pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド24
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378826573/ >>762
本当に現状維持でいいなら、わたしは雇われなかったと思うんですよね。 >>763
ここは雑談スレですから。本格的な議論は、本格的なスレでやってください、と。
>>764
ものは見方なんですよね。その見方も、多分、一理あるんです。
>>756
半角に次元は、正直いってまだよくわからないです。深刻なものでもなさそうなので、しばらく削除停止しようかとすら思っている昨今。 >>767
あ、そんな感じですうー (*^.^*)
別に感謝してくれなくてもいいんですけど、よくわからないので、わかるようになるまでやめようかなーとはちょっと思っています。 >>768
>>769
なので、やっぱり削除するのを一時停止しようかと。
>>770
そのとおりなんです。優先順位の問題で。
>>771
残念ですけれども、おっしゃるとおり完璧は無理です。 お勧めのav女優教えてください。あまり知られていないような方がいいです >>778
Jimが匿名性のレベルをどうするのか回答しなかった(または保留した)ということは、
利用者側は「少なくとも今のところは」現状維持と考えるしかないですね
今後変わるのかもしれないけど、それはいつのことかもわからない
で薫さんは板設定変更はできないと明言してるし
とすれば意見をくみ取ってそれをJimに伝えてそれにJimが応えるかどうか、と
分岐が山ほどある上に時間もかかるのは明白ですね
結局はJim次第という部分をねちねち言っててもしょうがない、となる
で削除ツールは復活したんでしょうか(APIの問題)
他の削除人の把握はできたんでしょうか
あなたが1人で削除するには膨大すぎる
GL改訂よりも板設定よりも、
まずは従来のGLに則ってすべからく削除することが優先順位の第一位だと思いますが >>775
> 今って、お金を払ってPINKちゃんねるとか5ちゃんに書き込みたい、というのはどういう人なんですか?
> というか、>>759さんの個人的な感想として、どういう印象をもってますか?
言われてみると(荒らし等”必要だから”でなく個人の動機として書き込みたい人と考えた場合)実のところあまりイメージが湧きません
国内だと、スマホ専ブラの広告消しために買った浪人で、ついでに規制も突破できるので出先から…のような利用スタイルはありそうに思いますが
動機としては弱そうですしね お金払って書き込んでる者ですが、理由のほとんどはお布施で、ついでに広告消したいからです >>780
見落としガーとか言う暇で該当削除依頼のurl貼ったが早い的な意 >>771
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿なら」確かにその通りでしょうが
半角二次元板のごちうさスレにごちうさの画像を貼ることが「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」になるの?
>>782
指摘されたところから対応すればそれでいいのでは?。今は放置ですよね
スレタイ・テンプレに沿った画像を何度も削除してどうすんの?
画像の削除に関して以前はこんなに慎重だったのに、一体何があったんだろうって思う
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1490553243/817,821 >>789
ごちうさを皆が知ってる的な議論のされ方には疑問を呈するのだ
いや自分は知ってんだけどさ
沿った画像が貼られてるとして残すか削除するかで
反論が無ければ削除してもって気はしないでもない >>790
反論されてますよ
反論の中で出典も明記している
その上で削除されてます
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1514349710/111,114
111 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2018/01/25(木) 09:20:46.43 ID:Ykh0bfZ30
削除対象アドレス:
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1515226642/117,120,124
削除理由・詳細・その他:
GL5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
グロ画像
114 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2018/01/26(金) 01:58:02.59 ID:k6s55sKG0
>>111
●削除依頼スレに書いて良い事
・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1515226642/117 は
TVアニメ『ご注文はうさぎですか??』公式ツイッターにて一般に公開されている画像です
「GL5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」でも「グロ画像」でもありません
参考url
https://twitter.com/mangatimekirara/status/954006541396357120 いやさ、整理案件・レス削除・GL7.URLの話を
まだここでゴチャゴチャ続けるつもりなの? >>791
