エロゲ表現規制対策本部993 [無断転載禁止]©bbspink.com

0956名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:08:09.53ID:jGMbyTFo0

>>953が自民党議員や右派言論人の復古主義発言をチェックしてこなかった人間なら
「まず復古主義になるってのが妄想だろ」と思ってしまったとしても仕方ないのかもしれん

自民党議員や右派言論人の復古主義発言はまとめサイトとかでは紹介されない傾向があるだろうしな

だから政治に関する情報について「まとめサイトからしか仕入れてない」みたいな人には正しい判断など出来んよ

0957名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:10:26.66ID:jGMbyTFo0

>>955
>みたいな方法論は一切ないってことでいいのかな？

違うな
例えば
>ところでフェミに優しくパパのように接してやるってのは具体的に誰がやんの？

これに答えるなら、ネットのオタク男がやるべきという話だ

0958名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:12:28.57ID:xKSf5EYD0

>>956
そういう漠然とした口上いらないんで。

お前が正しい判断できてる証拠でもあるならそっちを具体的に見せてくれよな

で誰がパパやんの？

0959名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:13:30.50ID:xKSf5EYD0

>>957
なんに基づいて？
法律？
倫理？

0960名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:16:22.56ID:jGMbyTFo0

>>955
管理人@いちゃいちゃNavi #投票済‏@Flirting_navi
https://twitter.com/Flirting_navi/status/748958269041876992
@crimsonarrow1 オタクがミソジニーからリアル女性を叩いていれば、
（自称）フェミ団体がオタクを叩いてメシウマになるために創作物規制に力を入れても仕方が無いだろう。

「フェミに優しくパパのように接する」というのはネットで女叩きするのをやめるとか
フェミニストの抱える辛さにある程度理解を示していくという事だ

フェミニストのポルノ規制以外の要望に積極的に賛成していくとかな

そうしてフェミニストのオタク男に対する敵意を軽減する事によって規制を防ぐ、
これしか無いだろう

右傾化復古主義路線なんぞに活路を見出そうとすべきではない

という話だ

0961名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:16:26.69ID:Xv9PgNDd0

スレ建てもしないで
また荒し合いでスレ流ししてるんかい！
連日連日スレ私物化してまで延々とまあ
よくやるな

スレ建前の埋め荒らしまで始めやがった

0962名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:18:42.20ID:FnSz/E2r0

書類送検９人はこのメンバー
出演強要被害を訴えてた藤原ひとみがいますねｗ

http://livedoor.4.blogimg.jp/pururungazou/imgs/6/0/60ea33e7-s.png

0963名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:21:21.70ID:xKSf5EYD0

>>960
ネットのオタク男の範囲もわかんないし
フェミのみにそんな態度をとる理由もわかんない
万人にまんべんなく礼儀正しくあれでいいじゃん
ついでに尊敬される素晴らしい経歴や能力や生活態度も見せつければいいんじゃねえの
できればだけど

妄想や個人の欲求のみでは他人は動かないよ
フェミに気に入られたい、右翼嫌いってお前の好みの話に付き合う義務などないんだから

0964名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:25:47.09ID:Xv9PgNDd0

>>960 ID:jGMbyTFo0
>>963 ID:xKSf5EYD0

スレ建つまで少しは自重するか、どうしても続けたければ
>>5のワッチョイスレでやるかしてくれないか？

こいつらに埋められる前に
どなたかスレ建てお願いします。

スレが立つ前に埋まった場合の退避先

エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/

表現規制スレ難民キャンプ　六張目
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/

0965名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:36:04.20ID:xKSf5EYD0

エロゲ表現規制対策本部994 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1467992043/

はいよ

0966名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:40:02.53ID:jGMbyTFo0

>>958
>で誰がパパやんの？

>>957に書いた。ネットのオタク男がやるべきだと

>>959
自民党が大勝し続ければ、「改憲」や「イラク戦争の様な戦争への参戦から始まる尚武主義、愛軍主義押し付け風潮の高まり」や
「自民党議員や右派言論人の調子こいた復古主義的マチズモ発言増産」や、「復古主義的教育行政の実施」や
「世の中の右傾化の流れに乗る事を選択したマスコミ（戦前の朝日新聞なんかも右傾化路線に乗ったんだぞ。いつまでも朝日が右傾化しないと思うのは甘い）」
等によってマチズモ復古主義の推進が実施されるだろう

「俺達軟弱オタク男にとって都合が悪くない種類の復古主義が実施されるだろう」と期待している右派のオタク男がある程度居るのかもしれんが
甘すぎると思うね

「魁!!男塾」という人気漫画がある。物語初期に主人公達が通った学校は右翼的な雰囲気の学校だが、
あの学校は軟弱オタク男は馬鹿にされる空間だ。体を鍛えてない男は軽蔑されるという空間な訳だ

