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女神板は専門板か
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0001名無し編集部員2008/01/31(木) 10:07:30ID:FjvUaxBY
女神行為が存在しない雑談スレッドを
消す削除人もいれば残す削除人もいます。
雑談スレッドが板違いかどうか明確にする必要があります。
0017チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug 2008/01/31(木) 20:02:27ID:k0tEdHzs
横レス
自治スレで議論するよりここの方が鯔の目に止まりやすい利点はあるが参加者が少な過ぎる点がいただけない
0019名無し編集部員2008/02/01(金) 12:28:05ID:a8MH8nk/
女神板って、女神(男神)とクレクレ君の隔離板でしょ。
エロゲ板から追い出された葉鍵板みたいなもんである、という認識なんだけど。

雑談排除にしたら、隔離板としての機能が著しく損なうと思うんだけどね。
0020チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug 2008/02/01(金) 12:33:15ID:A8Zt6XYU
馴れ合いこそ2ちゃんねる
0022名無し編集部員2008/02/01(金) 14:12:30ID:nkDipgIP
女神板自治スレで少しずつですが意見が出てきているのでちょっとですが
投下していきます。

578 :名無しさん@ピンキー :2008/01/31(木) 20:15:58 ID:TyPewI7p0
データのやりとりを扱う雑談板って無いんだよな
女神行為の話題の専門板というのがしっくりくる


579 :名無しさん@ピンキー :sage :2008/01/31(木) 20:20:35 ID:HHSjihNY0
利用者の目的は二つあるからね
データのやり取りとコミュニケーション
片方で十分な人もいればそうじゃない人もいる

582 :名無しさん@ピンキー :2008/01/31(木) 20:26:38 ID:TyPewI7p0
>>579
その辺りでもめて頓挫したんだよ、カテゴリー議論。去年の夏前の話だ。
だからどっちでも可能だとは思うのだが、他の板と照らし合わせて似たような板がある場合は、説明が付かなくなるから気をつけろ。


584 :名無しさん@ピンキー :sage :2008/01/31(木) 20:33:39 ID:HHSjihNY0

>>582
カテゴリー分けってそんなに重要なのかなぁ
GL5適用の指標になるタグづけらしいけど
0024名無し編集部員2008/02/02(土) 00:00:22ID:/3LaHWei
FOXの助力がないと何もできない
それがPINK運営
0025 ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 03:11:19ID:C60oPW4h
ここでやってもいいんですが、あまりにも見るところが増えると、、で、

とりあえず>>1さんへの回答です。
女神板では、雑談スレがあってもOK というのが私の認識です。
0026名無し編集部員2008/02/02(土) 03:22:20ID:WPLPPkza
>>25
雑談スレがあってもokなのは了解しましたが、女神板のLRの所に記載されている
>自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です。
これに当てはまらない雑談スレについてはあっても良いのでしょうか?
今回の騒動の問題点の1つでもあると思うんですが・・・
0027 ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 03:32:17ID:C60oPW4h
>>26さん

他の板の、女神とぜんぜん関係のないコテハンスレが紛れ込んできたりした場合には、
この限りではないです。

たとえば、今あるのだとどんなスレッドでしょう?
0028名無し編集部員2008/02/02(土) 04:03:33ID:WPLPPkza
>>27
dat落ちを除けば現在の所私が知ってる限りの処ではありません。

例え話で申し訳ないのですが・・・
女神板ができる前に他の板で女神をやっていた(証拠が無い又はコテ名を
変更していて確認できない)コテをスレタイにして女神板内でスレ立てを
したとします。
スレタイになっているコテの方がスレ内で女神行為はしないと宣言し、そ
のスレの中で住人と女神板とは関係が無い雑談をしてました。
ある日たまたまromしてた人がレスをしました。
「うpしないのなら女神板からでてけ」とレスしそれに反応した住人との
言い争いに発展しました。
その後については・・・

