★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 10 [無断転載禁止]©bbspink.com
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PINKちゃんねるのﾜｯﾁｮｲの廃止、現状維持、改造案について話し合うスレです
各板のﾜｯﾁｮｲについては各板の自治スレで議論してまとめてください
※ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
前スレ
★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 9
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1525095006/ >>602
そういう意図だとしたら受け答えとしておかしくない？おかしくない？おかしくなくなくなくなくない？ あんだけめんどくさい思いして結局トントンか微減とかバカバカしい、と思ったけど当の薫は大して面倒かかってないんだよな
当初の想定より拗れたと見るや深入りするのをやめて、文句言われない程度に期日までほったらかして、意見を参考に熟慮を重ねたようなフリしつつ予定通り取っ払って、後はしれっとフェードアウト
自治（笑）のため議論（笑）させられた連中だけがバカを見た
廃止派の方は形の上では意見通ってるから気持ち良かったかもしれんけど 薫というキチガイと廃止派というお馬鹿が結託したせいで
荒らしが増えて人は増えないというお粗末な結果になりました
人が増える連呼してたあのキチガイ達は一体どこに言ったんでしょうか
私気になります 薫と廃止派は結託してたのか？
人が増えると連呼していたやつなんていたか？
ワッチョイがあると人が減ると言っていたやつはいたけどな
ワッチョイが無くなれば人が増えるなんて妄想だろう
今更人が増える要素なんて何もないのだから 結託というか廃止派にとって薫の意見は都合がいいから乗っかった感じ
薫自体がキチガイだからそういう形で手を組むのはやめとけと散々警告したんだが
廃止派は目先の利益（ﾜｯﾁｮｲ廃止）に目がくらんで結果的に薫の暴走を助長した 馬鹿なことしか言ってなかった廃止派のキチガイが同じキチガイである薫と結託するのはある意味自然な流れだったのかもしれない
もうこの廃止派のキチガイ共の意見に耳を傾けるやつはいないだろう
結局廃止派も荒らしでしか無かったというわけですよ 騒がしくなったのは全廃が決定した後で
全廃から順次廃止&ホモ板は残すになったからむしろ後退してるんだよなあ まさか全廃なんてキチガイみたいなことをやらかすとは思ってない人が大半だったろう
それをマジでやろうとしたんだから騒ぎになるのは当然
順次廃止で一部は残すとか言う選択肢で譲歩したつもりの薫なのかもしれんが
そもそも廃止する必要が全く無いものを個人の勝手な思い込みで廃止しちゃってる現状がおかしいのよね
結局人増えてないんだから薫は自分のミスを認めてさっさと板の設定を元に戻しなさい まあ実際のところは騒ぎって程じゃ全然なくて
嫌儲にまでスレ立てた割には精々数人流れ込んだ程度 >>578
ワッチョイの廃止は、板の衰退を食い止める効果はあるが
繁栄させる要因にはならないといったところか
とはいえ以下の例のように、ワッチョイを残したママだとレスの減少傾向に
歯止めがかからない以上、廃止の選択は正しかったといえるな
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/mobpink/year 大人のモバイルは外部ゲームの流行り廃りっていう要素が強すぎてワッチョイに関してはニントモ ホモってジャンル自体が衰退してるん？
一般のスマホゲーなんかは全然元気だけど ﾜｯﾁｮｲを廃止しても衰退に歯止めは掛かっていないというのに
なぜ衰退を食い止める効果があるなどと嘘をほざけるのかが本当に謎なわけでありまして
やはり廃止派はガイジなんだろうなという感想しか出てこないのであります いや勝ち負けの話になるなら
この現状はワッチョイ消せば何もかも上手くいくかの如く言ってた連中の敗北でしかないと思うが これ前にも言ったけど、俺が見てる板のﾜｯﾁｮｲは廃止されたからまんまん満足してるよ 結局廃止派という自分が勝ち組だと信じている一部のガイジさん達のせいで大多数の人が迷惑を被る結果になりましたね 良い機会だからﾜｯﾁｮｲ廃止派の主張には何も正当性がないという事を何度も言い聞かせなきゃね