反論1個しか無いしなあ
公式ツイの公式画像だから関連画像だってのも分かるし
外部で知識無いなら判断付かないから纏めて処理ってのも分かる
と言うか画像見てない可能性だってあるしなあ
一部の特殊なヤツ除けばグロ画像開けて見たいヤツいないっしょ
画像urlが消されるのは諦めたら?つかスレ覗いてみた感じ住人が荒らし相手にし過ぎやと思う >>793
反論1個しか無いしなあって
削除依頼一件たいして反論は一個で十分だろう。何度も必要なのかい
そのスレでの他の反論ならこれだけある。まぁ最後の118は中途半端だわな
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1514349710/60,80,87,96,108,114,118
半角二次元において画像urlが消されるのを諦めろってのはスレが潰れるに等しいと思うね 793に疑問を持ったからレスしただけなんだがなぁ
それにここは質雑スレだろ
何が板違いスレ違いなんだ 薫さん、おわかりいただけただろうか
削除は放置するより削除した方がクレーマー対応が面倒臭くなる
結論:重要削除案件以外は放置するに限る >>796
正規の手続きをやって無理なら、またおいで 判断しなきゃいけない削除案件を放置すりゃいいだけ
埋め立て連投マルチポストを片っ端から掃除するだけでいい
何も考えなくてもいいものになんで手を付けない? 削除スクリプトのUIが糞だから連投埋立とか大量削除は凄く面倒臭いと聞いたぞ >>794
いやその後の依頼に対して反論ないなあって思ってさ
現状画像url開かないで判断できる方法ないしねえ
昔みたいに削除依頼にIP強制とかなら同じヤツが依頼してるけど
レスとか画像は大丈夫よ!的な反論が通ったこともあった
>>795
質雑はぶっちゃけスレ違いになることが無いんだよなあ…
運営垢に提案とかなら兎も角雑談の範囲やろ
>>800
大量だと落とした方が早いらしーね
実際2,300規模以上の連投だと落としてる感じ >>794
あ、忘れてた
スレ住人がちょっと相手にし過ぎやと思う
と言うか荒らし方が単純だけど対処しにくいから効果的というか
画像貼ってるのを安価付けてグロorグロ画像ってレスした上で削除依頼してる感じかいな >>783
いらっしゃい
>>784
最近はAVをあんまり見ていないのでわかんないですね…… >>785
削除ツールのAPIについては、エスカレーションしてみました。反応はありません。
削除については、本当に困ったらそのときに考えます。
わたしに人事権はありません。 >>786
>個人の動機として書き込みたい人
そうなんですよ。
面 白 い こ と とか 自 分 の 意 見 を (← ここ重要) 書き込みたいから、という理由でお金を払う人はもう壊滅的にいなくなっている気がするのです。
書き込みたいから買うんでしょうけど、問題は書き込みの目的で。だいたい連投コピペ板つぶし目的で買ってる気がしてます。
>>787
お布施の人ってまだいるんだ。ありがたやありがたや…… >>788
>>789
そこの板はしばらく触らないことにしました。 >>790
>>791
>>792
>>793
>>794
ここは雑談スレなので、まあ、いいんですけれども、削除に関してはそのスレッドはしばらく触らないことにしました。 >>795
誘導どうもありがとう。
>>796
あまりにもここで延々と続けられると、逆に雑談スレではなくなってしまうので。
話の主題がはっきりと枝分かれした場合には、そこに移動したほうがいいです。 >>797
そですねー
>>798
そのような感じで。
>>799
削除依頼板は、こつこつやってるんですが、他になにかあります?
あれば、削除依頼に報告をしてください。 >>802
わかるんですよ。その類の荒らしが今すごく多くて、対処しないと板がつぶれる、ということも。 >>806-808
せやね(´・ω・`)主題がはっきりしてる場合はそっち行くようにしますわ
>>811
落ちてたの容量超えてたんかなー
寒波寒い(((´・ω・)))やっぱアメリカも例年以上に寒いのけ? キャップって言うけど実質の苦情対応窓口係だよなー
大元から苦情って思われて扱われてる時点でKAIZENNは望めんね >>802
>>812
荒らしをかまってるのも荒らし という場合もあるからねぇ
荒らしをかまう人も荒らしですとはよく言ったもんだ
レス削除するならかまってる奴のレスもまとめて削除してほしい >>813
どもども 適当にスレ立ててはなしあってください。
話し合うのもまたたのし。
いやー わたしの住んでいるところは、……あったかいですね。ものすごく。
>>814
Clameは、苦情というか、主張ですね。主張受け付けます。 >>815
板によって、ちがいますねー
完全にミイラ取りがミイラになっている板もあります。
でも、どうにもこうにも対応のしようのない「荒らし」の常駐している板もあるのですよ。
あの人たちの目的が何なのかが、よくわからないんですよね… >>817
いろんな板でいろんなこと言われてますけども
(アフィカスのスレ伸ばしとか外部サイト誘導のためとか業者の思惑とかリアル精神病とかetc)
対策に繋がるならともかく
大抵は荒らしの目的まで考えると頭消耗するだけというか
ルールに沿って淡々と処理していくしかないんじゃないでしょうかね
まぁ利用者側と管理側では目線というか立場が全然違うので
荒らしの目的そのものを考えることがブロックに繋がればいいけど Clameってw
無理に英語使おうとしなくていいよ Creme au chocolat, s'il vous p'lait. >>818
逆にお知恵を拝借したいのですが、ちょっと百合板へ行ってみてもらえます?
