♀セックスレスを乗り越えろ87年目♂ [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/02/14(火) 11:06:46.71ID:0vujg980
・日本の夫婦の3分の1程度はセックスレス
・セックスレスの定義は1カ月以上セックスがなく、今後も状況の改善が見込まれないこと(厚労省)

セックスレスを乗り越えたい人のスレです。
乗り越えた皆さん、体験談やアドバイスをどうぞ。
自作自演の煽り荒しはスルー。

次スレは >>980 あたりが立てて下さい。

前スレ
♀セックスレスを乗り越えろ85年目♂
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1478837370/

♀セックスレスを乗り越えろ86年目♂
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1482161955/
06554362017/03/21(火) 09:16:49.15ID:b0uMr608
>>653
それなんだよねぇ。
冷戦中の今回、俺から折れてかつタバコが原因だったとして、やめたとする。

そんで契約の話は一旦置いて、口約束で週2を約束したとしよう。ここまでやって速攻で約束を反故にするようなら、単に甘えてるだけと考えても良さそうなんだが…どうだろうか?

正直、禁煙は生活習慣を変える訳だから少なくとも俺にとっちゃ最大限の譲歩だし、冷戦中に自分から折れるのと最低限の回数でどうかって言ってる訳でもうこれ以上の譲歩は無理だわ。これで無理なら強制的に契約締結やむなしだと思う。
0656名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 09:26:36.36ID:gFMU6nQ4
タバコが原因なのか嫁に聞く前に勝手に辞めて様子見れば?
一々嫁に聞いてタバコ辞めるからその代わりにセックスしろと迫るのは何にもロマンチックじゃないしやる気も失せるのでは
0657名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 09:31:07.72ID:0C9Vo03M
奥さんに内緒で禁煙とか筋トレとか密かに自分磨きする作戦イイね

私も自分磨きしないとだわ…
06584362017/03/21(火) 10:01:50.28ID:b0uMr608
>>656
女性視点だとそっちの方が印象がいいという事ですかね?やってみる価値はありそうだ。

今手持ちのタバコが無くなったら禁煙してみようと思う。ただ気になるのが別の理由で半年禁煙してた時期もレス状態は維持されてたという点。

生活習慣を変えるっていうのは結構大変で、大きなモチベーションがないと難しい。夫婦生活が改善されるなら、っていうのがここでいう大きなモチベーションになってるから、結局変わらずだった時のショックはかなり大きいですがね…
0659名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 10:05:34.30ID:PmHTzCLQ
>>654
人の気持ちを理解できないやつが、自分の気持ちを理解してもらおうってのが甘いって言ってんの。
お互いが相手の嫌がることをしようとしてたら、どんどんマイナスな方向に向かうんじゃないの?
じゃあ、どうするの?って話だけど他人の夫婦関係なんか分かるわけないんだから、他人が方法なんか見つけれるわけない。
ここで、誰かがレスしたことを参考にして自分で考えないとな
0661名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 10:17:45.57ID:tKpgj7em
奥さんがレスってる理由は? 話し合い過程で聞いてはいないのかな。すでに書かれていたらごめんなさいね。
06624362017/03/21(火) 10:20:37.73ID:b0uMr608
>>659
質問には答えてくれないのかね?
さておき、相手が嫌がる事=セックスだとしたらセックスするなが正解だというのか?

俺が嫌がる事=セックスできないな訳だが、それは一切考慮しなくて良いとでも?

どうせスレ見返してないんだろうが、話し合いは何度もやって、その都度本意かどうかはともかく夫婦間での「約束」をしたが、嫁はことごとく速攻で反故にしてるんだが?

自分が嫌な事なら約束なんて反故にしていいのか?俺は夫婦はお互い対等であるべきで、お互いに多少譲り合うのが理想だと思うんだが、嫁の意向に一方的に従うのが理想だってか?あんた未婚か小梨だろ?何が分かるってんだよ。

ここでレスしてるのは同じ悩みを持つ者同士で意見を出し合って改善できればって思ってるんだがね。
06634362017/03/21(火) 10:23:11.88ID:b0uMr608
>>660
禁煙の事ならやるって書いてるけど。
ウダウダデモデモって?色々考慮するのが何が悪いの?それだけ真剣なだけだが。
06644362017/03/21(火) 10:30:35.43ID:b0uMr608
>>661
ハッキリとは分からないですね。話し合いの中では「(体力的に)キツい」、「(多分セックスの前後の作業が)めんどくさい」と言うのは聞いてますが。

前者については、家事育児の協力はできる範囲でやってるし、子供達も小4年中と手がかからなくなってきてて、かつ嫁は専業だから時間的に余裕は十分あるはずで、月2ならいくらでも調整が効くと考えているんですが。

