【両性】実写ふたなりものってどうよ？【具有】
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いきなりふたなりじゃなくて失敬。
ヅラを着けた愛音ゆうと森野ひなが少年を演じる作品なんだけど、
愛音の美肌・美乳、また森野の巨乳少年的な見映えなんか、わりにイイ。 ただし「チンコもの」作品として見ると弱さが明白で、
・おちんぽ海岸物語……での白ブリーフのダサ感と、そこからニョキッと出てる
チンコの「ディルド流用丸出し」感。
・ショタコン風俗……でも形状はディルドそのままで、こちらでは森野は全裸になるけど、
チンコの装着（貼り付け）が堅牢でないらしく、終始片手でチンコのつけ根あたりを
抑えてないといけないっつー、表現のままならなさが出てしまってた。 では、SODクリエイトのほうのチンコものについて。
良作「ふたなり村」（2008年、Keita☆No.1監督）のエンドロールに、
特殊造形・メイク 有限会社 西村映造……とあります。この西村映造さんが、
SOD系のメーカーで広く造形ものを手がけてると考えていいみたいですね。
（ふたなり村にメイキング映像がなかったのがなごり惜しく） 「ギャルメン・スクールパラダイス」（2009年、森川圭監督）は
赤西涼・鮎川なおら女優総勢16人（ほかに男優数名）が出演。
これの続編のほうで観られるメイキングは第１作撮影時の舞台裏で、
西村式とも呼べるような「ふたなりチンコ装着」のようすが収められてる。 ふたなりチンコ装着（接着）の基本は >>730 が書いてくれてる、
＞偽チンの根元には土台になるゴムが必ずついてる。それを接着剤で
＞ちょうど男の竿がつく部分に貼り付けて、ゴム土台と皮膚の
＞境目を隠すように偽陰毛を広めに貼り付ける。
……の通り。 あの接着部カモフラージュの付けヘアは、TMAの過去作品だと
まさにもじゃもじゃの「くるくるカール・ジャングル」で滑稽だが、
ギャルメン２のメイキング中の冬野みずき装着のもようでは、直毛で
面積も厚みも控えめなヘアとなってて、西村式の工夫も感じられた。 …で、このレスのみ持論で構成するが、（上記冬野さん装着場面での）
土台をのり付けし、周囲の肌の色になじませる「彩色」が施された状態、
つまり「パイパンチンコ」の状態でもいいなぁと。チンコの存在感や
屹立感が際立つ印象があるので、技術的に問題がなかったら
パイパンふたなりチンコでやってみてもいいんじゃないかなと。 >>754
TMAの「ふたなり少女天衣みつ」も、確か西村映造が偽チンを担当していた
かと思うんだけど、あちらはまだ進化の過程だったんだろうか、偽チンも
偽陰毛も、正直違和感があった。
けどまあ、ふたなりマリア様やふたなり三姉妹のように偽チンもあからさま
偽陰毛はハンズに売ってるようなパーティーグッズのカツラを流用したかの
ような粗悪品(笑)みたいなのに比べれば、遥かにマシではあったけどね。 TMA社ひとりをわるく言うんじゃないんです。ただ、
他社と見比べると、ふたなり表現の貧相さが目立っちゃってました >>758
もちろんですよ。TMAが一時期コンスタントにふたなり作品を
出していたのも事実だから。ただまあ、SODやイマージュに比べると
偽チンの質は……、ねぇｗ ではふたなりＡＶの先駆け・二村ヒトシ監督の「ふたなりレズビアン」（ドグマ）。
第１作（早乙女みなき、菅野亜梨沙）と、２作目（宮地奈々、森野雫）では、
市販ディルドの流用でなく、女優それぞれにオーダーメイドで造形されてたように。
（女優ごとに色味や大きさに変化がついてます。材質は形成しやすいウレタン系かな…） 2005・6年と、ドグマもSODグループ内だったころの両作品で、
