いい年して801にはまる女たち【15】
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ずね・アランの創刊を知る801歴史の生き証人も最近はまった初心者も、
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過去スレ
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いい年して801にはまる高齢女たち
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いい年して801にはまる高齢女たち【14】
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昔はなんでも残さず食べたもんじゃった……のんびりまったり和やかに14スレ目 ほんとだ、スレタイ変わってるね気付いてなかった
わざわざ変えなくて良いのに >>612
高齢が付くのをものすごく嫌がってる人いたけどその人が勝手にたてたのかな
結論としては高齢ついたまんまでいいじゃーんって感じだったのにスレたての機会伺ってたとかだったら引くわ 勝手にスレタイってのが病んでるわ
ご高齢なのかしら お気に入りに登録しているのに次スレが無いからどうしたのかと思ったら勝手に変えていたのね
高齢ってそんなに嫌な言葉かしら いつか高齢になるんだし突然世間から高齢扱いされてショック受けるよりスレタイで慣れてるのも良いと思うけどね あろうとなかろうとどうでもいいけど嵐が建てたスレを有効利用という歴史があったからのスレタイなんだけどね
まあどうだっていいような歴史なんだろうけど
2chの頃からだけど5chそのものが高齢化してるという意味でスレタイ陳腐化してるかもｗ
主人公と熱い友情で結ばれたキャラが実は女でしたはテンション下がる
昔どろろを読んで裏切られたような気持ちになったがｗあれは少年読者には好評だったんだろうか 話豚切り
5月号のダヴィンチがCLAMPにBLとかなり私得だったわ
CLAMPとか青春時代だわ >>13
分かる
性別不明キャラが女子だったというの、腐る前の昔からガッカリしてたわw
ある程度年取ってからは性別不明や成人したら性別決まる系はどうせ女になるんだろうなと避けるようになった オスカルとか木原敏江さんの漫画に出てくる紫子って姫みたいに最初から女性と分かっててあえて男装してるキャラには
めちゃくちゃ萌えるけどずっと男あるいは性別不明と思わせておいて実は女でしたはめちゃくちゃ萎えるわ
でももしずっと女として認識してたキャラが実は男ってパターンだったらどうかなと考えてみたけど
そのキャラと仲良くなったりなぜか惹かれて戸惑ったりする女性キャラがいたら
結局普通の男女ものになるんじゃんってなってやっぱり萎えるかな 連投ごめん
男装女装とは違うんだけど10年くらい前の「國崎出雲の事情」って歌舞伎漫画に
主人公の國崎出雲が女の子と間違われることもしばしばみたいな可愛いタイプの女形役者で
とあるエピソードをきっかけに同年代の歌舞伎役者から「本当は女だけど男装して歌舞伎をやってる」と誤解され
惚れられて連載中ずっとめちゃくちゃアプローチされるみたいな展開があったのを思い出した
でも少年誌連載だし結局ラストはガチの男でした！って分かって失恋パターンなんだろうなと思ってたら
男と分かっても気持ちは変わらず出雲のほうもそんな相手に惚れてまさかのBLエンドでびっくりした
同時に今では少年漫画でもこういうラストにできるんだなみたいな妙な感慨があったよ 貴腐人の風上にも置けないんだけどメトロイドで萌えたわ
変な宇宙服を脱いだら美人が出て来たやつ 11人いるが大好きだったけど
あれは女の子として読んでたかな… １１人いるを何年か前読み返したらフロルがまるっきり女の子にしか思えなくてびっくりした
初読の頃は性別未分化って言われてそうなのかと納得してたのが信じられないくらいだった
そしてその頃は気づかなかった息苦しさを感じてしまった
フロルがタダを好きになったから女性化を選ぶ
昔はその選択に何も疑問を感じてなかったんだなと
フロルは男になりたかったんだからタダを好きになっても男になってよくない？
（作者の描きたかったこととはまったく違う感想だろうなとは思いつつ）男になってタダの嫁にもなったらいいんじゃない？
と思う自分がいて時代と自分の変化を感じた >>20
自分はリアルタイムで雑誌で読んだ時にフロルは男になってダダとくっついてもかまわないんじゃないかと思ったことが腐の目覚めだった
モーサマの100分で名著の時にツイでも似たようなことをつぶやいてる人がいて、モーサマが自分はBLじゃない、少年愛じゃないと言っても読者を目覚めてさせているw ALLANで連載してた漫画がそれだったなー
黒髪長髪の美青年だと思わせておいて
実は美女でしたみたいなｗ
久掛彦見だった
懐かしい
こんなことが無ければ一生思い出すこともない名前だｗ 佐藤史生さんの漫画にも女装した男性の話があったね
夜の街に現れる謎めいた美女がいるんだけど実は男性で殺人犯だったみたいな話
女性としては長身でかっこいいんだけど男性としては貧相な体格で
歪んだコンプレックスを抱いてたとかそんなストーリーだったような記憶がある
佐藤史生さんももう亡くなられて10年以上経つんだね
そんなに多作ではなかったけどどの作品も独特の世界観があって好きだった >>23
それ覚えてる
佐藤史生さんといえばワンゼロだと主人公の少年が性別不明（両性化？）してたっけな
そして夢見る惑星のおかげで今でも「大神官」という呼称にときめく
BL？的に一番ときめいたのは「この貧しき地上に」だったな >>24
共感するわー
この貧しき地上に、は色んな意味で名作 両性具有はおっぱいもちんこもないけど、
ふたなりはおっぱいもちんこもある感じしない？解釈違い？ 創作のふたなりはかなり自由で、女に男性器付いてる（ふた女）か、男に女性器ついてる（カントボーイ）か、中性型って感じ
男性向けと女性向けで傾向が違う
さらにク◯トリス、◯嚢まであるかどうかで派閥が分かれる（この二つ無いタイプが多いけど）
生殖能力の有無も作者次第 >>31 ごめん修正
男の体に女性器足す→男ふた
男の体で性器は女性→カントボーイ
だね >>24
佐藤さん大泉サロン出身だけあって
男性の同性愛者のキャラクターちらほら居たよね
全員どっかしら高等遊民ぽい描写だったのは時代かなあ
七生子シリーズに出てきた大学教授なんか
教え子と寝てたんだから
今思えば治安が悪いBLだなｗ ふたなり得意じゃないからそんなに種類あるの知らなかったわ
皆色々考えつくんだねすごい ふたなりというと竿の下でたまたまの上に穴がある実在する両性具有のひとの学実的な写真を見たことがある
でも上半身はただのおっさんで貧弱な竿の下にただの穴があるだけだった
ちつはあるけど子宮や卵巣はないみたいだった
リアルってほんと幻滅するねえ 学術的な資料にプライベートゾーンの局部の写真を提供してくれたインターセクシュアルの人に対して随分な物言いでびっくり いい年齢まで生きた人がこんな言い方するの本当がっかりする…実際のLGBTの人に腐女子が嫌がられるのがよくわかるわ LGBTの人から見たら>>36も>>38も変わらんよ
ホモに萌えてる時点でLGBT云々言える立場じゃない(と私は思ってる) ここにいる人ってBLは読むけどLGBTへの理解は進んでない世代じゃない？
自分の子供が同性の相手を連れてきたら正直言ってどうしたらいいかわからない センシティブな話題は難しいわね
私も改めて心に留めておくわ >>40
どうしたらいいとは？？
受け入れがたい気持ちが湧き上がりそうとかそんな感じ？ >>42
子供の人生だし認めざるはえないと思うけど心から祝福してあげられないと思う LGBT理解したいけどスポーツでシス女性がトランス女性と同じ土俵で競わないといけないのはおかしく思えてしまう いや36は人間としてアウトだろう…
38もLGBT理解しよう、て論調でもないのに39になるの気持ち悪いな べつに生物としての意見ならありじゃないの
配慮と忖度の世の中だから口にださなきゃいいのよ そりゃリアルで>>36発言したらアウトだけどさー
ここ5ch(しかもpink)よ？ pinkに居る自覚ない人結構いるかもね
私もたまに板一覧に戻ると絶望するw リアルで言うなよってぐらいに留めといていいんじゃない
こんなホモ萌えしてる掃き溜めで潔癖委員長みたいなのもウザいわ
そういえば若い頃は元気系も潔癖委員長みたいなキャラも嫌いでやれやれ系おじさんみたいな昼行燈キャラ好きだったけど
年取ったら好みが逆になってしまったわ >>36の最後の1行が普通に酷い
PINKだから18禁ネタ大丈夫だけどそれとは別の話でしょ 萌える萎えるだけではなく考え方も人それぞれ。
ただし誰かを貶める発言は気をつけよう
この際歳は関係ない >>47
そういうここは便所の落書きだから〜とか言うのさすがに古すぎて痛い >>49
前半も後半も同意すぎるわ
潔癖委員長はウザくて苦手だったけど
自分が年食ったら、コイツ必死で可愛いなーと思えるようになった 年齢に関係なく
他者の身体的な問題を自分の娯楽として消費する行為は良くないんじゃないのかな
他者のセクシャリティを捏造して娯楽としてるだろと言われたら
はいその通りでございますとしか言えないんだけども それ分かる
自分は発達障害で何度も仕事首になってるし小さい頃からいじめられたりして死にたいといつも思ってるんだけど
最近読んだ虹で発達障害の受が悩んで恋人に相応しくないって悩んで別れを告げて仲直りエビがあった
よく書けてるんだけど作者とイイねつけてる人はこれを娯楽として萌えて消費してるのかと思ったら悲しくなった 昔801板に障害者で801スレなどというスレがたって
大いに荒れた挙句スレ削除されたのを思い出した
オタクであろうと、人としてこれはやったらダメだの
境界線はちゃんと見極めなければ
いい歳してるなら尚更 もういいじゃん
>>36が反省してROMってるのか
ウゼーと思って閉じたのかわからんけど
本人抜きで傍が議論しても意味ないよ
お互い言葉には気をつけよう、ってことで どうせ>>58＝>>37か>>38でしょ
結局モメサだったのよ >>60
批判されるような書き込みしたのは間違いないでしょ
正当な批判をモメサ呼ばわりはいい大人がみっともない 今日ついに紙本全部処分したわ！
PCで読んでた電書もタブレットに移行して画面ロックは二重にした
これでいつお迎えが来ても大丈夫！よね…？他にやるべきことあったっけ？
自分で描いたりはしないからそういう類は無いんだけど むしろ最近特典目当てで紙本買い始めちゃって笑えないところだわ…
しかも紙っていいなって再認識始めちゃって家にエロ本が増える予感しかない >>63
PCの腐アンスコは当然済んでるよね？
私も1000冊くらいあった紙本を半分に減らして半分に減らして…でもどーーーーしても捨てられないのが100冊くらい残ってるわ
既に電子で買い直したのも結構あるんだけど何か捨て難いのよね… 電子にしてから増えるスピードが加速したよ
場所取らないもんだから積んじゃっても罪悪感少なめなのよね
少年漫画みたいに巻数があっても置く場所を考えずに買えることはいいけども >>63
あとはボケた時に腐話を口走らないように祈るだけね 昔のは挿し絵があって捨てられない
(電子では挿し絵が無いので)
それと電子になってない紙本も捨てられない
困ったわ 電子になってない紙本捨てられない気持ちわかるわ
転勤族だから出来るだけ紙本増やさないように定期的に
処分するようにしているけれどやっぱり少しずつ増えるのよね
薄い本なんかもう手に入らないものが多いから処分出来ないや 私もだわ
自炊するぞ！と張り切ってた頃もありました >>65
PC買替えたから新しいPCには腐の痕跡を一切残さないようにしようと思ってw
で、ついでに紙本を思い切って処分したんだけどやっぱり寂しいわー
>>67
そ…それは…祈るしかないわね
母が今マダラボケだけど確かに青春時代というか自分が一番輝いてた頃の話を延々繰り返すわ…ヤバイ 物理処分してデータロックしても
自分でベラベラ喋ったら意味ない…w でもまあそんな状態になったら自分ではわかってないわけだから･･･ でも自分が同人やってた頃を振り返ると絵や文章では萌えを書き散らかしたけどリアルでは月イチ程度の即売会で会う人位にしかオタ話する機会がなかったからそれ程心配要らないかも
しかしデイサービスのお絵描きタイムとかで紙と鉛筆渡されたら何を描くか分からなくて怖い いっその事オープンにした方がどんな名前が口から出ようと
「ああ、キャラクターね」で済まされるんじゃないかと
ボケも怖いけど全麻の手術も怖いわ 自分は脳内アメト◯クの「◯◯大好き芸人」で好きな漫画やキャラのエピソードを語る妄想をするので
ボケたら妄想の雛壇芸人が垂れ流しになりそうで怖い 20××年だか忘れたけどお茶の水だか水道橋だかで集まろうとかOUTで言ってたのって
もう過ぎたのかな
過ぎたとしたら集まった人とかいたのかな OUT読んでた年齢層の読者って今アラフィフぐらいでは？2042年に集まろうって…無茶しやがって… >>83
当時、70前後なら楽勝でできるのではと思ったけど
今現実的に考えるとけっこう難しいかもと思う
地方在住者なんてハードル高いよね
でも少なくとも数人は確実に集まる予感はあるので
自分は多分行かないけど行く末は見守りたい 当時読者でなんとなく覚えてるけど詳細まるで忘れてる
と思ってググったら出て来たw
https://dic.nicovideo.jp/a/2042%E5%B9%B4
今はなんでもググると分かるイイ時代よのぅ
「国鉄」御茶ノ水駅って表現が泣ける 集合後は「名曲喫茶ウィーン」あたりに移動の予定だったのかな… 提唱者の堀井雄二が2042年には88だし
読者も80代がメインじゃないかな 読者は70代〜80代になってるよね
私は小学生だったけど、OUTの内輪ネタに憧れていたわ 中学生の頃にセーラームーン目当てでOUT何度か買った
続けて買いはしなかったから中の内輪ノリはよく分からなかったけど表紙のデザインが当時のアニメ雑誌の中ではすっきりしてた方だし判型も小さめで買いやすかったような記憶がうっすらある 御茶ノ水駅周辺って大昔はオタク文化の中枢みたいなとこあったよね
本屋が多かったのと画材屋などがあったこと
編集部なんかがあったことが理由なのかな
駅の掲示板に白紙が貼ってあったのは水道橋だったっけ
ああいうコミュニケーションでしかオタクたちが集うことはなかった
ある意味牧歌的な時代だったなあ 午後３時集合って…
年寄は朝８時くらいから御茶ノ水ウロウロしそう スマホからデータいっぱいだよ苦しいよ消してよって通知きた
今までDLしてそのままだったから整理したけど
機種変時あまり端末の容量気にしてなかったけど次はちょっと考えるべきか、読んだら都度消すべきか 永井豪や和田慎二が電子化されてる
昔読んだ名作や途中までしか読んでないやつ少しずつ買いたいな
永井豪はちょこちょこBLとかブロマンスはさんでくるよね 一話完結に多い、攻が一目惚れしてぐいぐい押して、受は押されまくって身体許して落ちちゃうやつ
一話完結だから急展開は仕方ないけどそれにしても急だなあと思うのは年の所為？ 今日メタモルフォーゼの縁側の映画見て来たんだけど
BLなんて言葉がない時代からこの世界に生きて来た自分からすると
バカにされることばかりだったJUNEとかやおい文化だけど
こうやって一つのカルチャーとして
日の当たる場所で尊重される日が来たんだなと
全てのBを扱ったL作品の中で一番それを感じた メタモルフォーゼ未読だけどアイドルオタや特撮オタとかに読み替えても同じなんじゃ？
BLを取り扱うならBLが結ぶ絆を描くよりBLそのものを描いて欲しいわ >>98
映画は観てないけど原作は読んでた
メタモルフォーゼはBLに日を当てたわけじゃなく
BLを好む腐女子っていう存在を、面白がる以外の視線で扱ってくれた作品ってイメージだ
少女と老女の友情を育ませたのがBLだっただけで、98が言うようにドルオタとかに読み替えても同じって思う人もいるかもね
「なぜBLに私たちはハマるのか」みたいな考察めいた押し付けがなくて私は好き
勝手に「腐女子とはこういうもの」的なレッテル貼りされるの萎えるからなぁ そうそう黎明期に「なぜ私たちはやおいを好むのか」という批評が多すぎて腐女子を描いた話にアレルギーあるんだよね
BLはこういうもの、という断定も苦手
作家のインタビューで「BLはハッピーエンドが約束されたジャンル」みたいのを読むと萎える
いやいやもともとはアンハッピーエンドばっかり描いてたよね？と言いたくなる いまは腐女も多様化して昔みたいな喪女ばっかりなイメージじゃなくなったもんね >>100
「今の」BLは確かにその傾向が強いけど
JUNEといえば悲恋みたいな時代は確かにあったしね
ちなみに>>97を書いたのは自分だけど
BLカルチャーそのものがとにかく奇異な目で見られてた時代を知ってるからこそ
こうしてその一つの世界をひとつの存在として
肯定的に見る作品が出てきて良かったなという感想です
私自身は腐女子考察みたいなの嫌いじゃないというのはある
腐女子って言葉に当事者意識がないせいもあるのかも
同人女とかのがまだしっくりくる世代なのでｗ 私は2次は読まないから同人女でもないんだよな
大人になってから商業ハマったのでリア友とBLについて話した事ない
娘が腐に育ったんだけど、家庭で一切出さなかったのに遺伝なのかしら
今の子はアニメイトやコラボカフェ、友達と堂々と行くのね、すごく楽しそう 若い子はSNSで即同志を見つけられてリア友になって堂々とオタ趣味を楽しんでる感じだね
ここ5年位で子供達がキッズケータイじゃなくスマホ持ちになって色々潮流が変わったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
