【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart115【歓迎】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ©bbspink.com (アウアウ Sa01-KGTw)2016/07/29(金) 19:47:53.57ID:SjfgGVspa
いい歳こいて絵を描く香具師の参加キボンヌ

いい歳こいて〜
・いまさら絵描き、マンガ描き、同人はじめたい
・いまさらプロを目指している
・趣味としての絵を描いている
・せっかく描いたので絵を晒してみたい

こんな時、出会ったのがこのスレです

参加資格:オサーン・オバハンと自覚している大体25〜上限無しw(年齢申告する必要なし)
                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
参加したい方はお気軽にスレに絵を貼っていって下さい
初心者歓迎ベテラン歓迎、上手いとか下手とか関係ありません
馴れ合いすぎず殺伐すぎずマターリ大人な付き合いをしましょう
コテとHP或いはブログを公開すればなお良・・・かったのはもうちと古い話に
たまに他人の絵にケチをつけて擁護レスを誘って喜ぶ困ったちゃんがいます。気をつけてください。
次スレは>>950(放置されていたら、気付いた人が宣言してから建てに行く)
(一行目に !extend:checked:vvvvv:: でワッチョイ設定)

前スレ
【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart114【歓迎】 [無断転載禁止]??bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1468564999/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0009おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 7a14-oK17)2016/07/29(金) 20:50:50.46ID:stzOSJaA0
ぼけるペン入れツールっていうか、鉛筆ツールだろあれ。
クリスタでもいい感じのツール公開してくれてるプロがいるから、そういうの使えばええんやないの?
0014...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1132-oK17)2016/07/29(金) 21:32:11.27ID:mQdKA7kf0
>>1
同人誌って、作ったら、どうやって流通させればいいんだ?
ヤフオクとかピックシブで売ればいいのか?
オールカラーと表紙だけカラーだと、コストが倍以上違うのか?
0021...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7a14-oK17)2016/07/29(金) 22:10:52.63ID:stzOSJaA0
前スレで、あとで改変するぞい、って断ってるんだが?
前スレで確認出来るんだから確認してこいやぁ!


946 名前:...φ(・ω・`c⌒っ (ササクッテロ Sp69-xRNj)[sage] 投稿日:2016/07/29(金) 12:44:04.50 ID:07Kxa2p2p [1/3]
自分も晒す
線だけ浮いてる感じがしてなんか垢抜けない
オーバーレイで線の色変えたりしても不自然なだけだったし
目とかもなんか今時っぽくないしどうやったら垢抜けるんだ
誰か改変して
http://i.imgur.com/0mR7rI4.jpg

951 名前:おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 7a14-oK17)[sage] 投稿日:2016/07/29(金) 13:07:38.34 ID:stzOSJaA0 [4/4]
>>946
最近俺が気づいた真理を特別に教えよう。
丸みはダメだ。
襟のそのなめらかな曲線、頭で描くとこうなる。
「制服は硬い材質だからきっとこうなるだろう」と頭で考えるとそういう曲線になる。
実際はもっとしわしわする。
肩のラインもそう。

そういった、数学的線は浮いてしまう。

あとでわいが改変しよう。用事あるから今すぐには無理だが、夜にはできることだろう!
0027...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7a77-dLbv)2016/07/29(金) 22:24:47.19ID:Nq6iC5wZ0
前スレの事何も触れないで載せたのはアンタの落ち度なんだからそこは認めろ

いちいち確認になんか誰も行かんだろ
0029...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7a77-dLbv)2016/07/29(金) 22:39:39.03ID:Nq6iC5wZ0
誤解されたくなければそれぐらいしろって話だろ

あと実力的に元絵の方が数段上に見えるのだが何で上からなのかが気になる
0030...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7ece-Y0VN)2016/07/29(金) 22:41:03.12ID:5Wc/XffQ0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ‘, 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ‘, l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐’ l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘         ||ー—{
              | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ‘,
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
0039...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7531-yd0p)2016/07/30(土) 01:42:56.10ID:0CQMkgpb0
上瞼の線が太いので中抜いた方がすっきりするね
線の中で一番目立つ部分なのでここを基準にバランスとればどんな塗り方でも捗りそう
0047...φ(・ω・`c⌒っ (ワンミングク MM40-Y0VN)2016/07/30(土) 07:55:53.85ID:qPVy7M2/M
こういうののパケ絵を描く仕事くらいできるようになりたいもんじゃのう
Nijieじゃたまに募集したりしとったが
今でもやっとるんかの
0051...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0Hc8-Y0VN)2016/07/30(土) 11:04:40.14ID:mnLrBWjFH
以前、宅急便が届いて開けると頼んでもない健康器具だった。配達員が近所のと間違えてた。それ以来そっち系注文しにくい。
0053...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0Hc8-Y0VN)2016/07/30(土) 11:34:41.75ID:mnLrBWjFH
君らが注文したロリグッズが知らぬ間に誤配されてて、近所の誰かがその事を知ってたら…
0055...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ddc4-oK17)2016/07/30(土) 11:54:32.75ID:/46asftO0
うっかり開けることはまれによくある
うっかりだ
0056...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0Hc8-Y0VN)2016/07/30(土) 11:58:41.71ID:mnLrBWjFH
バイトの配達員でたまに名前を確認しない人がいるのと、注文時期が同じなのと、自分も確認しないのが重なった!
0057...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sab6-EKXD)2016/07/30(土) 12:03:47.80ID:Ntua7CXBa
ttp://p2sj.tank.jp/test/img-box/img20160730115844.png
おじゃま狐塗り
写真撮ったらGPSから位置とってキャラクターが写り込んでうぜえ!みたいになるアプリあるだろうなと思った
0060...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7ece-Y0VN)2016/07/30(土) 12:47:16.27ID:+3hBvP4u0
>>57
きゃわきゃわ

今朝外歩いたら猫ちゃん死んでた(´・ω・`)

周辺に100匹くらいうじゃうじゃ住み着いてるから、車でハネられたのかな
0063...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 711c-UbOe)2016/07/30(土) 14:47:36.97ID:pwXqelm70
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org359458.jpg
線のなじませ方について自分も悩んでいたから
ちょっと描いてみた
灰色乗算で背景も彩度落とすとなじんでるような気がする
線もぶれさすほうがいいような気がする

前スレ960を見て
自分の好みは右上だけど今は圧倒的に右下だろうなあ
だから自分の絵は昭和臭いのだなと思った
0066...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7339-oK17)2016/07/30(土) 15:59:06.54ID:1igA3bLs0
>>62
漢で二本差しとは…恐れ入った
構造見てるとガワと中身で別素材使ってて本物と同じような構造なんだよな
さすがにこっちのほうが柔らかいんだろうけど単なる単一素材じゃないところ買ってみたくなったのだ

問題はいずれかのときの処分だが…
0067...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/07/30(土) 17:03:36.23ID:PByxv7ko0
プリキュアのきららの母親って一昔前のアニメなら、仕事のために娘を犠牲にする身勝手な親って扱いで
自分の過ちを認め心を入れ替えてただろうな
プリキュアを子供と一緒に見る母親に媚びてるのか?
シンフォギアの響の父親も、なんか3期の最後にいい父親っぽい扱いになってて違和感を感じる
0079...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7339-oK17)2016/07/30(土) 21:27:52.20ID:1igA3bLs0
>>78
ネットの追跡情報みたらついさっきまでずっと配送中になってた
いきなり不在持ち帰りになって驚いてポスト覗きに行ったら昼間おいていった不在通知が入ってた
情報更新をさぼった上仕事終わりにでもまとめて入れたんだろ