チンコの造形には西村映造さんが関わってるかもしれません。
（エンディングにテロップ表記があったかどうか、失念） 二村監督はふたなりＡＶの創始者としてリスペクトするのですが
あの造形チンコの「しなやかさとツヤ感のなさ」、すなわち
もろウレタンぽくて、人体的な張りや肉感がとぼしい点に
（個人的に）魅力を見いだせませんでした。
（ふたなりチンコ黎明期の、技術的限界だったのかも） ふたなリズムの偽チンは、根元が絆創膏で貼ってるようなものだったし。
それをごまかすために不自然な白ブリーフを履かせて、そのすき間から
偽チンを出してたケースがいくつかあった。
元祖ふたなりオナニーだったかな？あれの無修正版がネットに出ていた
ことがあって、それを見ていたら、こちらも根元は絆創膏で貼ってるだけ。
偽陰毛もなく、偽チンの色も肌と全然違ってどす黒い感じ。
だから、それに比べたらイマージュやSOD、ディープスのふたなり作品は
かなりリアルで精巧なんだよね（ただ必要以上に巨根なのが気になるが…）。 続いては、つぼみ・雪平あいほか出演の「肥大化性器少女」（SOD、2009年）。
たしか当スレで「メイキングが充実してる」のを知ったんじゃなかったかな。
長髪を引っつめて縛り、いかにも芸術・技術畑の風貌の西村喜廣氏。
特殊造形を監修し、西村映造スタッフ陣を率いる仕事ぶりを興味深く観た。 つぼみさんが抱っこして持つあの肥大化チンコも、接着方法は基本的に「西村式」。
ボンド状ののりをつぼみさん自身の陰毛から腹部のあたりに塗り、かなり広めの土台を
貼っ付けます。巨大なチンコを支えるために接着にはより堅牢さが要ったもようで。 で、ここでふたたび持論。
くり返し述べてきた西村式であっても、ベストじゃないし・万能でもないなと。
2014年のチンコもの「朝起きたら何故かおちん●んが生えていた!!」（ロケット）。
西園寺れおさんが主演した作品でも、西村式チンコ装着のようすが観られます。…で、
１・あの接着ののり付け行程があれば、２・当然撮影のあとには「外す（剥がす）」
（＝のりを溶かし、チンコの土台を剥がしとる）たいへん手間な作業も必要になるわけで、
…あの接着および剥がしの面倒さってもう少し楽にならないかなと、素人なりに考えてます。 >>766
>あの接着および剥がしの面倒さ
陰毛がある限り、無理でしょ。琥珀うたや向井ゆうき、跡美しゅりみたいな
パイパンがやるならともかく。けど琥珀うたも剥がす時にはベタベタして
取りづらいみたいなことを「くそみそテクニック」のメイキングで言ってた。
リアルさを追求するなら、偽チンの根元にもう一工夫欲しい。
普段は根元をあえてフニャッとさせて、オナニーや実際にする時には
勃起したような体でしっかりする…みたいな感じのギミックが出来れば
それはそれでさらにリアルなふたなり偽チンになれるんだけど…
今の偽チンは一度装着したら常に勃起状態で正直面白くない。
リアルな男のあれと同じようにメリハリがあるともっといいのにと思う。 >>767 後段の、
＞一度装着したら常に勃起状態で正直面白くない
に、まったく同感です。しぼみ⇔勃起のギミック、ほしいよ。
で、論点をしぼってくと、次の２点が大きいですかね。
・通常から勃起状態への変化があると、より見応えがする。
・身体にのり接着しないで、ふたなり表現する手立てがあるか。
……造形系・技術系に長けた向きに、ご意見賜われたらねぇ。 >>768
>身体にのり接着しないで、ふたなり表現する手立てがあるか。
現状、CGか何かで映像合成でもするくらいしかないと思うよ。
接着剤で股間に偽チンを貼り付けるというのは、特殊メイクでよくある手法
だから、これを「悪」とは思えないし思わない。
