半角二次元板自治スレ26【ワッチョイ有】 [無断転載禁止]©bbspink.com

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ここは半角二次元における諸問題について「意見を交わす」スレです。
【※煽り合い等、スレ進行の妨げになる行為は厳禁】でお願いします
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。


元スレ
半角二次元板自治スレ26
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1490888534/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
乙!
これで安心だな

おうご苦労さん。
あっち自演ばっかで流石に参ってたから口実だけでもこのスレはあったほうがいい

んじゃ記念カキコ。
わたしはここにいるっと

ええーオッペケ Sr79がかぶってんじゃんてすと

もひとつ

当たり前だ。スマホは被りまくるぞ
ちゃんとした意見を延べたいなら固定回線で来い

>>1おつんおつん
向こうもチェックはするけどこっちでは建設的な話がしたいな

>>5
ブラウザが違うだろ
前の四桁は被りやすいぞ

1乙

8a8aいうんじゃねえよ
紛らわしいじゃねーかチクショー

いちもつ
便乗荒らしまで湧いているようだったから
ワッチョイもやむなしかと思う

心情的にはかなりワッチョイ導入寄りなんだけど結論ありきは危険だと思う
(だからこそ自治スレなりで議論するわけで)

導入のメリットとしては
 ・荒らしの抑制

デメリットとしては
 ・書き込みの減少

この状況に対する懸念は
 ・ワッチョイ有無によるスレの分化によるスレ乱立

そもそも書き込みが減るのはデメリットなのか?

荒らしや無用な書き込みでスレが見辛くなるのを減らすのが目的のひとつだろ?

書き込みの減少ってデメリットか?
メリットは荒らしの抑制よりNG機能の強化の面が強いよ
その分より個人というものを感じるけど

>>13
ワッチョイに怯えてる荒らしが減るからメリットだろ

荒らしや自演以外だと
匿名性を偏重する人が書き込まなくなる
というのもあるかと思う

恐らく匿名性を偏重して書き込まなくなる人よりも
匿名性に付け込んだ荒らし行為で書き込まなくなる人の方がずっと多い
5ch運営が働いていればこんな事は起きないんだが…

匿名じゃないと困るような発言といと主義主張が絡むときか
そういうのは余所でやってくれたほうがいいな。つまらんしお互い譲らないから終わらんでしょ
じゃあそれは匿名の議論スレでも立てたら解決だ
とりあえずは大体そんな流れで済むかな?

>>1

反対派からすると「減少するのはデメリット」なんだろう
その主張自体は封殺されるべきではなくて
賛成派として「そもそも減らない」とか「荒らしが減る事と比べると大したことではない」といった意見が出てくるわけで

真面目な議論が進んでる…
やっぱりワッチョイ要るな

減る書き込みが有益なものばかりだと考えものだが
今この自治スレが導入前と比べて驚くほどまともになったのを見るに、削ぎ落とされている大半が不必要な物だったんじゃないかと思う
匿名性は確かに気楽だけど、自由と無責任は紙一重というか。あまりにも制約が無さ過ぎると歯止めが効かなくなる
「自由だからやりたい放題出来る」という思考が無くならない以上、荒らしの放任と隣合わせになってしまう
そういうリスクとリターンを天秤にかけると多少の自由さの犠牲を払ってもワッチョイの導入は早かれ遅かれ不可避だったんじゃないかなというのが感想

まぁ少なくとも自治スレでは
ワッチョイのメリットのほうが大きいのは確かっぽいね

ID:iuwxKAqw0が荒らしまる出しだったが現時点じゃセーフだと証明されたの・・・のか?
まあ本人だろうが別人だろうがそのワッチョイで荒らせないからこれでいいのだ

荒らし紛いの連中がいなくなって読みやすくなったのもあるけども、
ワッチョイつけてはいけない、つけたら困る、という人はよっぽどの事がない限りここの議論には発言しないだろう。
言い替えればここは反ワッチョイ主義者(?)は入ってこれない議場なわけで、
ワッチョイ推進派と許容派だけで議論をするのなら、強い反発を受けずにスムーズで建設的な意見交換ができるのも当然なんじゃね

出た出たw建設的(笑)

>>26
そりゃそーだがワッチョイなしの方だと明らかに議論の妨害してたから
「ワッチョイ有スレの議論に参加したくないならしたらばなり作って議論の場を設ければ?」って反論になる

これはルール上の問題だがワッチョイの有無に関わらずスレとしては有効なので
ここで行った議論の結果を運営に提示して板設定にワッチョイの有効化を持ち込むことも可能
必ずしも設定の変更がなされるわけでもないし運営への提示はワッチョイなしの方でも可能だけどな

29名無したん(;´Д`)ハァハァ2017/11/24(金) 01:16:15.08
今週のいつもの
>>25
>>27

>>29
ワッチョイに怯える生きてる価値なしのスーパーゴミクズ産業廃棄物荒しガイジマンちーっす(笑)

ワッチョイ無しで議論が不可能ってのは前スレで散々分かったよ
一人で多数派になりきる事も出来れば、わざと流れを掻き乱して議論させない事も容易だ
IDなんてのはスマホが現れる以前に作られたシステムなんだからスマホでやりたい放題出来る今機能するものではない

ワッチョイが無いと「どうせ明日にはIDが変わる」「ID変えればいい」という思考から無責任な煽りが横行するってのは痛感した
自分の発言にある程度責任を持ってくれるというだけでこれだけ意見の交流がしやすくなるとはね
一部のスマホ回線は放っておくとして、固定回線に限れば大幅な改善だよ

「なんかあってもID変えれば良いから無責任に煽り合いに混ぜてもらっちゃお」なんてことまで考えて自分の振る舞いをコントロールできる奴は最初から無闇な事は書かんでしょ

34名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ fbce-Z0+6)2017/11/24(金) 05:50:10.54ID:zfaJ9tWL0
>>29
浪人に金を使ってでもワッチョイを表示したくないとは筋金入りだな
でも逆に悪目立ちしすぎて滑稽ですらある

スマホからスマホ回線とWifiを切り替えて書き込む場合、下4桁が同じになりやすい
スマホだとUAの改ざんしずらいから

>>33
前スレであれだけ大騒ぎしていた連中が一気に鳴りを潜めたのを見るに、その無闇な奴がいたって事だろうな

圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓
当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓圓


〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?