こういう情況のスレがあった場合は女神板の雑談スレとして存在は許され
るのでしょうか?
0029名無し編集部員2008/02/02(土) 04:07:48ID:0gUdTWJW
女神行為をしないと宣言しなければいいのに不器用なのね。
0030名無し編集部員2008/02/02(土) 04:14:51ID:WPLPPkza
>>29
女神板ではうpありきと考える人が多いみたいですし、うpがないと
分ると脅迫的な発言する人もいますし困った物です。
某スレでも見ましたけど「今日はうpしません」なんてレスした日に
は・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0031名無し編集部員2008/02/02(土) 04:19:39ID:0gUdTWJW
>>30
女神板は女神が集まる板と定義して考えれば現時点でうpしない女神も十分ありだと思う。
その方がユーザー(否うp待ち住人)にとって便利だし。
女神版自己紹介板みたいなイメージで。
女神行為と最初から無関係なコテハンとの区別をどう付けるかが課題になるけど。
0032名無し編集部員2008/02/02(土) 04:34:31ID:WPLPPkza
>>31
その意見には同意と言うか女神(男神)用の初心者スレがあった方が良いよう
な気がしてきました。

0033名無し編集部員2008/02/02(土) 04:36:10ID:K0bE2ovL
神を自分の画像を見せたい人としているから、
見せる気がない場合は神じゃないとも言える。
0035名無し編集部員2008/02/02(土) 05:01:11ID:4V5yk/X8
>>34
upしないコテなら、おいらロでも出来る事だし、板違いと思われても仕方ない気がしますね。
神の証明は同じコテでupしてるかどうか以外で判別つかないんですから。
LRに文追加してしまえば板違いでなくす事も簡単だと思うね。
0036名無し編集部員2008/02/02(土) 05:05:17ID:WPLPPkza
>>35
そのコテに証明してもらうかするしかないってことですよね〜OTL
LRに文を追加するにしてもどう書けば良いのか判断つかないorz
0037名無し編集部員2008/02/02(土) 08:26:15ID:OYlKrEHo
女神板 ×
自己紹介板(pinkちゃんねる) カテゴリ:雑談&馴れ合い
0039名無し編集部員2008/02/02(土) 14:10:29ID:HmRTvR3h
> 自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です。
文面通りに考えれば見せたい人と見たい人が両方揃って初めて成り立つのが女神板
だとすると、どちらか一方が(場合によってはどちらも)存在しないスレは(明らかに)板の趣旨から外れるので(分類上の雑談板であっても)GL5により板違い
雑談だけのスレでも、他スレでうpしてる神(見せたい人)が居れば問題無し
神の定義は単純に「見せたいかどうか」で過去にどうだったかは無関係
今(もしくは将来)うpすることを望んでいれば神
これを隠れ蓑にしてうpする気も無いのに居座っていても自然に淘汰されるので放置でおk
いつまでも淘汰されない場合は逆にその心意気と雑談スキルを評価しよう

という事で専門板だろうが雑談板だろうが板の方向性には影響無し
という事でどうだろう
0040名無し編集部員2008/02/02(土) 14:25:22ID:JHFLaX5N
↑賛成です。

そもそも「雑談系」というカテゴリーは2ちゃんねるでVIPが分離される時に出て来たものでしょう。
PINKのGLも2ちゃんねるを踏襲しているからそのままカテゴリー表現が使われているけど、
PINKの各板を専門系か雑談系かのカテゴリーで分類するのはもともとナンセンスだと思います。
ナンセンスなことを無理矢理白黒決着つけたら、どちらに転んでも大揉めになるだけ。

無意味な議論スレで無意味な議論を重ねるよりも、
もっと本当に重要なことを議論するか、さもなければ単純にPINK板での遊びを楽しみましょうぜ。
0044名無し編集部員2008/02/02(土) 18:36:39ID:iLyRLLfP
> これを隠れ蓑にしてうpする気も無いのに居座っていても自然に淘汰されるので放置でおk
> いつまでも淘汰されない場合は逆にその心意気と雑談スキルを評価しよう
0045名無し編集部員2008/02/02(土) 19:05:28ID:ZzfzpM8K
>これを隠れ蓑にしてうpする気も無いのに居座っていても自然に淘汰されるので放置でおk
>いつまでも淘汰されない場合は逆にその心意気と雑談スキルを評価しよう