ただ、偽チンの土台を狭く出来ないか？というのも、できればそれに越した
ことはないんだろうけど、あれがあるから、全裸とか下半身丸出しにできて
風呂場とか水が絡むようなシーンでも問題なくふたなり行為を映像に収める
ことができるんだと考えれば、あれがある種の完成形なんだと思うよ。
要は偽チン土台の幅よりは、偽陰毛の面積を自然に近い狭さにすることと
素肌と偽チン土台の境目をファンデーションでうまく誤魔化せるような
特殊メイクの更なる技術向上を期待したいってところかな。 >>770
なるほど。確かにそうだね。
冷静に考えてみれば、AVでしかもニッチ分野だしな…
かけられる予算の範囲でってことになるよね。 前出、ギャルメン２のメイキング。チンコ装着が完成したときの
冬野みずきさんの第一声は、苦笑いしながら「びみょ〜」。
普段はなんもないところにギンギンに屹立したチンコがある視界、というのは
相当な違和感でしょう。それでもなにか楽しげで、笑みがこぼれてました。 ロケット社・西園寺れおさん主演作の特典映像。
技術スタッフ「これが、ここにくっ着きます」
れお「ぇ、トイレできなくなっちゃぅ…」
技術「ペロン、とできる（＝めくれる）から」
れお「あぁ」 そうか、のり接着は冬野さんやれおさんの「自身のヘアを覆いかくす」程度の
土台部分にしてますね。
・おしっこのときは土台より下の、陰茎が付いてるところをペロンとめくってする。
・射精シーン（＝射出ギミック操作時）にもめくって、送液パイプとの接続などする。 で、射精の前まで、すなわちフェラや挿入、また突き・ピストンの場面では、
チンコよりさらに下の部分を強力な医療用テープ等で女優さんの肌に固定する、と。
なるほど堅牢な接着あったればこその、豪快な（＝手を添えない）ピストン場面と
なるのですし、やっぱ西村式って・こと接着に関しては理想的なんですね。
（剥がす手間に目をつむるならば、ですね…） >>770
それ故、メーカーや作品によって、偽チンの出来にかなりのバラツキがある。
TMAは作品こそ多いけど、全体的に偽チンの出来は良くない。
他のメーカーが散発的に出すようなふたなり作品も偽チンは結構ダメダメ。
ただ、ROOKIEの場合、金はかかっているんだろうけど、偽チンが竿のみで
玉がない。これは結構残念。そこだけ何とかしてくれればそれはそれでいい。 前出クロスのチンコものでは女優がショタ（小学校高学年）を演じたが、
「少年Ａ」（稀有、2010年）では主演の橘ひなたが男前な高校生を好演。
アキノリ監督の稀有はSOD系のレーベルで、橘の股間についてるチンコには
西村式の特徴がうかがわれる。後付けの「付け陰毛」はごく控えめなものであり、
陰茎から睾丸にかけての造形は市販のリアルなシリコンディルドが用いられてる感じ。
陰茎部分はちょっと「しなやかさ」に乏しいかなって気がするものの色味はよく、
そして大きさ（長さ・太さ）は挿入行為やピストンの描写に適してたように。 ウブな教え子をち○ぽ汁まみれにするデカチン巨乳ふたなり体育教師
（ディープス、2014年）は椎名ゆな主演、湊莉久・千星はるか・初芽里奈が共演と、
出演者が豪華なのと、サンプルの静止画にそそられて観てみた。
長身・美巨乳で体格もいいゆな先生には約28.7cm（ジャケより）のチンコがついてても
わりとさまになる（＝チンコの見映えが際立つ）のだが、肝心の挿入・ピストンの
プレイ場面となると、そのチンコの大きさ・長さを「もてあましてた」印象。 DMMのサンプル画像では、ゆな先生のオナニーシーンや、莉久がフェラする場面など
チンコを下からあおって撮るアングルがいい。ゆな先生の豊かな女体と、そこに
ギンギンに屹立して存在感を放つふたなりチンコとの、絶妙なバランス感。