人が増えると嘘をついてた事実は消せない ワッチョイ廃止で人口の増減に変化があったことが判明するまでに時間がかかるからだろ
たとえば2018年1月にワッチョイ廃止された（>>109）エロ漫画小説板のチャートを今見ると
廃止の時期が丁度レス減少の底で、その後反転上昇したとわかるが
反転した時点のレス数チャートを見ても、とてもそのようには見えないからな
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/erocomic/year 角煮はほぼ横這いだな
減少が緩和あるいは止まったとも言える 底が見えてきたって気もする
出鱈目な依頼によるスレ潰しと埋め立てを何とかしないと底を破ってまた減り始めるんじゃね 今はも何もスレスト→スレ立てのエンドレスエイトじゃん こんなの繰り返して人が増えるとでも？
いずれ離れるだろ
被害に遭ってるスレの数が増える前にきっちり対処してくれって事
まともな対処ができなかったばかりにごちうさスレはすっかり人が減った
それを
削除を止めるって薫が言ったのはごちうさスレだけじゃん
ウンコ貼りが続いてるのはごちうさスレだけじゃん
って言うのはあなたの勝手だけどね 無臭スレもごちうさスレもなくなれば荒らしは消えるんじゃないッスかね あーはいはい、bbspinkも5chも無くなれば荒らしも一掃できるねー ﾜｯﾁｮｲによって人が増えないのと廃止後の運営と結託しての荒らし行為って
そもそも比較できることか？
悪質さが段違いだと思うんだが 発端は>>625-626で
「横這いだ。（ﾜｯﾁｮｲを廃止したから）減少が止まった」に対して
「底が見えてきたって気もする。でも荒らしを何とかしないと底が破れて更に減るんじゃね」って
それだけの話でそこから先はﾜｯﾁｮｲ関係ないな まぁﾜｯﾁｮｲを消せば人が増えると行っていた連中は嘘つきだったという事ですよ
その嘘つき達が馬鹿な管理者を祭り上げて意見を通したんだから悪くなることはあっても良くなることは一切無いのよね ここまで妄想が酷いと恐怖しかないな
お薬が切れているのではないか ﾜｯﾁｮｲ廃止派の人が増えるという妄想が嘘だったという事実を突き付けられて恐怖を感じるその精神状態にこそ
特殊なお薬が必要なのではと私は思うのであります うんだからワッチョイがなくなれば人が増えると言っていたのか？と言うことなのだよ
それも単発でなく連呼してたわけでしょう？
言っていたらごめんなさいだけどね >>641
ワッチョイがあれば人が増えるという人ならいたけどね
実際にはワッチョイ導入でレス数の伸びが頭打ちになったんだけど
> 808 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/15(木) 23:34:40.81 ID:bH+tJBf/ [2/2]
> >>803
> ワッチョイ導入(2016年)があっても数が増えててるから、2018年に減ってるのは単にDMMがヒットを飛ばせてないだけ
> ワッチョイで過疎るとか言う否定派の論拠は見事に吹き飛ばされてる そもそも人が増えないなら何でﾜｯﾁｮｲ消したの？
そして何でﾜｯﾁｮｲが人が減る原因と思い込んでるの？
大体ﾜｯﾁｮｲあって書き込み減るなら5chも含めて全てのﾜｯﾁｮｲある板が過疎ってないとおかしいよね？ >>644
5chは関係なく、BBSPINKでのSLIP全廃が掲示板オーナーの意向だから
理由はJIMに聞けとしか 614 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/03(土) 03:25:28.42 ID:CAP_USER [51/54]
人が減ってる原因は、ﾜｯﾁｮｲだけではないと思いますよ。ソレはもちろんです。 人が減ってる原因はﾜｯﾁｮｲだから全廃するけど
人が減ってる原因はそれだけじゃないから効果が無くてもやめない（ｷﾘｯ そもそも薫が人が減ってる原因として何を想定してるのかが不明過ぎる
少なくとも結果を見るにﾜｯﾁｮｲ廃止は的外れだったと言わざるを得ないでしょ
原因はﾜｯﾁｮｲじゃ無かったんだよ まぁ全廃にはしてねぇんだけどな
今回の件は適当な運営してるってのが浮き彫りになったのと
ワッチョイがあるせいで消えてた荒らしが息を吹き返したってだけ
人口の衰退は止まってないし
止める為のアクションも起こしてないのが現状 ワッチョイ廃止板が多少栄えようが
ワッチョイ有りの板が恐ろしい勢いで衰退しているからな ワッチョイがなくなって荒らしが復活したなんて言うが、ワッチョイがあっても荒れてたし特に変わらん
