ID制について話し合うスレ
ID制について話し合うスレです。 Let's talk with Jim-san. Part25の終盤で(Jimさん不在で)特にこの議論がなされていましたが そこでやったらJimさんスレを混乱させ スレ消費のスピードを無駄に早めるだけだと思ったのでこのスレを立てます。 取り敢えず申請があったところだけでもID表示してくれや Jim体制になってから強制ID制が取り入れられた板って 自転車板以外には何処がある? ダメモトで取りあえず転載 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063387/ 699 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]: 2014/02/24(月) 15:07:01.35 ID:28u/bpCT0 (3) >>682 ID出し強制にするとそうなるんだよなぁ 同じ板でも必死チェッカー使って粘着荒らししてるアホも多いし 711 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]: 2014/02/24(月) 18:42:30.72 ID:dkJEV0Dr0 >>699 だから別スレで家電板みたいな特定し易い板ではスレ毎にID変えられないか話がしたかったんだが 知らないうちに事務とやらが出てきて自転車板とかID入れたののも知らなかったから話がおかしくなった http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1391727413/33 33 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]: 2014/02/22(土) 04:36:51.55 ID:nPP6i+8K0 家電板をスレ毎にID変えるって出来ないのかな? スレ番号を変数にしたりとか 個人を特定されにくく会話し易いと思うんだけど? 荒らしもNGし易いし 一旦ID強制にして 申請があったら戻すっていう形でいいでしょ IDがあった方がいいなんて自明のことだし シベリアとか例外はあるかもしれんが 「全板共通強制ID制にしろ!」という人が多少いたが、自分は反対。理由はコピペだが: 666 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/24(月) 11:00:24.25 ID:8+GUbH/X0>>663 理性的というか、板ごとにキャラを変えるとか自重するよう心掛ける。 予想される結果は、真面目な板とpink系板とオタク系の板を掛け持ちする (それら全てに書き込みする)ことを止める人が多くなり、 2ちゃん全体が過疎るであろうこと。 667 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/24(月) 11:09:04.50 ID:c+57fCZV0>>666 仮に共通IDになったとしても、pinkぐらいは別の方が良さそうだわな。 668 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/24(月) 11:12:28.21 ID:bwG2WYLU0>>666 確かに、賢しげに反論してきた相手が他の板で「○○ちゃんぺろぺろ」とか書き込んでたら 徹底的に煽り倒すなw 671 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/24(月) 11:19:08.97 ID:8+GUbH/X0>>668 そう。 そして全板共通ID表示になったら そういうのを探し出して徹底的に煽り倒してくる(真面目に話す気は全くない) 粘着ストーカーみたいなのが 2ちゃんには確実に一定数いるはず。 674 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/24(月) 11:33:28.16 ID:bUxo8D2h0>>671 やるだろうな。気に食わない相手を追い掛けまわして人格批判し続けるとか 681 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/24(月) 11:43:43.62 ID:FGqwBoYD0>>671 >>674 複数の板でコテやってるが、ある板のアンチがコテトリップで検索し追いかけて罵詈雑言を書いていくバカが既にいる 一番ひどい時は俺の行く板全て、少し前からは常駐する1つの板の数スレで収まるようになったが 嫌いなら専ブラNG設定しろと言ったのが余計に火を付けてしまったと反省している 自分以外にもNG設定しろと集中砲火だったが、それ全て俺が名無しで自演、擁護だと決めつけ大暴れ 俺もコテ止めても良かったが、止めるとアンチに屈したと思われるから止めないでいる 682 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/24(月) 11:44:08.28 ID:bUxo8D2h0>>677 困ったら相手のID検索して弱み見付ければいいんだもの 探したレス貼って「こんな言ってる〇〇は他板でこんなレスしている奴なんですよ〜」って ロボゲー板とかみるに全部のID共通とかにしたら確実にID必死チェッカー 使った粘着荒らしが大量発生するな へたすりゃ2chそのものが過疎って終わるかも ぶっちゃけスレ毎にID変わったら困る奴って居るのか? ニュース系の板でID粘着する特ア工作員意外思い当たらないんだが? 匿名掲示板としての匿名性は保ちながら 荒らしの害もある程度防げる今のIDのバランスは程よいでしょ 実際の運用の中で証明されてると思う >>12 勢いの速いスレでは日に何度も新スレに変わるから そのたびに粘着荒らしをNGIDに放り込むのは面倒だろう 自分の言論に自信が無いからID粘着して弱みを探そうと言う特ア気質の現れだろ >>14 それに対処するのが運営の役目なのではないか? できなければ他者に変わるか人員を増やすべきだ >>16 対処すると言っても規制では多くの人を巻きこむことになるし 匿名で書き込んでる人間をピンポイントで規制するうまい方法がない以上 基本NGとかの方法で抑える以外ないだろう >>17 ISPに今後一切自サイトに荒らしが接続する事をお断りして 解除する事で手間を減らせると思うが 無視するISPなら移る人もいるだろう 普段はお堅い部長でとおっている人が プライベートでは風俗行って変態プレイで息抜き。 こういうのが全部公にされ得るようになるものだからな、全板共通強制IDってのは。 >>18 どうやってお断りするんだよ ISPに特定のユーザーが特定のサイトを見れなくするようなシステムを構築させるとかは非現実的だし だいたい通信の秘密に触れるから憲法違反になる >>20 使い勝手の悪い法は変えれば済むし ISPの契約事項を改訂して納得ずくで契約するようにする 断っておくが全てで適応するべきだとは言ってないのでそこの所は理解しておいてほしい あくまで極論として言った 家電板とか個人特定し易い板での導入を個人的には望んでいる 過去のレスがID表示されなかったら全板共通でも構わない >>26 676 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/24(月) 11:34:06.99 ID:8+GUbH/X0 あと、Let's talk with Jim-sanの本スレ(pink秘密基地の)で↓みたいなこと言われていたけど、 これは他の実例から考えても有り得ないよね。 Jim体制になってから強制ID表示になった自転車板とか見ても 強制ID表示制になった(2014,2,22辺り?)前の書き込みはID非表示のままになっているから。 >923 :名無し編集部員:2014/02/24(月) 02:49:01.33 ID:jBgg7TKm >過去のIDまで表示されるの? >924 :名無し編集部員:2014/02/24(月) 02:49:26.34 ID:euHG4Qwb>>923 >ログが残ってればそうなるだろうな… 696 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/24(月) 14:09:59.61 ID:sLjJZiTI0>>676 IDの生成項目に、毎日生成されるランダム数字とIPアドレスのログがあるから過去のIDを生成することは出来ない 578 返信:xerxes.maido3.net@Apparently admin ★[] 投稿日:2014/02/25(火) 09:53:42.88 ID:??? >>573 Is it more comfortable and better now? I am happy if you use the Ronin system. 580 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2014/02/25(火) 09:58:06.15 ID:pVvDbnFU [6/6] >>578 2ちゃんねる is becoming easier-to-use than before. The investment for maintenance is not regretted to the bulletin board in which a user's request is reflected. 2ちゃんねるは以前より使いやすくなってきています。ユーザーの要望が反映される掲示板に対して維持の為の投資は惜しみません。 俺は浪人を買うよ よりよいサービスを受けるために対価は必要だからね 独身男性板のID制を住民共々強く希望しております 一部の人間(通称ウ粘)が特定の人間(通称ウッさん)に対して 執拗な攻撃を繰り返し板全体の雰囲気が暗くなっております 独身男性板へのID制導入はウッさん及び住民全ての切なる願いです どうかお願いします アニメサロンにもIDID制を住民共々強く希望しております >>30 希望は自由だ ただ導入前には板住民のコンセンサスが必要になる だから議論スレを立てて議論後に投票するのがいいよ VIPはそれで名前変わる事が決定した 質問です http://anond.hatelabo.jp/touch/20140224010818 こちらやネットニュースサイトなどの記事にある 「全板の強制ID表示」は事実でしょうか 自転車板の件を拡大解釈した先走り記事でしょうか 運営の計画方針を知りたいです >>32 デマ ルールの変更は住民の長い間の議論を経て、住民が納得してから行われるべきという見解だから >>33 参加している板のごく一部の住人間でこの件が話題になりましたが 言い争いのみでその後議論スレが立つ気配はなく 情報整理しようにも上記のような記事や個人の思惑ばかりで 事実がわからないので困っていました 回答ありがとうございました とりあえずお試し期間として 半年か1年でも全板ID制にするべき その上で結果見てからどっちがいいのか決める方がいい >>35 そのアイデアはよく聞くけど、ID不要派の意向は無視ですか? 全板ID制にしたいなら全板共通IDにするって条件なら賛同してやらんこともないぞ おそらく投稿数の減少を招く ジリ貧路線を加速させるだけではないか 大体の人が一週間がローテの単位になっているのではないだろうか お試し期間を作るなら一週間もしくは二週間がいいと思う 賛成派も反対派もお試しならば良いのでは >>42 確実に荒らしの中で逝ってる奴は全板共通になった途端必死で 他人のあら捜し始めるなwww 全板ID出しはむしろ荒らしにとっていい環境を与えるようなもん >>44 荒らす側は任意のタイミングでIDを変えれば自分の保身は万全だしな 共通ID主張してる奴は2ch潰したいだけやろ 某板のようにID出したところで何も変わらない、荒らし毎日全力営業中なところがあるわけで 全ての板で同様に荒らし対策に効果があるとは思えない むしろ今までのひみつのささやき(もちろん荒らし暗躍などのネガ要素はある)が出しにくくなる空気も。 とはいえ、ID出しで一定傾向の抑制効果はあるだろう。 NGIDも使えるようになるわけだし 複数ID活用できる奴がさらにのさばる気がする アニメ板とか漫画板とか明らかに複数ID使ってステマ自演工作とかしてるし それに一部の板だと他のスレで意見対立してる奴らが別の板では まったり雑談したりしてるからID出しにするとさらにもめごとが増える危険性も 本気でやってくる方々、ココロを病んだ方々とかお仕事の方々には効果無しってことですね むしろ荒らしが出にくくなったってことで平和と勘違いしたところに本気な方々が降臨して 絶好の地均しじゃないですか、ス・テ・キ 全板ID出しは各板の状況考えてないよ >>48 本気で荒らしやってたり、企業や政治団体とかに雇われてるとしか思えない ガイキチは出禁にされても次々に湧いてくるから効果ないんだよね ステマ稼業でやってるのは、下手すりゃ次を雇えばいいだけだし アフィがつぶれたら2chそのものでのステマが活発化するのは確実 だろうから このスレはもっと早く立てるべきだったなあ 2ch側の窓口のはずの幼女スレが全板IDの是非で荒れて機能不全になってしまった IDの話はJIMに嫌儲のスレで話しをここにももう一度書いとく IDは板の方向性、性格を決定するのにすごく重要。 特に書き込みが遅い専門板だと1日に1人ないし2人が書き込んで良いスレを作るケースすらある。 