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板閉鎖★反省会会場
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0002名無し編集部員2020/11/11(水) 11:33:43.88ID:TumHkZXG
アイドル画像板は残してほしかったなぁ、これ盗撮でも何でもないじゃん
売ってるイメージビデオの話して何が悪いのよ
0004名無し編集部員2020/11/11(水) 13:51:05.08ID:2rBPvw9b
と、避難民に紛れてまた荒らしが移動先にもホイホイ寄ってきそう
0005名無し編集部員2020/11/11(水) 15:36:49.59ID:vaO6cjbo
角煮の移住先と言っても今までやってきた行為に対して
違法性の判断が下されるようになった時代背景からして
存続なんてしない方が場を提供する側の立場としてはベターな選択なのでは?
今後は利用する側にも捜査の手が及ぶ時代になっていくかもしれないし
0006名無し編集部員2020/11/11(水) 15:45:19.64ID:zFB+pvQQ
あーTorの掲示板ってのもワンチャンあるな
https貼られたら足がつくけど
0007名無し編集部員2020/11/11(水) 16:33:21.60ID:9Kg1GyVb
既存のpink板を乗っ取る形で移住した場合
運営に怒られて止められるだけならバンバンザイで、最悪第二の角煮とみなされて移住先ごとまたぶっ潰される可能性あるからな
0008名無し編集部員2020/11/11(水) 16:44:56.64ID:L8J0DDZV
他の板に移動する場合、角煮丸ごとじゃなくてスレ毎に内容に合わせてそれぞれ該当する板に移動する形になると思うんだけど、思考停止でpink内での移動は侵略とか戦争とか喚く奴が暴れてるな
0009名無し編集部員2020/11/11(水) 18:54:35.14ID:B6RKXMiU
インターネッツもすっかり権力に管理される時代になりましたな
ネットの海は狭小だわ
0010名無し編集部員2020/11/11(水) 19:41:40.43ID:tZGifuus
>>7
移住先の板が潰されたとして「角煮のクソ共が!」って言う人が出るだろうね
それと同じぐらい「社会民主主義者が牢獄に入れられた時、私は声を上げなかった」って言う人も出てくると思う
0013名無し編集部員2020/11/11(水) 20:59:21.91ID:XSpflBXc
>>12
大家と揉めて家を追い出されました
行くアテもなく困ったのでお隣の家の開いてる窓からお邪魔してご厄介になることにしました
知人には倫理とか将来的なリスクとかくだらない理由で咎められましたが、そいつは代案を出さなかったので聞く耳を持ちませんでした

バカだろお前
0014名無し編集部員2020/11/11(水) 21:30:44.46ID:qwL9+5pi
乗っ取り乗っ取り言うのも困るが、追いつめられ度が違うことに気づいてない奴が吠えてるのも困るな
代替地がないスレだって山程ある
他に逃げ場がいくらでもある奴とは立場が全然違う

だからって吠えるだけの弱い犬の先導についていったところで勝ち目ないことはわかってる
今もめてる奴はどっちにも説得力ない
0015名無し編集部員2020/11/11(水) 23:29:32.70ID:fJDeNMMG
>>13
頭が弱いやつほど無理に例えを使いたがるらしい...移民難民という呼称通りのたとえで説明出来ない時点でもうね
人一人が大家と揉めて追い出されてる訳ではなくマンションごと消失している方が正しいし、大家は沈黙・管理会社は渡された僅かな情報しか説明出来ない
そもそもねらーには板の所有権なんてものは無いし外部からの客も出入りしているし板を家に例えるセンスのなさほんと呆れるわ
0016名無し編集部員2020/11/12(木) 00:00:09.12ID:VbQVqRwd
>>15
無理に例え使わなくてもいいですよ
何しろ分かりにくいんで

画自体がどうのというより、スレ交わしながら見るのが楽しかったのになぁ
0017名無し編集部員2020/11/12(木) 01:01:12.69ID:xHGwwstz
どうやら荒らしが直接的な妨害にでてきたようだ
運営は依頼通りに削除するのだろうか

erobbs:pink秘密基地[レス削除]
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157053116/217

217 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2020/11/11(水) 20:11:07.69 ID:EyJntFTn0
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1605061585/11

削除理由・詳細・その他:
7. URL表記・リンク / 宣伝
0018名無し編集部員2020/11/12(木) 06:24:33.32ID:MWWTRfmk
そいつしつこすぎるから自業自得
雑談スレだけですら何回貼ったか
そら荒らし扱いされるわ
0019◆Lwe.MJgZ6I 2020/11/12(木) 07:21:33.51ID:qX6hpP0G
pink秘密基地 質問・雑談スレッド28
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1595816212/71

板閉鎖が決定&実行し、その後話し合われた流れが↑ぐらいからですかね。

81 Ace ★ 2020/11/04(水) 14:29:01.76 ID:CAP_USER
理由はですね、改正著作権法でリーチサイトの規制が厳しくなったのと、
以前からの問題でしたが、児童ポルノの危険があるからですね
まぁ、これだけエロ情報も豊富な状況なので、使命を終えた部分もあると思います。

83 Ace ★ 2020/11/04(水) 14:31:19.09 ID:CAP_USER
あとは、最近は女性アスリート盗撮が社会問題化しているし、
時代に即して考えると継続は難しいと判断しました。

90 Ace ★ 2020/11/04(水) 14:37:40.99 ID:CAP_USER
アニメ絵はおkで、超リアルとかCGがNGだとしても
その線引きが明確に出来ない限り、チキンレースはしたくないですね
0020◆Lwe.MJgZ6I 2020/11/12(木) 07:23:29.42ID:qX6hpP0G
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1595816212/427

427 Ace ★ 2020/11/05(木) 05:26:31.09 ID:CAP_USER
おはようございます。

わたしには先に書いた以上にみなさんが納得出来るような説明は出来ません。
どうもすみません。

移住先等の相談にはのりますので、この板または5chの運用情報にでも
スレ立てしてお呼び出しいただければうかがいますです。
0021◆Lwe.MJgZ6I 2020/11/12(木) 07:31:25.44ID:qX6hpP0G
>>20について、

5ちゃんねるへの相談はともかくとして、
仮にもPINKちゃんねるの統括&窓口は
薫★さんですので、
PINK内でのこの件についての発言は今後控えてくださいね、
とACE★さんにお願いしておきました。

なので、運営側のコメントが欲しい、もしくは質問したい時は薫★さんを呼び出してください。

【ボランティア用】 連絡&報告 7
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372645155/

↑呼び出しスレです。

その時はなるべくageて書き込むこと。
0023薫 ★2020/11/12(木) 21:58:58.34ID:CAP_USER
>>19 だいたい合ってる。
0024名無し編集部員2020/11/12(木) 22:23:07.32ID:HReMd+TZ
>>23
結局Aceが言う移住先の相談とか、受け皿になる新板ってのは5ch内に半角民が戻る事が可能って認識が運営側に存在するの?
今難民が恐れているのは移住した先の板も潰される危険性だけど、今回の閉鎖の後押しになった角煮の一部の勢力のスレの問題を除けばまだpinkの各板でスレを作る余地があると思っていいの?
0025名無し編集部員2020/11/13(金) 06:38:59.15ID:3VZ+9WZG
>アニメ絵はおkで、超リアルとかCGがNGだとしても

超リアルだろうとCGだろうとNGになるんだろうか?
非実在であることに変わりないのでは?
0026名無し編集部員2020/11/13(金) 06:53:01.62ID:3VZ+9WZG
これは分かりやすい

25 名前:名無し編集部員 [sage] :2020/11/11(水) 23:41:03.09 ID:mQ+d8Mxm
ログ読んでて気づいたんだけど
今回5つの板が閉鎖になったのって
半角二次元板の住人の行動が決め手になったのかも

そもそも板ごと削除を検討とか言い出したのは
半角二次元板の小惑星のエロ画像を集めるスレを削除した時だったはず

それで最後に半角二次元板で削除されたスレが
懲りずに10月31日に立てられた小惑星スレ

小惑星スレを削除したのが11月4日の午前
5つの板が閉鎖されたのが11月4日の午後

リーチサイト規制の件もあって
閉鎖するかしないか決めかねていたが
懲りない住人の行動に今後何を言っても無駄だと悟り
急遽閉鎖を決定した

みたいな感じじゃないだろうか
0028名無し編集部員2020/11/13(金) 07:25:50.55ID:G2Qwm2LO
ただ、急遽閉鎖を決めたってのはどうかな?
住人に説明する必要はなくても広告出してるとこに説明してないとは思えない
0029名無し編集部員2020/11/13(金) 08:43:14.16ID:TXbJcmad
知らされてても我々がそれを知ることはできないわけでして
0030名無し編集部員2020/11/13(金) 09:10:20.63ID:v+42TGw4
原因作った奴らの芋掘りとプロバイダーへの通報やってほしい
児ポスレ繰り返し立ててた奴らの
0031名無し編集部員2020/11/13(金) 10:46:13.19ID:Ju4eS/yY
名無し変更して通知するとか注意喚起するとか出来なかったんかね
住民集めて金稼ぐ気がないなら他の板も全部消せばいいのに
0032名無し編集部員2020/11/13(金) 10:51:14.65ID:G2Qwm2LO
話を広めてもアンチ薫が騒ぐだけじゃね?
それか本気に取られないか
0033名無し編集部員2020/11/13(金) 13:17:24.72ID:g0btTmYQ
薫「消しときゃ言わなくてもダメってわかるやろ」
角煮住人「なんで消すんやまた立てたろ」
なんつーかね…うん…
0034名無し編集部員2020/11/13(金) 13:29:53.04ID:G2Qwm2LO
児ポはアカンと気付いてる住人もいたがそういう住人はとっくに離脱してたからな
0035名無し編集部員2020/11/13(金) 14:15:45.46ID:P+yQysn8
うそくさ
あの閉鎖のスピード感は初めから決定ありきっしょ
住人へ配慮する余裕もないほど誰かさんが焦った結果だろ
0036名無し編集部員2020/11/13(金) 14:24:59.19ID:oqN/x7zU
ゆうて2月の時点で板削除の話は出てたらしいからな
スピード感はない

BBSPINK削除議論スレッド 8
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1566117057/
381 薫 ★ 2020/02/01 11:07:13 ID:CAP_USER9(4/5)
板ごと消すことも考慮に入れ中。
0037名無し編集部員2020/11/13(金) 14:28:48.99ID:+CTub5YU
大半の人がいきなり消えたと思う時点でな
0038名無し編集部員2020/11/13(金) 14:33:38.20ID:Z+ytRwKo
説明もいちいち後付けっぽくて白々しいわな
本気で信じてるヤツもいないとおもうが
0039名無し編集部員2020/11/13(金) 14:37:24.08ID:oqN/x7zU
いや、俺もいきなり消えたとしか感じなかったのは同じ
小惑星スレとか存在を知らんかったしな
0040名無し編集部員2020/11/13(金) 14:40:39.30ID:9HijxsJB
削除人宛に「閉鎖に関しての質問はここでだけ受けてください」みたいな事書いてる人がいたので
マルチポストになっちゃうけど俺もこっちに書き直す

なぜ角煮の一部カテゴリーのスレを消し続けたのか
なぜそれについてコメントも注意も無かったのか
そして今回の板削除はいつぞやの「板削除も考えています」みたいな発言が事前予告のつもりだったのか

他にも聞きたいことはあるけど最低限これらは伺いたい
0041名無し編集部員2020/11/13(金) 14:49:39.53ID:nmOMT0eq
薫ごときに板丸ごと潰すほどの権限はないだろ
自分一人の考えか運営全体の見解か上の人間の判断かをハッキリさせないで物言う嫌な癖があるから傍目によくわかんなくなってくるけど
0042名無し編集部員2020/11/13(金) 15:03:47.50ID:Jpl9oeaD
こんなスレ見るわけないんだよなぁ…
0043名無し編集部員2020/11/13(金) 15:11:13.61ID:Zcd3QnIN
そもそも板の大半の人はいつも見てる自分の性癖のスレしか見ないだろうし
他の興味無いスレとか存在も知らんよね
それで住民が悪いとか言われてもふさけんなって人のが多いんでないかな
0044名無し編集部員2020/11/13(金) 15:13:27.98ID:oqN/x7zU
まぁ、そのスレの住人に対してそう思うわな
0045名無し編集部員2020/11/13(金) 15:16:50.38ID:+lCl0oS4
スレタイを偽装しているあたりから
少なくともスレを立て続けてた人は何で削除されるのか分かってたはずだと思う
0046名無し編集部員2020/11/13(金) 15:20:41.66ID:zVENyTm6
また削除人がキチガイモード入ったくらいにしか思われてなかったぞ
0047名無し編集部員2020/11/13(金) 15:28:34.37ID:oqN/x7zU
その結果がこれじゃけえのう
真剣度や危機感が足りんわ
0048名無し編集部員2020/11/13(金) 15:32:55.69ID:zVENyTm6
なら禁止理由と禁止対象明確にして注意喚起すればよかったろ
0049名無し編集部員2020/11/13(金) 15:35:39.00ID:oqN/x7zU
ロリショタはアカンのやから完全にやめろや
0050名無し編集部員2020/11/13(金) 15:37:10.92ID:zVENyTm6
ならそれ明示すればよかったろ
0051名無し編集部員2020/11/13(金) 15:43:53.69ID:oqN/x7zU
いやいやいや、スレタイを小惑星とかにしてた時点で自分らも理解しとったんやろ?
それでも続けとったんやろ?
0052名無し編集部員2020/11/13(金) 15:55:47.17ID:zVENyTm6
キチガイ削除人にスレタイ狙い撃ちされてるから避けようくらいの雰囲気しかなかったわ
内容がアウトならどこの法令に抵触する可能性あるか明記してきっちり禁止しろよ
0053名無し編集部員2020/11/13(金) 16:02:36.64ID:+lCl0oS4
そのスレタイでスレを立てること自体が未成年が関わる性犯罪を誘発する内容と判断されたのでは?

それと削除対象になるのは必ずしも法令に抵触している必要はないよ
0054名無し編集部員2020/11/13(金) 16:02:48.45ID:zVENyTm6
てかここに至っても実際に何がアウトだったか明言しないのは何故よ?
0055名無し編集部員2020/11/13(金) 16:03:15.81ID:oqN/x7zU
何故そのスレタイが狙い撃ちされてるのかまで考えられれば板削除まではいかんかったかもしれんのになあ
0056名無し編集部員2020/11/13(金) 16:06:20.70ID:zVENyTm6
>>53
それどっかで明言されたか?
それに犯罪誘発とかいったらpink全部アウトだろ
0057名無し編集部員2020/11/13(金) 16:10:31.54ID:+lCl0oS4
>>56
削除ガイドラインに未成年が関わる性犯罪を誘発する内容ってのが載ってる
0058名無し編集部員2020/11/13(金) 16:17:29.37ID:z+7Jp0iL
世の中がタバコ以上にロリコンに厳しい時代だ
二次元のロリ絵まで否定する人もいるから、そのうち気軽に画像をアップする場所も無くなるのかもな
0059名無し編集部員2020/11/13(金) 16:17:33.18ID:MSzd2qFx
それが理由ならフェチとかもそのうち死ぬのかな
最後にどのレベルでどんな理由で決定されたのかくらいは説明ほしいな
0060名無し編集部員2020/11/13(金) 16:21:10.93ID:qw2u/qUi
ガイドラインて削除人からの問題提起や住民同士の議論どころか
どこにも「変えます」とか「変えました」とか削除人からのアピール無いままいつの間にか変わってたヤツのこと?
なんか記憶が曖昧だから間違ってるかもしれないけども
0061名無し編集部員2020/11/13(金) 16:27:26.39ID:oqN/x7zU
個人的には非実在はほっといてくれって思ってるが
それは運営じゃなくて法を決める政府に言うべきだろう
0062名無し編集部員2020/11/13(金) 16:32:27.36ID:6uTlarw+
非実在て法ではアウトになってないんじゃない?なってたっけ
まずpinkがどこの法の下にあるかもよく分からんけど
0064名無し編集部員2020/11/13(金) 17:04:22.10ID:hM9AwpGJ
大前提として広告貼ってレス売って対価得てる以上運営も共犯だからな
その共犯関係は住民にとっても1クッション置ける保険なわけで
なのでオープンとかいうアフィサイトが移住先に推される理由も分からんでもない
0065名無し編集部員2020/11/13(金) 17:35:30.00ID:oqN/x7zU
>>62
鯖が設置されてる国かオーナーが在住してる国の法になるのかな?しらんけど
0066名無し編集部員2020/11/13(金) 18:14:38.85ID:z+7Jp0iL
ロリは持ってるだけで犯罪の大麻と同類と見なされてるから、周りの目も厳しいのだろうな
三次ロリの本物キチガイが拉致して殺してしまうような事件が出てるのもあるんだろうけど
0067名無し編集部員2020/11/13(金) 18:24:22.49ID:TUxrq5pq
jimが運営してるとか言われてる4chanだか8kunだかでは毎日ロリスレショタスレおねショタスレが建ってるのにな
0068名無し編集部員2020/11/13(金) 18:24:27.81ID:JX/het+P
わけわからんなんで角煮にロリスレが立つと
文字列やアイドル画像が消されるんだ?
0070名無し編集部員2020/11/13(金) 18:32:11.23ID:TUxrq5pq
文字列はツイッターとかからの3次アウロリ転載だろうな
あれこそ貼ったやつ粛々と通報してやればよかったのに
0071名無し編集部員2020/11/13(金) 18:33:25.42ID:Jpl9oeaD
アイドルは分からんがスポーツ画像は心当たりあるんじゃないか?
0072名無し編集部員2020/11/13(金) 18:34:55.02ID:+lCl0oS4
>>68
ロリスレは半角にも前は少しあったからな
角煮ほどしつこくは無かったからほぼ無くなってたけど
アイドル画像はわからんがたぶんあったんだろ
0073名無し編集部員2020/11/13(金) 18:41:06.32ID:TUxrq5pq
そのガイドラインて>>60のとおりなら周知しなかった削除人の手抜きなんじゃないか
2次のロリ絵が未成年への犯罪助長するって理屈が意味不明だけど
0074名無し編集部員2020/11/13(金) 18:48:28.13ID:3VZ+9WZG
周知も何も利用者はちゃんと読んどけって話じゃね?
大体の利用規約は読まずに「同意します」をクリックする俺が言うのもなんだけど
0076名無し編集部員2020/11/13(金) 18:53:28.95ID:nvHL1aT9
犯罪の片棒行為から一抜けした運営が責められるいわれは無いべ
運営への恨み節も逆恨みってもんだ
あとはお前らがどうするか、だよ
0077名無し編集部員2020/11/13(金) 18:59:59.10ID:TUxrq5pq
イタチごっこの末板削除するくらいなら、いきなりスレ削除じゃなく一言理由書いてスレストすれば良かったのでは?
0078名無し編集部員2020/11/13(金) 19:15:37.97ID:nmOMT0eq
俺もムカつくしここまで急なのはAceやアホの薫が言い張る以上の理由があるとは思うけど、他の板はどうなんだとか小学生みたいな抗議はヤブヘビだろ
この状況で「よそだってやってるぞ」って言い張って「言われてみればそうだ。じゃあ消した板復活させますね」ってなるか?
むしろ「じゃあその板も潰しますね」ってなる可能性の方が高いしそうなって困るのは俺らだぞ
0079名無し編集部員2020/11/13(金) 19:20:53.81ID:inUx8bAP
そうなるとフェチ板あたりが次ヤバいよな
0080名無し編集部員2020/11/13(金) 19:22:57.83ID:TUxrq5pq
他の板でこんなことにならん為にもラインきっちり示してほしいわ
0081名無し編集部員2020/11/13(金) 19:33:45.73ID:MFXjH6CB
>>78
閉鎖されるかどうか不安抱えながら続けるくらいなら閉鎖してほしい
その場合同じように移住先の相談もできずに突然閉鎖されるだろうからな
0082名無し編集部員2020/11/13(金) 19:37:49.77ID:qw2u/qUi
>>78
だから削除人がどこにライン引いてるか分からない状態は非常に困るんだが
チキンレース始めさせたのもなんでそんな事になったのかも注意警告どころかコメントも出さずにスレ削除するからだし
特にガイドラインなんか変えたなら変えましたってアピールしろってんだ

児ポとは何か?なぜ二次もダメなのか?
アメリカに準じてるから二次もダメなのか?
ではアメリカに準じて無臭三次貼っても問題ないな?
ってなもんだ
0083名無し編集部員2020/11/13(金) 19:41:58.37ID:Jpl9oeaD
削除ガイドラインざっと見たけど板そのものの閉鎖については何も書いてないな
0084名無し編集部員2020/11/13(金) 19:47:08.17ID:Gtgox5aL
未成年をエロの対象にするのは全てNGだと考えた方がいい
虹も惨事も
見た目が未成年っぽいのも避けた方がいい
0085名無し編集部員2020/11/13(金) 19:49:55.59ID:3OfS6cNb
いま開示ビジネス流行ってるし運営もサイレント開示パカパカ状態やろ
すでに利用者への配慮なんて存在しないし法的リスクは正直pink内も外も変わらんぞ
0086名無し編集部員2020/11/13(金) 20:39:21.95ID:nmOMT0eq
ライン引いたら引いたでまたその間際狙ってチョロチョロする連中が出るだろ
どうせ同じことの繰り返しだよ
どう考えてもチキンレースに至る謂れすら全くないスレを執拗に消されて泥沼に陥ったんならかわいそうだが
0087名無し編集部員2020/11/13(金) 20:47:32.54ID:9dsWTkec
Pinkの他の板に移住すればいいだけじゃね
またその板が削除されてもまた移住するだけ
俺らは何も痛くないべ
0089名無し編集部員2020/11/13(金) 21:16:41.11ID:U2SrCDZV
外部を見ても、板閉鎖を「不当」っていう意見はあまり見かけないよな
0090名無し編集部員2020/11/13(金) 21:23:36.29ID:6b8JSN4C
ロリにしろIVにしろそんなもんに執着しているのが
そして正当化しようとしているのが
そもそもおかしいのでは?と思うけれども
もはや精神異常者なんでしょ?
隔離矯正しなきゃなレベルなのでは?
0091名無し編集部員2020/11/13(金) 21:25:29.89ID:8oaEje1z
>>89
そりゃあ利用者じゃなきゃそんなもんでしょ
0092名無し編集部員2020/11/13(金) 21:26:52.58ID:+lCl0oS4
>>89
外部の香具師は詳しい経緯を知らないからだろ
普段使ってない香具師ならへぇ〜閉鎖になったのか〜くらいにしか思わないよ
0093名無し編集部員2020/11/13(金) 21:45:57.99ID:avy3dJ2E
>>82
削除人も分かってないんじゃね?
結局日本の法律が曖昧だから運用次第で逮捕されちゃかなわんってことじゃないか?
0094名無し編集部員2020/11/13(金) 21:49:32.52ID:oqN/x7zU
経緯を知った角煮当該スレ以外の利用者ならここに
0095名無し編集部員2020/11/13(金) 21:49:57.58ID:U2SrCDZV
まあ、そもそも5ちゃんねる(厳密には違うけど)自体いつ閉鎖されてもおかしくない板だという認識があるんだろうけど
0096名無し編集部員2020/11/13(金) 21:56:04.42ID:ojcUHGKH
薫だからなw
自分のやってる事を自分で理解してるかすら怪しい
0097名無し編集部員2020/11/13(金) 21:57:23.47ID:LBLHAFvF
>>87
2つ前のレス見えないのはさすがにヤバくね
0098名無し編集部員2020/11/13(金) 22:59:42.00ID:FBTuZ6Za
ふと思ったんだけど

児ポスレ立てられる→削除依頼が出される→削除人が削除する→再び児ポスレが立てれる

このループだったわけだよね
児ポスレが立てられても誰も削除依頼出さなかったらどうなるんだろう?
0099名無し編集部員2020/11/13(金) 23:34:42.85ID:ZfWm99H5
出さなくても早晩こうなってたんじゃね

今サイバーなんたらとかすげーじゃん
推測だけどJimの方に山ほど警告行ってたんじゃなかろうか
で一気にばっさりと
0100名無し編集部員2020/11/14(土) 01:30:00.01ID:JjOafuNh
5ちゃんのルールなんか別に守る必要もないしな
好きなように使ったらいいだけよ
それで板が削除されるならどうぞご勝手にだわな
0101名無し編集部員2020/11/14(土) 02:53:21.92ID:L/AtDIVL
お前らおとなしすぎてビビったわ
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