ふたなり漫画作家・RaTe氏が描くふたなりっ娘を地で行く…感じの、
静止画ビジュアルとしてはホントにすばらしいチンコの迫力です。 >>778
>約28.7cmのチンコ
宣伝文句としてはそれもいいんだろうけど、いくらファンタジーとはいえ
そんなデカいチンコがいつも勃起状態なんて、リアルな男でもおらんわｗ
それこそ理想は>>767のような、ONとOFFがあるチンコｗ ふたなり新作が滞ってきたかな…？
ディープスのヨハン・ユアン監督作品、これまでなら2月中には新作が
出ていておかしくない時期なんだけど、音沙汰なし。
「２人のふたなり女子高生」でも「デカチン巨乳ふたなり高校教師」でも
どちらでもいいから、そろそろ新作を出して欲しいなと。 新作の動きがあまりないので旧作語りでも。チラ裏すまそ。
俺はふたなり漫画でこそ映える表現が、AVに持ち込まれ過ぎて
なんだか滑稽なことになってしまった印象がある。汁多めとかさ。
リアル寄りの表現を好む自分が、ネクスト系「ふたなりレズ」シリーズで
推したいのはいずれも初期の、６（杉丸監督）と、５（PUYO監督）、そして
３（前田カウンタック監督）だ。３はドラマの演技面ではかなり厳しいが、
安く手にできるものなら「突きピストン」の迫力のほどは観てほしい。
６は杉丸氏のシリーズ初監督作で、チンコの色味・形状や射精量が
「適正範囲にある」気がしてる。個人的嗜好ゆえ許されたし。 しかし、本当にふたなり系作品がパタッと止まったね。
ディープスの「ふたなり女子高生」「ふたなり教師」シリーズや
ROOKIEの「ふたなり×ふたなり」の新作が全く出てこない…
偽チンのクオリティー的には、玉もちゃんとあるディープスの方が好きだけど
そろそろどっちも新作出して欲しい。
今は「ふたなり女子高生2」や「インケイジュ」でガマンしてる状態…ｗ なんと西村映造主宰の西村喜廣氏、ゴジラの映画に関わったり
自らの監督作も撮ったりと大活躍なんだね。あの確かなスタッフ陣が
うしろ盾として居てくれないと、ふたなりの新作ってやっぱ難しいんですね しかしROOKIEもディープスも、ホントにふたなりの新作でないなぁ… 水分を含むとタオルになる…ってのがあるけど、『硬度が増す』みたいな素材ってないのかねぇ？ お、技術方面からのアプローチ期待
２ちゃんから、ふたなり描写の（まずは素材から
次いで装着、で勃起・発射ギミック等の）
新技術が確立したらスゴくね？ 勃起再現に関しては人工筋肉みたいな繊維で可能だろうけどコスト面で現実的ではないな 【水分を含むと】程度でいいのよ。フェラやイラマ、ピストン時に(今は【潮噴き】とかいう絶好の【水分補給】ができるしｗ)少しずつ硬くなってくるとかなら受け側もホンモノに近くなり、少しは気持ちが入ってきて『フェイク(無理な喘ぎ)』が減るんじゃない？
たまにいるのよ『あ、仕事で【こなしてるだけ】だな』って女優さんが、それだと見てる方が【興醒め】しちゃう。 なんかの作品であったみたいなしぼんだ状態のと勃起時の2種があるだけでいいよ
勃起までの経緯が見たいってのはわかるけど
上手くカット割りでなんとか ＞しぼんだ状態のと勃起時の２種があるだけでいい
コスト面で賛成。希望としてはグーッと勃ってく勃起まで見たいけど
それが再現できたら西村監督の自作映画にまずその技術を応用するんじゃないかねぇ 少し厚めのゴムで形状作って、中に棒状の風船入れて空気で膨らませれば、下向きからそそり立つ勃起状態作れるんじゃない？ >>791
杉丸監督のふたなりレズシリーズだと思う。
あの作品群では、小さい時と大きい時をカット割りを変えて表現することが
何度かあった。
ただ、あの中のある作品で、まだ本人がそれを認識する前にすでにビンビンで
