★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 10 [無断転載禁止]©bbspink.com
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PINKちゃんねるのﾜｯﾁｮｲの廃止、現状維持、改造案について話し合うスレです
各板のﾜｯﾁｮｲについては各板の自治スレで議論してまとめてください
※ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
前スレ
★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 9
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1525095006/ すぐ上にIDコロコロするバカを簡単に消せるって出てるのに読めないとか文盲かと ID無しだとなんの手間もなく自演できるけどほぼ意味がない
IDとかﾜｯﾁｮｲがあると自演の手間は増えるが
そのぶん自演の別人度は上がり効果的になる両刃の剣 荒らしのバカのレスが消えて見えなくなるんだから十分対策になるんだよなぁ
あとわざわざﾜｯﾁｮｲ変える手間掛けてまで自演するほどのガイジはほぼ居ない で、都度IDを変えながら、あたかも自分を支援する他者が存在するかの如く書いてる奴は
書き込んでる板にﾜｯﾁｮｲ設定が付与されたりしたら、匿名性ｶﾞｰとか発狂してﾜｯﾁｮｲを非難するんだろうな
別に複数人偽装が無効化される程度のﾜｯﾁｮｲで、本名や住所や職場先とかプライバシーが晒される訳じゃないから、匿名性もなにも損なわれてないが
そのうち、｢知る権利｣とか日本国民特有の権利を後ろ楯に
ストーキングとか盗撮とか犯罪行為を正当化して開き直りそう こういう人は自分の意見に同意するレスを自演扱いされたり、または自分がした同意レスを自演扱いされたらなんと言い訳するのだろう ワッチョイ好きな人は、バカとかガイジとか暴言吐くのが好きなんだね 前から分かってたけどこのスレのﾜｯﾁｮｲ嫌いな人は屁理屈言い過ぎな
ﾜｯﾁｮｲで自演し辛くなる事なんて既にわかりきってるのに
別世界で生きてきたのかな？ >>753>>754>>756
こいつらの中じゃ自演なんて行為は存在しないって事になってるんだろうか
いくらワッチョイ否定したいからってその設定は流石に無理があるわ
>>758
その不毛な争いが嫌だからワッチョイを望んでるんでしょ >>762
何がどう屁理屈なの？
ﾜｯﾁｮｲが荒らし対策になってる事なんて他の板で散々実証済みでしょ？ ﾜｯﾁｮｲは万能じゃないがうまくいってる場面も多い
しかし設定有無でのスレ分断荒らしに使われたり
書き込みが少し減るという弱点もある
マネージャーがうまく管理する自信ないから消しますってんなら仕方ない 消すなら消すでちゃんとアナウンスとか議論とか周知徹底して欲しかったなぁ
突然極一部にだけ伝えて同意も得ずに消しましたじゃ
後から書き込み数の減少がどうのと言われてもね
現状荒らしが大手を振って荒らせるようになっただけに思えるよ
大体ﾜｯﾁｮｲがあった時はﾜｯﾁｮｲ有り無し両方立てれたんだから
そもそもﾜｯﾁｮｲと書き込み数の減少の因果関係がまだ良くわかってないしさ つーかせめてワッチョイの代わりの荒らし対策が欲しかったよな
もっと規制の条件厳しくするとかよ
今のところレス削除の条件は前より緩くなってるんだっけか？ 緩すぎて児ポで通報すればなんでも消すから荒らし放題 >>764
ワッチョイ入ってても荒れてるスレなんて多々ありますが >>770
ん？ﾜｯﾁｮｲがあれば完全に荒らしが消えるなんて一言も言ってないよね？
自演し辛くなったり変な奴をNGNameで1週間消せるからスルーしやすいって話なんだけどなぁ
それは対策じゃない！って言いたいなら
やっぱり屁理屈が言いたいだけなのねってなるけども スルーされてるけど、自演については>>750の通りで見破りにくくなってると思うけどな
それと一週間NGする程度の運用のために、導入に躍起になる意味なんてあるのかね コロコロしながら粘着一週間おもしろすぎｗｗｗｗｗｗｗワッチョイ有能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それでも飛行機ビュンビュン系の連中は自演ってすぐに分かるようになってたのよ
>>750にも書いてあるように見破りにくくする為にもうひと手間あるだけで出現する率も全然違う
ﾜｯﾁｮｲまで変えて自演するようなのは筋金入りだからもう規制ぐらいでしか防ぎようがないしね
あと導入に躍起になるっていうか
最初からあったものを後から消されたっていう所からこの議論始まってるわけよ
それで消すなら消すで違う荒らし対策導入してよって話 >違う荒らし対策導入して
それな
っていうか自演よりもID変えながら画像やコピペ連投する奴の方ががうざいわ
無駄にクソ長いしワッチョイも無いから一括で消せん
あんなの即アク禁で良いだろ そもそも自演に神経質になる理由が理解できない
それよりもスレ分断とかワッチョイ有り無しスレ間の抗争の方が酷い
角煮は激論の末にワッチョイが無くなったがずいぶん平和になったよ