強制表示の設定に変えてしまうと、こういう場所で書いてた人が消えてしまう可能性がある。 荒らしの特効薬と勘違いしてる人がいるけど、変更後に人が激減して板が死ぬ可能性もある。 劇薬。 ひろゆき裁定で設定変更人が手を出さなかったのはこのへんが関係してる。 俺みたいな荒らし認定されるのに平気なタイプも居る。相手に何かを書き込もうと気を おこさせるレスするから無意味。嫌われ半分、話しかけてくる人半分。 相手にされないコピペ系は特定語句を潰すROCKを修復してる流れになってる。 IDが表示されて消える人も稀にいるかもしれない。 板によってどのタイプの人が荒らしてるかわからない。 JIMにこないだ上の話を説明して板に話し合って要望が沢山出ている所は 板の人達が考えてる理想になるとは限らない。 変更後数週間様子を見て板の人達が快適と感じるなら継続、 問題が出たらID戻すかって話をしたら納得してた。 少なくとも全板IDだしとかのは少なくとも数ヵ月か半年ぐらい議論すべき 今ですらIDだしにしても複数使うアホがいる以上いきなりやったら2chが死にかねん 少し頭のおかしな人がID表示で全てがよくなると思い込んで騒いでるだけだから 心配することないんでね。 板によって文化が違うから様々なID設定がSETTING.TXTに用意されてる。 ID表示、IDなし、ID任意、リモホ表示、be必須等。 JIMも2chのビジネスの事考えてるから全サーバID出すメリットがないのは承知してるだろう 日本的でわかりにくい概念なら説明すりゃいい。 あひるちゃんの書くところを見るのはいつも荒れた場面が多かったから 強弁だの消えロダのまぁ罵詈雑言ばかり見てきたせいか いままでにないまともな意見でかなり驚いている。まじにおどろいている IDだしですべてよくなるなんて思ってる香具師は、自分の意見通したいとか 少数意見を潰す為に考えてるのもいるしな ロボゲ板とか下手な発言したらその日1日粘着されるらしいし 厨やアンチが暴れまくってるアニメサロン板とか新シャア板、軍事板とかは 状況が前より悪化して過疎ったり、荒らしがさらに暴れる危険性大だと思う 専門性の高いネタだとIDが出ないから活発な雑談と煽りってのが出来て 煽りに対する反論がでるからあらしってのはスパイスみたいなもんだ。 真に受けるまじめな人には耐えられないんだろうけど、2ちゃんには向かない。 >>54 元々名無しでラウンジコテと煽り合って、煽り系のコテにお前コテつけろって流れだからな。 本当に嫌いな人は叫びながら俺をあぼーんするけど、スレで話題の あひるを叩けと楽しんで煽ってくる人もいるし本気のやつもいる。 慣れて気にせずレスする人もいる。 煽り合いは頭の運動みてえな面もあるからね。 俺みたいに会話ができる荒らし扱いされるひともいる。 後は対立煽って遊ぶ名無しの荒らしみたいなのもいるだろうね。 荒らしも色んなひといるからな。埋め立てやK5みたいに スレageちゃうから、K5が来たぞって好かれてしまって 問題のスレが逆に盛り上がる奴も居る。 業者だから潰してもゾンビみたいに出てくる。 変な使命感からコピペするあらしもいるし精神病みたいな人もいる。 一度自分の車に探し人の情報を貼ってtwitterにうpしてる本人が ν速にスクリプト攻撃してるかと思ったら会話出来る人なんて場合もあった。 >>56 おまえらみたいなあらしがいるから2ちゃんねるが衰退していったのだよ。 2ちゃんねるにどっぷりはまったあらしは己のあらし行為を色々と屁理屈こねて正当化しまともな一般人はその思考回路についていけず去っていった。 それがこの『今』だよ。 スパイスとはこれ以上の会話はしたくねえから返信しなくていいぞ。 あひるちゃんは時に無理解の強弁するが、>>51 ,53に書いてあることはその通りだとも思うんだがなー 単にサマリー掲示してるだけだろ だが強弁してるあひるはイタダケナイって思う場合もあるのだが そういう時にも脳内ノイズリダクションができないなら2chだの使うしか区内と思うぞ ヌルー検定は常時絶賛開催中なのである 荒らしの存在しない掲示板が欲しければそっちに行けばいいのである。なければ作れ あんたが無理して2chを使い続ける必要はどこにもない 早晩、ココロを病んで荒らし化するのが先か? ニヤニヤ 過疎りかけてる専門板を自演で盛り上げてるってことか? そんな底の浅いことしてるから過疎るんだよ はっきりいって気持ち悪い >>57 あらし気質の俺からしてみると、2ちゃんに人が増え始めるくらいの時は テンポの良い煽りが出来る名無しとか沢山居た。煽る切り口も上手いんだよ。 今はお前みたいな理解力ない人が相対的に増えて本気で怒る人が増えた。 くだらない事する奴がいれば通報するぞ?ってAA貼って笑ってたのが 今は本気で通報してざまあってなってる。 韓国ネタもアホだなーって笑ってAAもあった。 今は本気で韓国に対して差別心出してる人がコピペしてる。 ネットのハードルが高くて知的好奇心が多い人が集まってたところから 幅広い人が集まる場所になった。 ネットの普及率が上がって2ちゃんも変質した。ってだけ。 >>58 スルー出来ない人はスレでからかわれて逃げていったり、鍛えられてけど 人増えて>>57 みたいなの増えちゃったからな。 >>59 専門板は元々過疎。●販促の規制がどんどん増えたら大手プロバイダの人は書き込めなくなる。 ●使える業者はスレの流れを支配する。 いつ書き込めるかわからないところに書き込む人は減る。 ocnは書き込めない日が長くてカレンダーでAA作られてたぞ 賑やかな板でID出したいいや出さないでもめると、暖簾分けみたいなことをしてた モーニング娘の狼と羊の分裂とかもそう。 双方意見がわかれたときは最近放置されてたのがJIMが自治スレの話し合ってる内容を見て 様子見でやってくれるとなった。 書いてあることをそのまま読みたがるステレオタイプが多い もっと疑うことをしないといけないが 疑いすぎて何も信じられなくなるのも嫌なんだろう 2chはできた時から妬み/僻み/デマ/嘘/虚栄/からかい等ネガな部分が炸裂する場所なのだよ 専門系の板では若干それが抑制される傾向はあるが本質ではどこも同じ危険性を孕む 流出事案でも裏でなにやってるかワカランってほどに手のひらを返した行動が多々あっただろう ここはそういう場所、その認識が欠けてるのが問題。こういう異常な場所だって認識せずに使って、 そして傷ついていくんだろうなぁ >>61 なんでIDの話が●の話にすり替わってるんだよ ID出すと書き込み遅い専門板が死ぬ可能性があるって>>51 で一番最初に問題提起してるのは何なんだ? 元々過疎なら別にID出しても影響ないだろ >>63 なぜなら過疎の話をお前がだしたから、過疎になる原因ってのは複合的。 もう少し余裕をもって議論をしないと。 扱うトピックによっても違うんだけどさ、元々名無し出かけてたのがID出ることによって 人ががくんと減ってしまう場合がある。 