→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと

しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」

このスレはステマ業者の温床だな
ワッチョイ変え放題で「ワッチョイを変えると荒れない!ワッチョイは素晴らしい!」とホルホルしてるからバレバレw

荒らしがスマホばかりになってきたのを見るに、
やっぱり固定回線で暴れるのは躊躇するという事だろうね。(されても即NGで終わりだし)
日を跨ぐ毎にウンザリさせられてた頃と比べると本当にありがたいよ

誰か通報の手順知ってる奴いねーの?
まぁこんな雑魚どもを対処してくれるかは分からんが

通報するには
荒らしがどれであるか見極め監視し、ログを取らなくちゃ

>>37
暴露人 ◆/cWxC4k2Ygのような
糖質妄想狂のコピペなんか無意味だろ

大体ステマ業者にとって
角煮の自治スレなんかを乗っ取るメリットって何よ

ワッチョイ否定の根拠として外基地のレスをコピペしても
普通の人間にとっては逆効果にしかならないわな

出来るだけ中立的にまとめる
賛否共々どんどん出していいよ


【導入によるメリット】
 ・荒らしの抑制

【導入によるデメリット】
 ・匿名性を重視する人が書き込みを控えるようになる
  →減る書き込みは荒らしによるものがほとんど
 ・この議論がワッチョイ有スレで行われている事
  →スレとしては有効で無効だと主張するなら無い環境で議論の場を設けるべき

【現状の懸念事項】
 ・ワッチョイ有無によるスレの分化によるスレ乱立
 ・規制や削除の手続きが不明瞭

暴露人とその囲いはマジで論外
本当に悪徳業者がいて迷惑してるんなら5chで駄弁ってる場合じゃないだろ
しかも指摘するだけ実在するかどうかわからんが業者が懲りると思ってやがんだろうな
アフィリエイトブログのアンチがブログそのものに異議申し立てせず
ブログに使えるスレが立つと荒らすのとやってること同じだっての

ワッチョイ否定してた奴とそいつ叩いてた奴はどこに行ったの?

>>46
お前答え分かってて聞いてるだろw

じゃあ叩いてた奴が荒らしだとバラしたら別人のフリしたからさらに証拠突き付けてやった奴はどこに行ったの?

このスレの変わり様を見ると本当にワッチョイ必須だなと思う

>>48
「明日」へ行ったんじゃよ

>>49
最終的には投票結果といっしょに運営に提示すればいいのかな?
Jim以前の時に(他所の板で)IDや忍法帖導入した時はそうしたけど
手続きについても誰か調べて欲しい

>>51
BBSPINKの申請もここでOKなのだろうか?
■ 板設定変更依頼スレッド19 [無断転載禁止]©2ch.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/

あ、秘密基地にスレがあったか……
■PINKの設定等変更依頼総合スレ 3
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/

>>51
おまいザッコ(笑)

55名無したん(;´Д`)ハァハァ (ササクッテロレ Sp79-feg1)2017/11/28(火) 07:29:36.78ID:I5JnFJk9p
クックックッ
また知能の低いバカが僕の巧妙な煽りにまんまと引っかかってる(笑)

>>44
> ・ワッチョイ有無によるスレの分化によるスレ乱立
スレの分化を避けたいならいっそのこと板全体を強制ワッチョイ制にすればいいのでは?

そんなことしたら集団ストーカー患者のおもちゃになる

作業としてそれは不可能ではないかもしれないけど
必死チェッカーのようなものがない限り追うのは相当難しいのでは?
杞憂だろう

>>57
“集団ストーカー患者”とやらを避けるためにIDコロコロしてるってこと?
そいつをNGし易くなるというメリットもあると思うが

>>58
既にワッチョイ対応の「必死チェッカーもどきもどき」がある
現状角煮は非対応だけど

ワッチョイを目ざとく監視しろ!荒らしのIDはこれだ!などと仕切り出す輩がいるんだよ
糾弾している間(マウント中)は、正義を名乗れるからだね
俺だったらそいつに向かって「その発言、寛大に許してやってもいい問題だよね?」と自治厨にやり返してやる と言いたいところだが
自治厨は、誰かに認められてないと誰かに否定される不安に押しつぶされる精神構造。その先は泥沼ですよ

61名無したん(;´Д`)ハァハァ (ニククエ Sp79-feg1)2017/11/29(水) 12:15:00.29ID:4WOC+a7YpNIKU
つまらんぞ

62名無したん(;´Д`)ハァハァ (ニククエ fd12-I/NF)2017/11/29(水) 12:30:15.36ID:h3zMP4Cf0NIKU
>>59
??
見てみたけど従来のIDで追っているだけのものだろ
>57が指摘しているのはワッチョイで追うストーカーへの懸念だよ

63名無したん(;´Д`)ハァハァ (ニククエ eb7e-4/5U)2017/11/29(水) 14:14:47.22ID:UwT5ok4U0NIKU
>>60
えーと、そもそもマウント取られるということは
原因となる問題行動があったということなのでは?
理不尽な理由でマウント取ろうとしても逆に論破されるだけだし