「自民とが大勝し続けても、魁!!男塾的なマチズモ的空気が復活する事は無いだろう」と思うのは甘いと思う

0967名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 00:43:21.33ID:xKSf5EYD0

>>966
だからネットのオタク男って誰なんだよ
このスレの何割が入るんだ？
俺やお前は？

思う思うばっかなんで下の妄想駄文は無視しますね

0968名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 01:07:24.14ID:jGMbyTFo0

ネットのオタク男ってのは
ネットで意見を述べているオタク男すべてだ
エロゲーマーで、かつこうして掲示板書き込みしている俺は当然含まれる
>>967も非オタでは無いならば含まれる

0969名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 01:11:03.07ID:xKSf5EYD0

>>968
俺も入るのか
じゃあ俺がおまえの妄想や好みに沿ってないから批判されてるわけだな

立派なオタクになろうキャンペーン
まずはハロワで仕事を見つけよう
もう職があるという人は次のステップへ
みたいな感じかね
うざ

でお前が正しい根拠は何なの？

0970名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 01:21:20.02ID:jGMbyTFo0

>>969
>まずはハロワで仕事を見つけよう
>もう職があるという人は次のステップへ
>みたいな感じかね

全然違う。労働に関して言えば例えば健康が悪くて働きたくない人は働かずに生きて良いというのが左派の考え方だし、俺はそういう考え方に則った左派だしな

むしろ自民党が大勝し続けて右傾化が進めば
「健康が悪かろうと働かないと駄目。どうしても働けないないというなら、金持ちで無い場合は死ね」
という社会になるだろう

自民党議員の中には「徴農制（強制労働制）導入でニートゼロ社会を目指そう」みたいな事を言う議員も居たしな

0971名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 01:26:25.86ID:xKSf5EYD0

>>970
何が立派かは人によって違うだろ
お前が言ってんのも
徴農制（強制労働制）導入でニートゼロ社会を目指そう
と変わらない
フェミを攻撃しない立派なオタクにならなきゃ考えが足りない駄目な人間
と言ってるわけだな
発言や過程も見ずに一律でバッサリと

で説教するにあたっての正しさの根拠は好き嫌いと妄想の他になんかないのか？

0972名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 02:11:39.88ID:jGMbyTFo0

>>971
>正しさの根拠は好き嫌いと妄想の他になんかないのか？

妄想ではない根拠を俺は語ってきたぞ

>発言や過程も見ずに一律でバッサリと

俺は2chのオタク系の板で沢山見て過ごしてきたタイプのオタクだし、
ツイッターのフェミニストクラスタのツイートも沢山見てきたオタクだと思うので
「発言や過程を見ずに」という事は無いと思うね

俺はフェミニストのオタク男叩きツイートを沢山見てきた。俺の言葉はその上で発せられた言葉だ

人気エロゲの主人公のランスに強く共感する様な我が強くて、ある種のプライドが高いタイプのオタク男だと
フェミニストのオタク男叩きツイートを見たら、フェミニストの事が許せなくなったりするんだろうな、と思うが
俺はそういうタイプのエロゲーマーじゃないしな

他人に対してもっと腰が低いタイプのエロゲ主人公、萌えアニメ主人公達が多く存在する
例えばとらドラの竜児とかの様に暴力ヒロインに理不尽に暴力を振るわれても強くは怒らないタイプの主人公に俺は共感するタイプだからな

そういう事などもあって、俺はフェミニストがキツくオタク男叩きしていたとしても、俺はフェミニストを敵視する気にはならない
俺はそういうタイプのオタク男という事だ

>>971はもしオタク男なのだとしたらランスに強く共感するタイプの人じゃないかなと思う
俺はそういうタイプの人に同調してフェミニストを敵視するという事はやらない。止めようとする側に回るよ

0973名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 02:26:50.10ID:xKSf5EYD0

>>972
妄想と好き嫌いしか語ってないよ
法も倫理も民衆の支持もないんだから
「俺がこう思うからお前は間違ってる」基本お前はこれだけ
たまにその辺のだれかもわかんねーツイッター切り貼りして補強に使う感じ

いろんな発言を見て、フェミを攻撃するオタクは正しくない、などと
一律に語れるとした脳の性能が弱いんだろうな
罵詈雑言や頓珍漢な応酬はオタクに限ったものでもなし

＞俺はそういうタイプのオタク男という事だ
お前個人が嫌だってだけなんだね結局
好き嫌い押し付けんのやめろよ
うぜえカス

0974名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 02:39:35.83ID:jGMbyTFo0

