関係なものにはそうとだけ書いたけど
でもそちらはイチャモンをつける対象以外の言葉や問いかけは全てスルー
「答えられない」が煽りなのか本気なのかわからないけど、
「さっき書いた会話になってない状況が今後も続くなら話し合いが出来ると思ってない」から、状況が変わらず一方的に質問ぶつけられても答えるつもりはないよ
どんな言いがかり付けられても全部記録に残るから、煽りに乗るつもりもない
質問にはきっと他の人が答えてくれるよ よく見たらこの人>>872で黙る宣言した人じゃん…黙ってないんかい
そしてこんだけ長文書いて中身は「お前らの態度が悪いから話さない」だけで具体的な反論ゼロ
>>962の
『PBTに限って制限をかける理由』
『どんな媒体も平等に各自自由ではいけない理由』
は他の人が答えてくれると言うことだね なんかまだ盛り上がってるからハニたんと籠ってぺろぺろしてくるね 顔真っ赤にしてんの一人二人でしょ
家デートで相手に何か美味しいものを食べさせてあげたいんだけど
C的に「ビール！あと枝豆！茹でといた！」でドヤっちゃうような自炊下手タイプだからなあ〜って悩んでる
美味しくない手料理を頑張って作るか
出来合いの惣菜を盛り付けだけして出すか
要するに楽しい ＞レンタルスペース使った携帯用の二次なり茶サイトなんて
＞当時の検索アルゴリズムだとばんばん引っ掛かるようなところたくさんあったし
これもしかして鍵なし也垢擁護？
専スレですら叩かれてんのに？
考え方ヤバイ方のPBT民寄りなんですが
ほかの媒体より圧倒的にヤバいの多いのに自由にどぞーとかよういわんわ
しかもそれ推奨してんのが謎理屈の鍵なし擁護とか なり茶もなりメも「ヤバイ」といわれてた時期があり
ヤバイユーザーもヤバイサイトもあった
それでもこのスレは普通に共存してる
と言う話でしかないよな
で、>>969が
『PBTに限って制限をかける理由』
『どんな媒体も平等に各自自由ではいけない理由』
ってことでいいの？ >>971が想定してるツイ民のヤバさ具体的にいってみて
てかその確認なんの意味あんの？ ＞しかもそれ推奨してんのが謎理屈の鍵なし擁護とか
ここは華麗にスルーしたな >>973
あの文章を鍵なしアカウントの擁護と読むのはあまりにも無理だよ
単語だけ拾わないで文章読んで
こちらの主張は
「ヤバイユーザーもヤバイサイトもどの媒体にもあった
しかしそれを理由にこのスレでの振る舞いを制限されたりはされていない」
ツイのヤバさが他と比べて段違いだと主張するならその立証はあなたがするべき
で、あなたは
「PBTに限っては制限があるべき」
「全媒体平等に各自自由ではいけない」
と考えているの？ いないの？
いるならその理由は>>969なの？ 現状スレを荒らしてるようにしか見えない側が
汚い言葉使ってないとか一方的に気を使うとか言ってるの
趣深いなあ ていうかこのスレに鍵無しでフォロワー集める版権PBTのPLいるの？
いないよね？
それこそPBCから移ったようなPLしかいないだろうに
なんでいない人間の話ししてるんだ 980前に止まったね
提案だけど、次スレはとりあえずテンプレを現状ままで立ててもらって
このスレの残りで
「PBTに限って制限をかける理由」
「全媒体平等に自由ではいけない理由」を話してもらったら？
有効な意見が出るならみんな納得するだろうから従うだろうし
そうでないなら基本「全媒体自由」のスタンスでいいんじゃない
テンプレ改変は次次スレで必要ならするとして >>974
立証てｗ
どういうの想定していってんのって訊いてんの
質問に答えて欲しいなぁ
PBCは管理人いてツイはシステム的に管理できないほぼ無法地帯
ナリメは拾い画像やり取りしようが悪口言おうが2人だけの世界
状況がそもそも違う
だからその確認なんの意味あんの？
質問に答えさせてる感めんどいんだけど
流れ見て自分の意思で意見書きました！でもいいじゃん
それだと「自由ではいけない理由なんて見たことない！」になるの？
違うならなんの意味なのか教えて
んで980踏んだけどワッチョイで立てていい？
ものの見事に単発並んでるし 全員が納得なんて不可能なのに
しつこくやらせろやらせろ言う奴のせいで余計に心象悪くしてるわな
PBTやらせろちゃんはどうせ一過性だし
やらせろちゃんのためにワッチョイ導入するほどではないと思う
ここまで基地でレス流しまくった上にそこまで振り回されたくないわ 全員を納得させろとはいってないのに
何だかんだ理由をつけて
『PBTに限って制限をかける理由』
『どんな媒体も平等に各自自由ではいけない理由』
は答えないんだね
口調が違ってもやり方は>>965と一緒だな 早く次スレ立てなよ草生やしてないで
>>974の質問ってyesかnoかで答えられると思うんだけど何がそんなに嫌なんだろ
>>980自身がどう思ってるの？って質問だから
自分の意思でどう思ってるか言えばいいじゃん
>で、あなたは
>「PBTに限っては制限があるべき」
>「全媒体平等に各自自由ではいけない」
>と考えているの？ いないの？
>いるならその理由は>>969なの？ その答えは>>980なんじゃないの？
何か問題が起こったとき一瞬で拡散されるし誰も責任取る人がいないから
だからまったく別物だと捉えてるし、同じフィールドに立ってさえいないし、むしろ異次元の遊びに見えるし、外野からBLなりきりで一緒くたにされたくないんでしょ
ついなりで炎上して飛び火する可能性もあるわけで
だとしてもここでびえる話をしちゃいけないとは思わないから現状維持じゃだめなのかなー >>984
つ>>969
書いてあることを書いてないって
ID がちがってもやり方は ずっとごねてるIDと一緒だな、と置き換えれるね
内容が気に入らないってなら分かるけど存在ごとなかったことにする人がこんなゴロゴロいる？ >>985
ワッチョイ意見待ってたんで
てか板ってピンク板じゃなく801板かもと思ったんでナシで立てた
違ったらごめんだけど反対票もあったし
次スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1532104461/l50 >>987
ら抜きだとなんの説得力ないよ
特にこの遊びしてるのならば
でもまあスレ立て乙 >>987
じゃあ>>974で聞かれた時点で
「PBTに限っては制限があるべき」
「全媒体平等に各自自由ではいけない」
と考えているの？ いないの？
→考えている
いるならその理由は>>969なの？
→yes
と答えればいいだけのことなのになんでしなかったんだろ？
あとピンク板ってなにと間違ってるんだろ
801板はワッチョイ導入されてないことにようやく気づいたのかな、自信満々に単芝生やしてたけど >>990
つ>>980
980で訊いたことにも反応ないし
ここピンク板（bbspink）やで？
詳しそうだし教えてよ
保守いらんて聞いた気もするけど上見たら保守してるし>>990は保守協力してくれてないし
どっち正解？ スレ立て乙
＞レンタルスペース使った携帯用の二次なり茶サイトなんて
＞当時の検索アルゴリズムだとばんばん引っ掛かるようなところたくさんあったし
これを鍵なし擁護じゃないと書いたのは第三者？
検索の話題が鍵の時にしか出てないから鍵なし擁護に見えるけど というかスレ使いきりそうだけど
「PBTだけに制限が必要な理由」
「全媒体が平等に自由ではいけない理由」は
>>969だけでいいってことなのかな
それならそれで私はいいけど
あの理由で大勢の納得が得られるといいね
>>991
保守は基本運営から確かな基準は出されないよ
必要かどうかは板のレス番少ないスレを見たらわかるんじゃない？
あとここはPINKBBSの中の801板で、ワッチョイは板ごとに導入されるよ
これはなんで知らないのかよくわからないけど、調べれば簡単にわかること
この程度も教えてくれくれしないとわからないなんて、悪いけど本当に18才以上なのかな
あとの質問は悪いけど答える意味ないと思う
立証に単芝生やしてるけどあなたの主張が「ツイ民はやばい」なんだから
それがどうやばいかはあなたしか話せない
議論の基本だからこれも知っておいた方がいいよ >>969へのレスが>>971
想定してるものがあるから大丈夫だと主張してんだよね？
だからどんな根拠でいってるか>>971の中の想定訊いてるの
それ頑なにいわないで答え先に欲しがるのズルいわ
てか
＞PBCは管理人いてツイはシステム的に管理できないほぼ無法地帯
＞ナリメは拾い画像やり取りしようが悪口言おうが2人だけの世界
＞状況がそもそも違う
についてはどう思うんだろ？
立証て垢晒しでもさせたいのかな？
ツイでよくあることなら既に書かれてるの以外にもあるけど立証じゃないんでしょ？ >>995
「大丈夫と言ってる」って文章の趣旨読めてなさすぎる
言ってるのは「茶にもメにもヤバイ人もヤバイサイトもある、それでも共存できてるよ」ってこと
「ツイだけは問題がある」といってる人が
「なぜ大丈夫でないか」をきちんと説明できてようやく
他の人が「そんなことないよ大丈夫」と反論できるんだよ
問題設定の役割が逆
「ツイには特有のこのような問題があって、
その問題は茶やメの場合とはこのように違う
このツイ特有の問題点のために、スレの進行にはこのような悪影響が想定される」
ってことを論理的に話すのが
PBTにだけは制限が必要、他の媒体と平等な扱いではいけないと主張する側の義務だよ
それもしないで勝手に「お前は大丈夫だと言った！」と言われても困るよ 間違えて新スレに書いたけど持ち込みたくないから反論あったらこっちで 趣旨わかってるよｗ
説明もなにも「どのくらいヤバイの？」と訊かずに>>971だから
なので根拠訊いてるんですが…
なんかそっち側相手の質問スルーで自分だけ答えさせるスタイルでやってきたみたいだけど
あと別人が答える機会奪おうとしてるのか>>971本人かどっち？ 無駄な議論()だけやっても意味ないから確実な集計方法を確定させてから議論を進めてくれ ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
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ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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