綺麗な板を目指してIDが全てを解決すると思って導入したら みんな居なくなってしまった。板が死んだ。なんて可能性もある。 今はID追跡ツールがあるから嫌な人もいるんじゃないのかな。 俺みたいなコテはどの板だろうが専門板で名無しが強制IDでも気にしないけど 気にする人もいるよって話。 >>62 人が増えたから考えるより耳障りの良い方へと。 密度が薄くなるのは仕方がない >>65 おまえのこの最初の書き込みは、板が過疎るという問題を提起してるのでは無いと言いたいわけなのかな? >特に書き込みが遅い専門板だと1日に1人ないし2人が書き込んで良いスレを作るケースすらある。 >強制表示の設定に変えてしまうと、こういう場所で書いてた人が消えてしまう可能性がある。 >荒らしの特効薬と勘違いしてる人がいるけど、変更後に人が激減して板が死ぬ可能性もある。 >劇薬。 >>59 そんなことしたっていずれネタは尽きる 本質的な魅力(それがどういうものに映っているかは千差万別だが)がなければ 閑古鳥が啼いて早晩終わる あと、対人関係は避けられない要素だから判らない奴を馬鹿にするとか 偉そうにするとか高圧的であるなどのプレゼン要素は排除不能であり これはリアル世界だって同じこと。階級闘争はいつ・どこでも繰り広げられているのである それで人がいなくなることもまたあるわけだ まぁ俺の今の言いたいことは書いたしなんかすぐに反論ガーって浴びせても 相手さんが萎縮してしまうだろうからいったんこの辺で。 明示しておく:おれはあひるコテがきらいだが 書いてある内容は是々非々で扱っていきたい。馴れ合いだと思われるのも癪だが >>66 反論があるなら引用より咀嚼して自分の言葉で書く。 私はアホです議論に向きませんと自慢してるようなもんだぞ。 板が過疎るってのは色んな要素が絡む。●販促のマッチポンプ規制、 過去に行われた懲罰規制でIDが強制になって人が戻ってこなかったケース。 2ちゃんねるの設定でID有る無しってのは板の文化や雰囲気を決めるのに大きく左右する。 だからこそ容易に変更を認めなかった。 ボランティアはサーバに入って変更できるんだけどさ、 ひろゆきの裁定が必要で許可するケースはほぼ0だった。 JIMが今回は良い意味で前向きな対応をしてくれた。 板の人達が話し合ってもめた場合や変えてみようとなった場合のみ対応するって流れで。 >>68 長文書き散らす前に自分が何を言いたいのかを整理した方がいい 引用符使って食いついてくるタイプはこんな奴ばっかり なぜ引用使って食いつかれるのか理解すべきだよ お前は長文での複数の書き込みに一貫性が欠けてる 誰でもミスはするのだからミスは潔く認めて、 話を発散させないよう自分の意見を完結にまとめろ しばらく待って次書くつもりだったが議論の進め方として この場では持論を展開しておいた方がいいと思うぞ、論陣を張れ 人格攻撃した時点でネタ尽きの白旗降参でしかない #まとめ不足な文章書いてる俺が言うべき話でもないか >>72 パラメーターが沢山あるのを1つだけと思い込んで食って掛かってこられても 知ったこっちゃない。複数あるよって話。 俺は割と同じこといってるから過去ログ追っても主張変えないよ。 他の人から意見聞いて良いなと思えば変えたりもする。 お前以外とは成り立ってるから気にしない。 具体的に再質問とか指摘して確認出来ない程度が 間違えだと叫んでも大抵の人はお前みたいなのスルーする >>73 主張が違ってもいいんだけど、議論なれしてないと引用符多用して話がどんどん分岐して 食ってっかかった本人は何の食い違いでこっちに迫ってきたのかすらわからなくなるってのあるからな。 ちょっとまって皆さん、段々とヒートアップして話題がズレてきてるが ここはID制について話し合うスレだ、あとさ、あひるは自作自演やめような >>74 板の過疎に関してIDと●の二つのパラメータがあると言いたいのだろうけど、 ここではIDについて話をしてるんだから、IDと●が直接関係してるのでなければ ●の話を持ち出して議論を混乱させるのはやめてくれ ID出すのは良いがストーカーが喜ぶだけなのは無にしてもらいたいもんだ… >>75 自作自演て? おれはアヒルのシャドウではないぞ傀儡でもない まーそれはIDが表示されていても判断できないって証左でもあるワケだ これで罵倒合戦が始まれば「いつもの定番サチュレーションルート」になるわけだが #それに応じるつもりはないが、俺のことをどう思う奴がいてもそれはそれで各人の自由なのである >>78 だれもお前が自演してるなんて言ってないのにwww ID出てる板ですら俺を庇ってくれるひとがいると 必ず自演だって言われてる。これお約束 あひるちゃんとID:mzlFFSQpの書き込みには、ちょっと独特な日本語の記法上の特色があるんだよ まあ偶然だねw PINK住人とは微妙な温度差を感じるです 全板共通ID=ログ紐づけなんて 2chじゃ釣り餌にもならない話を延々と議論してるし それともPINK住人を装った別の人たちなのかすぃら 今ここにいるのはほぼ2ちゃん住民 PINKの住人のことなんて知ったこっちゃないんだよすっこんでな 文章には人格を表す力がある それを読む奴にもまた読む力が必要なのである ギシアンに陥ると全く違った世界になるが それもまた真実なのであるそいつにとっては 真実はあるのだ人の数ほど場面の数ほど コテつけて何回も書き込むんじゃねえよゴミあひる 運用には関わってないんだから名無しで来るか引っ込んでろ ID共通にすると学問板とかは大荒れするだろうな だってそいつのID必死チェッカー使って他でのヤバい書き込み探してきて 攻撃に使う奴が出てきそう ここ見てると固定IDを(ツイッター、FB含め)は本当に怖いと思う http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393389245/ ささいな画像キャプの見落とし「<本名>のiPhone」 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393389245/8 から、住所・氏名まで全部ダダ漏れw ネットは怖いわ ID無しとか日替わりIDのありがたさがよくわかるスレだ やっぱ全板共通のID強制ってのはデメリットが多い(>>9 >>10 >>11 >>88 )反面 メリットは全くないな(最初から嫌がらせ目的の人以外には)。 間違いなく(2ちゃん全体での)書き込み数が激減すると思う。 