PINKの最悪板について考えるｽﾚ
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今現在いろいろなPINKのスレからリンクが貼られている”最悪板”は２ちゃんねるのもので、
そこのＬＲには２ちゃんねる以外のコテの叩きは禁止と書いてあります。
最悪板のような板を使用しないとPINKが成り立たないのなら、
自分で（BBS PINKで）用意すべきで、勝手に他人のBBSを個人ではなくPINKとして利用するべきではないと思われます。
過去、７９氏も”PINKの最悪板”が欲しい。
という発言をしています。
ここで色々考えてみましょう。 板のトップのLRで他BBSへのリンクがOKなのだから、
本文中に他BBSへのリンクがいけないっておかしいですよね？
出会い系での使用でなければいいのかと。 宜しいのではないでしょうか。
出会い系でない事が100%証明出来れば。
無論、そのリンクに対しても削除依頼が出されれば
削除人に判断がゆだねられる事になると思います。 >>120
あの〜〜どこから目線ですか？そりは。。。？？ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ
つか、何様？？？？？？？ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ
>>117で書いたサイトはどれも日本の当局での判断は出会い系ではなく、
アダルトサイトでもありません。
１００％完璧に完全にｷｯﾁﾘﾊｯｷﾘｷｯﾊﾟﾘそうです。
あとは出会い系の文意でなければOKってことですねのね。 >>121
いやぁ。。。糞真面目に答えて申し訳ないw
あくまでも俺様意見なのは許してくれ
したって、ガイドラインには文意削除だって言っているし
出会い系ではないよって自信を持って言えるなら
自信を持って書き込めるじゃんよ。
でも、それでも意見の食い違いが出た場合はさぁ。
相手を言葉で持ってねじ伏せるだけの根拠を示さんとならんしょ。
そしてもし不条理な判断が下されたのなら。。。
そりゃ、戦わないとw >>117
誘導してはいけない理由がない。
２ちゃんねるだってメニューからPINKやまちBBSに誘導してるしね。
出会い系はまた別の問題だろ。 >>144さん
yourfilehost板については、やめといたほうがいいかも、という結論に達しました。
>>117さん
2ちゃんでもPINKちゃんねるでもない場所へ、リンクがはられているローカルルールは
いくつか既にありますよ。
ローカルルールの申請時に、自治スレを読ませていただいて、決めていますので
じっくり自治でお話し合いをしてみてください >>121さん
実際に、自治でそういう話を出してみてから、もってきてもらったほうがいいかもですね。
絵に描いた餅が、不味いか旨いか議論しても仕方がないと思うので。 >>124,125
本文にって話でLRでの話しではなかったり・・・
>>125では住人同士で話し合ってどうするか決めてからってレスしてるのに、
>>126で
＞誘導してはいけない理由がない。
＞２ちゃんねるだってメニューからPINKやまちBBSに誘導してるしね
に、同意してるのだから、話し合って来たって同じでしょうに。
住民がどう話し合って来たって、自分の意見はもうすでに>>123に同意なんで結論出てます。
ですが無駄であろうともちゃんと話し合って来いって事でしょうか？
あなたはラオウですか？ｗ それで、PINKちゃんねるの最悪板は必要ということになったのでしょうか。
私は「あったらいいなあ」程度です。
最悪板があっても、どのみち馴れ合いになりますから、ロビーと同じではないかとおもいますし。 馴れ合うのを拒否してるスレもあるよ。
あったらいいなと思っています。 イラネって書き込みしてる人はどうしてなのか書いてないのが気になる。 いらないというより、必要な理由がはっきりしないようなので、、
当面はなくても大丈夫なんじゃないですかね、 最悪板に関してはリンクの問題はやはり避けて通れないと思うのですよ。
荒らしコテハンは構ってほしいので最悪板にスレを立てると自分から入って来たりします。