理屈の通じない聞き分けのない人間なら
それこそNGに放り込んで無視すればいい
キチガイに労力を裂かずにスルーできるのが
ワッチョイの最大の利点だと思う
現にこのスレでも既にNGにしたのが1人いるしw

64名無したん(;´Д`)ハァハァ (ニククエ eb8c-lrN+)2017/11/29(水) 14:58:17.86ID:FxCECcLf0NIKU
>>63
それで寛大に許してもらえるなら何よりなんだがな
実際にスレで討論おっぱじめられると大抵の場合、最終的に「スレで喧嘩されると邪魔。討論する奴はNG」となる
ぶっちゃけ討論に持ち込まれたら負け確だ

で俺が言ってるヤバいのは、ブラックリストを作るやべーやつだ。自分のブラックリストをスレに公開する自治厨とかな
こいつらはただ誰かを批判して、荒らしを追い出したという実績に浸りたいだけ
相手が本当に荒らしだったかなんて気にも留めない奴らだ
住民の代表面して批判すれば荒らし如何に興味ない(とっとと解決してほしい)連中が味方してくれるからな…

改めて言うが、住人が失言を許せるなら問題ない
追い出し行為を面白がってるやつらが幅を利かせるのが怖いんだ

65名無したん(;´Д`)ハァハァ (ニククエ eb8c-lrN+)2017/11/29(水) 15:03:17.72ID:FxCECcLf0NIKU
ああ……気づいたらそんな流れになってるが、別に俺はワッチョイそのものを否定したかったわけじゃないんだ
必要だけど問題があるって言いたかったんだが、その…ID似てるからって誰かと間違えるなよ!

66名無したん(;´Д`)ハァハァ (ニククエ Sa29-/oNN)2017/11/29(水) 15:31:47.47ID:duDHElozaNIKU
>>64
ブラックリスト発表会やられたところで最終的には住民が各自の判断で導入するのだから、通常は問題ないだろ。
NGリストコピペが積極的に活用されるとしたら、それはそのNGリストが荒らしを(ある程度)適切にふるい分け出来てるからでしょ。
よくわからんコピペを見て何の確認もせず自分のNGリストに適用しちゃうような昆虫レベルの阿呆は知らん

無闇と自治風吹かせて誰彼構わずNGしろだのワッチョイガ-だのと騒いでるような奴は、普通なら無視されるかそいつ自身がNGされるだけ
反論してギャンギャン騒ぎ立ててスレの進行を邪魔するような奴も一緒にNGされて当たり前

中間まとめ
 

【導入によるメリット】
 ・荒らしの抑制

【導入によるデメリット】
 ・匿名性を重視する人が書き込みを控えるようになる
  →減る書き込みは荒らしによるものがほとんど
 ・この議論がワッチョイ有スレで行われている事
  →スレとしては有効で無効だと主張するなら無い環境で議論の場を設けるべき

【現状の懸念事項】
 ・ワッチョイ有無によるスレの分化によるスレ乱立
  →板全体へワッチョイを適用すれば良い
  →ワッチョイを悪用したストーカー行為へ繋がる
  →必死チェッカーのようなシステムは存在しないので杞憂
 ・規制や削除の手続きが不明瞭

>>67
> ・匿名性を重視する人が書き込みを控えるようになる
>  →減る書き込みは荒らしによるものがほとんど

これはどうかな
ワッチョイの前段下二文字はホストで永久固定な以上、過疎スレほど書き込み主がハッキリと分かるようになるから
悪目立ちを気にして書き込み手控える場合もあるよ。自分がそうだし
「減る書き込みは荒らしがほとんど」というのには反対しておく

ワッチョイ導入には賛成だが
極端にレスが少ないスレ(週に10レスないぐらい)だと確かにそこは気になる
実際余所で自分が書き込みを控えた事があるから
ただその板は勢いの平均が0.3ぐらい
角煮の勢いを今見てみたら大体5.0ぐらいはある

このスレみたいに真面目な話をする場ではワッチョイの効用は絶大だと思うんだよ
それには間違いなく賛成する

ただ5ch、まして半角板って真面目な話をするスレばかりじゃないし
固有部分にリセットのかからないワッチョイのあるスレでは、書き込みに身構える窮屈さを自分は感じる

>>69
その角煮の勢いを支える書き込みの1位と2位って
実は「転載」と「死ね」の2人だという情けない実態が……
1日の書き込みが50を超えるのってだいたいこの2人なんだよな

貼り主が実質1人しかいないような過疎スレで
その貼り主がシャイな質だったりすると
ワッチョイ導入後の書き込みが「転載」と「死ね」で占められる事態になりかねない

実際自分が貼るのを止めた某スレはほぼそうなってる
まぁ辞めた理由はワッチョイと無関係なんだが

ここ最近はIDコロコロとキチガイ粘着のせいでワッチョイ必須だが
ID非表示板は荒らしなんてレアな存在だ
そこでは発言に説得力がないから荒らしかどうかなんてわかりっこないし意味がない
というのが匿名掲示板の共通のメリットだった
けど時代が変わったんだよなぁ。今はキチガイの都合に合わせて過ごさなきゃいけない
ワッチョイのせいで人が減るかどうか以前にキチガイのせいで人が減る事は絶対的だ。荒らし優位すぎる

>>70
冗談が通じない奴ほど人を荒らし扱いしたがるもんで
ちょっとゴミみたいな発言が飛んだ程度で理詰めして追い出すとか平気でやってくれるから息苦しいよな
これは自分の愛していない存在が許せないタイプのキチガイ

>>70
それ言いだしたらIDの時点でどうなのって話では?
IDでもワッチョイでも別に個人が特定されるわけじゃないんだから何故身構えるのか謎

75名無したん(;´Д`)ハァハァ (アウアウウー Sa21-g+Pj)2017/12/01(金) 00:50:48.41ID:oLN+vq7sa
それまで荒しがいなかったスレがワッチョイの有無で分裂した後にワッチョイなしのスレだけに荒しが湧き続けるのはどういうこった