コールセンターにも苦情いれたがアマゾンの梱包聞いてくる奴でも最低つけて二度と使うなと書く予定
0081...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sdb8-Y0VN)2016/07/30(土) 22:23:29.22ID:h4iQCe8Nd
心配しないでもおっぱいは逃げない
そうがっつくな
届くまでは自分のおっぱい吸っておけばいいと思うよ
0104...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/07/31(日) 01:54:50.60ID:S02uQ3z+0
今日の24時になっても販売数10のままの新作同人
今日の24時になったら販売数100になってる新作同人
シュレディンガーの新作同人
0106...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/07/31(日) 03:07:42.03ID:KuXgYj390
8時間寝た後より昼寝30分した後の方が頭がすっきりして絵に集中できるのはなんなんだろう
日々の活力が落ちて上達が遅い。絵に限らず
0107...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 79b9-yoId)2016/07/31(日) 05:12:58.22ID:FO+EdGkV0
それは寝ている間にも脳が動いていてちゃんと寝れていないんだろ
コーヒーを飲んでいるなら量を減らす
寝る前にリラックスする時間を持つなどやってみては?
0109...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1132-oK17)2016/07/31(日) 06:55:06.80ID:Ge0YHYra0
夏になってからやってないけど
ハンドタオル絞って、袋に入れてレンジで温めたのを目に乗せるかなー
苦行だったペン入れが終わって塗りは結構スパスパと進んでいく。
0114...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1132-oK17)2016/07/31(日) 11:37:59.80ID:Ge0YHYra0
大体完成した。後ろの出口の中が真っ暗なのが気になるけど
パース定規機能で背景はうまくいったと思いまる
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00172210-1469932504.jpg
0116...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7339-oK17)2016/07/31(日) 11:45:54.07ID:9IKaa4c/0
やっぱパース定規あってもそれに合わせてイメージして描けなきゃいみないよなってのがわかる
いっそ3Dモデル買ったほうがいんじゃなかろうか
0119...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3fbf-Y0VN)2016/07/31(日) 12:03:05.35ID:q2S2Her30
>>117
後ろのお尻が右の子のものであることがわかるように
ちゃんと背中を描いて
肩ももっと俯瞰に見えるように描けばいいんじゃないかな
それなら度外れた巨乳ってことで収まるかと
床削ると左の子が落ちちゃうしね
0120...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sab6-EKXD)2016/07/31(日) 12:04:52.53ID:e+56n0PCa
確かに背景のパースは良くなってるんではないだろうか
マーライオンの画調は上手くなっても忘れないで欲しい
0129...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/07/31(日) 13:18:07.86ID:6RfgSoq00
違います、坂本君のお母さんです(´・ω・`)
というか勉強と言いつつらくがきがどんどん増えてっちゃうわ
塗りも勉強しないと…
0134...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b915-oK17)2016/07/31(日) 15:41:38.99ID:QwwnwAUf0
>>132
昼から酒飲んでほろ酔いで描いてるので正確さからはほど遠いかもしれんがご容赦
君の場合中の裸体をイメージした方が上達する気がするんだよね

スカートが後から見たら丸見えだろ!ってツッコみたくなるくらい翻ってるんで
恐らくお尻を突き出してるような感じにしたいのかなと思ったので
胴が反り返ってるポージングにしてみた
そうするとお腹は曲線を描いて背中はくびれのところからカクっと膨らむラインを描く
どうも胴がいつも紙で作った筒みたいな印象を受けることが多いなとは思う

腕は肩の部分はガンプラやデッサン人形よりも
腕と肩の間に球体があってそこから動くので肩自体前後することを意識するといいかと

あとスカートはちょうどベルトを締める辺りを拠点として
そこから下の裾までの距離は一定になることをイメージするとそれっぽくなるかなと
>>132だと後の方が2/3くらいしか長さが無いように見えるかも
もしこれが腹に縛りが無いワンピースとかだったら拠点にする位置は変わるんだけどね

http://i.imgur.com/rzxal7K.jpg
0135...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1132-oK17)2016/07/31(日) 15:49:28.70ID:Ge0YHYra0
>>119
一応パース的には、右の子の顔の高さ、画面中央がカメラ位置なので
尻を薄くする方向で調整しますた。
かなり横からの光が不自然かもしれんが、思い切った影を付けるという目的で
左の顔が全部影になるようにしたけど、右にかかるくらい影が長いほうがよかったかもしれん。
次の絵を着手したいけど、完成したその日はやる気がでないんだおな。
マーライオンって下半身魚の香具師だおな。
本当は、猫のオブジェに、羽根をつけたかったけど、羽根が難しくて断念した。
0137...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sab6-EKXD)2016/07/31(日) 16:06:23.45ID:e+56n0PCa
わたしマーライオンのこと誤解してた・・・
マーライオンってライオンよりマーの要素の方が多いのね・・・
0144...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/07/31(日) 16:50:32.39ID:S02uQ3z+0
新作同人はおもらしを控えめにしたのがマズかった・・・。
日本人向けの店にしようとカレーのスパイスを控えめにしたら
通の足が遠のいて結果的に売り上げが下がったインドカレー屋のような気分だ。
0148...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/07/31(日) 17:15:56.92ID:S02uQ3z+0
もし2000万円で販売して、誰か買ってくれたら
何かよからぬことが起こるんじゃないかと不安になり、夜安心して眠れなくなるだろうしな
0151...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/07/31(日) 18:11:02.98ID:S02uQ3z+0
8月は1日あたりの食事を基本、朝モーニング、夕方おにぎり2個の生活でいきたいと思います。
週に1度はおとなりのインドネパール料理の店に食べに行く予定
0155...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/07/31(日) 18:55:16.26ID:S02uQ3z+0
>>154
ライバルが数作品あるだけならキュアフェリーチェファンがコンプリートしてくれるから大丈夫
10以上になってくるときついけどね
0163...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/07/31(日) 19:58:51.38ID:S02uQ3z+0
魔羅イヤン

新作同人はお気に入りに登録してる人が51人
これは、いい点数が表示されたら一気に購入されるで!
0172...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3f82-oK17)2016/07/31(日) 21:38:07.74ID:CFPqtpZV0
>>131
最初少ないと思ったけど、周り見ても全然売れてないね
dlsiteからDMMに客が流れてる影響もあるんだろうけど
DL同人自体が一昔と比べてらめちゃ厳しくなってる感じ・・・
0174...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/07/31(日) 21:42:15.47ID:S02uQ3z+0
>>172
DL同人全体が、一部の勝ち組以外はさっぱりですよね
おそらく、違法アップロードサイトを当て込んでいるからではないでしょうか?
0175...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7a77-dLbv)2016/07/31(日) 21:49:08.42ID:B71oxGz90
まあ糞味がどういう奴か知らないから無理はないかな

一見口調が丁寧そうだからダマされるが2〜3年前から知ってる者にとっては
とんでもないゲス野郎だからな

こいつと五作が暴れてた頃は一時はこのスレも草も生えていない状態だった
ワッチョイ導入でまた人が集まるようになったが事情を知らない者も増えた
0184...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sab6-EKXD)2016/07/31(日) 23:15:55.39ID:e+56n0PCa
ttp://p2sj.tank.jp/test/img-box/img20160731230303.png
ああロリの尻ロリの尻

>>181
ネットに転がってるノウハウが真似できないなら
自分の思うところに線を引くという基本ができてないから
数描くしかないよ
0191...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sab6-EKXD)2016/08/01(月) 00:11:16.19ID:AAJ2RV5ra
絶対的練習量が足りないという話を理解して欲しい
俺もあんまり上手くないから説教したくないんだけど