そこでピンクから出会い系の抜け道があると豪語されてしまうのは板趣旨として２ちゃんにとってもやはり迷惑な話でピンクにとってもいいことでないと思われますが。
確かに本来は個々の例は挙げるべきではない、しかしリンク後は個人の問題であるとする理論だけになってしまうと、結果個々の場面に対応出来なくなってしまうと思うのは自分の杞憂でしょうか？
そして何か事件があった時にはそれは「個々の場面」です。
そこに対して利用者側である自分の心配は無意味なものかもしれませんが、79さんがどう考えているのか伺いたいです。
出会い系の事件に関しては「削除」してあればいいですか？
それとも事件を「予防」したいですか？
最悪板の趣旨に関してより、誘導されやすい可能性に関しての部分なので微妙にスレ違いだとは思っていますが、この点は伺いたいです。 最悪板の問題と、出会い系の問題が、どうしてリンクするのかがよくわからないのです。
私は、まったく別問題だと考えているのですけれども。 最悪板は2chにおんぶに抱っこの方が楽だよ
荒らし依頼が多い板にジェンヌさんがBBS_SLIP入れてたけど最悪板もその中にあったから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197510577/370 >>138
リンクに関しては２ちゃんへ貼られる全てのものと同等に考えるべきものかもしれません。
しかし最悪板と言う名称上、どういう人が使うか他の板以上にアレな人を呼び込みやすい側面はあると思うのです。
リンクってそういうことではないでしょうか。
まずはピンクとしてその誘導が適当かどうかを考えるべきだと思うのですが。 >>141さん
おんぶに抱っこをお願いしようとは思いませんが、BBS_SLIPを入れることで
解決できるのならば、入れましょうかね。
>>140さん
誰がどこで何をしようと、それはPINKちゃんねるで管理する問題ではないです。
pinkの最悪板を作ろうが、行きたい人は、2ちゃんに限らず、どこか別のサイトへ行くでしょうし、
そこでしたいことをするでしょう。
pinkにはpinkのルールがありますので、それを守ってもらうようにすることが
pinkでやることです。 >>142さん
2ちゃんの最悪板は、出会い系板ですか。私は違うと思っていました。
PINKちゃんねるから、2ちゃんねるへのリンクは、禁止されているのでしたっけ？ >>141
それが79さんも妥当と判断されるのでしたら、今まで通り「コテハン叩きは最悪板へ」でいいと思いますが、自分の頭の中では事件性のある発言に繋がる懸念と本当に事件が起きたらどうするかと言うことに対しての心配があります。
自分は最悪板はピンクの板ポリシーから、ピンクに作って頂くことを希望します。 >>145さん
リンクをはって、そのリンク先で誰かが何かをすることまで管理することはできないのですよ。
ユーザの行動に、掲示板が責任をもてるわけがないのです。 >>144
もちろん最悪板は出会い系ではないと思います。
しかし、板趣旨と違うことをする可能性のある人間を誘導する必要はないと思うのでリンク推奨する必要はないと思うのです。
>>148さん
なぜ、「特定の誰か」に限った話をするのでしょう。多分、その誰かさんがいなくなるか消えるかするまで
永遠に問題は解決しないと思いますよ。 >>143
ジェンヌさんは掘って焼けるのもポイントです
PINKの場合は荒らし報告の精度が上がる利点があるぐらいかなぁ >>149
誰か、と言うより可能性の問題だと思っています。
逆ではないでしょうか。
その人がいなくなるかならないかは関係なく、ピンクから出会い系目的で使用してしまう初心者は今後も出てしまうと思います。
BEも今まで出会い系として使用する人間は目立たなかったのですが、今回の件で使用者は出てしまいました。 >>151さん
＞出会い系目的で使用してしまう初心者
は、別にPINKちゃんねるからでなくてもたくさんいると思います。
その場の約束を守って利用するのは当然のことで、2ちゃんねるの利用方法についてまで
PINKちゃんねるからああだこうだいうのは、それこそ大きなお世話ではないかという気がします。 >>150さん
