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pink秘密基地 質問・雑談スレッド24
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0001名無し編集部員2013/09/11(水) 00:22:53.11ID:QdE+Qv7T
BBSPINKの運用に関する質問やpink秘密基地板でのちょっとした雑談場所です。
質問でも雑談でも気軽に話しかけて下さい。

前スレ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1358476518/
0928◆Lwe.MJgZ6I 2017/12/24(日) 23:53:49.71ID:YdU9h4rC
おかげさまで10年前よりも体重も増え
今はダイエット頑張るぐらい元気です。

薫様はデリーター様でしたか。
削除人として大変でしょうけど、コツコツと作業お願いしますね。
また遊びに来ます。おやすみ☆U^ェ^U
0929◆KAorU/M./QDl 2017/12/25(月) 00:17:10.32ID:6Xc7Ykrn
>928
翔さま
おやすみなさい、素敵な夢を。
メリークリスマス!
=*^-^*=
0930名無し編集部員2017/12/25(月) 00:39:15.37ID:GrtTxqPZ
え?もう宴会終了のふいんき?
予定より遅くなってしまったけど缶ビール1本と焼酎2杯で気分良くなって今から合流のつもりだったんだけどw
0932◆KAorU/M./QDl 2017/12/25(月) 03:05:17.65ID:zsbYD0aP
年末年始はもうちょっと幅広く告知してやりましょう。昼から飲む人もいると思うし。
0933名無し編集部員2017/12/25(月) 03:48:39.10ID:p/FL7Vic
えっちねた板がいきなり任意IDになってるんですが自治スレから設定変更依頼が出てるわけでもなさそうだし何があったんですか?
任意でID???に出来ると自演荒らしが出るので戻して欲しいです
0934名無し編集部員2017/12/25(月) 07:07:31.71ID:RDXFBxdG
スレルールとしてトリップ必須や
メール欄空白にすればID出るからそれも必須というのを取り入れ、
それを行わないレスはスルーというのをやってみてはどうだろう

それでスルーできないというなら、
スルー力の無い利用者はもともとこの掲示板には向いてないわけだから
諦めるということで

まずはそこから始めてみましょう
0936名無し編集部員2017/12/25(月) 14:16:02.68ID:p/FL7Vic
>>934
基本は下げ進行なので無理です
0937◆KAorU/M./QDl 2017/12/25(月) 15:24:29.32ID:zsbYD0aP
まあ、様子を見て戻すかもしれないです? 知らんけど。
私は宴会担当なので!
0938◆KAorU/M./QDl 2017/12/25(月) 15:39:35.63ID:zsbYD0aP
いずれにしても、不具合が出たら報告してください。こちらでも巡回するようにしますね。
それで、年末の宴会はどうしましょう。
0939名無し編集部員2017/12/25(月) 17:42:22.94ID:f3owCZbO
>>936
それならメール欄はsageでもトリップ必須にだけにすれば解決するよ
0940名無し編集部員2017/12/25(月) 18:07:26.94ID:p/FL7Vic
>>939
メール欄にsageを入れてIDを非表示にする>トリップを付ける>複数のトリップを使い分けて自分の意見が大多数であるように見せかける

こうする人やこうしてるんじゃ無いかと疑う人が居る限り荒れるんですよね…
0941名無し編集部員2017/12/25(月) 18:24:28.75ID:f3owCZbO
そこまで執拗に荒らすような奴に対し、スレをsage進行にしたからといって荒らされないとは到底思えない
そんな環境なら頑なにsageを必須にする必要は無いんじゃないかな
0943名無し編集部員2017/12/25(月) 22:16:25.04ID:p/FL7Vic
荒らしてると分かってる荒らしならそうなんですけどねぇ
本人的にはまともに議論してるつもりでまったく筋の通らない矛盾した話しを繰り返したりするタイプの荒らし
そんで複数に反対されるとスマホとPCの二刀流で自演しだすのが発覚してるという
そんな奴の為にage進行して関係ない面白半分に荒らす奴まで引き入れる事はないと思うんだけどね
ID表示の板でわざわざスレ続けるってことはID表示が必要な理由があるんですよ
0944名無し編集部員2017/12/25(月) 22:54:53.69ID:GsfdZBtg
とりあえずやってみればいいだろう
それに

■えっちねたロビー自治スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487909814/

見たがとくに困ってる意見も無く
お前がここでグヂグヂ言ってるだけだし
IDとか上げ下げ関係なくお前みたいな耐性無い奴がいたら荒らしも面白がって荒らすだろう

とにかく自治で話をまとめてから出直せ
0945名無し編集部員2017/12/26(火) 00:27:40.22ID:Sp4cpFhr
>>944
そのスレ持ち出すんなら住民意見でもないのに勝手にID非表示にした運営が批判されるだけ
0946名無し編集部員2017/12/26(火) 01:03:33.12ID:+a3cocbm
そもそも非表示になったIDの代替え案なんて聞いて無いよね>>933>>933>>933

何故設定変更されたのかという疑問と前の方が良かったから戻って欲しいと言う希望に対処方のレスって的外れすぎ
0947名無し編集部員2017/12/26(火) 07:01:04.38ID:YQtlT9Bk
その対処法を実行したくなければしなくていい
お前一人が板の総意もまとめずここで愚痴って終わるだけ
0948◆Lwe.MJgZ6I 2017/12/26(火) 13:26:30.92ID:IMPlZ/J4
管理する側の都合や考えで今のような設定になってるなら、
現状に合わせて利用方法も柔軟に変える必要はあるのかもしれないな。

不具合が多ければ考えるかも?って言ってくれてるんだから、
その不具合の数々を自治スレで意見出し合ってまとめてみては?
自治スレが静かなのも現状でとくに不満持ってない利用者も多い可能性もある。

何で今のような設定になってるのか、それが管理する側にどんなメリットがあるのかは知らんけど、
(まさか、間違えて設定しました!じゃないと信じたいところだが)

とりあえず上で上げられた対処法で解決できるなら、やってみれば良いんじゃないかな。
もちろんそれが嫌なら利用しないって選択肢もある。
0949名無し編集部員2017/12/26(火) 13:38:09.36ID:+a3cocbm
>>947
誰も対処法なんか聞いてないのにまだ言ってる…
電車が止まってる理由を聞いてるのにバスや別路線でのルート案内しても仕方ないのに
そんなものただの押し付けでアドバイスでも何でもないぞ
0950◆KAorU/M./QDl 2017/12/26(火) 14:44:56.38ID:lJmAAgm+
んー まあ、管理側の都合の100パーセントが利用者に開示されているわけではないので、
そこは、ご容赦を……という部分はあります。

10年経って、大きな違い。スマホ利用者がほとんどになりました。
スマホは、全体を俯瞰して見られないです。
自分の都合に合わせて、局所(自分の見たいスレ)だけを見ている。
というか、そういう仕様になっている。

なので、自治スレが機能しなくなっているのは、理解できるのですよ。
10年前なら「自治スレで話し合って出直して来い」は、アリ。
今は、それはもしかすると残酷かもしれないです。

わざわざここまで出向いてくれること自体が、もう既に自治行為なのかな、と。
むしろ、ここまで来てくれてありがとう、です。

なので、不具合があって自治スレが動かないのであれば、ここで苦情を聞きますよ。
0951名無し編集部員2017/12/26(火) 15:44:29.08ID:f9iII2dt
bbspinkユーザーはPCユーザー多いんだけどね

若いスマホユーザーは爆サイ行ったわ
0952◆KAorU/M./QDl 2017/12/26(火) 15:48:29.48ID:lJmAAgm+
>951
それが事実だとすると、あのトップページとread.cgiの変更は、最悪だったということ?
0953名無し編集部員2017/12/26(火) 16:30:17.11ID:Sp4cpFhr
事情があってID非表示にしたけど理由は言えない
まあ、言えないなら仕方ないよねって思うんだけど
5ちゃんやピンクから人が離れるのは、そういう不透明なところに黒い繋がり感じてってのも居るからねぇ…
まじめな人ほど離れていくし、どうでも良いって思ってる人は目新しい活気のある爆サイとかに行っちゃう
結果残るのは荒らしまがいや粘着ばかり
人の居なくなったスレで勝利宣言して悦に浸ると言うね…

>>952
トップページの変更は不評だったというか、歓迎する意見は1つも見た事が無いですね
自分は専ブラなんで影響ないですけど
0954名無し編集部員2017/12/26(火) 16:49:05.09ID:f9iII2dt
>>952
ヒント: おじちゃんPCユーザーはほとんど専ブラ使い

リニューアルに文句を言う行ってたのはアダルトブラウザゲーユーザーくらい
てか今のpinkの書き込みの過半数はDMMゲームじゃね?
0955名無し編集部員2017/12/26(火) 16:58:13.60ID:EjeRy55v
誰も望んでなかったし使われてもいない、大量の萌え板の統廃合必要じゃね?

住人数に比べて板が多すぎるのは致命的
過疎掲示板には人近寄らないよ
0956◆Lwe.MJgZ6I 2017/12/26(火) 19:21:44.75ID:IMPlZ/J4
>>950
今は昔と違って案内人もいないしデリーターもほとんど見かけない。
だからこそ自分達で何とかする自治は昔以上に求められると思う。

とくに鯔リーダーのJack★さんはそういったスタンスだったでしょ。

薫さんが何者なのかは知らないし、パッと見現地のスタッフなのかどうかも知らないが、
そういった話をリーダーと意思確認はできてる?

もくしはエロバームさんの体調悪化&不在で貴方が代行してるのかな?
そういったアナウンス自体無いわけで、そこのところをある程度明確にしておかないと、
いくら自治のやり方や在り方を薫さんがどうこう言ったところでただの感想にしかならない。

むしろ薫さんの発言が運営裁定、もしくは鯔リーダークラスの裁定と受け止められ
誤解を招くことになりかねないんだけどね。
期待させるだけ期待させて何も変わらないほうが、落胆させるだけ。

逆に薫さんという人がそこまでの権限持ってるのなら話は別になるし、
PINKちゃんねるの運営方針を変えるのを俺は頑なに反対もしないし、
ここを各板の自治スレとしてLR変更や追加を話し合う場にする等、薫さんの方針ならそれも良いだろう。

上で昔ながらの意見をくれた方々も今後の方向転換に納得するかどうかはさておき、
あるていどは薫さんの立ち位置を含め明確にしとかないと名無しさんという協力者は今以上にこの秘密基地から居なくなると思います。

もちろん薫さんみたいな人(貴方一人だけじゃなくスタッフさん達含め)がここで総合窓口となり、
案内人や削除人、管理人との橋渡し役など全て請け負う気持ちなら
名無し協力者は必要無いでしょうけど。
0957◆Lwe.MJgZ6I 2017/12/26(火) 20:03:30.13ID:rU5t/ML4
文字打ってる最中に充電切れた…
読み返してみると俺の文章は無駄に長いな
0958名無し編集部員2017/12/26(火) 22:50:05.31ID:4dJRqxk9
健二の意見に100%同意

追記するなら懇切丁寧な掲示板へ移行する意志があるのならID非表示設定変更は何らかの方法でアナウンスするべきだった
さすれば運営板への問い合わせや批判も無かっただろう

ここに苦情や意見を書いてもらうことに感謝?
笑わせる
苦情が来ないための姿勢すら考えることができないんだな
何もかもが中途半端すぎる
0959名無し編集部員2017/12/26(火) 23:09:45.25ID:MwvhW7qg
>>958
>100%同意

こういう書き方は控えてください
自演鬼女ババァに認定されますよw
(既にバレてるけどなw)
0960名無し編集部員2017/12/27(水) 04:19:13.58ID:1AHfZ2WY
PINK地域、本気でやるつもりならソープとへるすのスレを分割して移転が必要だね

過疎板になるよ
0961◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:16:00.51ID:yccTDc+c
おはよーございます。
>953
ID非表示の理由については、確認しています。不具合が大きい場合には、ここでお知らせください。
0962◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:19:11.45ID:yccTDc+c
>953
つづきです
その「不透明」という部分ですが、事実上、5ちゃんねるもbbspinkも、もはや以前と同じ状態ではなくなっているのはご覧のとおり。
そうすると、管理上の都合で急に変更が発生することもあります。
というか、前からそうじゃなかったですか?
5ちゃんもbbspinkも、多数決という意味で民主的な場所ではないですよ。

あと「勝利宣言」系の頭のおかしい人が増えているのは、私も承知しています。
本当に変わったな、というのが正直な感想。

それからトップページの変更に関しては、さらに変更をするように今、交渉中です。
私にとっても使いにくくてたまりません。
0963◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:22:06.92ID:yccTDc+c
>954
ええ、ええ、高 齢 者 掲示板ですからーー。
私も専ブラ使って浸かってます。
そしてあなたの指摘は正しいです。

実はトップページの変更は、あんまり大きな影響はないんですが、これから先新規で流入してくる人を弾いちゃいますよね、あの使いにくさでは。
直さないとダメだと思うんです。
0964◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:23:21.85ID:yccTDc+c
>955
萌え板に関しては、なんとかしようと思います。
誰のアイディアかは不明なんですが、目のつけどころは正しいと思うんです。
問題は、赤ちゃんのままネグレクトして放置して育ててないところなので。
0965◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:27:50.21ID:yccTDc+c
>956 翔くん
案内人とデリーターは、本当にいなくなってますね。
いろいろな意味で仕方がないことなのかも。

自治については、前に書いたとおりで、スマホユーザーが増えていることで機能しにくくなっているとは感じます。
みんな、自分のこと&今目先のことしか考えなくなってるので。
選択肢も増えているので、今この場所を住みやすくするために、面倒な議論をするぐらいなら、河岸を変えよう、という感じ。
「だから、自分で全部やってください」の結果、人がいなくなったんだと思います。

(つづく)
0966◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:30:48.21ID:yccTDc+c
(つづき)
エロバームさんは、多忙でしばらく出てこられないかもしれないですね。
一応連絡はついていますが。
私は代行……なのかな、掲示板上での任務については、エロバームさんの位置を執行します。
よろしくね。
性癖はSです。
0967◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:34:53.44ID:yccTDc+c
(まだ続く)

管理側との橋渡しについては、私がやってるのは既にご覧のとおりです。
現状、ボランティアや削除人がどのぐらいいるのか、把握できていません。
どう把握するかについては、ちょっと考えます。

>957
こんだけの長文を携帯で打ってることにさらに驚きだよ

まあ、正直ここまでまだ文句を言ってくれる人がいることに驚いて感謝しているわけで、本当にありがたいことです。
0968◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:38:15.32ID:yccTDc+c
>958
いやー、私も健二くんの意見に100%同意なので、こうして出てきてお話をしてます。
苦情がくるのは、よいことだと思ってますので。
苦情が来ないほうがむしろ恐ろしいです、ええ。

あとIDの非表示諸々については、アナウンス無しで今後も変わるかもです。
苦情/要望は聞きます。こうして返事もしますので、もってきてください。
0969◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:41:11.67ID:yccTDc+c
>960
おっしゃるとおりで。
風俗3板と、どう住み分けるかを今考えてます。

風俗3板は、あのまま残したいんです。
なんかアイディアあります?
0970名無し編集部員2017/12/27(水) 09:43:01.92ID:uHm51sRp
>>962
仰る通り5ちゃんもbbspinkも前からそう前からそうだったですよ
理由の説明もなく突然の仕様変更があり、自治スレで反対運動をやって再変更申請をしても元に戻ることは稀
運営系の板で問いただしてもまともな答えが返って来ない
削除にしても裁定が明確じゃあない物があったり不透明なのは前々からです

そしてまことしやかに囁かれる、実は運営の誰某が利用していた板で自分に都合良い様に変更しただとか
運営の友人が某スレの誰で、そいつに頼まれてやっただとか言う噂

まあ、5ちゃんもbbspinkも公共の物じゃないんでそんな事があっても当然なんで構わないんですけど
前々からそうだったからと言うなら、結果も前々から変わらず、人減りの流れもそのままなんでしょうねと…
0971◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:48:10.42ID:yccTDc+c
>970
実際、板設定や削除の理由は、もーのすごく現実的な理由だったりするんですけどねー
削除ガイドラインは変更しようかと思ってます。
0972◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 09:49:54.22ID:yccTDc+c
あと、人は知りたい答えを聞くまで質問を続ける生き物ですからね。
「まともな答えが返ってこない」というのは、「自分の聞きたい答えではない」と同義あったりするので。
0973名無し編集部員2017/12/27(水) 10:09:41.19ID:uHm51sRp
ひろゆき氏なんかは友人から要望があったからとはっきり言っちゃった事あるんですよね
だからこそ逆に管理上の都合と言われるとそうなのかと信じれる部分はありました

実際、管理上の都合と言われても――何度もIDの話し引き合いに出してすみませんが
IDの数バイトの容量x1000x数百スレが勿体無いのか
自演でも何でもいいから動きのある板にしてPVを稼ぎたいのかわからないわけで
こうやって出てきて話しをしてくれるのなら、いっそどんなつまらない事でもオープンにしちゃった方が良いと思うんですけどね
0974◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 14:30:21.92ID:yccTDc+c
>973
友人からの要望、とかそういうのはないですw
逆にあったらいいなあ、と思うけど

bbspinkは、瀕死状態ですね。
今のユーザーが残れるように、新規のユーザーが入ってこられるようにしないと、このままでは長く持たないでしょう。
今回のID変更は、ご想像のとおりです。
0975名無し編集部員2017/12/27(水) 14:46:34.05ID:JP0p/KI3
>>969
1. 地域板にコピースレを作って、元スレには移転案内、書き込めない設定にする
2. 地域板にエイリアスのスレを作ってどちらでもアクセスできるようにする

のいずれかかな
目視で風俗板の全スレをチェックして適切に振り分ける作業が必要なのと、2なら技術的なサポートも必要

強制的に大手術しないとユーザーは動いてくれないからね
0976◆KAorU/M./QDl 2017/12/27(水) 15:10:13.41ID:yccTDc+c
>>975
ご意見感謝です。
でも、風俗板は、そのまま残します。強制引越しは基本的に考えていないです。
地域板を、風俗以外の内容で残すとすると……
0977名無し編集部員2017/12/27(水) 20:36:02.32ID:uHm51sRp
>>976
法令に引っかからない同性の出会い書き込みを解禁して発展場情報ぐらいしかないですね
0978名無し編集部員2017/12/27(水) 22:52:17.94ID:sFOdqccn
>実は運営の誰某が利用していた板で自分に都合良い様に変更した
>運営の友人が某スレの誰で、そいつに頼まれてやった

( ´-`).。o(いったい誰の事なんだろう・・・?)
0979◆KAorU/M./QDl 2017/12/28(木) 09:24:38.12ID:X50++nu7
まーそういうこともありましたよね、確かに。
0980◆KAorU/M./QDl 2017/12/28(木) 15:43:59.68ID:X50++nu7
んでは、年末の宴会のスケジュールを立てましょう。
0981名無し編集部員2017/12/28(木) 16:46:12.48ID:g1EojFAg
年末の大掃除を終わらせて削除残件無しで新年迎えてくださいねw
0983名無し編集部員2017/12/29(金) 07:25:44.82ID:sQ5tD1v8
ボランティアで削除してても長続きしないだろうしノウハウを知ってる歴戦の削除人は貴重だからなあ
自分が関わってるスレの削除を懇意的にするぐらい対価としては良いんじゃないかと思う
ただし、他の削除依頼をしっかりこなしてるならという条件でだけどね
自分の都合の良い削除だけして他は放置みたいなのはどんどん排除して、どんどん新しい削除人を増やして
多少マシになるまで淘汰して行けばいいんじゃない?