後者については、どうしようもないですね。俺が嫁の身体を洗ってやるとかそういう事ではないし…まぁ他にも理由はありそうなんで、今日明日に今続いてる冷戦を俺から折れて終わらすので、そこで聞いてみるつもりですね。
0665名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 10:59:21.24ID:PmHTzCLQ
>>662
そうじゃないんだけど、多分お前には分からないんだろうな。
おたくの夫婦関係がどんなものか分からないけど、嫌なことを約束したとしても、嫌なんだから月日がたてば、そりゃ破るだろ。いい方に向かうか向かわないかは別として、相手の立場に立って考えてみたら?って言ってんだよ。

アレもしてコレもして駄目で離婚は考えてないのなら、もう諦めろ。
それか、契約を交わしてでも自分の意思を貫くのなら、他のやつが言ってるようにウダウダデモデモ言ってないで早くやれ。

なんつうか、俺は!俺は!と悲劇ぶってるのが、見ていて女々しすぎる。
0666名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 11:08:58.43ID:yEkm1BTl
そういえば旦那の口が臭くて近寄って欲しくないって言ってる奥さん多いよ

みんなフロスと舌磨きを歯磨きごとにしっかりしてる?
0667名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 11:13:19.52ID:YMqX2nRO
>>664
丁寧に説明してくださってありがとうございます。ほぼROM専なんですが…ひとごとに思えなかったので。
私は6年レスでしたが、数カ月前にレスを解消できました。私は40男、妻は39。子供ありです。

話し合いを幾度もしていらっしゃるようですね。夫婦間で話し合うのは大切なこと。貴方の腹のうちを素直に伝えて、同時に奥様の胸のうちをしっかり聞いて、夫婦間のあり方を互いに考え合う。これってレス解消への第一歩ではないでしょうか。

貴方は外注じゃなくて、奥様を抱きたい。それはどうしてですか? 奥様を女性としてまだまだ好きなんでしょう?
変な言い方だし、具体的な解答でもないんですが…奥様をモノにした時みたいに、素直な気持ちを伝えるところから始めてみては?
…奥様でなくても構わない、というのなら、話は終わってしまいますけど。
私は妻に出会ってまだ10年程度ですが、まだ妻loveですよ! この気持ちを伝え、行動で示し、まだまだ妻を恋人的に見ているぜ! ってのを、常に言葉で、行動で…伝え続けているつもりでいます。

本当は、これだ! って解法があればいいのですがね。夫婦家族の形は千差万別なので…こんなアドバイスしかできませんが。

結婚を意識したであろうあの時のように、意識し合える間柄に戻れればいいですね。

長文失礼しました、ROM専に戻ります。
0668名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 11:13:45.56ID:DylirpHh
>>654
うちはシングルファザーで可愛い娘と息子がいるよ。
パパに似てイケメンねってよく言われるけど実は美人のママ似なの(^_^)
06694362017/03/21(火) 11:55:22.35ID:b0uMr608
>>667
そうですね。嫁が好きですね今でも。好きだからこそ本線はレス解消です。今後10年20年経っても好きなのは変わらないと思います。レスさえ解消できれば、ですが。レスが続いては気持ちだけでは持たないですけど。

素直な気持ち、ですか。素直な気持ちはもちろん「嫁とセックスしたい」ですけど、単に性欲解消というより「お互いに気持ち良く楽しめるセックス」がしたいです。将来的に勃起しなくなったとしても夜は一緒に寝て身体の触れ合いは維持したい。そんな感じです。

嫁とまた改めて話し合いますけど、女から母になって、自分の事は優先度が落ちてますね。もちろん自分とて子供は大事だし子供第一でいいんですけど。あと自分の誕生日やらバレンタインやらでモノをくれて気遣いは感じますが、モノよりお互いの身体の触れ合いがほしいですね…
06704362017/03/21(火) 12:07:05.29ID:b0uMr608
>>665
だから何らか実行するって書いてるでしょ。今は自分からは折れて冷戦を終わらせ、話題にはしないが禁煙すると。

レスつけたら女々しいって言うなら女々しい旦那でいいですわ別に。

で、嫌だったら約束を平然と破るのを肯定するってどうなの?それこそ相手のことなんて考えてないし自分勝手じゃないの?

例えば、おたくが自身の相手と何らか約束して、相手がそれを平然と破ってあまつさえ逆ギレまでされても、それを理解して許してやるのが器量だとでも?それ許せるの?それが「相手の立場で考える」って事だが?