私はほれますが焼けません。掘った芋触れない状態ですが、
＞荒らし報告の精度が上がる利点
これはたいへん重要な利点だとおもいます。 >>152
それはもちろんそうですね。
但し、その解釈ですとピンクから「コテハン叩きは最悪板へ」と言うリンクを今後も貼り続けてしまうことになると思うのですが、それは２ちゃんに対してと言うより、ピンクとしてのサイトポリシーの姿勢としてはどうなのかと思ったのです。
しかし、79さんがそれでもサイトポリシーを守れていると判断されるなら、「コテハン叩きは最悪板へ」と言うリンクは続くと言うことでいいのでしょう。
しかし、懸念としてはどうしても伝えたかった部分です。
考えてみて頂けたら幸いです。 リンクなんてその板ごとの自治でやればいいんじゃん
外に避難所ある板もあるのに、なんでも出会い系の可能性考えられたらなにもできない >>153
投稿者の情報があればあるほど荒らし報告しやすいので
その点に限れば強制IDの方がいいのですけどね
特にマルチポストなどは集めやすいですし
だからと言ってID設定や携帯識別を利用者の声を汲み上げて左右するのもアレなので
79さんが暇な時に規制議論板の事例を見て独断で変更するのがベターだと思います >>155さん
うーん、、
＞「コテハン叩きは最悪板へ」
これはやめてくれ、と2ちゃんねるから言われていたら、即やめたいと思います。
他がやっているのに、、という理屈は非常に恥ずかしいいいわけなのですが、
2ちゃんのDTV板とか競馬板を、サポートにしている会社とか、けっこうあったりするので、、
>>158
マンションAの管理人が、
自分のとこの住人がマンションBの敷地内にゴミを捨てる行為を黙認するだけでなく、
マンションBの管理人が止めてくれと言わないのだから、
正式にマンションAの掲示板に｢汚れるからゴミはマンションBの敷地内に｣
なんて案内を貼っている状態を、
常識あるAの住人がだめじゃない？って声をあげたら、
うっせー！だまってろや！！Bは何も言っとらんのじゃ！
っつうDQNな住人と管理人の巣窟を見た。
日本人には恥の文化や羞恥心や奥ゆかしさはもう期待できない
世知辛い世の中になってきたなぁ 「最悪板イラネ」に理由はイラネ。
79さんの言うとおり、PINK内に最悪板が必要な理由がないからイラネで十分と思う。
それから最悪板が出会いに利用される可能性があるなんて話も、最悪板の必要性とは別問題であるという79さんの意見に賛成。
出会いを本当に防止するなら今のレス削除による対処はそもそも不十分だし、PINK板自体の存在が問題ということになるよ。
この問題をゴミの捨て方なんかと同類と考えてしまう「常識観」に至っては、日本人の思考パターンは味噌糞一緒になってしまったかと、
同じ日本人として恥ずかしく思います。
2ちゃんねるに存在するスレなのにそれをPINKの所有物であるという発想の起点が、そもそも傲慢でおかしいのではないか。 なんでマンションのゴミが出てくるんだろう？
例え話が意味不明 >>160
頭の痛い人？
2ちゃんの所有物なのに、自分のものであるかのように｢使用させている｣のはpinkでしょ？
(｢使用している｣のは利用者でありそれは問題にはしていない。)
ここでの(pinkでの)議論は完全に一人のおばさんの結論ありきで、
そのご意向に逆らう意見は、糞狐やたらこや馬鹿外人以外には許されないらしいし、
かしづくM男以外は議論する価値はないとか考えていそうなので楽しく眺めながら
ちょくちょくチョッカイかけたりするのです(=゜ω゜)ﾉ >>161
２ちゃんねるでは叩きや誹謗中傷は議論や価値のある情報の妨げになる｢ゴミ｣ として
隔離板に閉じ込めそこ以外ではやるなという意味で｢最悪板｣はできました。
２ちゃんねるから完全に独立して(いろんな物が独立できてませんがねw)もう一年半。
ゴミ箱である隔離板はあちらでどうぞと誘導かますローカルを、
認めて放置する馬鹿外人とおばさんは、ゴミの例え通りだと思うのですが、
まぁ私にだけ見える幻想なのでしょうから、そうしておいてください〜 >>163
見たくないなら見なければいい。
が、長い間に培われてきた２ちゃんねる&pinkの知恵です。
誰もあなたが来なくなることを止めませんのでさようならﾃﾞｼ。
PCの電源を切って散歩でもしてみたらいかがですか？(＾＾)ﾉｼ >>165
馬鹿外人と非常識おばさんの運営する板に、自称常識人のあなたこそ来る必要はないと思われ。
ばいばーい(＾＾)ﾉ~~
>>ALL
以降、常識という名の脳内ルールを振り回すレスはスルーでよいと思いますよ。
PINKが２ちゃんから独立したのには理由があるのであって、その本質以外の部分もすべて独立すべきなどという常識はどこにもないですしね。 自分の意見を>>ALLとかで全ての参加者に強制するアホﾊｯｹｿ(*_*)
おばさんは運営ではなくただの参加者。
Jimが異論があるやつは排除ﾆﾀﾞなんてたらこや糞狐が一番嫌いそうな
運営方針を打ち出したソースをキッコーマン。
どんな意見であろうが参加する事に意義がオリンピック。
気にせず進め。進めば分かる猪木。
私が出て行く義理は全くないのねのねん♪ ついでに私がpinkを嫌だと言ったソースもブルドック。
私はpinkが嫌いではなく、金正日なおばさんが自分の意見に沿うような
結果を導く為の大変馬鹿らしい議論を他人にさせ、
くだらない理屈をこね廻して自分を正当化する滑稽な姿を
黙って見ている賢い人間にはなれないだけの変人です。 >>138
これでしょ？あいつらえげつない手を使うからね。
【PINK】ピンクなBE専用雑談ｽﾚ【BE】
＞ID:AZdU6ck3
ひろゆきが最悪板にリンク貼られちゃ迷惑だと言ったなら考慮の価値があるけど、
彼が迷惑していない以上、あなたの言ってることは「余計なお世話」でしかないかと。
取り越し苦労や余計なお世話で使いもしない板を増やしても、ねえ。 >>169
べっかんこはＰＩＮＫでｂｅ出ないように、
ＰＩＮＫな対応されてません？
テストしたけど出なかったです。
携帯だと出るのかな。
>>170
それをたらこや２ちゃんねるの側から言うならその通りです。言い返す言葉もありません。
それをおばさんや女神画像の転載に喜んでる馬鹿外人が言うと>>159です。 ひろゆきさんから「言質」をとってこないと、ダメということでしょうかね、、、、 PINKで「コテ叩き」の禁止をやめればPINK独自の最悪板は不用。
「コテ叩きは（2chの）最悪板へ」という誘導自体をなくすことが可能になる。
2chとPINKでガイドラインが同一である必要はない。 ピンクでは、コテ叩きは削除対象です。
某掲示板の最悪板みたいなコテを叩く場所はありません。
叩きたい人は自分のサイトでどうぞ。
でも十分だと思うんだが。 >>173
どうせ言質取るならもっと有意義な（ｒｙ 固定ハンドル叩きは原則禁止です。ですが、そのあたりはさじ加減で決まってくる部分もありますので、
なんでもかんでも、コテハン叩きという理由で削除やら停止やらはいたしません。
ケンカ両成敗な場合もあります、そのへんは大人の掲示板ですから、住人さんどうしでうまくやってください。 事実無根の叩きと過去の言動による批判を別とする削除人が２ちゃんねるにも居たような ｺﾃﾊﾝ叩きは現状に即して蟻板でやればよいと思うんだ そりゃスレH板の住人が流れてきてやってることでしょ。
自分もスレH板住人だけど、蟻板の先住民たちを無視してそういうこと言う人って何なの？
またみんなからスレH脳って言われたいわけ？ ちなみに事情知らない人もいるでしょうから書いておきますね。
そもそもスレH板の住民が他板に関連スレを立てる（所謂裏スレ）
ようになったのは、把握している限りでは最悪板が最初です。
今は嫉妬や怨恨・短気や癇癪みたいなのも混じってますけれど
昔は問題のあるコテハンに対する抑止力みたいな側面も一応はありました。
でも2chの殺伐さ加減に慣れていない人、某蝙蝠の言葉を借りるなら
「スイーツ脳」がそこでは居辛いとか言い出したんですね。
で、立てられたのがおいらロ板やなんでもあり板のヲチスレ。
ヲチ（観察）といいつつ実際は他人の悪口を肴に馴れ合ってる人間もいますが。
だからこれらの裏スレに入り浸っているのは
スレH板住民＞の中でも他人を誹謗中傷する最低人類0号たち＞にすらなれないスイーツ脳