IDありにしても荒らしが絶滅することはない でもIDありにすると荒らしは激減する だからとりあえずお試し期間で試してみょう 半年か1年くらいIDありにしてどうなるか見てみればいい >>91 IDありにすると、荒らしじゃない人は減らないの? IDありの板でも荒れる所は荒れるからなぁ… 最近の同人板では複数のスレでコピペ連投荒らしがID真っ赤にして暴れてるし >>91 前半は概ね同意だが ID制でも傍若無人の荒らしが存在する ただIDなしや任意ID制のスレはそれをいいことに荒らす煽る住人が存在するのが現実 お試し期間も賛同するが1年は長すぎかと せめて1ヶ月、長くても3ヶ月間が限度では 全板共通IDにすると2chは末期的に過疎る 要は荒らしが減ればいいんだから 1端末1ID制でIDにはマスクをかけ、荒らしは別個に焼くのが理想 ●や忍法帖やブラウザを50個持つ奴はいても、端末を3つ以上持つ奴は少ない IDありにしてPV激減させて2ch維持できなくするんですね 素晴らしい!実にいいアイデアですby日本国政府&警察庁&日弁連&その他大勢 いまの某社にその体力はないかもしれませんよ レイオフ迫られるほど窮したわけですから 落としどころはどこに うん?全板共通ID制の話し合いか? 非ID制や任意ID制板の強制ID化の話し合いではなかったのか 一度強制ID制にするか否かを話し合って 強制ID制でどうなるかを見てから共通ID化の話が妥当だろう バスケ板も早く頼みます 対立競技だし強制IDは必要性を強く感じます 他の球技はほとんど強制IDなのにバスケ板が取り残されてる 球技カテゴリ ○強制ID ×任意ID ○プロ野球 ○球界改革議論 ○野球殿堂 ○野球総合 ○高校野球 ×アンチ球団 ○国内サッカー ○日本代表サッカー板 ○日本代表+ワールドカップ+実況 ○海外サッカー ×バスケット ○テニス ○バレーボール ○ラグビー ○卓球 ○ボウリング ×ゴルフ ○ビリヤード ○その他球技 >>94 一ヶ月や3ヶ月の短期のお試しじゃ分からないよ 最初は荒らしもID出ることに嬉しがって荒らすだろうけど 1年とか長期間のお試しを続けることによって荒らすことにも飽きていくだろうから >>96 運営がそんなにPV気にするなら全板IDなしにするでしょ >>93 そのためにNGがあるのではないか IDをNGに入れとけば終わりだ >>96 今多くの板で既に取り入れられているようなID制入れたところで激減はせんだろ。 全板共通の強制IDとか入れたら間違いなく激減するだろうが。 全板ID表示にしてほしい ただ全板共通IDには反対 >>102 >>103 それくらいが丁度いい 全板(共通)だと趣味とかなんだら特定されるのを恐れて書き込みにくくなるけど 全板ID表示くらいが落としどころだと思うわ ところでなんで一旦IDを出した板を元に戻してるんですか? だれか訳してくれないか ジムさん、最近VIPなんかでよくかなり昔から生き残ってるスレのurlを貼って埋めを煽るコピペが貼られることがあるんですよ それは特にID表示がない板が多い 以下に例を挙げます たとえばこれ↓なんてスレが立ってから13年も経つのに レスは100個しか付いてないんだぜ すげーと思わね?VIPじゃ考えられないよなwww お前らその頃何してた? どうしてそうなった? その頃の夢も忘れちまったのか? WinMeで動かないフライトシム http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/979123240/ IDが出ない板だからって埋めたりしちゃダメだかんね こんなのが貼られる事によって本当にそのスレを必要としている人は困っています。 何年か残っているスレは強制的にIPアドレスが表示されるようになど出来ないでしょうか やはりVIPはろくでもないな。 samba値3倍にしようぜw VIP なんで設定値きつくなってんだ?こないだ久しぶりにいったらきつくなってた >>104 だから自分の持ち物晒すに等しい家電板とかはスレ別IDじゃないと 分かる奴には個人特定される 全板共通IDってよくよく考えるとTwitterやG+とかと同じだな 2chをSNS化してどうすんだよ 狼もVIPもすぐ議論終わったぞ 所詮そんなもんなんだよなあ 全板共通IDには反対ですが、板別IDには大賛成です。 取り敢えずはお試し期間でやってみて、様子みて撤廃若しくは続行などで良いと思われます。 もういっそのこと狼と羊みたいに全ての板をID無しと強制IDに分割してしまったらどうだ? 2ch(狼)と2ch(羊)ってことで利用者が好きな方に書けばいい >>115 それいいかもな ID出しだと粘着ストーカーとか複数IDの奴がのさばるだけ 一部の板だと過疎化がさらに進むって言われてるけど 2ちゃん全体も結構過疎化してるの? >>118 サイト別アクセス数順位は落ち続けてる 純粋なアクセス数やレス数はまた別の話だけど http://traffic.alexa.com/graph?w=340& ;h=150&o=flt&c=1&y=t&b=ffffff&n=666666&r=15y&f=999999&u=2ch.net&.jpg 専門板住民や実況系住民はTwitterへの流出が激しいと聞く >>119 激減してるんだね。 そのグラフは2008年からしか表示されてないけど その2008年もそれ2005年ぐらいに比べれば既にかなり減っていたんだろうし。 削除人決まってちゃんと仕事してくれるならIDは今のままでいいわ >>121 しかし今の批判要望板なんかマジ無法地帯でヤバイ状態。 殺害予告スレとか平気で建てられているし。 荒らしがさらにのさばって過疎る危険性があるのにIDだしの話がでるのは、 削除人がちゃんと仕事してないのも多きいよね 削除人の方を何とかしてほしいよ、元を断つって意味で streaming実況をID表示にしてください IDがないと自演がひどいです 願いを聞き入れてJIM http://uni.2ch.net/jasmine/ Please make ID display the live streaming It is a terrible kno that there is no ID JIM heeding the wishes http://uni.2ch.net/jasmine/ >>119 それ俺も見たけどその頃は今よりまだ活気があったよ やっぱ規制の影響もあるんじゃ・・・? >>123 これだな 普通の掲示板なら荒らしをさくっとアク禁すれば済む問題なんだけどね 2chじゃ数が半端無いだろうしな 大勢のあらしがいるのですから、 IDを導入し、サクッとIDをNGに入れたら問題無いですね。 >>126 それでも今の削除人はニートすぎだろ 一部の板のキチガイはもう10年以上暴れてるのがいるぞ >>127 つ複数ID 一部のキチガイは自分の時間の無駄とか考えず荒らすことしか考えてないから ID出しにしたらさらに暴れる危険性あり ID無いよりかはあるほうが連投はできなくなるでしょ それだけで十分ID表示するメリットはある >>127 2chmateみたいなNGID共通の専ブラなら効果絶大だよな 過疎板ではあまり効果が無いが… >>123 前運営は特ア工作員だからお仕事場の薬物板とか削除する訳無い >>125 機制されて工作資金使ってる特アの工作見にくるほど 日本人も暇じゃ無いしな >>130 自演荒らしも有るには有るが運営には丸分かりだけど 前運営は荒らしの仲間だからスルー >>129 >>130 私も同意します、必死になってID表示に断固反対されてる御方は、何か心当たりがあるんでしょうね。 