スレチぽくなるからあんま言いたかないが、「約束を守る」って事を親が示せないでどうやって子供を躾けるつもりなんだよ…守れないなら安易に約束はせず、お互い折りあえるところまで議論すべきでしょうが。
0671名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 12:57:58.64ID:leGwpC19
>>670
お前、バカだろ?子供にお父さんとお母さんは月2でセックスすると約束してるって言うの?味噌もクソも一緒にするな。
レスしたら女々しいって言ってるじゃなくて、俺はこんなに努力してるのに嫁は…って悲劇ぶってるから女々しいって言ってんの。
例えばの話は、その通り。お前、違うレスで言ってるけど嫁のこと好きなんだろ?好きな人が嫌で嫌で仕方ないことをお前はずっとやってる。
逆の立場だったら?お前が嫌で仕方ないことを嫁がやってきてて、傷ついてるんだろ?
夫婦間でやったらやり返す的な感じて争ってどうするんだよ。って思う。

簡単に議論って言うけど、嫁はそれすらも嫌なんだからな。

まぁ、逆に言うとそこまでお前が頑張ってるのに対応しない嫁がクソって話なんだろうけど。
0672名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 13:09:51.47ID:IlsWzFwP
嫁さんは、嫌なことは嫌。でも、別れて子供抱えてシングルマザーって苦労も嫌。約束が反故にできるならできるだけして、なあなあで今の生活をだらだら続けられたら良いって考えなのでは?
あなたがそれが嫌なら、契約書なり(そんなのちっとも効力発揮しないと思うけど)離婚届なり叩きつけて決断を迫るしか無いんじゃない?
奥さんが性奴隷生活を選ぶか、シングルマザー生活を選ぶかは知らない。
でも、そこまで迫れないなら
あなたもそこまでの人だよ。解決なんかしない。もうここから去ってくれ。

あと、奥さんにとっては、セックスするのと、愛情あるセックスはイコールではないと思う。そもそもが嫌なんだから。演技までしろじゃあ、娼婦と同じでしょ。
あなたが、シングルマザーを選ぶか、家庭内娼婦生活を選ぶかと迫るなら、それもまた一つの方法だけど。
0673名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 13:17:38.62ID:RrjcMsyf
>>668
レス関係ないシングルファザーだけど
で良くない?
余計な形容詞があると途端に嘘臭くて白ける
06754362017/03/21(火) 13:48:57.57ID:b0uMr608
>>671
別にセックスの約束なんて子供に言うわけないでしょうよ。そこは察してくれよ。

悲劇ぶる気はないがそう見えるなら書きぶりを考えるわ。あくまで自分の考えの整理や同じ境遇の人と議論して解決策を模索してるだけで、同情を買いたい訳ではない。

嫁が嫌なものは嫌!議論も嫌!ならそう言うべきで約束しなきゃいいと思うし言わないのは怠慢だろう。どうしても受け入れられないって言うなら仕方ない、離婚しないと言うなら外注公認してもらうしかない。ただし口約束して反故にされたら俺が悪者だから契約は必須だ。

嫁が好きだから真剣で必死なんだよ。どうでも良ければバレないように外注すりゃいいんだから。
0677名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 13:52:10.13ID:0C9Vo03M
仲直りするときに日頃の感謝とラブレターでも書いて渡したらどうだろう
自分では恥ずかしくて出来ないけども
06784362017/03/21(火) 14:06:22.76ID:b0uMr608
>>672
「性奴隷」かなぁ。嫁の意向は可能な限りで尊重するし、例えば月2として、1回でも不足したら即キレる事はないし、どうしても体調的に厳しい時があればちゃんと相談してくれれば1、2ヶ月0回でも許容するよ。でも、実際は約束?は?無理って態度なんだわ。

今回の話し合い(多分今日明日)で、嫁が歩み寄るか外注公認か離婚かの決着、いやせめて進捗はさせたい。
06794362017/03/21(火) 14:08:02.25ID:b0uMr608
>>676
書いちゃダメなのか?なんで?
06804362017/03/21(火) 14:09:44.82ID:b0uMr608
>>677
参考にさせて頂きます。ここの人達で争ったところで不毛だから、こういう意見はありがたい。
0681名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 14:14:33.17ID:IlsWzFwP
したくないって言ってるものを強要するのは、性行為の強要、無理強い。
生活費をたてにされて応じるなら売春と一緒。あなたはそれをしろと強要してる。夫婦だからとか関係ない。
そういうところをなあなあにするから舐められるんだよ。
お手紙とか笑止千万w あんたら夫婦はもうそういう段階じゃない。
あんたも腹をくくれ。我慢できないと、ここまでここで暴れるならね。
決着後の書き込みを待つ。
0682名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 14:30:47.39ID:AOYIQ18/
>>675
嫌なものは嫌って言えない空気なんだろ?お前こそ、そこは察しろよ。
嫁が好きなら嫌がることは止めるべき。
極論言うと、お前さえ性欲を我慢すれば皆が上手くいくんだから。
06834362017/03/21(火) 14:32:16.74ID:b0uMr608
>>681
強要?なんでそうなるんだ?
何人かも言ってるが強要なのか?これって?