という底辺の中の底辺（＋こうした経緯を知らないまま辿り着いた初心者）なんですわ。
まあそれとは別に純粋にスレH行為をネタにした雑談スレとかもあるので、
一概に他板に立っているスレ全てがどうこうとは言えませんけどね。
他板で騒ぎを起こすこうしたスレが目立つのは仕方ない事ですが、
こんな掃き溜めがスレH板住人の評価の基準とされるのは悲しい事です。 >>182
大人の実況時代から、IDなしのなんでもあり板にスレH系のヲチスレあったし、普通(叩きレスもあったな)に使われてたじゃん
今のスレH板住民はスルースキルがなさすぎ
裏スレとかスレH板用語使うなよ
PINKの最悪板作ったら、まずスレH板のコテヲチ叩きスレで溢れるだろうな
利点になる荒らし報告なんて数がしれてると思う
わざわざ最悪板つくる必要はない だからこそどこかに隔離して一元管理してほしいんだが。 そんな荒らしまがいを管理する責任なんぞ運営にはないでしょうに。
これ置いておきますね つ【対スレH脳殺厨剤】
運営系に出入りするスレH板住民のスルースキルが低いのは、
一つに「79さんが本気にするんじゃないか」と疑っているのがあるようで。
（自治スレの発言より） ならｽﾚH板で責任もって回収しろよ。
何かあるたびにいちいちよその自治スレで騒ぐから迷惑なんだよ。 それを秘密基地で言って何になるの。スレH板の自治スレでそうやって騒いできたら？
せいぜい一部の荒らしがやった事の責任を板全体にうっちゃるなと言われて終了だね。 板から出たアレな人って全部その板の責任にされるんですか？ どこが困っているのかなんで困っているのか良く判らん
教えてエロい人 ありがとう
スレH板のレベルというものがよくわかったよ スレH板自治でやるべきことをここでやれと喚いているスレH板脳
スレH板から出た荒らしの責任をスレH板でとれと喚いているスレH板潰し
はてさてどちらがより厨房なのやら……。 一回だけスレH板の自治スレを見てみた事はあるな。
感想？蛮族。 >>191
それを全て一般の住人と同じ目線で語り、板中傷するのは止めて頂きたい。 それで、pinkの最悪板は、そういうスレＨスイーツ脳な人の隔離場所として必要ということ？
逆にいうと、2ちゃんの最悪板の殺伐に耐えられない人のために作るということ？ >>194
・スレH板自治でやるべきことをここでやれと喚いているスレH板脳
→ 自分たちの住むスレH板が可愛いから運営の人たちお願いします＞＜
・スレH板から出た荒らしの責任をスレH板でとれと喚いているスレH板潰し
→ これ以上自分たちの板（おいらロやなんでも）で騒ぐな＞＜
pinkの最悪板が欲しいと騒いでいる人間の中にはこれらが混じっているでしょうな。
ただし、全員がそうというソースは存在しないわけで。
上に挙げたような人たちは放っておいて、別の意見を持つ人がいたら耳を傾けるという事でどうでしょう？ だからエロ話で馴れ合いたいならPINKのおいらロビーがあるじゃん？という話で。
PINK最悪板を必要とする人が見えないんだよね、結局。 Jimの行動を批判するｽﾚとか、
79を叩くｽﾚとかはおいらロビーでOKでしょうか？ pinkなスイーツ板 とか別の名前にして、作ったほうがいいんじゃないですか。
必然性を、きちんと正直に訴えて申請すれば、できるとおもいますよ。 >>198
冷やし中華と同じくらいに板名で板の内容が分かりづらいから脚下だ馬鹿もん。 スイーツ脳 はもう定番な《ネット用語》（笑 ですよね。
スイーツは定番だし○○脳も定番だけどスイーツ脳は初めて聞いたｗ 最悪板の殺伐にたえられないとか、なんかそういう理由なのでしたら、
最悪板という名前にしないで、スイーツ最悪板とか なんでもいいんですよ
理由を正直に申請したほうが、とおりやすいんじゃないかな、と。 >>203
そんなごくごくごくごく一部の人間の意見を全体の意見に感じてしまうような頭の持ち主なら、
リーダー辞めてしまいなさい。 >>198
個々の例に当たることや自分の板を擁護したり混乱を招きたくなかったのですが、出てしまったのですね。
いいことか悪いことかは分かりませんが。
スレＨ住人としてそれらのスレがなんでもあり板では困る一番の理由は自分から見て、初心者や荒らしもどきの人間がIDが出ないことを利用した根拠ない叩き方をする他、出会い系利用を勧めるような発言を平気でしてしまうことだと思っています。
単なる叩きなら問題はないですが、晒さない住人に対しての今だに居るのがおかしいような叩き方をしたり、晒しは問題ないかのような発言が繰り返されたりしました。
IDの出ない板の利用方法を履き違えているとしか思えず、それを伝えるにしてもなかなか難しい。
それをスレＨ板のあちこちに貼る人間がいて、気にしすぎるあまりに一時は自治も人がいない状況にまでなりました。
このようなスレの利用方法をする人間をリンクで２ちゃんの最悪板に誘導したい気持ちには自分にはなれません。 「〜な板が欲しい！！」 よくある話
「79に言えばいいんじゃね」 間違い
「79にどうしたら良いか聞いてくるべ」 正解
「英語できねーよ」 努力しない人は諦めよう
「ジムを説得？面倒」 以下同文 >>203
誰もそんなことは言ってないと思うのですが… >>205
要するに叩きは嫌だ！！って話か？それなら２ちゃんねるやBBS PINKを利用しない事をお勧めしとく。
つうか。。。。。。。。。3行でﾖﾛ ＞単なる叩きなら問題はないですが、晒さない住人に対しての今だに居るのがおかしいような叩き方をしたり、
＞晒しは問題ないかのような発言が繰り返されたりしました。
一番言いたいのはこの辺りなのかな？
でもね、「晒さない住人に対しての今だに居るのがおかしいような叩き方」てただの叩きとどこが違うわけ？
あと「晒し（メルアド公開のこと？）は問題ないかのような発言」とか釣られるほうがそもそもおかしい。 >>208
違いますよ。長くてすみません。
それもありますがどちらかと言うとPINKのサイトポリシーを理解しない発言に対して懸念です。
ID無し板で啓蒙するのは至難の技です。 またかよ。
ｽﾚH板で学級会を開いて話し合ってからこい。 >>209
それは普通の利用者なら当然です。
しかし、そこを利用するのは主に初心者と荒らしもどきであることが問題だと言っているのです。
そしてスレＨ板には啓蒙してもしきれないほど初心者が流れて来ます。
そこに対して自治でも議題は出てはいますが、他板利用でIDなしではなかなか難しいですね。 >>211
自治で持ち帰るとしたらどの部分でしょうか。
実際問題として>>1の意図がありこのスレが立っていて関連事項として話すことは問題あるのか分かりません。 結局、ID:YrZbrmDjは何を言いたいんだ？
誰か翻訳頼む。 うーん、、スレＨ板として、2ちゃんねるの最悪板以外に、どこか誘導したい板が必要だとして、
その誘導先が、既存の板ではダメな理由 ＝ 新しい板が必要な理由 を、自治で話し合ったほうがいいんじゃないかなあ
と思いました。 ＞そしてスレＨ板には啓蒙してもしきれないほど初心者が流れて来ます。
その言い訳をすれば運営がおんぶに抱っこしてくれるとでも思ってるの？
スレH板の評判をこれ以上あなたの発言で貶めるのはよしたほうがいいですよ。 >>212
初心者と荒らし”もどき”とやらが利用するスレがあってなんか問題でもあんのか？
ほかっておけばいいだけ。何を必死になってんの？自分の必死さに吐き気がしたことない？？？ >>215
スレH板住民が全てスイーツ脳だと決め付けるには早いですよ。
こうして流れてくる一本の流木を見ただけで、あなたはその森が腐っていると決めるのですか？
てかｽﾏｿ。クッキー消したの忘れててsageてなかったね。 スイーツ脳でもスレＨ脳でも、別にいいんですよ。
スレＨ板は、他の板と比べて、（女神板もそうですが）できてからの歴史が浅いと思うんですよね。
初心者がたくさん入ってくるので、啓蒙してもしきれない、という気持ちもよくわかります。
たいがいの人は、ただ楽しく利用したいだけで「自治？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?」でしょうから、がんばればがんばるだけ、バカを見る、となるのも
仕方がないと思うんですよね、、そのあたり、事情はお察しします ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