>>75
ワッチョイの有無と荒らしの因果関係を結びつけて考えるのは無意味
ワッチョイ派の妨害、反ワッチョイ派のイメージ工作のどちらとでも断定できないのだから

ワッチョイが有ろうが無かろうが荒らしが湧く可能性は排除できない
重要なのはワッチョイ有りの方が少ない手間で荒らしをNG処理できるということ

>>74
些細なことで追い出そうとするやつに1週間睨まれるのは嫌だろう
それでも気にしないずぶとさがあれば問題にはならないと思うが
現状は民度の低いスレだとワッチョイが立ってても使われない傾向がある

>>75
荒らしは使命感を持ってる場合が多い
それもまともに張り合うことより精神攻撃のほうが納得がいくらしく、要するに確実に嫌がらせが出来てこそだわな
普通は管理人が動けないとならない案件。ワッチョイは効果ある

>>77
ID末尾で既に端末が分かるのはOKでワッチョイはダメって人はそんなにいないだろう
あと一週間って何?

実際にワッチョイ無いスレで末尾0で荒らされたらどうしようもないからな
もうその時点で、荒らしに疑心暗鬼になりながらワッチョイ無しで過ごすかワッチョイ入れて少しでも負担を軽くするかの択でしかない
匿名の方が快適ってのは管理人がしっかり仕事してる掲示板こその理論であって
無法地帯になってるpinkでは自衛しないとたった一人の荒らしでスレが機能不全になってしまう
ワッチョイはどうしても嫌って場合はしたらば立ち上げて住民全員移住するくらいしか無いんじゃないか

>>78
IDは24時間ごとに変化するのに対して
ワッチョイは1週間ごと(毎週木曜日)に変化する

なんでワッチョイも知らない子供がこんなところにいるんだろうね

猿も木から落ちる
https://i.imgur.com/a5eH7kC.png

必死に荒らしの履歴漁ったりここで無駄な議論続けてる奴がいる時点でお前らの負けだよ

ワッチョイWはwi-fiからだっけ?

>>84
概ねそうだったはず
ちなみにこのスレのワッチョイWは
固定部分が同じなので1人だけだね

86名無したん(;´Д`)ハァハァ (ササクッテロレ Sp19-m9bV)2017/12/02(土) 07:34:40.04ID:vXxgbmj1p
敗北を知りたい

《中間まとめ》

 【導入によるメリット】
  ・荒らしの抑制
 【導入によるデメリット】
  ・匿名性を重視する人が書き込みを控えるようになる
   →減る書き込みは荒らしによるものがほとんど
   →過疎スレでは明らかに目立ってしまうため荒らしではなくても控えてしまう
   →個々が認識されるほどの過疎スレはそんなにはない
  ・この議論がワッチョイ有スレで行われている事
   →スレとしては有効で無効だと主張するなら無い環境で議論の場を設けるべき
  ・(自治スレのような)真面目な話をするスレだけではないので書き込みする際身構えてしまう
   →IDでもそうなのでは?
   →ワッチョイの変更期間と固定部分の事があるので同じとは言えない
 【現状の懸念事項】
  ・ワッチョイ有無によるスレの分化によるスレ乱立
   →板全体へワッチョイを適用すれば良い
   →ワッチョイを悪用したストーカー行為へ繋がる
   →必死チェッカーのようなシステムは存在しないので杞憂
  ・規制や削除の手続きが不明瞭
  ・ワッチョイの有り無しでスレが2つ立つと無い方だけ荒らされる
   →ワッチョイ派の妨害や反ワッチョイ派のイメージ工作などいくらでも考えられるため犯人探しは無意味

メリットに対する反論意見がほぼない件

質問スレがわからなかったからここで聞くけど
グロ画像張られてて通報したいときはどこに通報したらいいの

通報したいのはこれ(画像URLはグロ画像なので注意)
http://hissi.org/read.php/ascii2d/20171222/YTdGZkVIbGJk.html

どういう理由で通報すんだよ…
こんなん茶飯事だろ

昔は削除要請か削除整理板だったけどあそこって今でも機能してんのかな?

>>89
何を求めて通報したいと言ってるのかがよく分からんが
単に削除して欲しいのならGL6のマルチポストでレス削除を出せば
削除人さんが活発に動いてるから今なら割とすぐ削除されると思うよ

何を求めるとかは特に考えてなかった
問題があると判断したなら削除されるだろうし、悪質だと判断されれば規制されるかもしれないぐらいの感覚だったので
削除要請と削除整理について調べてみる

グロ画像の件についてさらに報告
別のIDでグロ画像にレスしてるのをみつけた
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1473683950/978-982

そいつがどれだけグロ貼ったか知らねーがこの板の年単位で毎日キチガイ繰り返す大物に比べれば
ちなみにワッチョイ変わったのかそのロリキャラスレの32-は例のあいつの可能性高いから気をつけろ

ワッチョイスレ建っただけで敵と認識するようになったのか…重症だな

ただのガイジ

グロとワッチョイスレと言えば

半角二次元とかいうPINKの板の一つに
それまでスレに貼られた二次元画像の情報を聞いてくる住人の無知さを煽ったり
二次元エロ画像の閲覧を目的に訪れた人間に気分を害する以外に意味がない交通事故や腐乱死体etcのグロ画像を貼っていたのが

ある日、次スレからワッチョイが付いて荒らし自身が書き込めなくなると
『俺が立てた次スレの乱立を勝手にワッチョイ付けて立てられた』
『ワッチョイスレを俺が作ったスレとは別物と認めて欲しいならスレの番号は1からやり直すべき』
『みんな絶対にしている常識だ』
『実際にワッチョイ有りとワッチョイ無しが混在してるスレがどちらか片方がスレの番号をリセットした事例があるかは俺は見たこと無いから説明できない』
『他のスレのことは知らんから、とにかくみんなが必ずやってる常識だからスレの番号を1にリセットしろ』