画面上もしっかりモザイクが入っているものがあって、あれには興ざめｗ >>793
玉部分に水入れて棒状の風船に繋げ
玉を太ももで圧迫したら水が竿部分に移動し膨らんで持ち上がるとか？ >>795
水入れる時点で偽チンが重たくなってしまって、股間に貼った偽チンが
剥がれやすくなるリスクがある。
偽チンの尿道部分がチューブを使って外から偽精液を送り込んでいるから
それと同じように空気を外から送り込んで小さい時と大きい時を再現…
でもそれはそれでコストがかかりそう。
…結局は杉丸監督のふたなりレズ16みたいに、小さい部分と大きい部分を
作り分けて、カット割りで見せていくしかないんだろうか…。 スタントマンならぬスタントちんでアップの時だけ本物のちんこにするという手もあるが、完全に男なんでそのシーンだけ萎える恐れがある >>798
それに近いことをやった作品があった。
股間から下を男にすげ替えて本物の精子を出す…みたいな感じ。
怖い物見たさで、とりあえずレンタルしてはみたものの…
始まってから数分で再生をやめてそのまま返した。
あんなんだったら、偽チンの方がよっぽどいいわ。 ＣＧで描けばいいじゃん。
どうせモザイクかぶせるからごまかせるだろう。
ＡＶにもＣＧを取り込むべきだ。 >>804
だからそれだと全然別モノになっちゃうんだって… いや、俺はその方がいいよ
見た目がかなり問われるけど十分に女の子に見えるやつも今は沢山いる
ただ声が・・・ >>806
>見た目がかなり問われる
だからそれが問題なんだって。
俺はそんなの絶対に買わん。レンタルでも絶対借りない。 おにゃのこの股間に偽チンを貼って、そこから偽でも精液が出て…
というところに感じるのに、本物の男の股間をそのまま出すとか
ニューハーフをふたなりですって出すとか、そういうのは求めてない。
ただ、本物の男のチンコの上から偽チンを被せて、必要以上に噴射させる
というROOKIEの作品群（ディープスにも1本あるが）は、別の意味
（感じはしないが仕組みが気になるという意味）で面白いとは思うけどね。 ペニパンをＣＧ加工して本物っぽく見せるのだっていいじゃん。 そのCG加工んとこの時間的手間やコストをどうするか
(SODは前に映像加工で透明人間みたいの出してたが…) >>810-811
ふにゃチンがシャキンとした棒立ちデカチンになるところだけを
CG加工するなら、それはそれでありかもしれないが
（結局、そこにも後からモザイクは入れないとならないが）
偽チンをすべてCGっていうのは非現実的すぎる。 ここのスレ、最近の議論が面白い。
立ち位置（＝勃ち位置）がみんな微妙に違うだな、と。 >>803
なにが別モノなんだ。
いっぱい生えていたり、チ〇コがムチのようにしなったら別モノだが、普通に一本ＣＧで描いたらふたなりモノとしていけるじゃん。
私は実写でもこのように撮られたＡＶはアリだ。 >>814
ペニバンと特殊メイクの偽チンが似て非なるものであるのと同じことだよ。 別にCGに拘らなくても…大体本物でも一気に『ドーン』と勃つ訳じゃないんだし。それこそパイプで偽ザー送り出してるならその前の【前戯】の段階で空気を徐々に送り込めば【勃起】の雰囲気出せない？ そもそもCGって話を出してくること自体がナンセンス。 なんでもいいからとりあえず新作観たいね
みんなはセクシーな大人の女にち◯こ生やす派？
ウブなロ◯っ子にち◯こ生やす派？ >>819
どっちでもいい。
とにかく、普通のAV女優の股間に特殊メイクで偽チン貼って
そこから偽精液が出てくる、そういう作品が見たい。 特殊メイクで偽チンするより、ペニパンレズとした方が売れるんじゃない。 >>821
とある監督がメイキングで言っていたけど