邪魔なだけだろ
女神板では存在価値はない
0047名無し編集部員2008/02/02(土) 20:00:48ID:WPLPPkza
>>39
判断の面に関して不安な面があると思うけど同意
0049名無し編集部員2008/02/02(土) 20:40:57ID:WPLPPkza
住人にしてみれば女神(男神)の画像見ながら雑できればいい
のかもしれない。
0050名無し編集部員2008/02/02(土) 20:54:18ID:IhMEiIHM
>>49
そう考える人もいれば「画像が見れればいい」と考える人もいる
そこで専門板か雑談板かの見解の違いが出る
0051チェリー隊長 ◆SexSex0vsE 2008/02/02(土) 21:08:33ID:rl4cOjnS
画像だけみたけりゃ半角文字列でOK
女神との雑談が楽しいんじゃん
どんなレス来るかな〜って感じでさ
0052名無し編集部員2008/02/02(土) 21:24:39ID:WPLPPkza
>>50
確かにそうですね…
最初は私も「画像が見れればいい」の一人でしたが、最近は雑談も
女神板で楽しむ為の一つの調味料と思うようになって来ました。

>>51
それはどんなチャットw?
0054n案内員 ★2008/02/03(日) 01:17:26ID:???
>>48-50
専門板かどうかよりも、板の空気を読むことの方が重要かも知れませんね。
板名やローカルルール等はその一助になるでしょう。
0056一般住人2008/02/03(日) 12:35:56ID:uW0a7F2V
>>45
>邪魔なだけだろ
女神板では存在価値はない

邪魔ではないと思いますが♀が女神板に興味本意で入り込みうpするかどうかの判断は♀自信が住人との雑談の流れのうちにうpされ女神になるケースもあるんですがね
極論になりますが女神板では♀はうpだけをして余計なことを雑談しに来るな!邪魔だからって事で理解したらいいんでしょうか?
分からないですかね?雑談からの流れが必要だと言うことが…
0057名無し編集部員2008/02/03(日) 13:45:16ID:c1/7smyZ
女神板見れないけど、どうして?
0058名無し編集部員2008/02/03(日) 13:59:53ID:1Zv5jtx3
>>56
>>45のような人の場合は目的の違いがでてるんだろうなと思いますよ。
個人的か営利目的で画像収集をしてる方だろうと推測しますが・・・

>邪魔ではないと思いますが♀が女神板に興味本意で入り込みうpするかど
>うかの判断は♀自信が住人との雑談の流れのうちにうpされ女神になるケ
>ースもあるんですがね
私もこの意見には賛成です。
自分の場合で考えても板の雰囲気スレの雰囲気次第では自分の身体をうp
するのをためらったり、もう少し様子見してから・・・とか悩むと思います。
手頃な雑談スレでレスしあったりしてスレの様子を伺っている女神の人(
女神候補生?)もいるかもしれませんね。
0060名無し編集部員2008/02/03(日) 14:17:21ID:wupXVIwm
>>56
>>45は、「これを隠れ蓑にしてうpする気も無いのに居座ってい」る者達のスレについて言っているのであって
雑談を否定しているわけではないだろう。よって

> 女神板では♀はうpだけをして余計なことを雑談しに来るな!邪魔だからって事で理解したらいいんでしょうか?

という一文は意味が無い。女神以外の♀であっても、女神を中心とした雑に混ざることはできるし
その中でうpに興味を持ち女神になるケースも出て来得るから、通常のうpスレと女神用の雑談スレで対応できる。
この場合、うp者以外はコテを付けにくい等の制約はあるが、

> ♀が女神板に興味本意で入り込みうpするかどうかの判断は♀自信が住人との雑談の流れのうちにうpされ女神になるケース

について配慮し過ぎると(例えばうp者以外のコテ雑)、「うpする気も無いのに居座ってい」る者達のスレを板内に許すという弊害が出て来る。
そういう弊害がある以上、>>56にあるようなケースについてどこまでも配慮するわけにはいかない。そこまでしたいなら他板でやるべきだ。
0061名無し編集部員2008/02/03(日) 14:26:47ID:wupXVIwm
「うpする気も無いのに居座ってい」る者の一例↓

360 チェリー隊長 ◆SexSex0vsE  [No.170] Date:2008/02/01(金) 20:53:01  ID:jVZNQcSEO Be:
    女神板整理始めます