とかいう理由で削除依頼を悪用するつもりが却下された挙げ句に迷惑に思った住人から他の議論スレへ誘導する形で門前払いされる
という事案を繰り返して複数のスレを渡り歩くも同意を得られずワッチョイスレの削除に失敗し

ワッチョイに書き込めなくなった現在は飛行機を飛ばしまくって
あたかも自分のスレに自分以外の複数の人間が書き込んでいるかのようにスレを伸ばし
その中でワッチョイスレの住人に成り済まして自分のスレで自作自演で荒らし
ワッチョイスレの方により画像が貼られると『権利者に許可を得てない著作権侵害』を理由にこれまたスルーされるような削除依頼が通ると思ってるキチ

がいるらしい

長すぎてよくわからんけど
普通に画像貼られてるし俺はワッチョイ有りの方使うよ
わざわざ荒らしに付き合ってまでワッチョイ無しに行く理由がないし

>他のスレは知らんが、他のスレでもみんながしてる筈の常識だ

ワロタw
ワッチョイアンチ、どんだけ必死やねん
必死すぎて支離滅裂を越えとるw

スレの番号を揃えられると困ることでもあるん?

荒らしをやるやつってのは荒らすことそのものが目的であって、その先に目指す目標がある訳じゃない
目標があったとしてもキチ○イな理論に基づくキチ○イの理想でしかないので、それを理解したり真意を読み解こうとしても無駄。深入りするとSAN値を削られる

14 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2017/12/31(日) 23:57:51.25 ID:4bkvqDVA0
末尾見えてますよアウアウくんw

【ログから検索】
キーワード:ID:4ci4M8c60

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589
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34
BBSPINK [半角二次元] 半角二次元板自治スレ26【ワッチョイ有】 [無断転載禁止]©bbspink.com
99

まあこんな感じで今年も休まず続けるんだろうな
そしてみんなのアイドル8a-さんは引退して32-さんが人格含めすべて引き継いだ模様

誰がどうしたかとか本当にどうでもいい
荒らされ放題のスレをわざわざ使う理由が無い。それだけ

ワッチョイなしが落ちたな

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1515226642/
ここ前スレからだけどワッチョイあっても荒らされてる
ワッチョイありのほうがいいけど結局気合い入れて荒らすやつがいればワッチョイありでも荒れる
ほんとどうしようもない

でもあぼーんし易いことは事実だしワッチョイないよりはマシ
個人的には削除人が結構仕事しているのに驚いた

働いてくれてるのは感謝すべきだけど、実際削除人とかどの板でも無能を極めてるよ
延々とゴミを拾ってるだけで根本から改善してくれるわけじゃないんだから居ても居なくても「い・っ・し・ょ❤︎」

そりゃ削除人にそんな権限ないから当たり前だろ
公園のゴミ掃除してるオッサンに「お前には日本政治の腐敗は止められない」ってドヤってるようなもんだぞ

ワッチョイってのはね運営はいちいち荒らしにかまったりしないからおまえら勝手にNGして自衛してねってシステムだから

ワッチョイコロコロ変えるやつにはNGも無意味だ

重複じゃなく別物扱いとしてワッチョイスレをたてたければスレッドは1から番号をやり直さなければならない


じゃあ、なんでワッチョイあり半角二次自治スレ26が立てられても
誰も削除依頼を出さないんだろうね?

112薫 ★ (★ 9906-L0vN)2018/01/20(土) 15:20:34.98ID:CAP_USER9
PINKちゃんねるの創立から20年近くが経過しました。
現在の削除ガイドラインが定まったのは、およそ10年前です。

時代の変化にともなって、削除ガイドラインを見直します。

ここで話し合いが盛り上がれば、名無しさんの意見を取り入れる可能性があります。
話し合いがまったく盛り上がらない場合は、それなりに決まるでしょう。

ということで、参加を希望される方は以下へお越しください。

PINKちゃんねる削除ガイドラインの見直しと改定 [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1516310541/

113名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ 7912-+0qy)2018/01/21(日) 12:08:45.73ID:weXw0A/H0
ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るス
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/39-43

ワッチョイ導入について聞ける場があったので角煮自治(ワ有)の意見を出してみました
可能性はありえそうな感じですが仮にやるとしてもPCは適用外にした方が良いのではという意見を頂きました
住人としては板設定への変更・PCへの適用外についてどう思っているかそれぞれの意見をお願いします

114薫 ★ (★ 996e-Lad+)2018/01/25(木) 15:09:35.45ID:CAP_USER9
PINKちゃんねるで削除が再開されています。
困っている人は、以下を訪問してみてください。

削除依頼板
http://mercury.bbspink.com/housekeeping/


何をどうしたらいいのか、サッパリわからないという人は以下へ

PINKちゃんねる運用情報
http://mercury.bbspink.com/erobbs/



117薫 ★ (★ 99ab-8RDg)2018/02/01(木) 15:51:03.56ID:CAP_USER9
>>63
それで、半角二次元では、ワッチョイについてどういう結論が出たのでしょう?