「ペニバンは、明らかに道具を着けているだけで、それが演じる側にも
見ている側にも分かるけど、特殊メイクのふたなりは見ている側の分身で
演じる側にもクリトリスの延長という気持ちで演じられる」んだとか。 そもそものスレタイを読んでくれ
レズ物はたくさんあるんだから ディープスもヨハン・ユアン監督がマジックミラーにドップリだから
ふたなり系作品やってる余裕なんてないんだろうなぁ…
ヨハン・ユアン監督作品はモザイク越しにも偽チンがリアルでしっかりと
作られていることが分かるので、その異常なデカさを除けば
好きな作品群ではあるのだが… ふたなり系の新作が地味なところ（GIGA）から出てた…
しかも蓮実クレア主演で。
思わず購入してしまった…ｗ >>825
サイトにあった「シリーズ」欄からふたなり系2作品が消されたから
もうやる気ないのかもしれない。
なんだかがっかりだわ… >ヨハン・ユアン監督作品はモザイク越し※1にも偽チンがリアルでしっかりと作られていることが分かる
結局のところ※1がいちばんの問題だと思う。それなら『一般作』撮ってた方が確実(に稼げる訳)だから >>828
>結局のところ※1がいちばんの問題だと思う
もう少し具体的な解説お願いします。 今までと（まさに）視点が違って、目新しさは感じてる 既設はこれから夏本番を迎えようとしているのに、ふたなりAVは
なんだか一気に「冬の時代」になったな…淋しいわ。 >>830
ホントはこういう作品こそ、メイキングがあったら面白いんだけどな… 少し前だけど、跡美しゅりがAVを「休業」したとか。
ディープスのふたなり女子高生シリーズで彼女を知った私としては
非常に残念。彼女にはもう1〜2本くらい違うメーカーからでも
ふたなり作品をやって欲しかった。 Ｓだって言ってたから攻め側として適役だったのかもね >>838
いいですね。でも、こういう「変化球」しか出てこなくなったのは
ある意味ではちょっと寂しいかも。 出てくれてるだけでまぁいいんだが
男が女になるんじゃなくて女の子にちんちんが生えちゃうのがいいんだよなぁ >>840
>女の子にちんちんが生えちゃうのがいい
そう！そこなんです。
ニューハーフのふたなりとか、そういうのは問題外。
ただ、本物の男の竿に被せるように偽チンをつけて大量発射っていう
本当の変化球もたまにみると面白い。
↓のようなのとかね。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=dvdes916/ >>838の作品が出て、DVDも予約して購入し、DMM動画でもダウンロードで
購入した。けど、いざ見てみると、ちょっと違う感じがするんだよね。
でもまあ、ふたなり作品は、偽チンから精液が出てくるタイミングで自分の
ものから精液を出すタイミングが楽しかったりする…って俺だけかな？ 個人的には巨乳の胸パット＆ブラ着用の女装男子と、ふたなり娘のレズとか爆乳ニューハーフと、ふたなり娘のレズが視たい。
需要ありそうだけど、どのメーカーも作らないのも変。 >>844
あまり需要はなさそう。
「女装男子」とか「ニューハーフ」とか「男の娘」とか、そういうのが
一緒に出ているような作品は、少なくとも私は最初から眼中にないです。
ふたなり自体がニッチ系と言われるけど、844が見たい作品はそれよりも
さらにニッチなので、需要は極々僅かでしょうね。 最近ホントに新作でないね。
ROCKETのあれくらいでしょ。 JKのかわいい制服と巨根って親和性高いと思うんだよなぁ
制服とコーディネートしたペニソを履かせたAV観たい
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