スレッドが少ないので、見るだけでそんな時間がかからないはずです。
ああいうのは、どういうふうに対処したらいいのか……? 削除しろそれは消すな何故消したんだ残すな
そのスレやその板の住人じゃなければわからない機微を削除人に求めすぎな人が居ます
BBSPINK改造計画がまだ続いているなら
浪人で立てたスレだけでもいいので、スレの>>1がレスを削除出来るような、自治の助けになるようなシステムを導入して見ては?
とりあえず実験板を立てて投稿者本人削除の機能とスレ主削除の機能を付けて見て様子見して欲しいです 板毎でなくスレ毎のしたらば化みたいなものかな
スレの1を1だと証明する手段としては、浪人のほかにBEも使えるかもですね >>822
百合系作品に粘着して荒らし回ってるらしー
と5chの漫画スレの方確認したら百合系作品は軒並みグロ画像貼りとか色々やってるみたい(伝聞
浪人使ってる(ID消してる)ことも多いので焼けるなら焼くのが良いのかな
ただID消しとかワッチョイもコロコロ変わってるので現状だと報告しにくい…
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1511105702/
ここのワッチョイ ○○33-
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512452680/
ここのID無しは投稿内容からして同じかなあ感
今期アニメのcitrusスレでもこんな感じだけどなぜかアニメスレは荒らされてない謎 ああ、レス指定してなかった
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1511105702/83,86,88,90,94,96,98,100
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1511105702/80-82,84-85,87,89,91,93,95,99
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512452680/187,199,201,203,205
PINKと5chは別物だけどどうしたものか(´・ω・`) あ、>>818さんとは別の人デス
ぶっちゃけ常駐板以外は見てないから荒らしあるーと言われても
自分の場合はそこの住人が報告してないなら対処しなくて良いんじゃにーかな感
運営上客集めの行動の一環ならそりゃ掃除したが良いけども
今のとこID消しの行動が見られるので浪人使ってるのが分かるから焼けるなら焼いたが良いんじゃに >>829のはエロパロ板でも荒らしてるけど
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1515072248/
荒らすこと自体が目的だから正直何しても止まらないんじゃないか
5chだと自転車やらパチスロやらタブレットやらで暴れてたから見境なく荒らしたい人なんだろう
百合板の人口を戻したいというなら巻き添え覚悟でISP規制して●焼きまくるしかなさそう >>826
>>827
>スレの>>1がレスを削除出来るような、自治の助けになるようなシステム
実に試してみたいアイディアなのですが、これを実現するためのハードルが高いですね……PINKちゃんねるにとっては…
PINKちゃんねるは営利目的アダルト掲示板ですが、接頭語として、「弱小」 がつきます。
システムを変えるのがけっこうたいへんなんですよ。 >>828
わたしの基本的な考え方として、その書き込みをしている「誰か個人」を特定して、その人だけを排除する、というのは考えていないです。
罪を憎んで人を憎まず。
こういう掲示板で、誰か一人を排除しても、次から次へと同じような人が沸いてでる。
意味がないんです。
だから、困り果てています。 >>829
こういうのは、削除対応でいいと思います?