118薫 ★ (★ 99ab-8RDg)2018/02/01(木) 15:51:25.09ID:CAP_USER9
まちがえた…

>>117は取り消してください。

取り消すのはキミ自身さ

120名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ db12-Mu/V)2018/02/01(木) 17:42:15.76ID:8Hnsc0V00

121名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ db12-Mu/V)2018/02/01(木) 18:08:23.62ID:8Hnsc0V00

122名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ db12-Mu/V)2018/02/01(木) 23:24:43.57ID:8Hnsc0V00
その騒音を気にせず、彼女はピアノを弾き続けた。

123名無したん(;´Д`)ハァハァ (ササクッテロ Spbd-RyQ7)2018/02/08(木) 07:20:10.27ID:ih0Ntljup

124薫 ★ (★ 996b-k3hF)2018/02/08(木) 14:41:10.65ID:CAP_USER9
議論がぜんぜん先に進んでいないように見え丸が、名無しが変わるまでは議論ができないということなんですか?

はい

126名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ b112-IGFW)2018/02/10(土) 08:04:51.20ID:TT5cJAmD0
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/49-50,68,72-74
現在は薫さんによる名前欄変更待ちです

127薫 ★ (中止 996b-k3hF)2018/02/14(水) 15:37:12.50ID:CAP_USER9St.V
ワッチョイは順次廃止予定になっております。

128名無したん(;´Д`)ハァハァ (中止 Spbd-80pK)2018/02/14(水) 16:15:19.86ID:MTmn8i7ypSt.V
どうもです

129名無したん(;´Д`)ハァハァ (中止 Sa0d-r34A)2018/02/14(水) 19:29:34.40ID:Ejoai1RaaSt.V
よっしゃ
これで荒らし放題やでw

130名無したん(;´Д`)ハァハァ (中止 Srbd-ayVB)2018/02/14(水) 19:35:30.70ID:0deu7g6qrSt.V
IDも非表示にしていいと思う

131名無したん(;´Д`)ハァハァ (中止 096e-jA6l)2018/02/14(水) 19:39:01.28ID:cx2i7Bdd0St.V
よーしパパ荒らしまくっちゃうぞ〜^^

132名無したん(;´Д`)ハァハァ2018/02/14(水) 20:11:20.71ID:C1wbg/Yk0St.V
荒らしてる人はワッチョイで簡単にNGできるし、ワッチョイ消したら通報して浪人焼けば良いだけ
一番ダメなのが自衛目的でワッチョイ消してるだけなのに荒らし扱いされること

133名無したん(;´Д`)ハァハァ (中止WW b133-KkQY)2018/02/14(水) 20:14:17.71ID:30Ac8wb+0St.V
なんで廃止するん?

134名無したん(;´Д`)ハァハァ (中止WW 0H1d-WlVM)2018/02/14(水) 21:34:44.27ID:n5ncZjR2HSt.V
ありがとうございます

135名無したん(;´Д`)ハァハァ (中止 Sa0d-NIhN)2018/02/14(水) 21:54:49.75ID:/E6enD/GaSt.V
ワッチョイってことは
名前欄の中止やニククエやワッチョイWとかの部分だけが今後は非表示になるってことか

その横の1234-abcdみたいな4桁2セットの数字さえ残してくれたら荒らし自演の防止になるから十分かな

ニククエとかワッチョイが被ることはあっても同じスレでその数字が被るってのは稀だから
その英数字のみで別人か同一人物か判別しやすいし

これだっけ、ワッチョイ非表示をあぼーんするの
(?<!\))$

137名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイW 537a-Z3i0)2018/02/15(木) 00:12:39.78ID:syhbpbtb0
>>127
ワッチョイ有りではなく無しになるんですか
全板ワッチョイありになるのだと思っていたのですが

>>127
追跡が息苦しかったんで、無しにしてくれてありがたいです

カヲルたん、I.D.も消してちょ

見てないのに通報???????
しかも内容は・・・

514 名無しさん@ピンキー sage 2018/02/15(木) 10:32:32.84 ID:Hvs4qjsn0
見てませんが児童ポルノと思われます
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240238504/816


英断だと思います
支持します

143名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ b912-1VRC)2018/02/15(木) 22:57:40.61ID:XmrfSX1K0
ワッチョイ反対レスだけ急にポコポコ湧いてるのは笑うわw

144名無したん(;´Д`)ハァハァ2018/02/16(金) 00:03:56.25
実際ワッチョイなんていらないししゃーない
早くワッチョイ削除してくれ😆

ワッチョイ消されたらどう荒らしを対処しろってんだよ
反対だわ

ワッチョイ反対(荒せなくなる)

って事よ

ワッチョイつけるまでスレ荒らしてやる!みたいな嵐が減るから大歓迎
pinkのレスから他の板へ追跡が常に可能というのも気持ち悪いしな

>>144
ワッチョイに怯えてるの?

>>145
ほんとこれ
むしろ全スレワッチョイにして欲しい

どうしてもワッチョイが嫌なら浪人で非表示にすればいい
たまに飛んでるレスをNG解除して見たりするけど
ワッチョイ非表示で良いこと言ってる奴とか好みの画像貼ってる奴とかそうそう見ない

IP表示怖いってのなら同意するけどワッチョイ怖いとか理解できない
追跡だって気にしすぎだろ、困る状況ってどんなよ?

150名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ b912-1VRC)2018/02/16(金) 08:18:12.58ID:k0chfsQ20
現状について

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/39,49-50,64,66,68,72-74,106,121
角煮「角煮ワ有で議論やってたけどLRやSLIPの変更できますか?」
薫★「素晴らしい 決まったら持ってきてください」
角煮「最終的な打診を住人にやりたいから名前欄変えさせて」
薫★「自治スレ見ると不満はないので設定はそのままで」
角煮「申請するか決めるのは運営の仕事ではないですよ」
薫★「じゃあ名前欄の設定変更申請を受け付けるので議論した上で出してください」
角煮「議論のための議論になってますよ」
薫★「では申請を受け付けます」
角煮「出しました」
薫★「私は優柔不断なのでPINK全体で順次ワッチョイを廃止します」

151名無したん(;´Д`)ハァハァ2018/02/16(金) 08:23:50.52
ワッチョイつけるまでスレ荒らしてやる!みたいな嵐が減るから大歓迎
pinkのレスから他の板へ追跡が常に可能というのも気持ち悪いしな

152名無したん(;´Д`)ハァハァ2018/02/16(金) 08:24:57.91
ワッチョイとか元々必要ない
ストーカーが残したがってるだけ
いくらでも変え放題だし意味がない😭

意味がないならあっても良いわけ

>>151
ほんこれ

>>151
>>152
ワッチョイ反対ってこんなのしかいないじゃん
堂々と書き込めないからID消して荒らすくらいしかできない
荒らし対策にもワッチョイは必要だよ

今のidを一週間持続にしてくれればいいんだけどな

ワッチョイ単位NGは便利だから残したほうがいい

>>149
お前死んでいいよ

>>158
ほらワッチョイ反対ってこういうこと言うだろ?
だから必要だよねワッチョイは

ワッチョイは要らないだろ

たよなぁ
ワッチョイとかマジでイラネ

ワ無し派が多数だしな

>>160-162
激しく同意
オレたち意見が合うぅ〜w

164名無したん(;´Д`)ハァハァ2018/02/16(金) 12:58:33.03
そろそろラクッペとワンミングクが出そうなふいんき(←なぜか変換できない)

>>160-163
あからさま過ぎて笑えない

166名無したん(;´Д`)ハァハァ2018/02/16(金) 13:21:44.00
ここまでいつものパターンですね(ぼうよみ)

167名無したん(;´Д`)ハァハァ2018/02/16(金) 13:28:05.22
もうワッチョイ削除は決定したんやで
お前らがいくら喚こうと変わることはない😊

だな。もう決定事項だし>>160-162が「悪ふざけ」でも「反対派の自演」でも
「反対派の自演を装えてるつもりの賛成派」でも
「反対派の自演を装えてるつもりの賛成派を演じる反対派」でも何も変わらない
あの時スレの雰囲気ぶち壊してまでワッチョイ導入したアホの努力が無駄になるだけっすわ

ワッチョイ消されたら粘着と荒らしを透明にできなくなる
頼むからやめて

別所でワッチョイ廃止が決定されたと聞いてきました

今回スレを一通り読んで、ワッチョイにも色々と問題があったんだという事を初めて知りました。
そしてそれを受けて管理者が廃止の決定を明言した以上もう今更言っても仕方ない事かも知れない、と理屈では分かっています。
ただそれでも、ワッチョイ導入前に比べて導入後は「明らかに状況が改善した」と言い切れるスレでお世話になっている者としては
管理者が廃止といったら絶対廃止、で元の状態に戻されてしまうのは残念な気持ちと今後の不安しかないというのも正直な所です。
素人考えの押し付けで申し訳ないとは思うのですが、ただ廃止するのではなくワッチョイの特に問題視される部分を”改良”するとか、
せめてワッチョイに代わる何か別の類似した機能を追加するとか、そういう方針になってくれれば有難いのですが、それはやはり難しいのでしょうか?

例えばの話、同一人物が”同じスレに”書き込む場合はワッチョイのような表示によって自作自演が不能になったり荒らしのNG指定がしやすかったり、
しかし同一人物でも別板や別スレに書き込む場合はスレによって表示される内容も変化するのでスレを跨いでの追跡等は最初から不可能になる…とか、
こんな感じの機能にすれば、ワッチョイ反対派と賛成派のお互いが抱える不安要素を多少なりとも解消出来るのではと思いついたのですが、
そんな機能は技術的か何かの理由で実装不能、もしくは実装した所であまり意味が無い機能になってしまうのでしょうかね?

まぁでもね
荒らす権利を金で買えるようにしてる運営に何言っても無駄なのよね

>>158
やだこわい…

無断でワッチョイつきのスレが立ち、ワッチョイ無しスレにそれまで影もなかった荒らしが湧きはじめるという展開を何度も見てきたからなあ
>>170の言うように効果のあるスレもあったのだろうが、そもそも匿名性を是とする掲示板には最初から馴染まないものだったよ
しかも浪人持ちや埋め立てなどの本気の荒らしにはIP表示までさせても何の効力もないからね

>>167
ワッチョイに怯える生きてる価値なしのスーパーゴミクズ産業廃棄物大池沼キチガイアスペ糖質ガイジマン哀れ(笑)

根本的問題として> PINKちゃんねるで削除が再開されています。
これを宣言しないといけない状態だった事が問題でしょう。
ワッチョイは正直住人自身に頼る対処療法で、荒らしを個人レベルで拒否してただけ。
あえて悪意のある言い方をすれば、運営の怠慢をワッチョイという形で住人に負担として押し付けしてたわけで、ちゃんとしてたら初めからいらなかったはずだ。

つまり、本気の荒らしに対して金で買った権利さえも剥奪するほど強硬に削除、規制をしますって言うならワッチョイ廃止も納得するよ。
というかそのレベルでやってくれ。

あらしが逆に増えるってのはまぁわからんでもないわ
ただ糞ほどどうでもいいワッチョイ関連で荒れてるのより画像や貼ってる奴煽ったりする奴のがよっぽど見苦しい
slipないと荒れる量自体は減るかもしれんが煽りカスが増えるのがいかん
まぁそもそもslip関連であれるのなんて入れた最初の頃が大部分だろうけど
あらしの数なんかよりそういう奴をNGしやすくなるっての論破して欲しいわ

末尾

末尾じゃNGにはほぼ使えんでしょ

>>176
自演マッチポンプしてるやつはどうするんだよ

それslipありなしに関わらずどうしようもなくないっすか?