嫁には「俺の言う通りにセックスしなきゃ離婚するぞ」なんて言ってない。こんな事言ってるなら強要と言われるのはわかる。

話し合いで「貴女はどれくらいの頻度なら許容できますか?」に対する答えで月2が出てきたのに強要なのか?ゼロが希望ならゼロと言わなきゃならんだろう。

口約束とはいえできない事をできると言ったのは嫁に問題があるんじゃないの?それを強要だって?
06844362017/03/21(火) 14:39:50.38ID:b0uMr608
>>682
そこに行き着くか…まぁ俺が抑えれば…は確かに仰る通りではある。

確かにここは「レスを乗り越える」が趣旨だけど、「ダメでした」も1つの答えだとは思う。思うが、俺は諦めたくないし、ここで自分の事を打ち明けてる人達は「ダメでした」を良しとしないから、ここにいると思う。

それと、嫌と言えない雰囲気ではないだろう。だったら約束を逆ギレ反故なんてできるはずもなく、嫌でもセックスしつつストレス溜めるってなると思うよ。
06854362017/03/21(火) 14:49:23.56ID:b0uMr608
>>668
シングルファザーだってんなら死別でなけりゃ夫婦関係破綻したって事じゃないの?なぜそれで上から来てるんだ…

嘘でも本当でもどっちでもいいが、茶化すなら他所行ってくれよ。こっちゃ真剣なんだよ。
0686名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 14:50:44.34ID:AOYIQ18/
>>684
お前がしつこいから本当はゼロ希望なんだけど話終わらせたくて月2って言った。
しつこいから後で絡んでこないように逆ギレするしかなかった。
0687名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 14:50:54.20ID:Lpd86+Fw
嫁は嫌々で、その場を納めるためにその場しのぎで月2って言ったんだよ。事実守られてないだろ?
なぜその場しのぎとかなあなあにするか。それは安穏とした生活を盾に取られてるからだよ。

嫁はしたくない。それをしろと言ってる時点で強要。
あんたも、嫁の人間としての尊厳を踏みにじる自覚を持って戦え。
0688名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 14:58:06.09ID:kq2p5X8v
友達のレスられ女性の例だけど。
とにかく理想が高くて、彼女自身もかなりしっかりやってるけど、旦那への要望も多い。
「ご飯の支度の都合があるんだから、会社出る時に連絡してよ!」「洗濯物は裏返さないで!」「乾燥機後のものぐらい片付けてよ!」とか、一つ一つは常識の範囲だし、やっている人も多いと思うけど、それが何十何百とあると窮屈なのは容易に想像できるんだよね。
もうこれ以上受け入れられるか!ってセックスが最後の砦状態になっても不思議じゃないと周りでは噂してる。

684は自分に自信がありすぎて、人の意見に耳を傾けるとか苦手そうだし、セックス以外に奥さんの要望を一蹴してないかなと感じる。
周りにレスのことは置いておいて、どういう夫婦と思われているか、一度聞いてみたらどう?
0690名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 15:42:57.47ID:AOYIQ18/
>>689
なに怒ってんの?別にいいじゃん。こんなに盛り上がってるんだから…
ある意味>>685は凄いんだぞ。
0691名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 16:19:53.60ID:DylirpHh
色んな夫婦がいておもろいね。
まあ、自分がめんどくさい旦那と自覚しないかぎり先に進めないだろうねw
06924362017/03/21(火) 16:41:43.59ID:b0uMr608
その場凌ぎで約束したんじゃないの?という人達に2つ質問があるんだけど。

@どういう立ち位置?(既婚/未婚、子供の有無、レスの有無)
A俺と同じ境遇(レス状態で話し合いして嫁と何らか約束してもあっさり反故にされる)になったとする。その時他人に「嫁はお前がしつこいからその場凌ぎで約束したんだから反故にされても仕方ない」って言われて、「なるほど、俺が悪かった諦めよう」って納得できるの?

俺だって数回続いてるんだから、そのくらい想像できない訳じゃない。

しかしね、他人にここまで言うなら相応の態度や心構えが必要だと思うが、それっておかしいかね?
06934362017/03/21(火) 16:54:38.45ID:b0uMr608
>>688
我が家は嫁の意見が最上位で動いているからこそのレスだし、育児で揉めても嫁は自分の意見をほぼ通してるからね…育児の詳細はスレチだがざっくり言うと嫁は「今が良ければ」で俺が「将来を見据えて」という考えだから揉めてる。

それに人の意見が聞けないなら異論に対してバカだアホだアスペだと返してると思うんだけど。俺は誰かにアスペと言われたが、俺は罵詈雑言を言ってないし参考になればなったと言ってる。反論もしてるが。