参考にした
ttps://www.palmie.jp/lessons/7
0193おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 7a14-oK17)2016/08/01(月) 00:23:21.80ID:xAOoxbXM0
>>191
おお、参考になるぜ。
ちょうど、裏返る部分とかが描くの難しいよなぁ。

てかなんか、胴体部分とフリル部分でパースが違うのが違和感が上昇している原因のようにも思えてきた。
0196おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 7a14-oK17)2016/08/01(月) 00:39:23.36ID:xAOoxbXM0
>>194
練習言われても何すればええんよぉ(´;ω;`)ウッ…
思い通りの線が引けないと諦めて次行くことが多かったから、こだわって描けるまで粘る方針で行こうと思ってるんや。
0197...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3f82-oK17)2016/08/01(月) 00:41:00.53ID:EmSKY1Vs0
フリルの描き方はいっぱいネットに落ちてるから
ググってみた方が早いよ
ここで描き方説明してもググって出る内容の劣化版でしかないし
まぁでも難しくて愚痴りたくなる気持ちはよくわかる
0205...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8082-oK17)2016/08/01(月) 01:13:30.16ID:JqpRtW5H0
>>203
そいつの相手するなら菩薩のような心構えじゃないと無理
何言ってもお手本見せても言い訳しかしないから俺は諦めたよ
お前さんもNG入れるかスルーしな
0206...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7339-oK17)2016/08/01(月) 01:15:27.90ID:y+e9R3Sk0
そもそも構成する素材は一つ一つ覚えていけばそんなに多くないんだから
よくある組み合わせは本物見たりして完全に覚えこむべき

講座とかも嘘多いしな、ものすごく低いレベルでそれっぽく見えるやり方か
詳細に知ってる奴は参考にならないレベルしかない
言った通りやったところで構造に合わせて裏表、角度つけて曲げて翻してできるやつが何人いることやら
0211...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2d1c-oK17)2016/08/01(月) 01:31:35.91ID:jQe0uYk40
ヒトカクってなんか理屈っぽすぎて苦手
自分も理屈っぽいから人の理屈を受け入れる度量が無いのかもしれん
ttp://www.ryudia.nyanta.jp/furoda/src/1469982624791.jpg
0213...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/08/01(月) 01:38:39.57ID:7rzwFaRH0
>>209
描写スピード上げるにはクロッキー
人体の基礎は人体解剖図模写
全体的な画力UPはデッサン
レイアウト、空間構成力にはパース
目標にする作家がいるならその人の絵を最低1000枚描け

って自分も言われたけどまったくやってない(´・ω・`)
0217...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/01(月) 01:48:16.58ID:+4d0v+dV0
>>216
ば〜か!
0218...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/08/01(月) 01:50:26.86ID:7rzwFaRH0
>>215
これ言ってたのサムシング吉松(現役作画監督)だぞ(´・ω・`)

まぁ、あの方は島本和彦先生と同じタイプの脳筋クリエイターだから
真似したくても出来んってのがある、超人の部類だから
0227...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/08/01(月) 07:29:59.29ID:7rzwFaRH0
一枚から販売できるなら本気出してお絵かきしようかな(´・ω・`)
なお本気で絵を描いたのはここ数年無い、本気って何だっけ?
0228...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sdb8-Y0VN)2016/08/01(月) 07:47:22.99ID:uronPhkQd
必死に自力で取得した書き方理屈がhitokakuであっさり網羅されてて
ネット世代って羨ましいなぁって思った
0230...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3e1c-Y0VN)2016/08/01(月) 10:12:14.45ID:mzAK1Lb50
見たままをそのまま描けるならいいが
そうでない俺らは理論で武装していくしかない
hitokakuがやってるのはまさにそれで、
理屈っぽいとか楽しくなさそうとかいう感情論など描けるようになることに比べれば何の価値もない遠吠え

いいから描け
0233...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sdb8-Y0VN)2016/08/01(月) 10:49:19.56ID:0073yUnCd
本当になんもやり方がわからんって人は他人の理屈真似した方が良いと思うけどな
自分はそれで大分マシになった
まだまだ見れたもんじゃないけど
0235...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3e1c-9CbY)2016/08/01(月) 11:16:09.95ID:mzAK1Lb50
短い人生で絵の技術習得なんて短ければ短いほどいい
さっさと上手くなって残りの時間をガンガン表現に費やすべき
自分で見つけるから身につくみたいな精神論は不要
技術はガンガンパクれ

まあ偉そうに言ってるが全部ブーメランなんだけどな
0237...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b214-Y0VN)2016/08/01(月) 11:23:28.43ID:lU14u/U+0
ヒトカクガが退屈、役立たないって人はもう上のレベルにいるんだと思う
自己流下手くその自分なんかには役に立つ
理屈っぽいと全く感じないのにも多分理由があるが
0238...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7982-oK17)2016/08/01(月) 11:23:54.27ID:6NgBEkvg0
>>235
精神論じゃないよ
現にヒトカクの人も自分で見つけた理屈を公開したってことでしょ
とはいえパースやら黄金比やら解剖学を一から再発明・再発見は現実的ではないし
せいぜい人体の捉え方とかって話だけどね
その辺は異論や別アプローチも多いはずだからヒトカク丸呑みには懐疑的なんだ
0240おっさんはじめ・iPhone (ワッチョイ e143-xRNj)2016/08/01(月) 12:02:01.30ID:w0/jhUoC0
まぁ、でもひとかく みたいなの見て絵が描けるのも才能だと俺は思うけどな。
今までこういうの腐るほど見てきたし、本も読んできたけど効果は見ての通りだし。

スポーツの本もをいくら読んでも意味ないのと一緒だな。
基礎が出来てて初めてこういうのは役に立つのだろう。
俺は楽器が好きだから結構色々やってきたけど、解説書ほど役に立たないものはなかった。
人の体、頭なんて人それぞれだから、自分に合う解説書なんてまず見つからない。
結局、実践するしかない。
もしくは絵の教室だな。
萌え絵の教室なんてあるのかわからんけど
0241...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sdb8-Y0VN)2016/08/01(月) 12:04:45.22ID:0073yUnCd
「特定のやり方丸飲みしないで自分のやり方見つける」ってのは正直丸飲みやってみた後のもう1ステップ上の段階だと思う
本当に描けない人ってどうすれば良いかなんて全くわからない
どう考えて良いかすらわからないから
ヒトカクでもなんでも良いからまずなにかの真似をしろって言うのは間違いじゃないと思うんだ
0243おっさんはじめ・iPhone (ワッチョイ e143-xRNj)2016/08/01(月) 12:12:17.78ID:w0/jhUoC0
>>242
ピアノ以外はアマチュア以下だな。
トランペットだけはアマチュアレベルかも知らん
ピアノはラ・カンパネラが弾ける程度でぷろではないから、まぁ、所詮中途半端だな。
まぁ、趣味やから。