181名無したん(;´Д`)ハァハァ2018/02/16(金) 23:49:04.62
本当嬉しいわー
管理人ナイス😆👍✨

>>181
ワッチョイに怯える生きてる価値なしのスーパーゴミクズ産業廃棄物大池沼キチガイアスペ糖質ガイジマン哀れ

>>薫★
ワッチョイあっても荒らされるということはわかったのでとりあえずウンコ画像とか貼りまくるキチガイのレスは即削除してくださいね
画像スレで荒らし画像消さないで”荒らしの”削除依頼をそのまま真に受けてスレに沿った内容の画像消しまくるうえに反論したら削除停止しますっていうのは勘弁ですよ

廃止はまずワッチョイの代わりになる荒らし対処法を実装してからだろ……?
なんかあんの?

荒らしが猛威を振るったほうが書き込み数は増えるから広告収入的にはいいんだろうさ

ウンコ画像連投は荒らしとしては認められないので諦めてくださいby削除人

829 名前:薫 ◆KAorU/M./QDl 薫 ★[] 投稿日:2018/02/17(土) 15:49:24.01 ID:CAP_USER [53/53]
というか、「荒らし」の定義とは何です?
わたしにとっては、

・連続コピーペーストのスレ潰し(どころか板つぶし)
・上げあらし(内容の異なる一行レスを定期的に延々と)

この二つです。
対応が困難なのは、後者です。しかもこれには削除対応しかできない。

187名無したん(;´Д`)ハァハァ2018/02/17(土) 23:28:35.41
うんこ合法とか神対応やん
これからはうんこ貼りまくるで!

ワッチョイ廃止かー、荒らしに力入るぞー(*^^*)

>>187
ワッチョイに怯える生きてる価値なしのスーパーゴミクズ産業廃棄物大池沼キチガイアスペ糖質ガイジマン哀れ(笑)

つまり実は削除人が匿名でウンコ画像荒らししてると

薫が新しい荒らしのジャンルを作っちゃいそうなんだが

ワッチョイ入れる為に埋め立ててた荒らしが発狂してるのか
まぁ荒らししか得しない失敗機能だったし廃止は当然だな

冗談ですよね…?コピペがどうとか、行数がどうとか、ここの管理を任されている人にとって「荒らし」の認識ってそんなものだったんですか…?
そりゃ削除基準はまた別問題だとしても、どんな板のどんなスレにもルールとか趣旨とか、明記されているものから常識的に迷惑だと分かりそうな事まで色々ありますよね?
例えば今自分達が居るこのスレで言えば、進行の妨げになる煽り合いは厳禁だとか、そもそも話し合いをする場所であってエッチな画像で盛り上がるような場所ではないとか。
ざっくり言ってその辺りの決まり事や周囲の利用者へ配慮などを度外視した悪意ある迷惑行為全般を総じて「荒らし」と括られてるものであって、
管理者(削除人)はそこを理解した上で、削除依頼の対象とされた「行為」を第三者の公平な視点から判断し、その上で必要がありそうなら削除権を行使する…、
個人的にはずっとそういうものだと思っていたのですが、言い方凄く悪いですけどまさか板全体に影響力を持つ管理者自身がそんなガバガバの認識だったとは…。

もしも万が一にも、まだ自分以外の大多数の利用者が何を荒らしだと感じてどんな助けを求めているか向き合うつもりがなく自分個人の基準だけを信じて管理者を続けていかれるのなら、
せめて今回の唐突なワッチョイ廃止宣言のような、利用者全体に影響を与える重大な決定を個人の気分次第レベルで軽々しく下すような真似は本気で止めて欲しいです。切実にお願いします。
普段からワッチョイの悪い側面にお悩みの方々も多々居られるであろう場所で、しかもお願いしながらこんな失礼な言い草をするなんて自分自身でもどうかとは思いますが、
「私は優柔不断なので、やっぱりワッチョイ廃止については白紙撤回します」という展開を願わずに居られません。長文乱文失礼しました。

>>193
少なくともワッチョイ廃止は個人の判断じゃなく運営サイドのもっと上まで含めた判断らしいぞ
あと荒らしの定義については昔の2ちゃんはそんな感じだったので
薫じゃなくても荒らしについてそういう認識なのはいっぱいいると思う
そっちが間違ってるとは言わないが荒らしの定義が違うのに自分に合わせろというのは通らないと思う

どちらかと言えばワッチョイあった方がいいけど、自治厨が憤死しそうだからまあいいや

やっとですか
ワッチョイを使った荒らしが酷くてしたらばを使っていましたがこれで戻ってこれそうです
感謝

>>194
そうなのですか…それはとても残念です。
理由を求められての「私は優柔不断なので」的な流れで、てっきり管理者の独断で決まった物かと。
物を知らないまま無礼な物言いをして大変申し訳ありませんでした。

ワッチョイの機能にも限界があって、浪人持ちや本気の埋め荒らしのような相手にはまるで通用しない。
今の仕様のままでは機能を逆手に取って逆に荒らす方法すら存在する。このスレを読んでいてよく分かりました。
ただ、今までワッチョイの機能に助けられていた、本気とまでは行かない荒らしをNGしやすくなってスレ全体の安心感が大きく増した、
そういう場所だって確かに存在するので、今更それを廃止するというならせめて代替する機能を実装して欲しい限りですね。

ちなみに、もし此処で管理人に向けて意見を出した所で無駄だとすれば、何処にどうやって意見を出すべきなのでしょうか?

長文読めない

いい加減に汁

>>197
薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/
こことその前スレに書き込めば見てるし薫からレスもつくかも
ただそんな話は皆ある程度わかった上での話だからその内容書いてどうにかなるとは思わんけど

>>199
分かりました。お教え下さって有難う御座います。
度々の長文に関しても大変失礼致しました。

これで転載マンが前スレに降臨できるな

[PINK][/PINK 3/30]
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