>>973
>法も倫理も民衆の支持もないんだから

そんな事は無い。俺と同じ様な意見のエロゲーマーは他にも居る

管理人@いちゃいちゃNavi #投票済@Flirting_navi
https://twitter.com/Flirting_navi/status/749157208059817984
オタク界隈は、創作物規制を阻止したいのであれば、ヘイトやミソジニーから卒業する必要があるのでは？と思う。

管理人@いちゃいちゃNavi #投票済@Flirting_navi
https://twitter.com/Flirting_navi/status/749157565129367552
少なくない数のオタクが、”向こう側”に行ってヘイトやミソジニーに加担してしまった。
これでは、しばき隊や（自称）フェミにオタク叩きの口実を与えてしまうのも仕方が無い。

管理人@いちゃいちゃNavi #投票済‏@Flirting_navi
https://twitter.com/Flirting_navi/status/749158218849349632
創作物を守りたいのであれば、ヘイトやミソジニーから足を洗うことが最低条件。
できれば、AV女優さんの権利を守る運動などを支持するなど、リアル女性の権利を守る運動に対して前向きになる必要もあるのでは？と思う。

0975名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 02:48:42.22ID:EBtAG4HA0

フェミニストに対してオタクが優しいパパのように接するべき
なんて大雑把ぬオタクに提案して受け入れられるもんか
そもそもオタクは好きなモノにのめり込む気質と言うだけの定義
提案したら一律で受け入れるなんてのは定義を弁えない妄想にすぎない

そもそもフェミニストに対してパパのように接するなら
論理的に批判するところは批判し
精神的に不安定なら精神のケアを勧め
自分と他人とは違うとはっきり教える

優しいパパとは単になんでもかんでも聞き入れるロボットではない
相手の事を思い優しくも厳しく、パターナリズムな所も当然ある
第一、論理破綻や心理的不安定は受け入れるたけでは益々泥沼化するのは常識

0976名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 02:54:05.36ID:xKSf5EYD0

>>974
そいつらしかいないの間違いじゃねーの
圧倒的少数派のフェミだけ気にするエセ紳士て感じだね

というか
「お前の意見」を相手が読む機会あるの？
本当に同じ意見なのかな？
男塾みたいになるーとか
お前はランスに共感するタイプとかいう奴見たことねえわ
お前が思い込んでるだけじゃないの？

0977名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 02:55:21.55ID:EBtAG4HA0

>創作物を守りたいのであれば、ヘイトやミソジニーから足を洗うことが最低条件。

そもそも権利を主張するのにヘイトやミソジニーは関係無い
例え刑務所に収監されたシリアルキラーのサイコパスでも最低限の権利は持っている

>できれば、AV女優さんの権利を守る運動などを支持するなど、リアル女性の権利を守る運動に対して前向きになる必要もあるのでは？と思う。

これはやったら政治戦略上良いことというだけであって
義務でも何でもないので本来権利とは全く関係ない
オタクでも関係ない人は関係ないし、関係ある人でもやらないから不利になると言うのは単なる弾圧

0978名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:02:10.84ID:EBtAG4HA0

状況判断の歪んだ脳内御花畑な甘えん坊の戯れ言には毛ほどの価値しかない

そもそも両方に相手にされていない脳内ストーリーしか語れない
しかも、自分がどれだけずれているか全く分かってない
正論と感じているであろう主張は裏付けすらない上に出鱈目な論理展開

協調性の無いお前に価値などない
と言うふうな価値観に基づいた主張で
よくある処世術の一種を前提曖昧にひたすら語っているだけ

0979名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:19:07.19ID:xKSf5EYD0

>>974
思い込みと事実の区別がつかないのかな
社会性のなさなのか脳の欠損なのか
おまえ検証もしないし、確認もとらずに同じ意見など一方的に言ってるように見えるんだが
どうなの？

でお前がパパになりたいなら、なれで済むんだが、俺は責任取れないからイヤだし
変な発言は所属問わず批判するのが公平で正しい、とかんがえるのでフェミだけ抜いたりもしない
好き嫌いだけで説教するのはやめてくださいね