361 チェリー隊長 ◆SexSex0vsE  [No.170] Date:2008/02/03(日) 13:50:39  ID:ytf51xXgO Be:
    今日の夜は盛大に荒らします
0062名無し編集部員2008/02/03(日) 14:40:54ID:1Zv5jtx3
>>60
>「これを隠れ蓑にしてうpする気も無いのに居座っている」
>>61の例は確かにその通りだと思いますが、周りから持ち上げられてしまってる
場合もあると思いますがその場合についてはどう思いますか?
私は全部を否定するのはどうかと思いますけど・・・
0063名無し編集部員2008/02/03(日) 15:55:41ID:wupXVIwm
>>62
周りから持ち上げられているとかいないとかいった点には何も意味は無いと考える。
あと、「全部を否定する」の「全部」とは何を指しているのか?
0068チェリー隊長 ◆s4I3qxKxHQ 2008/02/13(水) 17:27:14ID:UPD6mPEd
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 チェリー!チェリー!
  ⊂彡
0070翔PC ◆PIK01P.uyc 2008/02/13(水) 19:43:23ID:W/DzAG6f
だぬ。
0071◆PIK01P.uyc 2008/02/13(水) 22:09:43ID:W/DzAG6f
さぁ!みんな僕のところへおいでU^ェ^U
0074◆PIK01P.uyc 2008/02/13(水) 22:15:58ID:W/DzAG6f
つーか、79さん自身が来なきゃ皆来ないよ〜〜(笑)
0077 ◆79EROOYuCc 2008/02/13(水) 22:22:13ID:k2f81N3F
というわけで、改めて女神板の件はこちらで。pink全体として、うんぬんという話にすると
渋滞してしまって先に進みませんので、、
0078◆PIK01P.uyc 2008/02/13(水) 22:23:07ID:W/DzAG6f
ってことで、女神板も本格稼動して
1年が経過した。

冗談抜きでモロ禁止に対しての意識は最初と比べてかなり浸透したってことで。
結果的にはその部分は成功だったかなと思う。
0079 ◆79EROOYuCc 2008/02/13(水) 22:25:35ID:k2f81N3F
>>78 翔君 同意同意です もう1年たつのですね・・・
0080名無し編集部員2008/02/13(水) 22:25:39ID:4rLIjtn7
モロ派がニーピンに溢れてただけの悪寒もするけどね
0081名無し編集部員2008/02/13(水) 22:25:56ID:F+6sCDjv
移動したが
スレタイが悪い

どうにもやることが半端であるな
0082名無し編集部員2008/02/13(水) 22:26:09ID:v+ppjNF2
これを、女神板の件、ってするから先に進まないわけで
0083名無し編集部員2008/02/13(水) 22:26:18ID:DsUHMfid
女神板から無修正投稿者が消えない件
結局規制を伴わない限り焼け石に水なんだろうね
0084◆PIK01P.uyc 2008/02/13(水) 22:26:49ID:W/DzAG6f
そりゃね、完全に無くなるなんて思ってもないけど。
ここまでモロ禁ルールの意識が高まるなんで想像もしてなかったと思うし(笑)

本気で楽しもうと思ったらルール守らないと、イチャモンつけられて楽しくないし。
そういった部分も大きいかな?と。

モロうpしたら自治厨もウザかったしね(笑)
0085 ◆79EROOYuCc 2008/02/13(水) 22:27:43ID:k2f81N3F
>>80さん そこは移動要請を出してもらうということで・・・
>>81さん スレを立てすぎるのもどうかと
>>82さん ひとつずつ解決していかないと、どうにもならないのですよ、、
0086 ◆79EROOYuCc 2008/02/13(水) 22:28:41ID:k2f81N3F
>>84 翔君