どこの板でアンケートとってもほとんどの人がID賛成だと思うよ ID反対の人の方が少ない なのに何でわざわざIDなしにする板を作っておくのかが分からない 2ちゃんの過疎が嫌ならいっそのこと全板IDなしにしちゃえばいい あまりIDについて詳しくないからスレチだったら申し訳ないんだけど ID変えて自演するやつって技術的になんとかならないのか? ならないよ。気にしてたら病気になるぞ 自演かどうかわからないの含めて匿名風掲示板の醍醐味なのに IDかくして★付きの悪口を書いたら、IPメガネ使って犯人をみつけて晒しあげるって奥の手はあるけど >>136 こういうゴミを相手にせずに済むからID制に全力で賛成 意味がわからん。ID出ててもプロバイダが割り当てた以外の数値手打ちして 投稿してしまえばID変わるだろ >>138 お試し期間の半年だけでもID制になるようjimさんにお願いしてきてください 自分の常駐してる板で話し合って申請すりゃいいじゃん。 ID表示は荒らしに対して特効薬にはならないぞ。 すまん。意味がわからん ●とIDの組み合わせの話しなのか お試し●単独の話なのか具体的に なるかならないかはともかくその板の住人が話し合って申請するのは正しいよ まずそこの住人が必要かどうかって問題だもの 自分の板の設定勝手に申請されたら何してんだって思うだろ 話し合うスレなのに消えてというなら黙ってればすむんでね お前みたいなのがいると俺みたいなあらし気質は嬉しくなっちゃうぞ >>145 自分が遊んでる板でIDの変更が必要だと思うなら自治スレを立てて 他の人に聞くのが一番だしな。そんでみんなで変えようぜってなればJIMとかが対応してくれるし 一部のやつが騒いでるだけなら相手にされない。 2ちゃんは板ごとの自治がある程度認められていて変更は板ごとに考えるネタ。 >>134 確かにそうだった、最初に見たのはニュース速報だったが、ID賛成9割以上、反対1割ないくらいだった 県名、IDが表示されるスレで全板強制IDにするのは圧倒的支持を得ていた、中にはIPまで出せという人物までいた、落ちてるが見れる人は見てみたらいい これがネラーの総意だ 【朗報】 2ちゃんねる全板に強制ID導入キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━! http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393065178/ 各板のID議論スレの報告はどこ持っていけばいいの? ここにスレ貼ればjimが見て判断してくれるのか? jim自身が誘導してるしそれでいいんじゃないかな 誘導しておいて見てない…なんて事は流石に無いだろうし IDが現状無い所での議論や投票は忍者やナンジャやフシアナ駆使する位かね あひるはなんの権限もないしID表示反対派なので相手にしない方がいい あひるで抽出してみたが、確かにそうだな 457 アトミックドロップ(九州地方) 2014/02/22(土) 22:37:27.05 ID:tFj8fzmvO あひるちゃんが張り切り過ぎている、って伝聞で聞いた 「クズは2chさわんな」、って言われた人だ、って知らないんじゃね? あひるちゃんが来る、または居つくと、板が終わる感じ ラウンジとか やっとついに2chが終わるか… ちょっと履歴書を買いに行く、靴と服を買って散髪にも行ってダイエットもしてくるわノシ 459 不知火(神奈川県) 2014/02/22(土) 22:41:29.06 ID:IoYvFOha0 >>455 つか本来嫌儲思想の連中はあの板から出てくる必要無いはずなんだよな ところがあひるはじめやたらと他所の板に突撃して来て基地外じみたレス撒き散らすという 嫌儲931の導入もすべきだわ Hello, Jim-san. Import forcing ID into Test hikky-ita please. ハロー、ジムさん。私はヒッキー板の住人です。 強制ID制について、住人の間で議論した結果、まずは強制ID制の試験導入をして様子を見よう、ということで話がまとまりました。 それにあたって、JIMさんに1週間ほど強制ID導入試験を実施して頂きたく書き込み致します。 こちらが、ヒッキー板の住人による強制ID導入に関する議論がされているスレです。 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1393054662/ >>137 わざわざコテハンつけてるんだからそっちでNGコテすりゃいいだけ IDでNGしても翌日には拝謁しちまうんだぜ、ちっとはアタマ使えや ID:BN6RXGYE 律儀にコテつけてくれる荒らしも少ないし スマホからだとIDでない板はNGできなくてマジで不便 酒板住人です >http://toro.2ch.net/sake/ 現在酒板ではID導入に関しての議論を行っています 多くの住人を集め現在も話あっていますが どうにも平行線をたどる議論です その為議論期限を設けたいと思います 議論期限はどの程度が好ましいのでしょうか 具体的に教えて下さい -------- hello. jim-san I am a resident sake It has been discussion regarding the ID introduction in sake plate current While you're talking with everyone Their discussion may not get anywhere. I'd like a set time limit for the discussion Discussion timeof how much will the preferred Please tell me specifically >>157-158 誘導ありがとうございます あちらに書かせていただきました >>151 >>152 なんでν速なんだ?ν速なんて随分いってないし、今回の騒動でもJIMはきてない打ち捨てられたとこだぞ 時代とまってるだろこいつら。 JIMが自転車板のIDひょいと変えたスレにいたから、 ID変えるときのリスクとか、変えた場合は板事態もどうなるか予想できないから 暫くテスト期間と考えて、よければそのまま。問題なら戻すスタイルにするように言ったの俺だぞ。 ID変更反対だったらその場で否定して変更チャラにさせてたろうが。 JImは議論スレのログ見て判断してる。 そもそもIDってそんな簡単に変えれるものなの? PCからじゃなかなか出来ないんでしょ? 携帯やスマホからだと簡単に変えれるの? 導入するならするではやくしろよ ID無い板じゃ自治も投票も意味ないんだから 外したきゃ導入してからIDある上で外すように話せばいい 紛糾してる板もあるから びんたんみたくスレ単位で表示・非表示にできればいいんだけど無理? とりあえず全板強制IDにしてどうしてもIDあったら困るって所だけID無しにする議論のがいいわ >>161 固定IPじゃなきゃ大抵ルータ再起動するだけですぐ変わる >>25 >>153 ID議論の報告あったスレも連投とかコピペで荒らされちゃってるしな 何とかならんものかね Streaming実況のID表示について議論するスレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1393592894/ こちらも昨日ID議論スレたてましたがやはり荒れますね とくに今まで非表示だった板の紛糾ぶりを見ると スレ単位が理想の気がするけど、2chのシステムでは無理なんでしょうかねえ デフォ名無しとかIDくらいなら鯖負荷変わらないしスレを立てる人に権限与えるのは問題ないだろうけど それを実装する為のプログラミングを誰がするのよって話だね >>169 なるほど… スレ主にID表示や削除権限を与えるとそれはそれでまた問題が出ますよね ID無い板:自演で投票ごっこ ID出る板:繋ぎ替えでIDコロコロ変えて投票、別人格のできあがり クッキーで管理? 消せばワケワカメ 投票権は忍法帖でレベル制限? 低レベル強制の接続者を無視すんのかとごねまくり 何か意見があったら反論してみ 意見が割れてどうにもならない板のためにID非表示板を作って どうしても非表示でなければというスレは移転する方法もあるね ざっと巡回してきたが、メチャクチャな叩き合いになってる板もある >>172 人が沢山いるいたなら分割って方法もある。でも分割して活気がなくなって両方人が消えてしまう場合もある 後は元の板に愛着あって移動しないとかもある。 やってみないとわからないけど人が沢山いる板なら選択肢の1つだーね 少ないとこはやめたほうがいい。 >>173 ID非表示板は最低1つはほしい 痩せても枯れても2ちゃんだからさw anarchy http://maguro.2ch.net/anarchy/ あるよ設定も多分変わらないjim直轄だから >>175 そこねえー 移ったとたんに荒らされそうではあるけどw ●の集団訴訟担当する弁護士が1001ってのはアナーキー板らしい。 >>171 1ヶ月でも全板別IDを有無を言わさず試しに強制導入し 一通り様子見て判断 必要な板は話し合って決めればいいんでね。 強制で導入するメリットがない。 id入れたから理想の世界を手に入れられるって強迫観念は捨てて肩の力抜いたほうがいい ここ便所ん落書き2ちゃんねる >>178 それがいいですね、困るのは荒らしだけだし、それに何より>>148 に貼られてるスレッドでも殆どの人が望んでらっしゃるし 【朗報】 2ちゃんねる全板に強制ID導入キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━! http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393065178/ まーだ声がデカいだけのガイキチが暴れてんのか ID不要の板から見たら全板ID強制派が一番の荒らしや ID必要の板がほとんどだろ もう一度全板強制IDにしてID不要の板だけID不要で申請した方が早い どうせ2、3あるかないかだろ >>168 自分の手間増やしたくないって運営側っぽいのがゴネてた >>182 全板共通IDを主張してるのは だがな単なる特アストーカー いっそID固定で全板共通にして欲しい アカウント制にしてID変更は不可 別に粘着されてもIDでれば粘着してきたやつ 透明あぼんにするから全然かまわないよ ストレスフリー 狼住人ですけど導入大歓迎です 姑息な工作連投する奴が残り普通の住人がツイッターに逃げてしまって困ってるんです 狼は今ゴーストタウンと化しています >>185 板別にID強制導入して どうしてもいやだというスレ(板でなくスレ!)だけ申し出て スレ単位でID非導入にしてもらうというのはどうだろう 半年くらい実験で全板強制IDにしてみるべきだと思います もしくは全板IDなしにしてみても面白いと思います それで2ちゃんがどうなるか IDありの板とIDなしの板、両方用意して好きな方使わせればいいんだよ 全板じゃなくても、もめてる板だけでも 強制ID全板導入って話は流れたの? 元からそんな話なかったの? 今どういう状況なんだ >>194 モ娘(狼)とモ娘(羊)、旧・mac板と新・mac板の前例があって上手く行っているからな モ板の方はID無しの狼が盛り上がってmac板の方は強制IDの新・mac板の方が盛り上がっているから 一概にどっちがいいという話でもないんだよね >>163 そこなんだよね 話をしようにもIDが見えないから 自演もなんでもありって感じで話が通じない >>197 ほんとこれ 議論も何も、IDを導入しようって板はIDが無いわけだから 少数の反対派が自演しまくり で、いざ投票が始まるとやっぱりID導入賛成が多数という あれだけ反対派のレスがあったはずなのにw まあそれでも変な偏見でなく反対派の意見も公平に聞くために 結局最低でもその議論スレではIDが必要なんだよな うちの所はとりあえずトリップをつけて話合うことになったのだけど、 トリップつけた反対派からも話し合うにはID必要なんじゃねっていう意見が上がってるよ。 終いにはトリップつけたら対立煽りがひどくて議論にならんからトリップつけることすら外すことになったが。 話し合い期間だけでもID表示してほしいわ >>194 JIMさんの懸念事項として過疎があげられてる 更に人数を分散させるのは好ましくないという板もあるのだよ 板分割もきちんと提案されたが頭から話にないわ 難民板で強制IDにするかどうかの投票するって流れになってるんだけど 投票の告知ってどの程度すればいいの? デフォ名無し変更とか受け付けてるのかな それが一番告知が足りないって文句言われないんだけど >>200 まだJimさんの体制が始まって間もないので何とも言えないですが Jimさんが実際に変更してきた過去の事例を参考にすればいいんじゃないかな? 不満分子の受け入れ先の難民が強制ID化してどうすんだって気も ID導入してください もうスレが荒れまくって困ってます 俺からもお願いします とりあえず全板に導入して問題があるところがあれば元に戻せば良いと思います 【クズ】旧運営の残りカスの設定変更人★、ID表示申請を却下するために名無しで自演工作 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394532380/ 自演好きの設定変更人★が私欲で行動するのはやめて欲しいわ そりゃ強制IDが進めば自演が面倒くさくなるから嫌なのはわかるが 立場上絶対やったらいかんだろ もう旧運営の信頼ガタ落ち そんなにレス数を減らしたくないのなら全板をIDなしにすればいいのに ◆差し戻し 独身男性 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/618,620,621,625,629 お酒・Bar http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/649,658,736,739,740 ◆導入板 プログラム技術 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/97,98,552 自転車 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/528,541 陸上競技 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/670 同人イベント http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/343,359 軍事 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/553,581 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/857,860,862,863,926,930 ファッション http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/732,834 海外テレビ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/848,863 →ID撤去依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/757,792,800,813,818 (差し戻し) Streaming実況 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/865,977 登山キャンプ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/510,515 バスケットボール http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/604,605 ◆導入しない板 モ娘(狼) http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/648,671,680 難民 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394550752/286,287,483,511,514,515,517,520 ※導入、5日後に元に戻される 相撲 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392901448/910 ※作業ミスで強制から任意へ、元に戻される(SETTING.TXTを消しちゃっただけ) ツイッター観察 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/702,704,707,708,711,714,717,720 人生相談 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/495,496,503 独身男性は投票数の少なさ(8票)を理由にやり直せと言われた模様 お酒・Barは投票スレに 124 :清き一票@名無しさん :2014/03/24(月) 08:28:12.07 ID:4051c8sW This vote has not obtained the user's consensus. **** This vote is invalid. *** と書き込まれたレスに対しての説明を求められて保留されている感じ #どうみても荒らしなんだけどww 結局ID制度にしたらしたでID表示ない板へ移動するだけのいたちごっこなんだよね >>215 移動できるのなら、移動してもらえばいいよ。 代わりがあるような板なら。 >>216 代わりではないです 板の趣旨などおかまいなしにID表示ない板を探して またそこで移動前と同じことを繰り返しているだけなのです >>217 それならとりあえずは板違いで削除依頼からか。 結局こういうことなんですよね くこけ? http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anarchy/1398809634/527 527 名前:アナーキーさん[sage] 投稿日:2014/05/01(木) 16:45:20.86 ID出ない場所に これからもどんどん誘導していくんでよろしく 児童ポルノリンクを貼ってもいい板だと言われたらそれまでですな アナーキーID表示お願いします streaming実況で自演していた人達が移籍してきて自演がひどいです http://maguro.2ch.net/anarchy/ アナーキーで一番スレ消費が早いスレ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anarchy/1399224899/ 元々streaming実況で自演してた人達がID表示になり アナーキーに移動してまた自演で荒らしていてひどい状態です >>231 自演と荒し容認の板だからいいんだよカス アナーキー板は、できた経緯がそういうものだからなぁ>IDなし板。 IDを表示する=板の意味がない=板の廃止、になるな。 アナーキー板が不要、で申請するならありかもね。 ぶっちゃけすぐに自演だ自演だって騒ぐ奴がいるとスレがつまらなくなる こっちは意見の交換がしたいんだよ 筋の通った考え方ができないから相手を自演という事にして優位に立とうとするしかない そらロジハラなんて言葉も生まれますわな 全板ID制にしてください 自演がひどすぎて収集つかなくなってます read.cgi ver 08.1h [pink] - 2023/09/20 Walang Kapalit ★ | uplift ★ 5ちゃんねる