現在の荒らしなんか可愛いもんだ >>774
廃止について話してはいけないなんて書いてありませんよ
都合の悪い話を聞かないようにする為の屁理屈だらけでは
>>755
アドレスやワードのNGで消せるでしょ
ワッチョイのやりかたと変わらない >>776
ワッチョイ無しは認めないって暴れ始めるのが出てきたりな
ほんと迷惑 >>777
ごめんちょっと何言ってるのか理解できないんだけど
廃止について話してはいけない云々って何の話？
何が屁理屈なのか説明して？ これほんま真理やで
908 名前:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] :2018/04/10(火) 01:02:06.52 ID:sDDOnmu40
ワッチョイ好きなやつ自演嫌いすぎ
自演がしたいとかじゃなくて自演されたから何だっつう話
議論中に自演で暴れるとか敗北宣言みたいなもんだろ
と言っても糖質ばりになんでも自演に見えるキチガイもよくいるからな
そういうやつが自演が自演が言っても変わんねぇよ
お前らの頭の問題だからなそれ 自演がどうとかより昨日まで散々荒らしてきた奴がID変わって普通の事言ったからって構ってやりたくないだけ >>778
ワッチョイを否定する者は荒らしだから無しスレを攻撃しても良いとか
酷い理屈で荒らされたよ >>781
改心するきっかけになったと思えば良いんじゃね
匿名掲示板に自と他の区別なんか要らない
そもそも匿名性が売りのサイトなんだから最大限匿名性を担保すべきだ
嫌ならSNSやってれば良い話だ >>778>>782
ﾜｯﾁｮｲ無しを支持する人たちって荒らしはスルー出来るから問題にならないって認識じゃなかったっけ？
そういう荒らしをスルーする事は出来ないの？
>>780
これ自分のレス引っ張ってきたの？
まぁ真理と思うのは別に良いんだけど
議論中の自演荒らしだけじゃなくて普通の連投荒らしも含めて嫌いなんじゃないの？
少なくとも俺はそうなんだけど 匿名性が売りのサイトっていうか薫が勝手にワッチョイ消しただけで
寧ろワッチョイ有りの方が全体で見たらマジョリティなんだけどな 運営の無能ゆえにユーザーが一見荒らし対策として使えそうなものにすがろうとするのはしゃーない
変な機能つけて混乱させて
今度はそれを外して混乱させてユーザーは疲弊するばかり
肝心の荒らしはいつだって元気だ >>786
変更前(去年の2月)がこれだけで、今が>>473だから元々マイノリティだよ
BBS_USE_VIPQ2=2
hgame
hgame2
erog
avideo
avideo2
onatech
erocg
girls
club
mobpink
BBS_USE_VIPQ2=4
soap
meow
BBS_USE_VIPQ2=8
lesbian
BBS_USE_VIPQ2=16
news4pink
ascii2d
3shuchaku >>788
いや全体ってpinkと5ch合わせた時の事よ >>784
埋め立て荒らしはスレが無くなるからねぇ
無視以前の問題だね >>787
ﾜｯﾁｮｲは廃止
荒らし対策は別途進める
で良かったと思うんだけどなあ >>790
それってﾜｯﾁｮｲ無しスレを埋め立て荒らしされたって事？
埋め立て荒らしは普通に規制されるんじゃないの？
と思ったけどへるす板の勢いトップの板とか見る限り今って連投規制すらしてない感じなのかね？
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1552380469/
これ薫の怠慢？ ちゃんと手順を踏むんやで
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/438
438 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 03:23:06.98 ID:CAP_USER [20/32]
>>437
提案ありがとう。
規制については、次のようにします。
1・マルチポスト、板つぶしスレつぶし系を、まず、「報告」する。
2・削除対応
3・削除がどうにもこうにも追いつかない
4・芋を掘る
5・規制するかどうか決める
6・規制発動
まずは、手順1からです。 >>792
このへるす板の荒らし今週の火曜日からやってんのか
こんなあからさまな奴でも自動で検出するの無理なのかね
もしかして今のpinkって荒らし対してほぼ無防備？
ワッチョイ消すならこういうのも潰さんとダメだろ めっちゃ煽り合いしてんじゃないの
何のスレか知らないけど 文句言ってる暇があるなら自分が動きなさい
報告！ほうこく！さっさとほうこく！ 去年、芋ほりツールが動かないという話だったと思うけど、いつの間に規制が動くようになったんだろう
そんなアナウンスあったっけ？ 荒らしの自動検出を進め始めると「言論統制ー！」とか文句出てきて加減が難しいね
なわけでころころやり口が変わって行く気がする いちいち公開するからおかしくなるって事を理解したんだろ
20年前のノリで乗り込んでくるからそうなる
淡々と黙々とやっていればいい ﾜｯﾁｮｲ無くすから目障りなのは削除依頼かけろって言った割には削除しないね