むしろワッチョイがなくなったら、次スレではワッチョイを導入しろで荒れることがなくなり、結果的にワッチョイがなくなって荒らしが減ったとも言える
個人的にはこのワッチョイ導入で荒れるのが一番ウザかったから、ワッチョイがない現状でいい 誰かが言ってたけど、既読スルーが悪だと教え込まれた人間に荒らしをスルーしろってのが土台無理な話 あぁそれはラインのせいだな
俺もそのレスに見覚えがあるわ>>654
ワッチョイ有能wwwってNGしてる風でも荒らしに構わずにはいられない 実際荒らしとそれに触る連中が1週間は消えてたからﾜｯﾁｮｲは有効何だよなぁ
ﾜｯﾁｮｲ無しも衰退してる以上は過疎った原因がﾜｯﾁｮｲっていうのは無理があるんですわ
単に高齢化や他のサービスに人が取られてるとかの影響でここに書き込む人間が減ってるだけでしょ
あと次スレでﾜｯﾁｮｲ導入の是非で荒れるとか言う話聞く度に思うんだけど
そもそもﾜｯﾁｮｲ有り無しで同時にスレを立てる事が許可されてたんだから荒れる材料にならなくね？
ﾜｯﾁｮｲ有りと無しのスレ立てて好きな方使えで済む話なんだけどなぁ ホモ板は相変わらず減少してるけど、エロ漫画小説板は増加してるし
角煮はほぼ横這い、エロ同人も回復傾向じゃん 次にワッチョイ推進派は「それは自演が増えただけ」と言う それも十分に考えられる
ﾜｯﾁｮｲが無くなった事で自演がしやすくなるのは事実なのだから >>660
いやしてないだろ
全体としては減少傾向でエロ同人の奴なんていつものコミケの波が来てるだけじゃん >>661
悪魔の証明かもしれないけど
自演が増えて無い事は証明できないでしょ
じゃあどうすれば証明できるのかったらﾜｯﾁｮｲみたいなの使うしかないよね
｢運営からはIPまで全部見えてますよー｣みたいな事になってるなら話は別だけど
その運営がﾜｯﾁｮｲ廃止を前提にしてる時点で何を言っても廃止反対派からは信用されるわけがない
陰謀論wとか言う人もいるだろうけど
証拠無しでやったやってないの水掛け論なんだから信用に値しない 廃止後に議論スレ覗くの久しぶりなので
廃止するしないでゴチャゴチャやってた頃の話しかできないんだけど
廃止に際して賛成派からは
｢スルースキルあればそんなもん要らんでしょ｣といった感じの書き込みがあった
…賛成派というか管理人(削除人だっけ)だったかも
それとは別に『賛成派の書き込みの多く』から
｢ﾜｯﾁｮｲ無しスレに導入派が強引にねじ込んでこようとか『荒らして』くる｣
という書き込みもあった
ﾜｯﾁｮｲ無しスレ民にスルースキルがあるのならそんなものは無視して
粛々と無しスレを立てる事ができるのではないか
｢新スレ立てても『荒らし』が続く｣とは言うがやはり無視して淡々と無視なりレス削除報告なりできるはず
ﾜｯﾁｮｲ有りスレも完走間際でゴチャゴチャする事はあったが
無しスレほどひどかった憶えはない
｢有りスレにﾜｯﾁｮｲ無くせって書いたらﾜｯﾁｮｲ出ちゃうだろ｣という書き込みもあった
しかし自分が無しスレをメインにしてるならば、だ
そのスレだけ、または複数の完走間際でﾜｯﾁｮｲ出したから何だというのか
ﾜｯﾁｮｲで追えるのは｢ﾜｯﾁｮｲ外せ｣と書いてあるレスだけなはずだ >>663
エロ同人板は2017年8月からずっと減少だったんだけど去年の冬までコミケなかったの？ 大体無しスレにﾜｯﾁｮｲ入れようとしているその『荒らし』とやらが何者なのかは誰にも判らない
｢素性が知れない事が無しスレの良いところ｣という書き込みは大量にあった
これは管理人(削除人?)も一般ユーザー(なのかな?)も書いていた
何者なのかは誰にも判らないのになぜ｢導入派が荒らしてる｣と言い切れるのか
マッチポンプや愉快犯｢かもしれない｣となぜ思えないのか
ﾜｯﾁｮｲ廃止賛成派の意見には一貫性も説得力も想像力も欠片すら感じられない
結局有り無し両方のスレを立てて維持していくのが一番の対策だった訳だが
当時は何が何でもどちらか一方にしたいという力を感じた
これはあくまで個人的な感想で何の根拠もない
ま、何にしろ｢廃止しますよ｣って結論ありきで議論してくれとか言われても
｢何言ってんだコイツ大丈夫かよ…｣以外の反応できなかったよ
とりあえず削除スレの報告は中身を確認してからやってもらいたいもんですな
キチガイの言うこと真に受けてスレに沿った書き込みや画像を消したりしないようにさ ワッチョイはあったほうが快適な場面も多かったけど
IP出しやID無しのスレまで立てられるせいで
荒らしが乱立して分断工作したり嫌な思いもしたから設定無しでいいわ・・・ どっかで拾ってきた画像をいむがに上げてurl貼って
レスがついたと思ったら詳細の二文字だけ