とりあえず削除が滞らない=運営のやる気があるって所を見せないと
削除依頼を出してくれる名無しさんまで居なくなったら運営側で全板全スレ看視しないといけなくなりますよ
0984名無し編集部員2017/12/29(金) 09:47:48.56ID:V90FeWFh
>>983
ボランティアだと自分の好きな分野に偏って対応するからね。
実際児ポ関連しか対応しない人もいるしw
0985名無し編集部員2017/12/29(金) 11:13:07.59ID:HIOHjdmU
恣意的な削除するような奴は削除人にならなくていい
むしろ迷惑
0986◆KAorU/M./QDl 2017/12/29(金) 14:04:09.90ID:gKUGDvej
>>983
ま、その時代その時代で変わっていきますからね。
現状では、削除人を新規募集する予定はないのです、残念ながら…

>>984
児ポは、「見ないで削除」が許されています。理由は過去の歴史を遡ってください。

>>985
ふと思ったんですが、bbspinkに、自分で削除できる機能をつけたらどうなるんですかね。
0987◆KAorU/M./QDl 2017/12/29(金) 14:31:24.61ID:gKUGDvej
削除依頼が、ここ数年の間放置状態だったようですが、この理由を知っている人はいます?
0988名無し編集部員2017/12/29(金) 15:04:56.16ID:sQ5tD1v8
>>986
自分で削除出来るようにするならスレ主が削除出来るようにもして、スレ立てたら管理もしろ、スレを育てろってしてもいいかもね
もうbbspinkじゃない気がするけどw

>>987
ひろゆき氏とJimさんの2ちゃん争いがあって混乱の中にある間に削除人が次々卒業、新入生は居ないという状況で廃校状態と思ってたけど
本当のところはJackさんじゃないとわからないんじゃないかな
ちなみに2ちゃん側のキャップ持ちもかなり減ってるけど元々人数多いから機能してる模様

この疑問はむしろ利用者が運営に質問したい内容だと思う
0989◆KAorU/M./QDl 2017/12/29(金) 15:38:49.74ID:gKUGDvej
>>986
スレ立てした人が、全責任を負う必要は全然なくて、でも、Facebookみたいに自分の発言を自分で削除できたほうがいいのかなあ、とは最近思っていて。
削除機能については、そろそろ転換点に来ているのかなあ、という気はしてます。
0990名無し編集部員2017/12/29(金) 18:01:46.82ID:w7g4H6aM
自分の発言を自分で削除できたら

削除対象になるようなスレ違い・板違いなレスをする
 削除依頼を監視
   ↓
削除依頼が出される
   ↓
自分で消して、頃を見計らって再レス(レス番号が変わって先の削除依頼が無駄になる)

以下ループ。こんな事にならなきゃいいけど
0991名無し編集部員2017/12/29(金) 18:26:04.68ID:sQ5tD1v8
>>989
よくある2ちゃんねる風レンタル掲示板の中にはそういうのもあって
自分が管理していた避難所を、したらばからそっちに移した感想で言えば
ちょっとした誤字脱字で自己削除する人でスレが見辛くなったり、都合が悪くなった発言を消して言ってないと言い張ったり
晒して画像配布、即削除で無修正ロリ画像交換に使い証拠隠滅する人が居たり
結局別の問題を誘発したり2ちゃんねる風掲示板の良さを消すことになってましたね

BBS_SLIPみたいにスレ立て時にスレの設定で発言者削除やスレ主削除を選択できるようにすれば
立てたいスレやトピックの性質に合わせて別のサイトで立てるという流れから、PINK内で性質に合わせたスレ立てする風に変わるかも?

問題は削除機能の改善に関して、目指しているのがどこかという事
利便性を良くして使い易いサイトだから人が来るという集客を狙っての事なのか
凡雑な削除依頼をこなすという業務を少しでも減らして鯔さんに頼らなくても大丈夫にしたいのか
削除依頼放置したまま何か問題が発生した場合、プロバイダー責任法上の管理責任を問われるのを回避したいのか
着地地点が違えば手法も異なると思います
0992名無し編集部員2017/12/30(土) 10:03:52.80ID:iTLoNxye
削除なんて大した特殊技能いらないんだから、5人くらい運営で雇えばいいだろ

月100万もかからんわ
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もう抜けないので、新しいおかずを探してください。。。
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