0980名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:24:52.79ID:jGMbyTFo0

ID:EBtAG4HA0はいつもの自治好きの人か？

>>976
>そいつらしかいないの間違いじゃねーの

管理人@いちゃいちゃNavi #投票済‏@Flirting_naviさんはフォロワー数一万五千超えのエロゲーマーだけどね

表現規制問題をある程度以上、多めに語るオタクアカウントの中では最大のフォロワー数を持つアカウントかもしれん

>>977
>例え刑務所に収監されたシリアルキラーのサイコパスでも最低限の権利は持っている

そういう最低限の権利ならあるっちゃあるだろう

しかしヘイトスピーチ発言するオタクやミソジニー発言をするオタクが目立った状態がずっと続いても
リベラル政党、左派政党に見放されずに済むかはまた別だよな

サイレントトラベラーという表現規制反対クラスタの中で少しは知名度がある人が、
「民進政党が

0981名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:25:15.83ID:jGMbyTFo0

サイレントトラベラーという表現規制反対クラスタの中で少しは知名度がある人が、
「民進政党が"メディアにおける性・暴力表現について、人々の心理・行動に与える影響について調査を進める"
と言い出したのはオタクにはネトウヨが多いとしばき隊などが言ってきた為だ」
という見解を述べていたが、もしその通りであれば

ネットでレイシズム発言やミソジニー発言をする人間を減らす努力をしていかないと危険だという事だ

「左派やリベラル派に見放されても右派、保守派に頼ればいいだけｗ」と楽観出来る人は俺の意見を無視するだろうけどね

0982名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:29:51.75ID:xKSf5EYD0

>>980
一万五千件はすごいけど
それ以上のフォロワー数のアカウントも腐るほどあるのに
そいつを選んだのは結局好き嫌いだよね
で相手はお前の存在知ってるの？

0983名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:34:58.38ID:jGMbyTFo0

管理人@いちゃいちゃNavi #投票済‏@Flirting_navi
https://twitter.com/Flirting_navi/status/748725225978683392
オタク界隈は、フェミがどうのこうの以前に、リアルの女性を叩きまくっていたようなところはなかっただろうか？

Y.WADA/東京選挙区は山添拓‏@WadaJP
https://twitter.com/WadaJP/status/748726378036498432
Y.WADA/東京選挙区は山添拓さんが管理人@いちゃいちゃNavi #投票済をリツイートしました

大事な視点。

管理人@いちゃいちゃNavi #投票済 ‏@Flirting_navi 7月1日
@WadaJP ここは反省すべき点だと思う。オタクの方からリアル女性を叩きまくっていれば、
向こうもオタクキモイみたいな反応になるのは当然で、オタク叩きに力を入れてきても無理が無い。

Y.WADA/東京選挙区は山添拓 ‏@WadaJP 7月1日
@Flirting_navi 多くは，学校で受けた扱いの恨みじゃないでしょうか。「あいつキモい」と。オタクになる前かもしれない。
ただどちらが先に引き金を引いたかは無意味ですね。

管理人@いちゃいちゃNavi #投票済 ‏@Flirting_navi 7月1日
@WadaJP ヘイトスピーチとミソジニーがオタクのスタンダードになってしまっている。

Y.WADA/東京選挙区は山添拓 ‏@WadaJP 7月1日
@Flirting_navi だからこそ，マトモなオタクが「私は違う」と声を大にして言わなければなりませんね。
社会側にも見方を変えてもらわなければ袋小路です。

管理人@いちゃいちゃNavi #投票済 ‏@Flirting_navi 7月1日
@WadaJP その通りです。オタクはリベラル側と話をつけていく必要があります。
リアル女性の権利を守ることには前向きになり、その代わり創作物に手をださせないようにするなど。

0984名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:38:39.80ID:xKSf5EYD0

>>983
個人の責任と全体の区別がつかないんだなそいつ
お前と同じで全然ダメじゃん

ねえそんでそいつお前の意見知ってんの？

0985名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:41:57.88ID:jGMbyTFo0

Y.WADA/東京選挙区は山添拓‏@WadaJPさんのアイコンは大図書館の羊飼いの嬉野紗弓実さんだ

0986名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:44:32.89ID:S2R5deLh0

そもそも、フェミニストが女性の抑圧からの解放を求め
男女平等、自由権、ジェンダーフリー、性の多様性などを開拓したのなら
今更男女二元論で世界を見るのは愚の骨頂

フェミニスト＝女性、必要とするもの→オタク男性のパパ
なんてのは異性愛単婚男女二元論に基づいた弱者女性が守ってくれるマッチョ男性を求めるパターナリズム家父長制の再生産

価値観のパラダイムシフトが起こったのなら
男女二元論はこの世を男性、女性の手垢の付いたステロタイプで考えるのは
過去のパラダイム研究などで使う程度でないとおかしい