>ここまでモロ禁ルールの意識が高まるなんで想像もしてなかったと思うし

いや、実は私はそれは想像はしていました。想像をしていたというか
希望をもっていたというか。その部分は、いい予想が当たったので私としては非常に嬉しいです。
0087名無し編集部員2008/02/13(水) 22:28:55ID:F+6sCDjv
>>80
じゃなくて、ルールの盲点を突いてただけということでは
だから女神板ではおとなしくしてた連中も、
ローカルが空白=何をしてもいい板、と勝手に解釈して、
更になぜか「女神板は無修正ダメ」を「女神板だけ無修正禁止」とも解釈して
「だからニーピンではちんこまんこOKだよーん」とやってただけで
0088名無し編集部員2008/02/13(水) 22:29:12ID:4rLIjtn7
良識だけで完全に健全化とはいかんわな
それでも女神板の自治厨は頑張ってるよ、バカも多いけど
0089名無し編集部員2008/02/13(水) 22:30:04ID:F+6sCDjv
>>87追加
正しくはルールの盲点じゃないけどね
解釈の都合のいい歪曲
0090◆PIK01P.uyc 2008/02/13(水) 22:30:35ID:W/DzAG6f
>>79
一番印象的だったのは、79さん自らが違反してるスレに
乗りこんで注意し周ってたことかな(笑)
あれも試行錯誤の行動だったと思うから、それを今やらないことに関しては何とも思わないが

とにかくお疲れ様って感じでしたU^ェ^U

なんか思い出話になってごめんなさい。。(笑)
0091 ◆79EROOYuCc 2008/02/13(水) 22:30:42ID:k2f81N3F
これを機会に、ニーピンでも何かいい動きがあるといいなあ と期待しています。
>>88さん ですです 自治をがんばろうとすると、大概バカ扱いになりますから・・・難しいんですよ、、
0093名無し編集部員2008/02/13(水) 22:32:26ID:4rLIjtn7
79さんの顔文字入りの注意が好きだったなあw
0094名無し編集部員2008/02/13(水) 22:32:42ID:F+6sCDjv
>>88
モロはダメだと書いたら荒らし扱いだからな
自浄作用なんてありゃしないよ
ある程度運営が実力行使をするからこそ「やっぱりやばい」と思い知るわけだから

いつの間にかこういうことはブサイクな女の嫉妬による行為になってるが
俺はちゃんとちんこ付いてるぞwww
0096◆PIK01P.uyc 2008/02/13(水) 22:34:50ID:W/DzAG6f
>>86
そうなん??
えちねた時代は、モロうp注意なんて行為は荒らし行為でしたからね。
海外サーバーだから大丈夫って認識が、俺も含めて皆あったと思うし。

でも予想が当たってよかったですね。
1年間、お疲れ様でした。U^ェ^U
0097名無し編集部員2008/02/13(水) 22:35:22ID:F+6sCDjv
>>91
だからさあ・・・やることが今回みたいな半端じゃダメなんだって
残ったスレの人間は「ああここはOKなんだ」と都合よく解釈
移転した住人は「どうせ適当だろうからまた立て直せばいい」と無視
やるなら全スレ移転しなくちゃ
ここまでやってやっと理解させられるものだよ
0098名無し編集部員2008/02/13(水) 22:35:57ID:4rLIjtn7
>>94
たまに言う事聞いてくれる住人や女神さんいるじゃない
それが大事なんだろうなと
聞かない相手は荒らしと変わらんとしたら、華麗にスルーでいいのかなw
0099名無し編集部員2008/02/13(水) 22:38:25ID:DsUHMfid
荒療治だけどBBS_THREAD_TATESUGI=32をBBS_THREAD_TATESUGI=128ぐらいにして
少しでも女神スレっぽいスレが立ったらどんどんスレスト掛けてしまえば解決するよ
何度も立て直すようなら乱立として2ch規制議論板に放り込んでしまえばおk
0100 ◆79EROOYuCc 2008/02/13(水) 22:38:57ID:k2f81N3F
>>96 翔君

>海外サーバーだから大丈夫って認識

これはもう通用しないとおもいますよ。
うpをしたい人にとって、日本の関係機関の状況は、あまりいい方向へは動いていないとおもいます。

>>97さん

全スレ移動はわかるのですが、うpが1個でもあったら移動、とか、判断がつきかねるのですね。
通常削除依頼へ依頼を出してもらって、そこでいろいろ判断の過程を経て、、がいいと思います。
今回は、まぁ、たまたま。。。
0101名無し編集部員2008/02/13(水) 22:39:31ID:F+6sCDjv
>>98
言うことを聞かない人間も増えるわけで・・・
特に一人の女神が忠告を無視したら絶対に減らないよ
それが拠点みたいになっちゃうから
事実そういうのが過去にいたし
0102名無し編集部員2008/02/13(水) 22:40:32ID:v+ppjNF2
>>85
ひとつずつっていうかさ、これを
「女神板でモロが」の話にすり替えてたら解決しないよそりゃ
今回の問題の現場は女神板じゃないもん
0103 ◆79EROOYuCc 2008/02/13(水) 22:41:07ID:k2f81N3F
>>99さん また少し女神板の巡回をしないと、、ですかね・・
あまり荒療治っぽいことはしたくないんですよね。

>>101さん いました。
0104名無し編集部員2008/02/13(水) 22:41:27ID:JKRyHobR
女神板だけの話じゃないんだからLRでは対処のしようがないと思うんだけど。
削除人に他の板にある女神スレを処理できる「根拠」をあげないとダメだと思います。
0105 ◆79EROOYuCc 2008/02/13(水) 22:41:42ID:k2f81N3F
>>102さん なので、女神板へ問題あり報告のスレを、どーんと移動しました。
0106名無し編集部員2008/02/13(水) 22:41:46ID:IHE1PN4O
うpを要求するスレッドは移動
たまたまうpがあっただけならレス削除
変わったの?変えるの?
0107 ◆79EROOYuCc 2008/02/13(水) 22:42:31ID:k2f81N3F
>>104さん うp行為は女神板で、です。
女神板のローカルルールを見ると、どういうスレが女神板にくるのかわかってくると思いますよ。
0108名無し編集部員2008/02/13(水) 22:42:42ID:F+6sCDjv
>>100
おーい
ニーピンについてだったらPINKが今の管理状態になる前から
続いてるうp専用スレなんていくつもあるよ
それがまだ移動してないし、明らかにスレタイにうpと謳ってるスレが移動してない
それが半端だということ
“実情”というなら尚更おかしいスレが残ってる
0109◆PIK01P.uyc 2008/02/13(水) 22:42:47ID:W/DzAG6f
>>100
うん、だからこそ女神板っていわゆる隔離板といわれるものの誕生にもなったんだろうし。

つーか、批判要望スレの前スレの議論も、何度か自治で議論された話だったし。
いきつくところは無修正解禁って方向にも時々なるし。。
これも場所が変わって議論してる関係でループしても仕方ないのかな。。。U^ェ^;U
0110名無し編集部員2008/02/13(水) 22:43:00ID:Hp7nrrjN
ID:MxXQCovlが批判要望スレで嘆いていたので、女神スレの女神板への集約に関する
突っ込んだ議論でもしようかw

79さんがちょっと言っているけど、これはPINKの防衛という意味はあまり無くて、
2ちゃんねるからリンク切られるんじゃないか、という恐怖感からやっていることのようだ。

女神スレで無修正が行われていると、日本の法律に抵触するため、日本の掲示板である
2ちゃんねるはリンクし難い状況に陥る恐れがある。故に、女神スレは女神板に集約して
無修正うpが無いか監視下に置く必要がある。

てな理解で良いのかいな?
でもって、これはJimへのコンセンサス化済みなのかいな?>79さん
0111名無し編集部員2008/02/13(水) 22:44:23ID:DsUHMfid
>>105
女神板以外にある女神スレを密告するスレって、女神スレのアレで合ってます?
女神板住人が探して報告すればいいような認識です?
0112名無し編集部員2008/02/13(水) 22:44:49ID:JKRyHobR
>>107
その方針はわかった。
でもニーピンから女神スレを排除する根拠が女神板のローカルルールって、
何か論理的におかしくない?
なんでガイドラインに書かないのさ。
0113 ◆79EROOYuCc 2008/02/13(水) 22:46:12ID:k2f81N3F
>>108さん 削除依頼をだしてくださいな、、お願いします m(__)m

>>110さん 何度も書いていますが、「日本の法律を破ってOK、どんどん無修正をアップしてください」
などという掲示板が女神板だったとしたら、そんなものには私だって関わりたくありません。
0114名無し編集部員2008/02/13(水) 22:46:24ID:4rLIjtn7
女神板住人が探して報告しなきゃならん論理がわからない
俺はバカなのかもしれない
0115名無し編集部員2008/02/13(水) 22:47:05ID:F+6sCDjv
>>110
えっ・・・単独で全然いいんじゃね?
何かそこまでして繋がってたっけ・・・ここはちょっと分からん

管理作業ができる人間がいなくなる、という話だったら
それこそずっと前からどうにかしろって話だったが
どうなってんの?
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