削除していいと思いますか、という意味です。
削除で対応するしかないと、わたしは考えています。
>>829さんだけでなく、他の人にも広くおたずねする次第です。 >>830
うむ、あとはお掃除の仕方なのです。
この微妙な「荒らし」がいてくれるおかげで、枯れ木も山の賑わいで、一応、人がいるんです。
人がいることがわかるのです。
そういう意味では、何の書き込みも無い板で、この人の「荒らし」は貴重ともいえるし、そのおかげで誰も書き込まなくなっている、ともいえる。
本当に難しい。 >>831
この荒らしをしている人の目的が知りたいんですよね。
何がしたいんだろうか。
おしえて、アルムの荒らしさん。 >>834
報告なしで独断で消していかないと追いつかなさそう
あと埋められたスレはレス削除しても書き込めないので、連投されると削除だけでは難しいかと
>>836
マジで荒らすこと自体が目的としか思えないので理解しようとしても無駄かも >>833
それは分かるけれども
(昔の荒らし報告でも投稿してる人じゃなく投稿内容で判断って基準があった訳だし
現状百合荒らし(仮名)がいる状態だと誰も全く書き込まなくなってる感じだから
掲示板としてのメリットとデメリット考えると荒らしを排除する>排除しないで削除のみ
な気はするタカ的意見
浪人焼いたら浪人売れるんじゃにってのも含むw
書き込まなくなってるの論拠としてはさっき挙げたアニメスレでも
ネタバレがあってもスレ使えないからなあ、と原作スレに誘導しないでそのままな現状が存在するから
なおバレスレはさっき立ちました >>832
基盤のシステムを変更するのではなく
板一覧の中に違うシステムでインターフェイスだけ互換の掲示板をしれっと混ぜてしまう(公式避難所の整備)手もありますが
それはそれで鯖代かかりそうですしね… >>822
百合板は3〜4年ほど前にoperatexにて、
drunker ★主導の下ものすごい勢いで規制かけてましたからね
その反動とか逆怨み粘着なんかも入ってるんじゃないかと思いますが
(規制の経緯を一部始終見ていましたが、私は百合板の常駐民ではありません)
「淡々と削除」を勧めてはいますが
手前としては削除よりは規制重視寄りの立ち位置です
で、PINKの規制人が全く表に出てこないので今どのように考えてるかはわかりませんが
百合板の今は荒らしが完全勝利のヘブン状態ですが
小手先でいい、何か新たな規制が入ればいいと思ってます
で荒らしはまたそれを突破してドヤ顔するでしょう
そしたらまた何かちょこっと規制しとけばいいんです
遊んでやるくらいのインスタント規制で可
でその合い間にピンポイントでやばいものが出てくればレス削除なりスレ削除なりを速やかに行う
基本はこれの繰り返しでいいと思うんですね
規制や削除そのものが、荒らしをかまってると同義になることもある
かまう時は大いにかまって、スルーする時は完全放置
「頭のおかしい人はスルー」
drunkerもMangoもJackも、折に触れそう発言してます
スルーに勝る対策なし、と言われたこともある
キャップ持ちもユーザ側も、これを頭に叩き込みたいところです
あと何提案するにもコスト考えて発言したいなと思ってたら既にコストの話出てました
その辺も重要ですよね ちょこちょこ規制と削除して〜って感じの割ける人員いるのかなー感
まあ上で挙げた排除も再発するもしくは別の荒らしが出て来ると規制と削除の状況維持と変わらなくなるのかなあ
荒らしが1人しか目立つのが居ない百合板の場合は排除のが早いのか小康状態維持の方が楽なのか
削除はして良いんじゃないですかね
結果的に構うことになるけど、荒れ果てたままで書き込む気や報告する気が無くなるような板状況よりは
運営が何か動いてるぞ全く放置って訳じゃないぞってのがちょこっと見えた方が
他の住人が報告を上げやすくなるんでないかなあ >>824
外人は菓子屋で靴墨を買う、ってフレンチジョークがありましてね。
>>832
それに、それをやるとbbspinkの存在価値が無くなってしまうわけですが。
ありふれた掲示板になってしまって。 >>842
人的な問題(経費とか管理とか)は利用者側が気にしてもしょうがない
できないならできないと薫さんなりJimなり言ってくるでしょう
全板的に、今いる荒らしが消えてもどうせまた次の荒らしが湧く
サイトは常時荒らしとの戦いというか、いつも共存してるようなもん
メリハリ・緩急つけて規制&削除でおk
言い方悪いけど利用者も荒らしもガス抜きが必要ってやつ
そりゃどんな荒らしでも完璧ビシッとブロックできたらいいけど
そんなの不可能だから
当然だけど鯖ぶっ壊す系の荒らしは全力で止めなきゃならないけど
百合板のはそっち系の荒らしじゃない?みたいだし 削除人を重点的に配置した難民板がひとつふたつあれば
スレに執着するタイプの荒らしからスレ民を救済はできるんだがなあ >>837
まったくそのとおりで。
今、自治スレをとりあえず立ててきました。 >>838
この人は、保守してるんですかね?
それとも荒らしているのか?
