【同人出】二次キャラそのままの商業作品を語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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二次創作出身で二次のキャラをそのまま描いてるor抜け出せてない商業作品について語るスレです。
・sage進行
・商業作品についての話題限定
・作家の容姿pgr＆容姿ヲチ＆個人情報晒しなど厳禁
・二次時代のジャンルは伏せ字や当て字推奨
・無断転載&外部持ち出し禁止
>>980過ぎたら次スレを準備してください。 商業BLのことを好きな二次創作カップリングのジェネリックって言い方する人もいるし、
ある程度何かしらの二次創作に近いキャラデザの方が売れるのかね今は。
同人から声かかった人は漫画描くのが好きってより、
キャラ萌えありきで描くから作家のモチベ保つために無意識にキャラが似るのかな。
あるいは編集側から「◯◯っぽいキャラで描いてください」って指示が出てるとか？ キャラ萌えありきだから自分好みのキャラ作ったら二次の推しキャラと無意識に似るんじゃない ちょっと髪型似てるだけで勝手にジェネリック扱いする奴もいるからなあ 旗から見たら似てねーよって思うことでもそのジャンルの同人者には分かることもある
akabekoとか松だけどジャンル外の人はどこが似てるのかさっぱりだろうと思う
でも自分松通ってて同人してたころのakabekoも知ってるからそのキャラ自分絵の長男に似てるなあとかそのネタ同人誌でもやってたなあってなる そのジャンル描いてない作家のでも勝手に当てはめて騒いでるやついるよ 二次からのファンを引っ張りたい思惑とか作家自身もまだハマってたりとか
オリジナル描いたことなくてどうしても二次の転用してしまうなどいろんなケースありそう そういやちょっと前に燃えた阿賀直巳とyoshiの恋をするには透明すぎるは3代目まんまなんだっけ >>22
作家の人？編集から指示する場合ってどういう意図があるの？
明らかにキャラに寄せてもジェネリックと喜ぶ読者は極一部だし逆に反感買いそうだけど
匂わせ程度に寄せるなら気付かれなくて何の意味も無いし編集が指示する理由がわかれば教えてほしい 普通に「○○みたいなイメージのキャラで」くらいの相談は入ってもおかしくないのでは
大体のキャラデザなんて既存コンテンツでやり尽くされてるし
同人でそのカプとかキャラ描いてたら止めとくのが常識だと思うけどね
まぁねらーってひねくれてるBBA多いし喜ぶ読者がごく一部っていうのも想像でしょ？ 一つのカプに全然読んだこともみたこともない漫画やゲームまたは芸能人のカプですよね？って
言われたこともあるし似てるって言う人は適当に自分の知識だけで言ってるんだなと思ってる
ジェネリックって言い方も嫌いだけど悪意でこれあれだろって怒ってくるひとよりは
これあれっぽいって他の人に勧めまくってくれるひともいるので訂正しないで放置してる >>29
ツイッターとかではそっちが多いよね
これ某カプみたいだから絶対読んで！みたいな
そういうのはカプ名は出さずに仲間内だけに伝わるようにしてるのも多い >>30
そうそう
売上に貢献してくれるなら立派なお客さんだしそこから他の漫画も読んでくれたら
いいなくらいしか思ってないな
それに自分もマイナーカプやマイナージャンルばっかり好きになるから
商業でそっくりなカプ見ると読んじゃうしとてもありがたいなって思う
あと自キャラと似たような二次カプを後に知ってハマるパターンもあるな 蝶花って新劇だったのか
それこそツイッターでホモ氷ヴィク勇か銀玉銀近か金カム尾谷って言われてるのは見たけど新劇一番似てなくてワロ >>27
二次上がりだとそっちのファン引っ張ってくるためにあるあるだよ >>33
私は担当に二次キャラに寄せるのはやめてって言われたから
レーベルによってちがうんだろうね >>34
担当次第なのと寄せないと客引っ張れない人には言うんじゃない？ 博士についてはドマイナーカプだしそのカプに信者ついてると思えないし編集に言われたようには思えないんだけど >>32
ヴィク勇尾谷ってどこが？！
さすがのリヴァジャンのほうが納得する >>36
本人が二次やってるみたいだから本人の趣味じゃない？
この作家さんその時好きなものに影響されるのかコロコロ絵柄も変わるし 編集がわざわざ描いてたカプに寄せろって言うとかあまり信じられないけどなぁ
オリキャラ作ったことなくてよっぽど筆が進まないとかならまだしも
そのカプ二次で描いてるんだったらファンもジェネリック商業じゃなくて同人普通に買うだろうし 三戸
FG◯の韓信とホームズ
上記作品の商業アンソロにも参加してるからタチ悪い
https://i.imgur.com/nj9Y5LQ.jpg ヨネダコウやはらだの初期作品もモロに二次で描いてたカプだったな
信者釣る為だったのか無意識に似ちゃったのかは分からないが >>39
同人誌そのまま本にしてるガトーみたいなのもあるし… >>35
フォロワーが一万人いる人ならそりゃそのうちの1割でも引き込みたいんじゃないかな
新人のBL漫画なんて初版6000~10000あたりだし実売半分以下っていうのも珍しくないから
１０００も買う人が確定するならそれは引き込みたいだろうと思う 往年のBL作家が急に二次にハマって同人誌出す逆なパターンもかなり切ない
だいたいが絵柄の古さとかでそんなにジャンル内で目立たないし 昔に同人でも一世を風靡して商業デビューして大御所になった作家が急に流行りジャンルにハマってババ臭さ凄い本を出したときは物悲しさ感じた >>42
それってオリジナルじゃなくて二次創作を？？
昔のリブレのお家芸ではあるけど
ガトーのは原稿料タダでコミックス出したいだけでしょ 昔のリブレで思い出した
千歳ぴよこがＦＦ８の二次をそのまんま
オリジナルのアンソロ(たしかb-boy zips)に出してて当時でもビックリしたな
キャラ造形が似てるとかレベルじゃなくてネックレス消した跡もきっちり残っててさ
お家芸って言われるほどなら自分が気づかないだけで
他にもいっぱいあったのかな >>43
10000は無いわ
新人なら多くて6000
重版かかりました！って言わせたいなら3000だよ 宇野ユキアキ
前読んだ本に垢編むっぽいの描いてるなーと思ったけど
新しいのも色違い垢編むって感じでダメだわ >>49
うわ少ないね
新人でも初版一万刷るところなんてたくさんあるのに…
6千とかまともに撒けないし更に売れなくなる悪循環だな 門地さんって単行本に自分のキャラは全部二次のモデルいるから当てられるかな的なこと書いてたんだっけ
最近はすっかり目にしなくなったな >>49
人によるでしょ
ここ１〜２年内のデビューコミックスでも初版12000刷って数日内に8000重版かかったよ 重版の刻み方って特徴あるからレーベルくらいは絞れそうな情報 >>50
今やってる一般でも湖南の置屋みたいなキャラ描いてるね
キャラ作れない作家大杉
垢編出身の商業作家見た目そのままの人ばっか テンカウントの攻めも言峰綺礼
案の定公式仕事でも礼装絵や雑誌でイラスト描いてる >>49
新人は今1万前後じゃない？
そこから落ちたり上がったり
3000は字なら聞くけど漫画の新人ではさすがに聞いたこと無い
実売が3000あって初めて元がとれるし
読者が言うほど重版煽りなんてのは無いと思うけど ここやたら出版関係者多いけどやっぱ消えてスレって同業の嫉妬多かったんだなあと実感
こっちになった途端イキイキとアピールしてるけど 同じくｗ
絵なんか描けないし知り合いに作家なんかいるわけないただの一般読者なので裏話は面白い ガトーはぱくり容認だし博士はもとからいろんなのぱくるからキバヤロジェネに関しては利害一致したんやろなって 二次じゃなくてnmmnもオッケー？
倉橋トモは山風とゲーム実況者（スレも立った）
相野ココも山風 人外CPかたろぐってやつの吸血鬼がお粗末の赤
厳密にいうと赤じゃなくて赤受け二次者の描く赤
女装公式アンソロの表紙描いてた時は傾向気付かなかったわ >>65
お粗末長男受けの人って商業でそのまんま長男みたいなキャラ出しすぎ 一樹らいはまだ出てない？
この間出したニアホモっぽいドラマCDがキャラの外見まんま某カプだなーと思ってたんだけど
キャラ名とCV確認して更に大笑いした >>67
うわひどいなこれ
あまりにもまんますぎて笑った 三戸はスレと交換日記してた癖にパクリキャラの書き込みにはスルーだったのが笑えた >>70
似てるって言われたから受けと攻めの髪型少しずつ変えて誤魔化そうとして信者に「似てないよね？」ってチラチラヨシヨシされてたの笑った このスレ面白いね
自CPに見た目が似てたら悩んで買うし当たり前ではあるけど中身が違ったら差異が気になって
差異が許容範囲ならやった！って嬉しくなるな
ジェネリック見つけると嬉しい ここそういうスレじゃなくてどっちかっていうとアンチスレなんで…
こういう人が買うんだなぁ ツイッターではこういう人ばっかだよ
むしろそれで売れた作品あるしw 確かに推しカプジェネリックとして買うときもある
全く作者が意識してなくても推しカプみを感じて買ったりはするなあ 推しカプジェネリックで買うのはいいけど「これ推しカプジェネリック！！」って大声で宣伝しようとする人は作者の目に入ったらとか考えないのか…？とは思う 作家側なんだけど見たこともない二次に似てるって言われていや知らんのですが…となることはある
意図して似せてるのは同業としても無理 自分も作家だから意図して似せるメリット無いのが分かるから大体の人が意図してはいないと思う
虹上がりは自分好みのキャラ作ったらどこかで昔通ったキャラと似た部分出てくるだろうし
同人で描いてたキャラに似せたら二次から読者大勢引っ張れるとか無い無い
本当に意図してメリット目的でそういう事してるなら頭が同人脳のままだし消えるのも時間の問題 意図的ではなくどこかで目にしてたのが記憶に残って作品に反映されてとかもありそうだけど
作家本人が違うと思ってるならそんな意見は無視しておけばいい ただ単にキャラの描き分けの技術が低かったり引き出しが少なくて似ちゃう事はよくありそう 二次したことないキャラに似てるって言われるのは可哀想だと思うけど
作者の前ジャンルの二次カプに似てるのは正直クロだと思ってるよ 萌えないのは描きたくないだろうから好みが狭い作家は必然的にハマってたカプに近くなるのはあるだろうね
自分で描けるのにいちいちオリキャラに投影する意味ないから別物だと思ってると思うけど 門地かおりとか堂々と全キャラモデルがいるって書いてたけども
メリット云々より何かに萌えないと描けない人がそのまま商業やってるケースあるでしょ 門地かおりの代表作とか普通に原型なくね？モデルなんなの？ モデル云々言ってたのは二次の焼き直しがまかり通ってたかなり古いビブレの単行本じゃなかったっけ？
門地の代表作なら生徒会長になるんだろうけどさすがにあの頃はモデルどうのこうのは表に出してなかった気が
もちろん脳内にはモデルいた可能性あるけど >>88
自己レス
ごめんリブレとビブロスが混ざってた
正しくはビブロスです 正直言うと自分が好きなカプなら二次のときの雰囲気で描いてくれると好感度上がる
全く違う好みになってるともう好きじゃないんだなあって残念気分になる 二次キャラまんまだと解釈違い起こすから萌えなくなる
完全にオリジナルだったら地雷ないんだけど 好みの幅が広い作家の方が安心感あるけどなあ
いつも似たようなカプしか描かない作家だと飽きてくる そこは人それぞれじゃない？
好みドンピシャを探してるのに毎回同じ味で出してこない人は当たり外れ激し過ぎて作家買いしない
バラエティ欲しけりゃ他の作家の読むし一人の作家さんだけを読んでるわけじゃないからなぁ 上手い作家はカプ傾向バラバラでも作家の持ち味が出て面白くなるよ
毎回似たようなのしか描けない作家は話の作り方もあまり上手くないのが多い たしかに持ち味はあるけどカプ傾向だけやたらバラバラの人は
逆に工夫出来る所がそこだけしか無いのかって感じで面白くない人多くない？
カプ傾向は同じでストーリーや世界観だけが話ごとにバラバラな方が自分は好みだなぁ 二次キャラそのままかつ毎回同じキャラにしか見えない作家いるけどさすがにどうかと思う
髪色とか髪型とかくらいバリエーションもたせてくれ そりゃそのカプ傾向が好きなんだったら
シュチュ違いで量産される方がいいわな 同じ本の中でショタ受けやおっさん受け混在されても困るよね
表題作は好きなのに同時収録作好みじゃないことよくある
でもキャラやカプのレパートリーある作家の方が力あるとは思う
同じような受け(攻め)しか描けない人は新しいファン増えなさそう え、そう？
自分は逆だな
同業者からパクるよりは納得できる 二次創作元が漫画作品だったらって話で想定してるんじゃないの 同業者＝漫画家・もしくは何らかのクリエイター
ってことなんじゃないの
それ言ったら役者もある意味クリエイターなんだけど 役者は何かを創造してるわけじゃないからちがくない？アクターはアクターでしょ キャラクターを創造って意味では間違ってはないんじゃない？演技プラン練ったりしなきゃだし
>>104
漫画じゃなくてアニメやゲームのキャラだとしてもまだわかるってことなんかな
謎 nmmnも結構いるよね
古いとこだと初期作品がスマップそのままな水城せとなとか
ラルクが流行ってた時はBLにも一般にもハイドがいっぱいいた nmmnモデルにしてる一般漫画はいっぱいあるし一般なら作者が自分で言ってたりするけどBLの場合で問題なのはホモってことなんだよな
口が裂けてもモデルにさせていただきました！なんて言えないでしょ言えたら頭おかしい…
同業＝漫画家、イラレだと思うよ 役者もキャラを作ってるけど演じてるキャラをモデルにするのはここで言うと半nmだね
どのみちどっちも無理 >>108
ハイドもどき量産分かるなあ
更に古ければ温帯のジュリーとかもね
時代を遡るほど好き放題やってた人多いイメージだわ >>109
熊猫があとがきで言ってたよ
名指しはしてないけど 春泥の短編集で犬のBLがあって何これって思ってあとがき見たら「銀河 流れ星銀」をインスパイアしましたみたいなこと描いてあって
おいおいいいのかよって思った エロありBL本のあとがきに一般本の名前だしてインスパイアしましたーって言うのが問題なのでは 麻倉唯って作家の本買ったらどう見ても新激の絵連×へーちょで萎えた
原作好きで腐萌え無しで読んでるからいきなりグロ見せられた気分 >>109
>>16の新井煮干し子は高箸一生×ツ田寛治やってて
一般商業でまんま2人をモデルにして単行本発売時にツ田寛治本人と対談（インタビュー？）かしてて面の皮分厚いなって見てたわ
その内高箸一生にもインタビューするんじゃねえの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