ただ、周りからどんな夫婦に見られているか聞いてみるというのは参考になった。偏りのない第三者的視点ができる人を探して聞いてみますわ。
0694名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 17:01:14.06ID:DylirpHh
>>692
例えばさ、俺があなただったら、今のあなたの嫁さんは3日に1回は俺とセックスしてくれると思うよ。
つまりそういうこと。
06954362017/03/21(火) 17:05:38.88ID:b0uMr608
>>691
めんどくさいメンドクサイって言うけど、次から次へと長文レスだからって事?これよく聞くけど、真剣な議論の場で口数少なくピンポイントで当を得た発言できりゃカッコいいだろうが、そんな事って現実にはそんなにないでしょ?ただでさえ難しい問題なのに。

だからこそ次々と自分の意見を言い、多数の賛否両論を受け再考してまた意見を言う。これって普通じゃないの?スレの趣旨には沿ってると思うが。ただウザいと切り捨てるのは、いい大人が感情で物事判断してますって言ってるようなモンだ。
06964362017/03/21(火) 17:13:11.31ID:b0uMr608
>>694
それは凄い。じゃあどうやって実現するの?方法論を是非ご教授お願い致します。
0697名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 17:13:32.83ID:M2PD5QUI
書き込みすぎだぜ

女は、しつこくされると余計に嫌がるから、その感じで嫁さんに迫ってるなら嫌がられもしてしまうかもしれん
粘着質と取られたら完全に逆効果になるよ
0698名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 17:19:32.40ID:y8Tnuq2Z
ああ 俺しつこいわ。粘りに粘って断られてるもんな 
0699名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 17:21:57.83ID:DylirpHh
>>696
女ってさ一度生理的に無理ってなると終わりなんだよね。
知ってた?
答えを教えてあげると、嫁さんの理想の男になりなさい。
無理だと思うけど無理とは言わないでおいてあげるよw
頑張ってね。
0700名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 17:26:00.41ID:IlsWzFwP
>692が良い例で、この人、核心を突かれると、どういう立ち位置?とか、あんただったらとか話逸らしちゃうんだよね。
あんたの話してるのに、人の事はどうでもいいでしょ。
0701名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 17:28:57.47ID:0leDBKJo
確かに、しつこさは感じる。これだと嫁さんもたいへんだろうなと思う。
07024362017/03/21(火) 17:30:57.42ID:b0uMr608
>>699
生理的に…のくだりはもちろん知ってる。散々経験したよ嫁でも嫁以外の女性でも。嫁から誘う事が毎日セックスしてた時期、いや未婚時から皆無な訳だが、こっちから誘わずにどうやってセックスするのさ?女性自身がセックスしたくても誘えないなんて事はままある事でしょ?

理想の男になる、が答えらしいけどその弁だとウチの嫁の理想の男にあんたはなれるって事だよな?その根拠は?金があるとか家事育児を全て引き受けたからって、セックスを3日に1回なんて無理って言われると思うよ?
07034362017/03/21(火) 17:36:22.35ID:b0uMr608
>>700
良くないでしょ>人の事
極論だが仮にあんたが中学生だとして、言ってる事に説得力あると思う?

立ち位置をハッキリさせる事は大事だと思うけど。俺は最初に書き込んだ430辺りで自分の立ち位置を書いている。レスの人、レスを克服した人じゃないと意見できないとは言わんが、例えば上の極論の立ち位置でドヤ顔で言い放たれて誰がうんうんって頷けるの?
07044362017/03/21(火) 17:46:05.77ID:b0uMr608
一応断っておくけど、回数の約束以前から俺は毎晩やらせろって迫ってないからね?頻度は週1程度。生理時は一切誘わないし触らない。そのくらいの配慮と節度は持ってる。

回数の約束以降は、嫁の意向を尊重して一切誘わず嫁を待ち、触るなというから触らない。そして最終週まで待ち、予定をどうするのか確認する程度だ。そこで疲れたなんだと回避する。1回は仕方ないで済ましたが、2月連続で同じ流れになり、最後には嫁がキレて反故にされる。
07064362017/03/21(火) 17:50:11.10ID:b0uMr608
>>705
それってどれ?
0707名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 17:51:41.49ID:IlsWzFwP
>703
そんなに人が気になるなら、2chでわめくことないよね。公開討論会でも開けば? 参加者にプロフィール書いてもらって。

結局2chでわめくしか能のない、嫁に引導も渡せないチキンってことで終了?
家庭失いたくないよね〜w こりゃ、圧倒的にのらりくらり嫁の勝利だわw
0708名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 17:56:32.55ID:X4C0tuW4
>>707
勝手に仕切るなよw
俺は522だ
436よ、別に気にしないから書き込んでいいぞ
0709名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 18:00:38.47ID:DylirpHh
>>706
あなたはね、人の意見を聞いてる訳でもなく、解決策を探してるわけでもない。
単に自分が正しいと認めてもらいたいだけなの。
でもね、お前全部間違ってるからw
0710名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 18:02:23.67ID:M2PD5QUI
とりあえず、朝から晩まで2chに書き込むような生活をやめれ。
もしも家で書き込んでるなら、ネット少し控えた方がいいかもしれないよ