具体的に言うと半角二次の末尾Mの事なんだけど >>805
ﾜｯﾁｮｲ無いならID変えて荒らし放題じゃねって書いたら
事例があれば報告スレへって言われた
別の人が報告しても消されないんじゃなぁって書いたら
今後は随時対応しますのでみたいな事言ってた
スルーならスルーでもいいから理由も書いてほしいわ
何がここまで見ましただよ
つうかﾜｯﾁｮｲ復活すれば大体解決するだろ >>806
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1526448163/1
> ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
スレ違いだが、スルーした理由を書かないのはそういうことだ、諦めろ
理由を書けば悪用する荒らしがいるから
その程度も理解できない無能が噛み付くのは大昔からの一般行事だけどさ ちゃんと選別してるんだな
俺が申請したのは消してもらえたし、何か変なところあったんじゃないか >>807
まぁ納得はしないけどわかった
ただ
> ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です
この一文の内容が理解できないんだが俺だけなのかな
内容というか文章の意味が全く理解できない
優しい人いたら何が書いてあるのか説明してほしい 無能とか変に煽り入れてる人がいるけど
ﾜｯﾁｮｲ消した後はその分随時対応しますって言った後に普通にスルーしてるから疑問持たれてるんじゃないの？
ちなみにへるす板の荒らしはまだ何のお咎めも無い見たいね
萌えの隣人84 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1553066287/ 薫から、削除依頼を出してください、という単品の要求はあったけれど
ﾜｯﾁｮｲを消す代わりにその分随時削除対応します、的な殊勝な約束は見てない
薫ってそんな人情味のある対応できる★ではないしな >>810
そこは何の話をするためのスレなんだ？
もう荒らししか居ないようだが よく知らないけど荒れてそうだから通報したってだけか こまめに削除依頼を出さないと規制はしてくれんぞ多分 念のため
このスレに荒らされてるスレのURLを貼っても通報したことにはならないし対処されない 上のスレは風俗店の評判を書くスレだったらしいが
途中から荒らしが湧いてきたっぽい
過去ログみたら2018年の9月からずっとやってるみたいだわ
まぁﾜｯﾁｮｲの対応のゴタゴタとか
こういう明らかな荒らしがずっと規制もされずに野放しになってる事とか考えれば
今の運営にまともな荒らし対策は期待しないほうが良さそう >>817
削除依頼すら出てないものにどうやって対処するのさ エロ同人板のﾜｯﾁｮｲ復活させてくれ
エロRPGスレが荒らしがIDコロコロのコピペ連投してうざいことこの上なかった
エロRPG、SLG、ACT総合258 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1555576872/ コロコロしてないように見えるけど
NGも削除依頼もせず、いきなりワッチョイですか >>825の連投は携帯とPCの二刀流っぽいな
まぁﾜｯﾁｮｲがあれば1週間は消せるから
被害が最小限に抑えられてた事は言うまでもないが ﾜｯﾁｮｲで消してもお前が見えないだけの話
PINKの被害はそのまま放置される
ワ厨は自分の事しか考えれない自己中しかいないな
★に削除依頼を出せって言われても出さない自己中の要望など
考慮されるとでも思ってるなら本物のキチガイだ そして特定個人に粘着する
匿名性が売りの掲示板でそう言う状況を作り出すなと まぁ粘着されるような奴は荒らしとかのキチガイぐらいだけどな
そもそもIP出すならまだしも1週間で変わるﾜｯﾁｮｲがあった所で匿名性が損なわれるとは思えんし >>835
>>833みたいな人は知らないんじゃね？ 「ワッチョイに反対する奴は荒らし」という決めつけと
「ワッチョイを支持する者は正義」という自意識過剰感
ワッチョイは神かとアホかと それ完全にブーメランだよね
匿名性ガーとか導入派の荒らしガーとか
「ﾜｯﾁｮｲを支持する奴は荒らし」
「ﾜｯﾁｮｲに反対する者は正義」って決めつけをしてる奴が普通にこのスレにいるし 結論：どっちもどっち
多くの人々は関係なく有意義な時を過ごしている そりゃpinkもごちゃんもやらない方が有意義だろうよ ワッチョイを支持する奴は荒らしだなんて言ってるやつ居ないだろ
反対派は「お前らの都合で匿名性を減らす様な事をするな」
と言ってるんだ
荒らしは賛成派にも反対派にも居るだけだ
集合論の問題だな 全スレ強制じゃないんだから利用者の判断に任せとけばいいんだよ
ﾜｯﾁｮｲが嫌ならﾜｯﾁｮｲなしのスレを立ててそっちだけ利用してればいいし逆も然り みんながちゃんと法律を守れば警察は必要ないってくらいの理想論 対立煽りをする奴が居てどっちかのスレを攻撃しだすからな
選択の余地をヴァカに与えるからそうなる
無ければ良いんだよ
元はIDすら無かったんだからな
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