まともな書き込みと呼べるのだろうか >>670
そんなのあるんだ
議論スレってここしか知らんかった
ちょっと覗いてみるね、ありがとー どっちの議論スレに書き込むのか分からないがガンガレ！ >>672
そのパターンでいうなら
詳細って言ってるレスが消されるなら誰も文句は言わないけど
画像貼ってるレスが消されてるから｢ちゃんと報告の中身確認してから削除しろ｣って言われるんだぞ ちょっと覗いて見たけど行ったことあったわ
ジポジポ言ってあちこちの画像消されてたな、懐かしいw
まだ途中だから最後まで見てみよっと
力は正しく振るえない者に使う資格は無いと思うんだよね
人間なんだからたまには間違うのはしょうがないけどさ
｢たまには｣、ね 削除議論は翔さんも持ち込んだ形跡があるが
議論どころか呼び出しにも応じる気は無いらしい
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1526448163/344
344 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2018/12/26(水) 13:37:46.21 ID:4LVAcjaW0
半角とかよく分からないけど、
自分がこの数ヶ月間、他板の削除判断を見る限り
出された削除以来は中味をとくに調べず削除してる気がする。
児童ポルノ関係は中味を確認せず削除しても良いということは知ってるが、
俺が言ってるのはそれ以外の案件。
今だから言うけど、
>>174を質問したのは俺です。
この質問については
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/563
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372645155/390
運営板、削除依頼板、それぞれの連絡スレで呼び出ししてますが
呼び出しにも応じない、質問にも答えない、
ただ、それが現体制の方針というのなら、
そこは改善してもらいたいという気持ちもとくに無いというか、
そういう体制なんだと思って確認程度の思いにはなっちゃいますけど。 >>677
じゃあ無断転載のレスを全部ピックアップして報告したら削除されるの?
ウンコはいつまでも残してたのに? >>680
削除ガイドラインに照らし合わせて消せるものを消しても良いし消さなくても良い 薫自身が単なる消しゴムになっちゃってるからな
削除人としては末期症状だけどw
内容によっちゃ規制しなきゃならないのもあるけど（埋め立てとか、広告マルチとか）
その点は何もやってないのかなって 規制は規制議論板を見に行くと何か分かるかもしれないし分からないかもしれない >>665>>667
>ﾜｯﾁｮｲ無しスレ民にスルースキルがあるのならそんなものは無視して
>粛々と無しスレを立てる事ができるのではないか
>ﾜｯﾁｮｲ廃止賛成派の意見には一貫性も説得力も想像力も欠片すら感じられない
正論過ぎるなぁ
ほんとこれなんだよね
廃止派は単純に知能が低いから連中の意見はスルーするべきだったのよ
その馬鹿の意見を実行しちゃったのが薫なんだけどさ ワッチョイ欲しさに板チだろうとスレ立てるような奴らを相手にする苦労を知らんと見える ID:o/F6PDrs
このﾜｯﾁｮｲ嫌い筋金入りだな
被害妄想が凄すぎる まあ無くなったものは無くなったんですよ、復活しません
議論すべきはそこからどのように自治を行うかじゃないんですかね 少なくとも規制関係が復活しないと自治議論はできないかな…
>>683にもあるけど、削除だけじゃどうしようもない荒らしもいるし、そっちの方が深刻 >>668
っていうかこれマジなのか？
コピペ連投荒らしとかじゃなくても削除されんの？
そこまで行くならもういっそ規制して欲しいが また、この時期から加速して4月に急停止する流れも飽きたな >>694
薫はエロ画像見たくない（自分で公言している）ので確認せずに削除する いっそワッチョイ廃止、書き込みには浪人必須にすれば、
個別に浪人は焼けるはずだから、荒し対策になるんじゃ？って思う時もあるｗ ひろゆきがやっていた大規模規制と同じだな
今それをやったら他所のSNSに客を取られてココは死ぬんじゃね 荒らしてるキチガイをちゃんとアク禁にしてくれればそれで良いよ
ﾜｯﾁｮｲが無い現状運営側に消してもらうしか無い ポケベルも終了だしワッチョイもそろそろ全廃してくだち ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