てか、その粘り強さを持った人間に好意を持たれると、うざいを通り越して恐怖の対象にまでなりかねん
07114362017/03/21(火) 18:04:42.23ID:b0uMr608
>>708
おお、あんたか。また来るとは思わなかった。まぁこんな状況ですよ…

俺らくらいの年代だったら。しつこいのが女性に嫌悪感を与えるって事くらい知らんはずないよね?普通に社会人だったら配慮しておいた方がいい事くらい解るって話。

分かってるから配慮してると言っても、ここでレスを重ねたら「しつこい、めんどくさい奴」ってね…議論できないやんけと言いたくなる。
07124362017/03/21(火) 18:11:39.49ID:b0uMr608
>>710
それくらい必死で真剣なんだよこっちは。別にこの話題以外にも常日頃からレス打ちまくってる訳じゃない。そもそもこんな状況でこのスレ見つけなかったらほとんどロム専だからな。

結局、真剣に悩んで書き込みしてると茶化すか貶めるばっかりじゃないか。所詮他人事、自分は関係ないからと取って付けたような事ばかり言う。たまにアドバイス頂けることもあるが。

そりゃ見ず知らずの他人なのは事実だが、本気でレスに悩む人が自分以外がレスで悩んでるの見て、嘲笑うのか?だから立ち位置を聞いてんだ俺は。お互い知恵を出し合って克服しようって姿勢が悪いのか?
0713名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 18:14:16.73ID:tEytCxGV
>>709
俺は書き込み見ていると君に腹がたつね
自分の立ち位置は嘘か本当かわからんシングルファザーで真面目に議論しようとしている相手に的外れや全否定、決め付けてのレッテル貼り
何が悔しいのか知らんけどノーアイデアならロムってろ
07144362017/03/21(火) 18:18:49.98ID:b0uMr608
>>709
間違ってると指摘するなら、これこれここが悪い、こうしてはどうか、て具体的に言うなら頷きもするが、あんたが述べたのは、
「お前はめんどくさい、生理的に無理、嫁に嫌がられている」、
「俺はシングルファザー、あんたの嫁は俺なら3日に1回セックスできる」、
そして解決策と仰るのが「嫁の理想の男になりなさい」なんだけど…具体的なのかこれ?

これでアドバイスしたつもりなのか?本気なのか?茶化してるだけならもうあんたにレスしないからそう言ってくれ。
0715名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 18:19:41.75ID:IlsWzFwP
人が真剣に返してるのに、嘲笑としか受け取れないあなたには、何アドバイスしても無駄。

以降NG IDにします。
と言いたい所だけど、嫁さんとの話し合い気になるw
まあ、チキンだからそんな日来ないかな。
07174362017/03/21(火) 18:32:33.85ID:b0uMr608
>>715
俺のレスを確認したが、このレス前までに嘲笑という言葉を「直接」あんたのこのIDにはレスしてないな。

それと、あんたの書き込みに対する反論や自分の意見は書いているのは確認した。例えば性行為の強要に関する話とかな。

NGにするとかチキンだなんだと思うのは勝手にしてくれて構わないが、1つ聞きたい。

あんたが言う真剣な議論の場では、語尾にwを付け、人をチキン呼ばわりするのか?真剣な議論の場っていうのは2ちゃんだけはなくて広く一般の事を言ってるんだよな?現実でこうしてるのか?
0718名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 18:35:53.91ID:kq2p5X8v
>>693
レスられ女性の友人と693がどうしても被ってしまうのは、自分は譲歩していてパートナーの意見を優先させてる!他に自分に何やれっていうんだ!パートナーが我儘なんだ!と、声を大にして言えちゃうところなんだよね。

友人の話をよくよく話を聞くと、旦那さんをバカにしてるの?というエピソードもいっぱいあるんだけど、本人はそれに気づいてないの。

周りはそれに気づいてることも多いから、達者な口にはチャックして聞いてみたらいいよ。
このスレでの調子で反論ばかりしてたら、気づいてても口を閉ざすから、解決の糸口がつかめなくなるから、そういう意見もあるんだなぐらいでね。
0721名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 18:51:10.02ID:tEytCxGV
>>719
かっこ悪w
07224362017/03/21(火) 18:51:24.16ID:b0uMr608
>>718
なるほど。一理ある。確かに俺は自分と意見が合わなければとりあえず反論してる。ここでもそうだけど嫁に対してもそうなってると思う。

その態度が嫁に対して印象が良くないと言いたいと理解したんですが、正しいですかね?