レズ・百合萌えの自治スレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1517294645/ >>839
同じ問題が、けっこうさまざまな板で発生しています。
ピンポイントでBANするしかないのかな。
てか、もうそうしてるという話もありますがw
>荒らしを排除する>排除しないで削除のみ
あの人口密度だと、削除対応したほうがいいかもしれないのです。
巡回して、報告無しで削除。 >>840
技術的に複雑なことをすることと、お金がかかることは、現状はすごく難しいです。
PINKちゃんねるはだいぶ縮んでしまったので。 >>841
そういう歴史があったのですね。それは知らなかったので、教えてもらってありがとうです。
まあ、現状のPINKちゃんねるはスルーしすぎで、放置状態になっていたという感じなので、さすがに掃除をしている昨今です。
頭のおかしい人、というか、率直に言って多分間違いなく精神病だ、という人がけっこう跋扈しているのですよね。
治療してほしいんですが、それはここの本題ではないので。
板の規模によってということかなー
人の多い板だと、規制。
人が少ない板は、削除対応。 >>842
PINKちゃんねるの規模だと、わりと人員はまだ大丈夫です。
>荒れ果てたままで書き込む気や報告する気が無くなるような板状況
ズバリこれです。
こういう状態になっている板が、かなりたくさんあります。 >>843
フランス人の冗談のほうが、日本人にはわかるのかも。
アメリカ人の冗談は未だによくわからないですね。
大改造は、難しいです。
どうにもこうにも酷い箇所を、少しずつ直していく、掃除していく、というのが現状ですねー >>844
荒らしは掲示板とは共存するしかないと、わたしも思います。
腸内に住む菌みたいなもんですね。
いろんなところでいろんな比喩が使われていますが。
雑草、ゴキブリ…
絶滅させようとすると、結果的に本体が死んでしまう。
で、百合板の荒らしは、板を徐々に枯らして絶滅に追い込むタイプの荒らしなのです。 >>845
ぴんく難民はそういう感じなんですが、あまり役割を果たしていないですか? >>853
あそこまで荒れると果たして人は戻るんだろうかというのが正直な感想ですが
少なくとも百合板を「特区」みたいな扱いにはしない方がいいと思いますね
operatexで継続的重点的にそれやって、
こじらせた結果が今の百合板、と言っても過言じゃないように見えるんですが どっちかというと百合板は新機能の実験台にされたって感じだった
人手で削除なり規制なりしてればこんなにこじれなかったと思う >>857
実験でも何でもいい、それで荒らしが止まるなら…という常駐民の切実な思いもあったとは思うんですよ
でもやはり、締めすぎも放置しすぎもよくないですね
そこら辺バランスよくやっていければ 荒らしに構い過ぎたから荒らしが暴れたのもあるが
そもそもレズ板じたい需要が無かったから過疎るのも当然 需要あるかないかはその板の住民にしかわからんてか、
過疎だって別にいいじゃあ〜りませんか
板があれば人もそれなりにいたりするからいいんだよそういうのは
需要ないから不要、なんて判断するのはそれこそオーナーのやることで、
利用者側があれこれ言っても何もならないことのひとつ >>861が鴨だったら噴く
お前の目的はそれかってカンジw >>862みたいなのが荒らしに構って油注いでるのが想像できるんだよな 荒らしって図星な時ほど単発で自己擁護に必死になる←かまうなと言いながら自分もかまってるという矛盾 なるほど、こうして百合は荒らしが常駐したのだなという良い見本になる http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1517294645/2
意味がよく理解できず、自治スレを拝見したら鴨というのが百合の荒らしなのは理解できましたが、
それだと
>>862はその荒らしを煽ってますよね?
削除や規制が通常化してもこれでは意味ないですよ
板住人が荒らしを放置する姿勢ができてないように思えます >>868
決して>>862の味方するわけじゃないが
@質雑という性質のスレで何を言ってるのかなと
ここは小難しいこと話すだけの専用スレじゃない
そもそも独断で百合なんかいらない・板を統合しろとか言い出した>>861にも相当問題があるのに
なぜか>>861には誰も反応しない
Aスルーできないのは程度の差こそあれPINKの板どこも同じ
アダルトサイトなのにこっぱずかしいというか痛いくらい
下手すると5chよりスルーできてない、大昔の感覚そのままなスレの何と多いことか はいはい
何がここまで来るとなのかw
何様な上から目線を感じるのは気のせいなんだろうな 以上、板住人による板の印象を悪くさせる方法をお送りしました
はい、次の話題どうぞ 運営系の板によく現れる誇大妄想の患者だろ
自分のことを運営側の人間と勘違いしてマウンティングしてくるのが特徴 >>873
2chの大昔の野次馬詰所思い出したわw キチガイ荒らしと、それに構い煽る板利用者という最悪なコンボ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています