絵の完成まで手伝って貰うスレ
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赤や指摘を受けて絵の完成度を出来る限り高めるスレです。
アドバイスはイラストにしなくちゃ、ほら、消えちゃうでしょ。
単発なんか寂しくって、連投の方がステキ。
やる気があればレベルは問いません。
■自作に限ります。他人の絵の転載は厳禁。
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。
■レスつけて励ましあいましょう。荒らし、煽り、頭の足りないコピペはスルー。
■向上心のある人はぜひ「評価、赤してください」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
■赤に不満がある場合は元絵にアドバイスをするか、自分なりの赤を提示しましょう。
■勝手な改変は著作者人格権の侵害です。やめましょう。
■議論は他所で。マターリsage進行推奨。
■転んでも泣かない。だされたご飯は残さず食べる。 >>136
ガッツリ腕を組み合うというより
男のほうははにかんでいて女の子のほうがしがみついてるように見える
男がどういうスタンスかによって2人のからみ具合が変わると思うんだけど
男女とも左手はどうしたいんですかね >>136
http://uproda.2ch-library.com/565877N6a/lib565877.jpg
横長になってしまいましたが、私なりに整理しながらサンプルを描いてみました。
一番の違和感は、少女の立ち位置だと思います。少年と少女の頭部と胴体それぞれ
つじつまが合わなくなっています。 ぱっとみ羽交い絞めされているように見えました。
ガッツリのイメージとあっていなかったら流してください。 >>138
横レスですが、立体感がすごい。勉強になるなぁ >>137
「並んで歩いてると彼女が突然飛びつく感じで腕を回してきた」
「男性は驚きながらも照れくさそうにそれを受け入れている」
文章で表すとこんな感じです。分かりづらかったらすみません
左手は繋いだ形にしようと思っていましたが、
トリミングで画面外になるので省略しました
>>138
分かりやすい説明と赤ありがとうございます
男性・女性の位置をもう一度見直してみます
あと立体感はんぱねぇ >>140
左手は繋いだ形にしようと思っていましたが、
トリミングで画面外になるので省略しました
描くべき
ちゃんと描くほうが練習になるしそれにより腕の位置も変わってくる >>136は女の子の左腕が伸びているポーズが可愛かったと思う。
画面外になるから省略するというのは乱暴すぎだしもったいない。
>>138の赤は整合性は取れていると思うが、
個人的には>>136の魅力である密着感というか「擦り寄り感」が減ってない？
「突っ込みは受けないが魅力もない方向」への修正だと感じる。 ああ、ポーズとしては元絵のほうが
女の子のキャラが表れているような気がするね
ちょっとずうずうしいくらいのお茶目さというかそんな感じがよく出てる >>142>>143
ポーズを変えてしまったせいで不快感を与えてしまったみたいですいません。
私の技量不足です。
http://uproda.2ch-library.com/566610bPX/lib566610.jpg
>>140
①「並んで歩いてると彼女が突然飛びつく感じで腕を回してきた」
②「男性は驚きながらも照れくさそうにそれを受け入れている」
元絵は飛びついた後の体制になっているので、①の飛びつく感じという
前動作を表現するのは難しいと思います。
①を私なりにを描いてみましたが、サンプル絵の①くらいの動きになるかと思います。
サンプル絵の②は元絵のポーズに合わせて描きましたが、少女の顔と腕の位置関係から
右腕はこの方が自然かと思いましので、変更しております。
何度も失礼しました。
半分予想していたけど
やっぱりやり直し上げてきたよこの人ｗ
なんか病的 >>144
これからは自分の絵をあげてくれませんかね
そしたらこちらも評価させてもらいますんで >>144
145みたいな人ばかりではないので
今後も好きなように赤をあげなされ
ま、自分の絵は描けないから赤ばっかりして難癖つけるんだろうけどね 元絵はしっかり腕をまわしてるのになぜか赤で手だけにする意図がよく分からない 上手いのになんでこの人こんなに叩かれてるの？と思ったら、ポーズが原因なのか ■赤に不満がある場合は元絵にアドバイスをするか、自分なりの赤を提示しましょう。 ていうかね
>>140の
「並んで歩いてると彼女が突然飛びつく感じで腕を回してきた」
「男性は驚きながらも照れくさそうにそれを受け入れている」
っていうのは、元の絵のポーズがまず先にあって、それを文章で説明したのはその後のことなんだよね
だからその言葉尻をしつように捕らえて脳内補完で①の図のようにポーズ変えて描いてしまうと
元絵の制作意図、つまりは元絵の赤から全くかけ離れてしまうんだよね
普通に②だけ出せば良い 自分で赤出さずに文句垂れるのってわたし下手ですって言ってるようなもんだよね ここって絵の完成を手伝うスレなので>>136をサポートするのが主な役割になる
>>138は全て描きかえてるので、こうなると>>138がやれよって話になる
>>136が>>138の構図を元に描きかえることは可能だが>>138の劣化になるのは
間違いないので>>136の面子が立たない
絵を描くときに構図が失敗してるなら構図から描きなおすのは必要だと思うけど
もう>>136はやる気ないんじゃないか
>>136がやる気無くしたら>>138は失敗 >>153
批判している奴が批判されている奴より絵が下手だと断定する理由は
どこにあるんですかね？
そしてお前は画力でお前より上の奴には
何があっても迎合・追従するんですね
>>154
今までのレスを読んで一体何が批判されているのかという事を把握していない
つまり>>154自身が馬鹿だって言ってるんですね、分かります
おまえら赤を批評するスレじゃねーぞ
文句があるのなら元絵にアドバイスしてやれ >>158
んなこといってももうモチベーションがあるかどうか
元絵をそのまま仕上げるのも赤を無視してるみたいでやりづらいし
赤に従うのもやりづらいだろう
兎にも角にも元絵主のリアクションがあるまでは動けない >>160
んじゃもうそっとしとけよ。
赤の取捨選択をするのは元絵主だろ。
外野が赤に対してとやかく言う場所じゃない。 元絵主はノーとは言いづらいのでノーという声が大きいですよと代弁してやる必要はある >>138さんがなぜ、赤という表現ではなく
「自分なりに整理したサンプル」と表現した意図を汲むべき >>165
それは些末な問題だろ
もう>>138が全部完成まで持っていけばいいんでね？ >>165
いや、それは赤という出し方だと赤じゃないという批判が来るから
それの回避としてでしょ
つかね、ポーズが元の絵のほうが可愛いっていうレスがついたくらいで
なんで謝るのよ
だれも不快だとか言ってないし
元絵のほうがいいねって言っただけだよ >>157
赤にダメ出しすんじゃなくて元絵にもっといいアドバイスしないとスレが成立しないだろ馬鹿か NGID:Ys2lvvzS
こいつ他のスレでも荒らしてるな >>144
別に不快に思ったわけではないけどさ
自分も含めてデッサンやら整合やらを気にする絵描きは
人の絵に赤を入れる際に、比率だパースだ重心だと細部にとらわれて
元絵の魅力をスポイルする事がある気がするんだよね
ちょっと未熟ながら躍動感のある元絵のポーズとかが
赤によって直立不動に直されていくのを何度も見てきたもんでね
取捨選択は>>136がすることだと分かっていたのに
元絵が良かったのでつい口を出してしもた
横から赤に口出しして申し訳なかった。
>>171
特に悪いとは思わないけど
普通に湧く感想じゃね？
赤だからという理由でそういう苦言を一切言えないというのはなんかこう
息苦しいと思う ■赤に不満がある場合は元絵にアドバイスをするか、自分なりの赤を提示しましょう。
あれ、何か勘違いされてるけど赤の内容自体は
凄くいいよ
そうじゃなくて暗に元絵主に全描き変えを要求する
内容になってしまったからハードルが物凄く
あがってしまってるのが問題なのでは？
だから俺が赤したら問題が解決するかといったら
それはないよ
まあ元絵主をフォローするために赤を落としてる
人もいるだろうけど 選ぶのは赤された側で外野が赤にとやかく言い始めると元絵上げた人がここに居づらくなるのが問題だろ
赤に対して不満があるなら自分がもっといい赤を上げるしかない
できないなら黙ってろ 平気でしょ
赤を叩くだけが目的の奴は一人しかいないみたいだし 他人の赤に説教したがる大先生はいなくならないだろうしな 初めて自分が赤した動機ってそれだったなあ正直。
「それはないだろう」と思って別赤出さずにはいられなかった つまりは赤する人がいなくなればスレは平和になるがスレの意義がなくなる
赤する人がいればスレの意義はあるが荒れざるを得ない
どっちをとるかだ
赤の内容を取捨選択するのは元絵を書いた人だけど
それだって複数の赤あるいはアドバイスがあってこそだし
そうなると「それはどうよ」って人も出てくるだろ、どれが間違いとかじゃなく、好みの違いでも >>180
別案を出すのなら別に間違っちゃいないだろ
例も出さずに他人の例にケチをつける奴がおかしいだけで >>182
ただ「元絵の方がいい」って意見の場合、動機が同じでも赤する意味が無い ここのスレ使うならここのルールに従ってくれ
できないなら別スレたててね 赤や青はやっぱ必要だよ。お互いの勉強にもなるし。荒らしに関してはこちらがスルースキルを発揮すればいいだけだし。 そりゃ赤は必要だろ、問題になってるのは赤に対する文句だ
それをやりたいなら別スレたててという流れ
別にここで無理にそのルール押し通す必要はないだろ？ 赤師は大人だから擁護は不要。
赤叩きは総ｽﾙｰでOK 一つ言っとくと>>138は上手い
元絵よりもけれん味がある
元絵の方が上手いという意見は若干穿ち過ぎな気はするが、まあ今はそれはどうでもいい
問題は赤に従うと元絵主にとってはオーバースキル、オーバーワークになってしまうので
修正するハードルが極めて高いってこと
取りあえず絵の完成まで手伝うスレなのに完成に持って行けずに頓挫してしまった以上は失敗でしょ だからそれを言いたいなら自分で赤描いて「こういう方法もあるよ」って提示すればいいんじゃね？
描かずに赤に口だけ出すのを許すと荒らしの大好きな環境が整っちゃうんだよ、それくらいわかるだろう 赤をしなければいけないという理屈が通らないんだよ
俺は赤をする必要は無いと言ったらどうなる >>138は>>136より上手いけど>>136の絵を完成させるための必須条件じゃないから赤とかいらんよ
ここは絵を完成させるために手伝うスレなんだからさ
赤とか必要ないからとっととペン入れすりゃいいと思ってる
その場合俺が手伝うのはペン入れなの？ >>194
ルールが気に入らないなら別スレたててとしか
ここにこだわる必要なくない？ まず、機能していない超過の代わりに一時期ここに判定スレで誘導した経緯がある
それと>>138さんはこういうことが起きないよう「線を選ぶためのサンプル」として
1つの可能性を示した、わざと赤という言葉を用いずに
その上で書き手がサンプル(や他の指摘)の考え方を踏襲するかは自由
蛇足として>>1のルールを徹底するなら
■赤に不満がある場合は元絵にアドバイスをするか、自分なりの赤を提示しましょう。
■議論は他所で。
さらに蛇足で「絵を完成まで持っていけなかった」と言っている奴は
コテスレで延々と荒らし・粘着していた、人格的に疑う土台がある
http://hissi.org/read.php/erocg/20120819/WXMybHZ2elM.html
以上>>138さんを批判できる要素はない
極論を言うと>>136で左手すら描かずにいた元絵主のやる気のなさを
>>138さんがサンプル提示したことを理由にするのは筋違いもいいところ
まして>>138自身が文句を言っているのではなく赤の他人ならすっこんでろ、以上 最後の一文「>>136自身が」に訂正
元絵主は違和感がありペン入れできないと思ったからここに来たわけであって
現に左手とか描いてない部分があった
その状態で「ペン入れろ」というのはおかしい
だってペン入れれる状況じゃないから来たわけだ
じゃあ>>195が元絵主と>>138のやりとりに横から口出すなら最低限ペン入れるだけの指標を提示する必要がある
左手描いてない絵の左手くらい「ペン入れるために」提示できる
完成してない絵の次の工程「ペン入れろ」というだけなら全てのレスの意味はない
なぜなら赤指摘は一切必要なく「描け」「ペン入れろ」「色塗れ」この3つで終わるから
左手描いてない違和感をなんとかして欲しいという相手にそれしか言えないで
線を描くためのサンプルを提示した相手にいちゃもんつけて、全員に迷惑かけてるだけ
自覚してくれ わからんな
ここは手伝うスレなんだからペン入れするのでも
手伝えばいいんじゃないの？
赤入れました、はい終了では普通スレと何が
違うのか全くわからない だから超過の代替として誘導した期間に起きた出来事だから
元絵主もサンプル提示主も普通スレほかのレベル別スレと同じ感覚だった
文句を言っているのはID:Ys2lvvzS＝ID:kMAJrz8jのみ
別に俺は>>195がペン入れ手伝うのでもいいよ
ID:Ys2lvvzS＝ID:kMAJrz8jが何もせず文句だけつけて全員の迷惑になってるのが気に食わないだけだからな このスレの趣旨は>>1に書いてる”赤や指摘を受けて絵の完成度を出来る限り高める”ってことで
絵うｐした人以外がするのは、出来るだけ完成度高い絵仕上げられるように赤やアドバイスすることだろう
そこから完成まで持って行けるかはうp側しだい
他の評価スレとの違いは、完成出来るまで何度もうｐして意見聞いてOKってとこだろう
普通スレとかで何度も何度も手直しして上げてを繰り返したら、叩かれるだろうし まあ違いといえばこっちは何度でも同じ絵を貼ることが許される。だから成長していれば、次のアドバイスもらえるし直っていなければみんなから指摘を受けて再チャレンジすることができる。
最後の拠所から始まるアドバイススレは基本一回きり。あくまで評価や赤で自分の実力を正確に知る為のスレという性質を持っているからね。
ただ、最近はアドバイススレでも荒らしや過疎化が深刻で定義も曖昧になってきてるけどな。 あくまで頑張るのは本人。他の住民は本人の手助けをする。
たたそれだけ。
赤は当然必要だけど赤に対する不満は本人以外言う資格は本来ないよ シコシコと修正とかしてたらいつの間にかめっちゃ伸びてた
個人的に138さんの赤はすごく参考になったし
自分が後出して説明したのがいろいろな原因だとは思ってます
とりあえず完成したので上げておきます
アドバイス・赤・ありがとうございました
またよろしくお願いいたします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3342269.jpg 荒れるような赤があがれば不満は出てくるだろうよ
それを止める手立てはない
それを必死になって阻止しても無駄。スルーすればいいだけのことに
おまえら食ってかかりすぎだろｗ これはまあ、スレ立てた奴が悪い
スレタイでスレの内容を把握させようとした場合、
絵の完成を手伝うのにしなければいけないことを
赤と限定させるのには無理がある
にも関わらず実質ただの赤スレだという
しかも実際には赤スレは使われていないだけで
存在はしているのでただ重複させただけ >>204
とりあえずおめ。
ただなるべくうpは600KBくらいで抑えてくれると助かる。まあこのデータサイズでも困らないけど。 確かにスレタイ通りだと全員参加型の完成手伝いスレになるんだろうが、そんなことしたら大荒れ必須だからな～
よほど下手くそなやつが上げるなら別だけど
まあ赤スレも基本的には同じ絵の二重投稿はNGなんだし本人が完成と言うまで制限なく微調整した同じ絵を上げ続けられるのはこのスレの特徴だよな
というわけでスレタイはそれこそ「完成までアドバイスを貰い続けるスレ」とかでいいんじゃね？スレタイのセンスないからかなりダサい名前になっちまったけどw >>204
荒れてる中ちゃんと仕上げてきて偉いと思うわ
完成おめ >>204
幸せな雰囲気が出てて非常に良いと思う
お疲れ様！ こんなに感動的なスレがあったのか
絵うpスレは連投しづらいからこのスレの存在意義は十分にあると思う とりあえず一回塗りまで頑張って描いてみたけどなんか自分の中で違和感が取れない
なんかもっと柔らかな雰囲気の絵にしたかったんだけどどうしても固さが残ってる気がして
下手に貼ろうか迷ったけど自分の納得できる絵に仕上げたいと思ったのでこちらにお世話になることにしました。お願いします。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1345806038269.jpg
>>214
はーい
次は俯瞰立ちポ-ズ でその次は俯瞰座りポ-ズ描いてー。 >>214
女の子の顔やシルエットは可愛くてこのままでいいと思う
固く見えるのは主に塗りなれてないからみたいだね
具体的に言うと髪の毛を荒い線で均一に描きこんでいるのがガサついてみえる
色も真っ黒だからちょっと重く感じる
グレーぐらいでいいんじゃないかな
下のは髪の輪郭だけ細い線で描いて水彩ブラシで
ぼかしながら塗ってみた例
一本一本同じ調子で描き込むよりある程度束にして少し立体的に
塗ってみてはどうでしょ
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1345826922765.jpg
あと口の中は真っ赤じゃなくもう少しくすんだ赤～茶系のほうがいいかも >>216
ありがとうございます。うまく立体的に塗るのってまだ自分には難しいですが参考資料とか見ながら描いてみます。
でもなにかコツみたいなものってあるんでしょうか？ >>217
上であげた塗りは頭部や髪の輪郭に近い部分を薄く、
中心部分にかけて濃くなるように濃淡を変えてざっと塗りました
ぼかしができる水彩系のブラシだと結構簡単に雰囲気が出ます
ブラシサイズをかなり大きめにするのがコツといえばコツかな
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1345860092332.jpg >>218
アドバイスありがとうございます！
少し時間かかると思いますがまた描いたら貼りますのでそのときはまたお願いします。 http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/10141.jpg
浴衣の袖の重なった部分がどう変化するのかがうまく描けません。
ポーズもなににかぎこちない感じがするのですがどこを直すべきか分かりませんのでご指摘いただけるとありがたいです。
赤、評価よろしくお願いいたします。 まず資料の探し方から勉強するべき
ぶっちゃけここで教える内容じゃない >>221
足短くして6頭身ぐらいにしたらいいよ
長すぎ >>222
資料集めといいますと自分はgoogl画像検索で写真や絵を探しますがこれではいたらないでしょうか？
>>223
アドバイスありがとうございます。たしかにいわれてみると足長すぎでした。
いつも短足になり気味なので意識しすぎました。
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/10142.jpg
>>224
画像だけじゃなくて浴衣の構造も調べるといいかも
浴衣 描き方
とかでぐぐれば資料がでてくる
衣装は描いてる人が思ってるほど見てる方は気にしてなかったりするけどね
それ体のバランスが気になる
奥の腕の肘がどこにあるのかわからないし、手前の手首も変な方にねじれてないか？
あと肩に厚みがないみたいに見える
googl画像検索で写真や絵を探すだけで充分資料的にはOKだけどね
実際似たポーズ、袖の写真が山ほど出てきたし
これで構造が理解できないのなら
>>225の言う通りもっと踏込んだ資料を探すしかないな >>214です
髪型と少し色使いを変えてみましたが、うまく行ってるでしょうか？
あと他に不自然さを感じられるところとかアドバイスあればお願いします
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1346061437605.jpg アドバイスありがとうございます。
>>225
描き方ですかpixivの講座とかも役に立ちそうなのがあったのでいろいろ探していきたいと思います。
ご指摘いただいた。体のバランス直してみました。
>>226
なるほど、いろいろとあるみたいなので物色してみます。
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/10147.jpg
とりあえずこの絵はこれで完成にしたいと思いますありがとうございました。
>>227
髪の色はもう少し濃くしたほうがいい
前の黒と今の色の中間くらい
影色にぼんやりと黒を使っているけど単にくすんでみえるから
色相を変えるとかグレー乗算で色を重ねるとか
してみたらどうかな >>229
アドバイスありがとうございます。ちょっとやってみます。
後口の色も直し忘れてしまっていたので修正してきます。 度々失礼します。
頭と口の色直してきました。
これで不自然さは消えたと思うんだけど、どうでしょうか？
他にも体のバランスの善し悪しや背景とのマッチングなどアドバイスいただけたらと思います。
赤とか青とか修正とかしてくださっても全然構わないですので。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1346139731907.jpg >>231
体のバランスは特におかしいところはないけど
やはり線がよれよれなのと
どこまで塗ったらいいのか迷っているような塗りの中途半端さが
絵の完成度を下げている原因かと
服にしてもスウェット地なのかニットなのか、Tシャツなのかセーターなのか
そういうのを念頭に置かないと塗るときにイメージが湧きにくいし
ということでなんかニットっぽい服を想定してリムを描き加えてみました
本当はみごろの裾にもリム付けたほうがいいんだけど
そうなるとイメージが変わるのであえて付けてない
頭頂部もカクカクしていたので丸く、そしてひとまわり大きく修正
体に落ちる影もはっきり目にしてみました
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1346161285330.jpg >>232
ありがとうございます！服についてはぶかぶかのTシャツぽいものというイメージしかなくてちゃんと生地のこととかは考えていませんでした。
頭頂部のカクカクについては自分なりに直してみたつもりだったんですけど232さんのと見比べてみるとまだまだ甘いことがわかりました。
肌の色ももっと濃くしてみようかなとも思いました。
明日またその辺調整してみますので、またそのときにお世話になります。
他にも意見とかあれば教えてくれれば幸いです。 ニットなのか・・薄い キキの黒服みたいな素材かと思ってた >>233
その手はまったく考えていませんでした。すみません。
でもなんか自分のイメージしているのはどちらかというと>>232さんのサンプルに近いですね。
233さんのも凄く味があっていいのですが、なんか印象が強すぎる感じになってしまう気がしますので……
なんかもやもやとイメージは付きかけてるんですが言葉にするのが難しい…
ただ、その手法も明日あれこれやってみるときの選択肢としていれてみたいと思います。
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