もし可能ならアドバイス頂きたいんですが、ここから改善を目指すなら、仮に貴女がウチの嫁だとして、どう切り出されると良いと思いますか?
0723名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 19:03:06.50ID:M2PD5QUI
それはよくないかもな

女は基本、共感が欲しいものだし、多少の食い違いは受け流してうなずいておいた方がいいよ

それと、女の怒りは蓄積していくから、男から見たら終わった話でも、女の中では終わってなくてムカついてることもあるし

まず、嫁に反論せずに合わせるとこから始めてみれば

セックスよりも先にすることがあるかもね
0724名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 19:11:13.44ID:X4C0tuW4
>>723
セックス以外は仲良しの様だし、共感を…ってのもわかってると思うがどうだろう…
0726名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 19:15:32.40ID:kq2p5X8v
>>722
反論されるのは、否定や拒否されるのと同じ、悲しいし辛いことだとまずは思ってもらって。

大事な人を悲しませたくないと思えば、722もそんなに強く反論もしないでしょ?
そういうやりとりを経て、この人に大事にされてる、愛されてると感じるんじゃないかな。
0727名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 19:16:56.41ID:yEkm1BTl
女は雰囲気作ってくれないとそういう気分にはなれない生き物です
レスに悩む男性は雰囲気作りからできてますか?
0728名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 19:22:41.15ID:QxZ+p/GJ
結局はありがとうの感謝と誉め言葉。
周りのアドバイスに帰結するんだよね。
07294362017/03/21(火) 19:51:31.21ID:b0uMr608
>>726
非常に分かりやすいアドバイスありがとうございました。自分の至らなさがよく分かり、得心しました。

そうでした。女性とはそういうものでした。いつの間にか自分でも嫁を女性だという事を忘れて、妻や(子供達にとっての)母という別枠を勝手に作っていたと感じました。

妻だろうと母だろうと女性は女性、若い時には分かっていたはずなのにいつの間にか忘れていたようです。

今日帰宅後に話し合いをしようと申し出ました。冷戦中だったのでまず、その件の和解から。セックスの話は一旦置き、まずは仲直りしてきます。

ありがとうございました。
0731名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 20:11:47.38ID:kq2p5X8v
>>729
すごい行動力‥!
がんばってー!
すぐに効果が出ないかもだけど、女性ってそういうものって思い出したのなら、きっと上手くいくはず!
0732名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 20:11:54.60ID:mHDzv+CB
戦いは五分の勝利をもって上となし、七分を中となし、十分をもって下となる。

武田信玄の名言です。戦ではなくそのまま対人関係に置き換えてください。
勝てばいいというものではないということですね。
0733名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 20:37:44.01ID:0leDBKJo
武田信玄の戦の語録がセックスレスのスレで出てくるとは、武田信玄も笑うだろう。
0734名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 20:54:25.11ID:mHDzv+CB
あぁ、セックスレスのスレでしたねw
恋愛マニュアルなんかにある女性に逃げ道を与えるなんかもおんなじ意味ですね。
勝ちすぎない、責任を和らげるとかそもそも対等ではないので対等を求むのがナンセンス
0735名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 21:03:52.04ID:wmaWgrKd
>>602
いやいや、話し合いとかじゃなくて
セックス誘う時にただ触るだけじゃなくて
「いつもありがとう」「かわいいね」「嫁ちゃんが可愛いから触りたくなっちゃう」みたいなこと!
0736名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 21:05:33.71ID:wmaWgrKd
>>735
ごめん、なんか前に書いたやつをもっかい投稿してしまった
0738名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 21:15:21.26ID:leGwpC19
>>729
帰宅後に話し合いをしようと言ってるところが、まだ相手の気持ちを分かろうとしてないんだよな。
出来ないんだから、しょうがないんだろうけど。

でもまぁ、お前のおかげでこのスレが伸びてるのも事実だし、みんなお前に興味もってるんだから、その空気読めないの感じは貫き通せよ。

なんだかんだで皆、こいつバカだなって見下げて楽しいんだろうし、お前は皆にかまってもらえて楽しいんだろうし。
0739名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 21:20:06.06ID:leGwpC19
>>602
その時点で嫁はお前とのセックスを強烈に嫌がってるって、なぜ気づけないの?
0741名無しさん@ピンキー2017/03/21(火) 21:34:17.05ID:wmaWgrKd
ちょっとみてなかった間にものすごく伸びててびっくりした。やっと追いついた