0987名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:46:39.72ID:jGMbyTFo0

>>984
>ねえそんでそいつお前の意見知ってんの？

俺の意見はツイッターに居る左派のオタクの間では広く見られる物だからな
ツイッターには左派オタクアカウントが100個以上ある

0988名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:48:19.92ID:xKSf5EYD0

>>985
相手がだれでもどうでもいいんだけどよお
お前の意見を知ってんのかつってんだよ
お前の意見書いて「その通り私と同じ意見」ていわれた？
つかお前ツイッターやってなくね？
検索機能とストーキング行為で仲間意識もってンの？

0989名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:49:48.88ID:jGMbyTFo0

>>986
「オタク男はフェミニスト達の優しいパパというよりも、フェミニスト達の優しいお母さんになった方が良い」
という感じの意見を言ってる人も居た

そういう考えでも俺は良いと思うぞ

0990名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:50:29.02ID:xKSf5EYD0

>>987
うそだあ
改憲反対まではよく見るけど
復古主義とか言ってる連中なんか圧倒的に少数派だろー
書き込み多いプロの方が多そうなイメージだけど
さらにそことフェミだけつなげて擁護してる奴なんかほぼ見たことねえわ

0991名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:52:00.14ID:xKSf5EYD0

>>989
父も母も無理だろ
器量も力も不足し過ぎ

0992名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:52:56.62ID:xKSf5EYD0

大体なんで赤の他人の面倒見なきゃいけねえんだよ
まともな奴はまともに扱いクズはクズなりにバカにしときゃいいだろうが

0993名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:56:33.78ID:S2R5deLh0

ちなみに、兵頭新児の言う、今のフェミニストは全部ラディカルフェミニズムだと言うのは

法律、行政、司法など社会制度の平等を目指したリベラルフェミニズムが一段落し
男社会といった見えない社会制度や脳内にある古いパラダイムを否定するラディカルフェミニズムが復古した
と言うフェミニズム史観に基づく

故に男社会なんて曖昧模糊で漠然としたモノは捉えようが無く壊しようがないし
古いパラダイムは依然として存在するという仮説に基づくゲスパーで
オタクの脳内まで透視しては正しく修正しようとするから表現・内心の自由に干渉する権利侵害が起こる
と言う批判が主なはず

フェミの「闇の大首領様」や「オタク界の上層部」なんて電波な言葉も使ってるが
まあ、表現・内心の自由については当たらずとも遠からず
批判だけでなく政治的規制による男性の性的表現からの弱者女性の庇護の要求まで行くと
これこそ女性の解放や自由といったリベラルなフェミニズムとは異質の主張になる

0994名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:57:58.77ID:jGMbyTFo0

>>990は左派オタクアカウントをあまり知らないタイプだろ

「そんな事無い！多く知ってるぞ！」と言うなら大体何個位知ってるのか言ってみて

0995名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 03:58:05.81ID:pNce8bH90

>>983
＞リアル女性の権利を守ることには前向きになり、その代わり創作物に手をださせないようにするなど。

どう読んだって「俺達の要求を飲めばお前らの権利をまもってやる」としか取れないぞ。
火に油注ぐつもりか？

0996名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 04:01:24.08ID:xKSf5EYD0

>>994
いやなんこか数えないけど
大体500くらいはフォローしたこともある気がする
それでなんなの
いっぱい知ってるほうが偉いんだもんやるの？

0997名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 04:03:45.40ID:xKSf5EYD0

ツイッターストーキングの一方的「仲間」が多いのが自慢になるのかね
世間並みの常識があって「まとも」な判断できてるのか非常に疑問だな>>994お前
モンスターじゃねえの？

0998名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 04:05:26.73ID:jGMbyTFo0

>>996
500か、
ならその中で>>996が比較的、気が合う方だ、良いアカウントだと思ったアカウントを５個位挙げてみてくれ

それともたった５個も挙げられないのか
しかし５個すら挙げられない位だと信憑性に著しく欠けると思う

0999名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 04:06:40.65ID:S2R5deLh0

優しいお母さんでも優しいお父さんなら尚更
論理破綻に目をつむり、精神的問題を放置し、自他の区別を教育しないはずがない

パターナリズムを求めるなら
世界は自分の思い通りにならないし
自分の価値観が全ての価値観と共通する訳がない事をまず教育するだろう

ここであらためて「優しいパパ」、「優しいお母さん」の定義をしなければ
いままで主張された事は全て定義無しの誤魔化しでしかなくなるけど

1000名無しさん＠初回限定2016/07/09(土) 04:07:07.32ID:xKSf5EYD0

>>998
あげないよ
許可なく名前は出さない
あげる意味もなくね？
政治家とかならともかくその辺の一般人じゃん
おまえのリア友と変わんねえぞ
いねーか

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