前に書いちょいちょい書いてた旦那にレスられてる女だけど、三連休は何もなかったわー
>>729さんが良い方向に進むことを祈ってるよ
0743名無しさん@ピンキー2017/03/22(水) 01:06:06.75ID:wnRVF+l9
セックス
0744名無しさん@ピンキー2017/03/22(水) 01:42:05.25ID:d1FwcoRQ
月に一度はしようと約束したものの毎月裏切られてしたとしても中折れされるのでこちらの心も折れてきた
そんな状況なのに一人っ子はかわいそうだから子供は2人ほしいとかどの口が言うんだろうと思う
もちろん我が家は子なし 現在25歳
今のうちに決断すべきか 自分はレスなのに子供を持つなんて自分が結婚生活に耐えられる気がしなくて恐怖で子供をほしい気持ちがさえ消え去ったから出産に焦ってはいないんだけど レス辛い
0745名無しさん@ピンキー2017/03/22(水) 05:41:16.52ID:zfwLRiH3
>>744
子供産まれたら終わりだよ、簡単に離婚できなくなる
簡単に離婚する人もいるけどシングルマザーは大変だよ。子供にとっても多少デメリットあるし。
子供いるだけで職探しも難航する。子供が急に発熱して仕事早退や仕事休むとか、そういうの嫌がられるから…
実家に同居したりして思い切り頼れて一人前に稼げるならシングルマザーでもイージーモードになるかもしれないけど

私は子供がいて離婚出来ずに悩んでる。手に職もないし1人で子供養うなら風俗くらいしか思いつかない
0746名無しさん@ピンキー2017/03/22(水) 07:27:15.92ID:q5t4thky
伸びてると思ったらあいつまた来てたのか
こんなアスペが旦那とか毎日うんざりだろうな
セックスレスじゃなくなるまでずーっとここで全レスするつもり?
0747名無しさん@ピンキー2017/03/22(水) 07:31:04.88ID:V1ntp0Vz
>>744
その若さで早くもレスですか。
寂しいですね。
若い人は添加物やワクチンのせいで生殖機能の低下してる人も多いみたい。
でもたまに行為があるならまだ望みはありますよ。
旦那さんが中折れする原因は興奮状態が続かないから。
ひどいことを言うようだけど、あなたの絞まりが良くないのと反応の無さが原因だと思います。
最中は嬉しそうに、気持ち良さそうに反応してあげてください。
中折れしても絶対に責めてはだめ。
笑顔で優しく何時間でも元気になるまで舐めてあげてください。
要求されることはなるべく断らないでください。
旦那さんも気持ちいいって思えばまた誘ってくれますよ。
月一の約束なんてのも忘れてください。
そんなことを言えば旦那さん余計に覚めます。
セックスはある意味プレッシャーからの解放ですから。
セックス自体にプレッシャーをかけたら本末転倒です。
07484362017/03/22(水) 09:00:48.65ID:iwWkhiic
昨晩話し合いしてきました。経過報告します。

冷戦期間中にホワイトデーが来たのもあってお返ししてなかったので、手土産持って帰宅。

予め嫁には話し合いすると伝えてはいたので、食事後落ち着いてから話し合いを開始。

>>726で指摘された点において、自分(俺)が間違ってたという方向で謝罪し、嫁に「反論せずに聞くから言いたい事を全部言って欲しい」と伝えると、そこから嫁が話し始めた。

嫁が言った事の大半は育児に関連する事だったので詳細は割愛するけど「子供達の将来の為って言うのは分かるけど、まずは家族全員が明るく楽しい方がいい。貴方(俺)は厳しすぎて、みんな楽しくない。」この一言に集約されるんじゃないかと思う。
07494362017/03/22(水) 09:13:47.16ID:iwWkhiic
つづき

先も嫁の一言について考え、確かにそうだなと思ったので全面的に受け入れ、改善しますということでこの話は終わった。

その後、話合いというより(お互い仲直りの乾杯って事でビール飲み始めた)、普通の夫婦の会話のノリで、ここ3週間の冷戦状態を振り返り、お互いに早く折れれば良かった〜みたいな感じで和やかに話した。

嫁に「きっかけって何かあったの?」と聞かれたので(2ちゃんとは言わず)、ネット見てた時にある一言(>>726)が凄く響いたと言った。
07504362017/03/22(水) 09:21:28.75ID:iwWkhiic
その一言のあと嫁から「やっと分かってくれたのね」と言いつつキスをしてきて、そのままセックスをした。

ここ最近と違い(さすがに子供を気にしてはいたが)、嫁から騎乗位で腰を振り激しくイきまくった。体位を正常位に変えてフィニッシュに至ったが、よほど気持ち良かったのか嫁が俺の腰を押さえつけて腰を振るので、もう少しで中出ししそうになったが、ギリギリで回避した。

こんな充実した嫁とのセックスはいつぶりか分からないくらいだったが、お互いにもの凄く興奮した。
07514362017/03/22(水) 09:29:55.03ID:iwWkhiic
という事で報告は以上です。
今回は冷戦状態の解消さえできればとセックスの話題はなかったのにセックスまで至ったのは予想外でした。嫁を女性だと意識する事を忘れていたのだと反省しています。

セックスレス克服となるかは今後次第ですが、一区切りついたので基本的にはROMに戻りたいと思います。

最後に、きっかけを作って頂いた726さんには大変感謝しています。ありがとうございました。
0752名無しさん@ピンキー2017/03/22(水) 09:54:04.39ID:e+oEIREQ
>>751
よかったね、おめでとう
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