でもこう考えると音楽の世界は世知辛いな。
絵の世界で、ピアノでいうところのラ・カンパネラが弾けるレベルの実力だったら、おひねりはもらえるだろうけど、音楽の世界だと誰も金払わないからな。むしろ俺が払って発表会に出させてもらうくらいだからな。
0244...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sdb8-Y0VN)2016/08/01(月) 12:17:34.34ID:uronPhkQd
まぁ練習に悦びが全くなくて苦痛しか感じないなら絵なんか描かない方がいいよね
続ける人は切ない衝動があるから続けていけるんだし
0245...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e1b1-oK17)2016/08/01(月) 12:21:15.40ID:toElr7KC0
>>243
楽器はやってりゃだれでもそこそこできるから上は絵よりもっとストイックだな
俺は中高大でトランペットやってたけど10年以上やってないから今は音も出るか怪しい
おっさんはじめちゃんは音も出せない段階で理屈に走るから良くならないんだと思うよ
自分ができたと思ってるものと一般的に出来てると思われるものに深い溝があるんだよ
0248...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/08/01(月) 12:26:25.68ID:7rzwFaRH0
>>244
だねぇ(´・ω・`)

練習はつまらんけどいい絵が描きたけりゃ避けては通れないし
練習がイヤなら辞めろとしか言いようがない
練習もなしにいきなりプロ級、もしくはお金が取れるレベルになるはずがない

絵が上手くなりたかったら一枚でも多く描け、これが答え
描いてく内に自分に足りないものが見えてくるからそれを補う勉強をする
理屈じゃない、描く、とにかく描く
0251...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e1b1-oK17)2016/08/01(月) 12:35:43.29ID:toElr7KC0
関係ないけど楽器の怖いところはいざコミュニティから離れると
演奏する場所も相手も聴かせる人もいないところだなぁ
絵は置いておける分いいよね
0252...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa01-KGTw)2016/08/01(月) 12:40:24.81ID:K+1Is4Pxa
ひたすら描く、その一つ一つに目標なり目的なりを決めて描く、出来たなら次、出来なければ理由を考える、考えて分からなきゃ説明してるサイトとか見る、そんな感じでしょうよ
自分でもできてないのは百も承知だけど

有用な方法が複数あるなら全部やりゃいいんじゃね
0253...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/08/01(月) 12:50:14.43ID:7rzwFaRH0
>>250
自分に足りないものの練習をしようぜ(´・ω・`)

自分はパースが苦手だからその練習してる
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_579ec5cae19a6.jpg

あとは足回りと上腕筋と色塗りの勉強もしないと…
練習や勉強が山詰みできっつい、でも楽しいのよー絵を描くのはw
0254...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9cb8-Y0VN)2016/08/01(月) 12:54:07.73ID:vEtIOSHH0
最近仕事でいやいや背景パースで書いてるけど、いやいやでも数やれば何となくそれっぽくなるな
結局数描くとなんとかなってくる。と言うか何事も数描かないと上達しないと痛感するわ
0255...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sdb8-Y0VN)2016/08/01(月) 12:55:21.81ID:uronPhkQd
ひたすら苦痛でも考え方変えたら面白くなったりもするけどね
服にプリントされた文字やドリンクの瓶や缶の書き文字も前はひたすらメンドかったけど
丁寧に描けば物の形状がはっきり解りやすいと気づいたら
楽しくなったし
0266...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 751b-oK17)2016/08/01(月) 16:59:03.45ID:8333bRo+0
>>257
ちょうかわいい好み

毎日やろうとするとホント続かねえ…
本当は絵描くの好きじゃないんだろうな…自分は…
こんなんじゃ一生うまくなれないよなぁ
0269...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e0e0-oK17)2016/08/01(月) 17:25:04.97ID:tV5y2Mrp0
僕も!
0271...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/01(月) 17:50:51.46ID:+4d0v+dV0
コンビニAでコーラを買って、袋をもらわずにそれを手に持って歩いていたら突然下痢に襲われた場合、
近くにコンビニBしかなければ、コンビニBでトイレを借りるとしたらコーラをどうしますか?
0284...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b7b3-oK17)2016/08/01(月) 19:29:09.07ID:sNg/QIOy0
web用ならグレスケで
印刷するときはグレスケを印刷屋がトーン化するから大丈夫
モノクロなのにモアレが出るのは100%表示じゃないからでしょ

特殊な効果ねらうなら、少ない線数でやるのがいいのかもしれない
0285...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/01(月) 19:34:40.22ID:+4d0v+dV0
ゲームのマイル物語は歴史に残るゲームになるで〜
協力せいや〜
0287...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d51a-oK17)2016/08/01(月) 19:39:33.66ID:E6gOGQHy0
ここで誰にも相手にされない書き込みを延々続けてるよりニジエにでも行ったほうが相手にしてもらえるんじゃね?知らんけど
0293...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7339-oK17)2016/08/01(月) 20:50:33.75ID:y+e9R3Sk0
>>268
単純に画力さえ上げれば昭和臭くなるポイントもわかるんじゃないか
大体変な癖ついてるのと新しいことしないところだろうけど
0301...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/01(月) 21:30:55.74ID:+4d0v+dV0
パトロン熟女「雪見酒さん、今月のお寿司代の10万円ですよ。」
雪見酒「ありがとうございます。志津子夫人。」


こんな生活したい。
0314...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/01(月) 23:36:32.46ID:+4d0v+dV0
>>313
私は募金を呼び掛けてないし、この子とは無関係です。
関係があって募金を呼びかけてる人が、何故借金をしてこの子を助けないのか?
0317...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7a77-dLbv)2016/08/01(月) 23:42:35.54ID:9ddgAJ090
糞味のこういうてめえが一番のゲス野郎のくせして
いっちょ前に社会批判したりするところがムカつくわ

お前がやってる事はどうよ?ヘッタクソなエロ同人作ってるだけの奴が
0325...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7a77-dLbv)2016/08/01(月) 23:58:44.78ID:9ddgAJ090
見栄はらんでもどうせ親の援助に頼ってるだけだろうが

働いて金稼ぐ苦労もわからんくせに簡単に100万借金しろとか神経いかれてるのか?
0327...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/02(火) 00:00:58.11ID:6T1gh3Uo0
>>325
自分と良い意味で関わりのある人間のための募金を呼びかけるのなら、
自分で借金して募金しろというのはまっとうな意見ですよ
0329...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7982-oK17)2016/08/02(火) 00:03:17.54ID:ur5KWyIm0
ワンドロはワンドロ(ワンドロとは言ってない)みたいにワンドロに向けて下準備をあらかじめしてたりする人もいるらしいぞい
0331...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7531-yd0p)2016/08/02(火) 00:56:01.58ID:tkcvlepw0
・参考絵や写真の用意
・脳内であらかじめ構図や配置を「時間をかけて」決定
・配色パレットの作成
・万能ブラシの作成

これくらいは平気でやってそう
0334...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7a77-dLbv)2016/08/02(火) 02:55:44.51ID:3C83EKwW0
関係ないならなおさらテメーが口挟む事じゃねえだろうがクソか
そういう事を当人たちの前で言えるのか?

やっぱ糞味って頭のネジが世間とずれてるよな
人とマトモに付き合った事とか無いんだろうな
0339...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/08/02(火) 07:08:53.55ID:4MchoiRu0
今はNGにしてるから読めてないけど
描いた絵をガン無視されてる流れが結構好きなんだよなあ
NG戻そうか悩み中

>>333
これ早いんちゃうん?
0343...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b915-oK17)2016/08/02(火) 08:21:34.61ID:NEJpWVo00
起きがけにワンドロチャレンジ
結局色々レイヤ重ねたりしてるうちに10分オーバーしたり
昨夜一度描いて気に入らなかったモチーフの描き直しだったり
色々ダメな部分あるけど

SHUの不思議の国のアリスみたいに色々レイヤ使って幻想的な色合いを
作れるようになりたいねえ

http://i.imgur.com/AfgB4Sz.jpg
0351...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/02(火) 14:06:13.40ID:6T1gh3Uo0
公務員の賠償責任は地方自治体や国が負う。ただし、犯罪の場合は本人が負う。
ということになってますけど、自動車運転過失致死罪も犯罪ですよね?
犯罪の中で本人が責任を負うことになっているものとそうでないものがあるんでしょうか?
0361...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/02(火) 17:44:21.13ID:6T1gh3Uo0
ナディアは可愛いし飽きないけどね。
0371...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d51a-kqkg)2016/08/02(火) 18:48:05.10ID:ziuypFPb0
ゆきみなんとかいう人さ、俺はここ来てまだ日が浅いがあんたの作品は出来云々以前にNG評価になったわ。
多分俺みたいなのは少なくないと思う。
ロクに絵を描くでなし毎日誰にもニーズない日記レベルの自分語りを20レス前後も費やしてんの見たらまず「うわぁ」となろうってもん。
営業活動のつもりかもだが全く逆効果なんだわ。
元野球部らしいが、野球部って結構人間関係や空気を読むことが鍛えられてる人種と思ってたが
逆にそういう「出来た人間」に囲まれてるとあんたみたいに空気読めないまま甘やかされて人間的成長の機会を失した人間も出てくるのかもな。
とりあえず同人売りたかったらこんなとこでクダ巻いても逆効果ってことは学んでくれ。その時間と手間をツイッターなりニジエなり、あるいは渋でグループでも作ってそこに注力した方がいい。
どうしても2chがいいならいっそ自分のスレでも立てれば自分をチヤホヤしてくれる人間も集まり易かろうよ。
時々やってる専門的な質問は知恵袋とかでやった方が効率がいいだろう。

嫌われるってことはイコール虐められると考えがちで、バッシングの無い状況なら受け入れられてるとか誤解してるかもだが、大人の世界では嫌いなものは触りもされず無視されるということの方が多いんだよ。
ここにはもうあんたの求めてるものは無い。自分でそれを無くしたんだよ。
0372...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/08/02(火) 19:02:06.26ID:4MchoiRu0
>>370
最後まで塗ろうぜオイ!塗ったらまた印象変わるだろうよ!

って言いたい気もするけど
やる気が起きないことを無理にやるのも、継続という点でよくないという気もする

ラフの状態だと目が最適の線を補正してくれて、うまく見えやすくなるそうな
いっそラフの状態で塗っちゃえば?

>>358
特筆すべきはハナの描き分けだな!
俺には分かるぜ・・・・フフフ
0373...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7a77-dLbv)2016/08/02(火) 19:03:45.03ID:3C83EKwW0
>>371
完全に人格障害のどれかだろう
人の言う事なんて全く聞かないもの
過去ログググればわかるが2chに現れた数年前からずっとこの調子だぜ?
0374...φ(・ω・`c⌒っ (ペラペラ SDf3-Y0VN)2016/08/02(火) 19:20:57.82ID:1mRg8y7JD
野球部なんて基本威張ってる奴ばかりだし
眉毛細くしてるしタバコ吸ってるし
ヤンキー集団じゃねーか

ってもこっちが言ってた
0380...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa01-KGTw)2016/08/02(火) 20:06:57.30ID:tYIfRVQ3a
>>371
色々言っているけど、きっと何言ってるか理解できないと思うぞ
むしろ「何言ってるか分かんないけど構ってくれたやったー」って感じで餌にしかならないっしょ
0384...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7582-oK17)2016/08/02(火) 21:09:53.23ID:JIP/14ii0
>>381
俺はクリスタだけどたぶんほかのソフトでもできると思う

線画レイヤーは乗算にする
線画レイヤーを非表示にして「表示レイヤーのコピーを結合」
できたレイヤーに「レベル補正」をかけてかなりどぎつい彩度とコントラストにする
そのレイヤーに「ガウスぼかし」をかけてレイヤー形式は「スクリーン」、レイヤー不透明度を50%くらいにして線画にクリッピングして終わり
レベル補正やガウスぼかし、不透明度なんかのさじ加減は好みやその時々なのでいろいろ試してみて

他にはレイヤーの一番上に「ソフトライト」レイヤーを作って、エアブラシで肌を中心に黄色寄りのピンクを肌をはみ出しまくりで塗ってく
これは肌を薄く光っているように見える効果を狙ってるんだけど結果として肌回りの線をなじませる
肌以外にも衣装の白い部分やステッキの金色の部分など明るめの部位も同じことをやっている

とまあ俺がやってるのはこんな感じ
説明がめちゃ下手なのでわかりにくかったらごめんね
萌えキャラ系のハウツー本なんかに結構載ってる方法なのでそっちの方が図解もあっていいかも
0391...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/02(火) 22:17:49.64ID:6T1gh3Uo0
>>371
まあ、ここに来て間も無い君も、長く居れば、私がいかに絵に対して情熱のある人間かがわかるはず。
エロ同人を作る情熱はあまり無いけどね。お客さんとしては好き。
0393...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/02(火) 22:20:10.40ID:6T1gh3Uo0
しばらくしたら夕食を食べに出かけます。
ちょっと前の大雨で、地元が大変なことになっていないか
パトロールしなくては
0397おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 7a14-oK17)2016/08/02(火) 22:40:38.85ID:z+711JO60
みんなはポーズとかどうやって決めてんの。
俺とかそれ決めるだけで何時間もかかるんだが。何も思い浮かばない。
漠然と”良い絵が描きたい”だけで、”描きたい絵”がないのだが
0398...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e0e0-oK17)2016/08/02(火) 22:46:25.74ID:CvWauavu0
乗算加算などのレイヤ間演算がないと例えば光が当たって一部を明るくする場合
そこに複数の色があったらそれぞれいちいち色選ばないといけないだろう
0400...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa01-Y0VN)2016/08/02(火) 22:50:43.18ID:ewWlUQQva
>>397
そこはいい意味での妥協と貪欲さ、両方が必要かと
少しでも気に入ったものがあれば多少のケチを付けたくてもそこは飲んで真似して描いてみる
描かないと分からないこともあるし逆に描くことでようやく確信持てることもある
0402...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7582-oK17)2016/08/02(火) 22:59:58.53ID:JIP/14ii0
〉〉395
背景がなくて真っ白なら必ずしも線画乗算にしなくてもいいかもしんない

乗算の特性は影部分を塗るときに乗算レイヤーを使って塗るとわかりやすいと思う
0403...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/08/02(火) 23:24:32.23ID:Dnu5IMTw0
子供の頃左利きの右書きに矯正されたからかイメージ通りの線を引くのが苦手な気がする
まだお絵描き初めて半年ちょいとはいえ手自体の上達ってここから劇的に変わるもんなんですかね
クロッキーとか速くテンポ良く描くことで全体の形を覚えやすくなるみたいだけど
要するに手自体の器用さも上達速度に関わってくるってことだろうし

ペンタブはMサイズに買い換えたしブラシツールも検索して描きやすい設定に変えた
プロの30秒ドローイング見て根本的な違いを感じた
0410...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/02(火) 23:45:28.14ID:6T1gh3Uo0
>>409
期待してるぜ
0424...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Saaa-Y0VN)2016/08/03(水) 08:13:04.76ID:Efd2Quusa
たまたまデジ絵のって番組を何回か無料で見たが新しいのもあるのかな
あの人なくなったのはつい最近だね
0429...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/08/03(水) 11:10:23.20ID:xRMKznOm0
寿志郎さんじゃろ?ランブルローズのキャラデザの人(´・ω・`)
10年以上口で絵を描き続けて40歳手前でプロになった人

遅咲きって言うならやなせたかし先生だな
60歳過ぎまで売れない貧乏童話作家でアンパンマンアニメ化で
一躍有名になったお方だ、自分的には手塚、宮崎より
やなせ先生こそ神だと思ってる
0433...φ(・ω・`c⌒っ (バックシ MM40-Y0VN)2016/08/03(水) 12:20:03.15ID:PlhvSpW0M
>>396
線画にその彩度とかあげてぼかした絵をコピーするには
不透明保護にして下のレイヤーに移すにすれば
線画の線の形にコピーされますか?
0435...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7149-GoUO)2016/08/03(水) 14:06:21.61ID:GGIyZfms0
>>429
やなせたかしは、自分は遅咲きなのに、漫画甲子園でのコメントで、「優秀な絵描きはみんな早熟。」という内容のことを言ってたな
もし自分が優秀だと思ってるのならこの発言は矛盾してる
0438...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8132-oK17)2016/08/03(水) 15:05:49.16ID:xRMKznOm0
>>435
自分は詩人としてのやなせ先生のファンで御存命中に2回会えた(´・ω・`)
んでお話を聞いてさらにファンになっちゃったんだよね
寿志郎さんもそうだけど、評価されなくても信念を持って
10年、20年〜絵を描き続けるって純粋に尊敬できる

日頃、信念も目的もなくダラダラお絵描きしてるからなおさら
0440...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 751b-Y0VN)2016/08/03(水) 16:54:59.51ID:lhvKz0eA0
下手でもラフでも良いから毎日描く
が実践できてなかったんだけど最近は続いてる
このまま続けられると良いな…
0444...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7c82-oK17)2016/08/03(水) 17:15:11.86ID:5ZZDUbo50
実家に帰るんだよおおおおおおおコミケもいけないし家にも篭ってらえないんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!
0446...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cd8a-Y0VN)2016/08/03(水) 17:48:53.00ID:Cl7h0+Ws0
さびしいカシの木 の作詞はやなせ氏の作品だったような。
あれは親兄弟と離れ離れになってしまった自らの境遇から作詞したんだったはず
あとアンパンマンのOPもやなせ氏の作詞、
特攻隊として出撃して帰ってこなかった弟をイメージして作った唄と言われてる

と、まぁダウナー臭い詩を作りまくった割に、好きな漫画がベルセルクだったり、
この世は楽しいから死にたくないと宣ったりもしたりしてる。
0449...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9c99-ppPd)2016/08/03(水) 21:21:38.61ID:fwe4FEcd0
アンパンマンのマーチはガキの時はネタにしてゲラゲラ笑ってたけど
いい歳になるとあの歌詞思い出すだけで心にグッとくる
0451...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d50a-oK17)2016/08/03(水) 21:34:16.79ID:ouuVAe0f0
ちょっとうかがいたいんだけどこのスレってエロはどこまで大丈夫なん?
具体的にはロリレイプ絵を上げたいんだけどマズいだろうか
0453...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7339-oK17)2016/08/03(水) 21:36:47.36ID:i/b9+8Dw0
単発ぽろぽろならいいけど
そういう絵が出始めると完全にモロダシエロ麦価になったりするんだよな
絵とはいえ全部出してる絵ばっかになったスレも何回か見た
適度に修正したらいんじゃない
0461...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d50a-oK17)2016/08/03(水) 22:27:02.72ID:ouuVAe0f0
ロリレイプ絵なので苦手な方はスルーしてください
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_57a1eef37a545.jpg
申し訳ない、414なんだ…
行為をエスカレートさせて行きたかったもんで質問したんだ
とりあえず注意書きと修正とかはやっとくことにします

>>459
スゴイ迫力…コレを1時間でか…
やっぱりうまい人は違うな…
0468...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7a77-dLbv)2016/08/03(水) 23:55:33.57ID:Ky7ojAgH0
出来れば頭の中だけで描くのではなく写真でもフィギュアでもなんでもいいから
現物を見ながら沢山枚数を描いた方がいいだろうな
0479...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77a8-+Lqe)2016/08/04(木) 00:24:42.53ID:sHQNiiiM0
ワンドロは自分的には線画を描かなくていい厚塗りのほうがぽく仕上がる気がする

>>478
ひまな時とか アニメとかマンガ見てたりする時にふと思いついた構図とかキャラをデッサンとか丁寧さとかを度外視してとにかくいっぱい描いていく
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_57a20b78dd744.jpg
それを何枚も描いてストックしておくと 次なにか描こうかな?って時にけっこう役に立つしあらかじめイメージもできてるからスピードも速くできる
これの左下のラフをあらかじめ描いておいたから>>470がスラスラ描けたのだ
0481...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6f23-d+5h)2016/08/04(木) 00:33:08.55ID:tn7c4q720
うまい人は息をするように落書きする人が多いんだよな
べらぼうに絵のうまい知人も落書きノートの消費とかが滅茶苦茶早い
ネタもポーズもストックあると手が早くなるのかね…
0488...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77a8-+Lqe)2016/08/04(木) 01:02:14.54ID:sHQNiiiM0
>>479これは見やすいように並べてあるけど
http://pic-loader.net/picfile/esi_57a21482ec979.jpg
実際はたくさんレイヤー重ねていくからこんな感じに混沌となる

ある程度いったらデータが重くなるのでまた新しいファイル作って思いつくままに描くのがいいよ
毎日やるとストックがどんどん増えていくから結構有用だと思う でもその9割くらいは使われないまま肥やしになってしまうけどね
0500...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr07-d+5h)2016/08/04(木) 07:38:41.16ID:/810qX7ar
楽しく描きたいかうまくなりたいかでやり方違うとは思うけどね
いやでも毎日描いてりゃ違うのは痛感する、ただ基礎がない人は手癖で描くのではなく、考えて描かないと意味ない
数描くならポーマニとかでボディバランスを取れるよう手に覚えさせたら?
0501...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/04(木) 08:32:48.13ID:9rt1Wbud0
絵を描く事を数学で例える先輩がいたな(´・ω・`)

暗算やり始めた頃は答えが出るのに時間がかかるけど
毎日やってると答えがスラっと出るようになる
さらに続けると難しい問題も暗算できるようになるって
0504...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/04(木) 09:48:08.02ID:9rt1Wbud0
>>488さんみたいに絵が上手い人は
ポーズ集やら写真集で模写しながら復習で人体のお覚書描きまくってる
自分もやらなアカンのだけど集中力がもたない
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_57a28e04ac641.jpg

上腕筋分からん、股関節わからん
足がねじれると途端に立体があやふやになるのよね(´・ω・`)
模写→見ないで描く(復習覚書)→模写の反復練習、これが大事なのは重々分かってるけど
0505...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9739-z6L3)2016/08/04(木) 10:14:11.76ID:lGGZOPhX0
骨格が理解できてなくて肉の境目の溝と関節が区別できてない
まあ先にクロッキーで体の流れ覚えて
解剖図で調べて中身と肉のイメージで補正して描く
あとは絵とか写真見て要点演出
0508...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9739-z6L3)2016/08/04(木) 11:53:11.24ID:bqQb+AuQ0
>>506
あと線少なくな
迷い線は精度の低さしか生まない
ダメだったらか新しく書けばいい
そこらへんクロッキーは効く
しかし同時にデッサンとか時間掛けた絵も描いたほうがいいね
見て描いてある程度はかけないと
>507
関節や骨があってその上にある肉の折り目ってこと
肉がどう潰れるかとか
0509...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 67b8-d+5h)2016/08/04(木) 12:16:53.78ID:h3CmKrHv0
クロッキーは手早く対象の形を塊でとらえる
デッサンは対象のディティールを時間をかけて綿密に起こす
初心者の人は観察眼がなく、思い込みで絵を描きがちなので、先入観を取っ払い、
思い込みや手癖ではなく、見たものをそのまま絵に起こすのが大事
絵のうまい人と下手な人で同じ対象をデッサンした場合、下手な人はディティールを省略しがちなのがわかる
これは観察眼がなく、絵の「解像度」(この場合数値ではなく絵としての精密度)が低いせい

ここら辺理解して練習すると効果的だけど、楽しくはないし、ひたすら壁打ちなので
手っ取り早く萌え絵が描きたい人にはあんまおすすめできんかも
0525...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/04(木) 15:20:35.12ID:9rt1Wbud0
>>516
それなー
押入れから解剖図とポーズ集引っ張り出して
模写してたんだけど気づいたら落書き始めちゃってるっていう…
これだからいつまでたっても上手くならんのよねw

(´・ω・`)
0533...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df39-z6L3)2016/08/04(木) 16:13:21.37ID:h5/OTohK0
雰囲気が柔らかくなる
あとで乗算して色塗るとき下の色が多少乗る
0537...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb1b-+Lqe)2016/08/04(木) 18:37:13.39ID:wbFP853D0
人の絵見てもどこがおかしいかとか全くわからんのう…
これがわかるようになれば上手くなったってことなんだろな…
0538...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f382-+Lqe)2016/08/04(木) 19:46:06.24ID:x1xAGxEz0
>>526
一応添削したけど、まぁ骨格は個人差あるから恥骨の位置は絶対とは言わないけどw
あとバランスは面倒なので胴体を基準に考えた。
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_57a31b2935b92.jpg
主因はスーツのラインでバランスが判りにくくなってるって事だと思う。
ラインを書き込む前にチェックするか
輪郭を抽出してチェックするか
蛇足かもしれないけど、左のつま先の位置を強制して足とヒザとで接地する感じに。

本当は可能な限り嘘を付いてフトモモのボリュームを強調するのが絶対正義なんだけど
それはまた別の機会に
0540...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb1b-+Lqe)2016/08/04(木) 20:26:30.76ID:wbFP853D0
模写とかデッサンやる時は迷い線かなり多いから紙が真っ黒ボロボロになるのが嫌でPCでやってるんだけども
簡単に修正したり線消せない方が良かったりするのかな?
0544...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb1b-+Lqe)2016/08/04(木) 21:36:23.50ID:wbFP853D0
>>541>>542
よくわからないけど残った方が良いのか?みたいな漠然とした考えあったけど大丈夫かな

紙でやってた頃はほんと汚くなり過ぎて最後までできなかったんだけど
PCに変えてから捗るようになった
このまま頑張る
0554...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77a8-+Lqe)2016/08/05(金) 00:15:58.47ID:g4w69hbC0
何を参考にしてるかって自分の手足とかネット上からでもいくらでも画像さがせるじゃん

少し考えれば分かるような糞くだらん質問する暇あるなら絵描けやハゲ
0560...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ab1c-+Lqe)2016/08/05(金) 00:32:52.81ID:hEOVbnyl0
>>558
ワッチョイ見ると本人か…?としたらちょっとコミュ障すぎる気が
参考資料探すのは当たり前だけど、そういう質問じゃねーじゃん・・・
0566...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77a8-+Lqe)2016/08/05(金) 00:46:32.14ID:g4w69hbC0
>>563
こっちこそごめんね・・・

手とか足の参考についてもっかい話します

とりあえず自分の足や手で適当な形を作ってそれを30秒間くらい眺めて構造を頭にいれるの
そしたらキャンバスに向かってさっき記憶したのを描く これを繰り返す

何回も反復し続けると記憶スケッチの要領で 見たものをだんだん正確にキャンバスに出力できるようになる
インプットとアウトプットの練習になるからおすすめです
またそれだけではなく、手の写真や うまい人の手のデッサンなどを見て、皺や凹凸をどのようなタッチで出してるかを理解して描くことも勉強になると思います
自分もまだまだですががんばります・・・
0567...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c339-+Lqe)2016/08/05(金) 00:47:44.58ID:LIDAeuI+0
俺はポケットWi-Fiかなんか使ってID使い分けてディスってるお前のほうがヤバいと思うぞ
別にこいつも好きじゃねえけど糞みたいな質問投げるほうは一回目だけどされるほうは百回以上聞かれてるし

単にやればわかるレベルのことあほみたいに感心してる奴多すぎやねん
0568...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bb49-sgzz)2016/08/05(金) 00:48:29.36ID:DgXR26oe0
飲食店の所有者によるトイレの盗撮って何罪になるんでしょうか?
建造物不法侵入罪にも盗撮罪にもならないのでしょうか?
0569...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ab1c-+Lqe)2016/08/05(金) 00:50:54.04ID:hEOVbnyl0
>>566
いいね
一通り記憶してからキャンバスに向かうってたぶん初心者はなかなかやらないよな
癖になると上でも出てたようなアニメ見つつ人と喋りつつもつい観察してしまうようになるが
0571...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c339-+Lqe)2016/08/05(金) 01:10:54.77ID:LIDAeuI+0
なんか被害者みたいな面してるけどうんこ投げつけたのお前だからな
ていうか教えこいておいて触らないようにって何視点なのかわからんわ
なに教えられたって自分で考えないやつに意味なんかないよ
0573...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df14-VbPV)2016/08/05(金) 01:22:03.86ID:+E4dnGed0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org962054.jpg
はらへったけど今から米炊くわけにもいかない
西友は24時間営業だが行くのめんどくさいし無駄に動いたら目が覚めてしまう
この数日ずっと麺食ってたからカップ麺も食いたくないああ米食いてえ
あっマンナンライフの蒟蒻畑があった!あと麦茶でいいやファッキンヘルシーディナー
0575...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sd6f-d+5h)2016/08/05(金) 01:29:29.85ID:Barhlh69d
絵に限らず上手いなぁと思う技能のある人は滅茶苦茶突飛なことしてる訳じゃないんだよなあ
基本からはそう外れないでちょっと角度が違う工夫したりしてんのよね
でもそのちょっとが真摯にやってないと思いつき難いことだよなぁと感心する
0576...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bf14-g0cQ)2016/08/05(金) 01:31:22.95ID:1qMpTTUM0
テレビで映画とかみててこの顔いいなとか思ったらあとで描いてみたり
見ながら描くのとはまた違う効果があるんだろうな
イメージ焼き付けはスポーツでは大事だが
0578...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb31-iKNB)2016/08/05(金) 01:44:27.03ID:p8TORjVs0
>>564
チンコ率多過ぎィ!

自分はインプットの際はそれに集中したい派だから平行して練習はしたくないなぁ
脇目を振らず楽しむことを忘れないようにしたい

ちゃんとイメージが植えつけられれば後から活用できるしね
反復練習は欠かさぬべきだけど
0582...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/05(金) 05:01:51.56ID:gy1xy2tI0
>>538
ダメ元で添削お願いって言ったら添削してくれてる人が…(´・ω・`)
やっぱり自分で自覚ある苦手な部分に大幅な添削はいってるぅ
マジでありがとう、お礼に濃厚なチッスをヽ(○´3`)ノ チュゥゥゥ

模写ってたらいつの間にか寝てた…
って押入れから模写ってない作画資料が大量に出てきたよ
これらを模写らんと先に進まん、サボってたツケが一気に来た感じ
0588...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/05(金) 09:22:53.57ID:s2Ro4lUR0
筋肉の描き方学びたい場合模写素材をdeviantartとか英語のサイトで探す場合どんな単語で検索すればいいのかな
muscle practiceとか?
0589...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/05(金) 10:01:14.27ID:a8xANpy20
>>588
howto muscle drawingかな?あと
muscle drawing tutorial
muscle reference

とか、まあgoogleでmuscleって打った後に良く検索されてる候補が沢山出てくると思うよ
0590...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/05(金) 10:12:37.86ID:a8xANpy20
骨格ならmuscleをskeletonに変えれば色々出てくるね

ただそれらをつなぐ腱とか靭帯とか軟骨とかの細かい情報はスポーツ医学の本とかの方が詳しかったり

例えば肋骨の胸郭は開いた図が多いんだけど実際は胸骨と繋がってる部分は軟骨なので
痩せてる人ならすぼんだ状態になるはず
0593...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77e0-+Lqe)2016/08/05(金) 13:24:10.04ID:YGmeFS/m0
     (~)         , -ー,
        /   |
    彡⌒ ミ    ./     .|
   .(´・ω・`) /        .|
   ( つつ'@.          |
   ゝ,,⌒)⌒).     .     |
 ̄ ̄ ̄し' し'            |
       |          |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   〜〜〜       〜
         〜〜〜
    ___彡⌒ ミ
    (  (⌒( ´・ω・`)\  ガバッ!!
    \ ヽノ(,,⊃⌒O〜 ヽ     あーびっくりした ハゲる夢見たわ
       \ //*;;;::*:::*::::*⌒)
       ( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::(
          \\:;;;*::::*:::*::::*:::\
          \`〜ー---─〜' )
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0613...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bb49-sgzz)2016/08/05(金) 20:52:51.90ID:DgXR26oe0
デブは甘え
0625...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4f3d-FnOn)2016/08/06(土) 02:30:27.68ID:JoKY5GaT0
http://p2.upup.be/4AeXL7Qslt

初めてのエッチ絵でござい!
家族にばれる前に捨てる!
0627...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4f3d-FnOn)2016/08/06(土) 02:51:46.50ID:JoKY5GaT0
>>626
うほ
ありがとうございます

本当は
島田フミカネ氏のような
素朴でかわいいおにゃのこが
描きたいけど難しいです
自分は自分らしくで行こうと思います
0641...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e739-z6L3)2016/08/06(土) 13:13:00.89ID:b4ja5b8y0
なんていうかいい年こいてるならもう少し頭使って描いたほうがいいと思うぞ
下手はいいけど創意工夫がされてない
棒立ちの手足折り曲げて同じとこにもう一つ置いただけ
0649...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/06(土) 14:01:27.57ID:Q/F6UWxK0
初心者はとにかくも簡単な描き方の理屈だけ頭に入れて
上手い人の絵を真似る、つまり模写するのが一番手っ取り早い
0651...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0Hef-d+5h)2016/08/06(土) 14:05:00.35ID:iZa6/Ig5H
絵の練習ばかりしても漫画家なれんぞ。ストーリー帳作って思い付いた事メモれよ
0652...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/06(土) 14:07:05.43ID:t8QyVrWe0
>>647
まず、あなたは絵でメシを食っているわけでもないし(ですよね?)
このスレの住人はあなたのクライアントでもないので
「やらなきゃならない練習」など存在しない
「ツラい」ことはやらなくていい

そのうえで「どうありたいのか」次第だと思う
リアル!って言われたいなら、やっぱ体の表現がおかしいから、デッサンやんなきゃだろうし
キャラクターの魅力を強化したいんなら、髪や服の動きも含めた「表情」が弱いようにも思える
0654...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 677e-d+5h)2016/08/06(土) 14:30:29.54ID:plGrlB5x0
それら全てに優先してやるべきは
まず眼を鍛えることだと何度も言っている
自分の絵が客観的に見られないのは致命的
見本と比べてどこが違うか、不自然か
それがちゃんとわかるようになるまでは
最低限模写を続けるべき
0660...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sdef-c7rG)2016/08/06(土) 14:52:01.45ID:GPkmY2QHd
>>640
正直笑った めんご
どうやって練習していけばいいかなんていうのは難しい話ですねェ
何を目指しているかもわからんですから
だからまず何でも見て写しとれる力を身に付けるといいんじゃないですかねェ
模写でもデッサンでもスケッチでもいいんですけども、それが身に付いてきますと色んなものが見えてくるんじゃなかろか
0663...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0Hef-d+5h)2016/08/06(土) 15:15:58.20ID:iZa6/Ig5H
ある程度できるようになったら漫画を描いてみたら自分が表現出来てない所がわかるよ(^_^)v
0665...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b35-+Lqe)2016/08/06(土) 15:23:32.14ID:JDE86HD20
鏡の前でポーズ取ってみるとかポーズ人形やフィギュアなんかも安く売ってるし
参考にして描いてみ方がいいかも。

自分もスカートのしわとかどうなるか解らん時、スカート持ってないからタオルを巻いてポーズとってみるとか
アホなことしてる。
0667...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/06(土) 15:28:41.15ID:7PKebBdqa
良くなってると思うのは自分だけか…
模写なり人形なり色々活用しないと

漫画家は目指してないけど、漫画っぽいものくらいは描けるようになりたいとは思う
0672...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/06(土) 16:31:40.65ID:7PKebBdqa
首相撲からの膝蹴り、写真もいくつか見てみたんだけど俺の知識ではどう描けばいいのか理解できなかったな…
0673...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/06(土) 16:43:34.34ID:Q/F6UWxK0
慣れてる人でも組み合ったポーズってのは難しいもの
挑戦するだけの意気があっていいとは思う

そうだな、アタリ(棒人形)レベルの人体でいいから色んなポーズを1時間で100体
目指すとかどうよ
0680...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/06(土) 17:35:02.08ID:o3V1+7xGa
普段は「まだ下手だから簡単な題材からやりたい」とか思ってたけど、まさかたまたまやったのが高難度とは…何なんだ俺って奴は
0685...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sdef-d+5h)2016/08/06(土) 17:53:22.48ID:0T8uFoDLd
下手な人が○時間以内にいくつ〜みたいな目標立てるとそっちばっか気を取られてあんま上手くならんし
なにより続かない気がする
ソースは俺
0686...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/06(土) 17:58:38.69ID:Q/F6UWxK0
ん〜だけど具体的な数値目標がないとダラダラになっちゃうって人もいるからねえ

水泳も最初は速く泳ぐより楽に長く泳ぐやり方教えた方がいいし
0689...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/06(土) 18:14:05.21ID:Q/F6UWxK0
ちゃう、楽に長くやるにはどの程度力を抜けるか、が大事よ
自分のペースをどの程度のところで作っていくか
だから目標は自分で増減して調整すりゃいいの

ラフを速く上げるスピードって漫画のネーム作成とかで結構大事
0690...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sdef-d+5h)2016/08/06(土) 18:20:58.25ID:0T8uFoDLd
それ既にある程度描ける人がやることだと思うんだけどどうよ
水泳に例えるならまず泳ぎ方も覚束ない程度だとペースも糞もない気が
まず泳ぎ方覚えないと…
0691...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/06(土) 18:38:02.06ID:Q/F6UWxK0
まあ趣味ならあまり関係ないけど
仕事で言うとまずは簡単で基本的なやり方、次がスピード、
スピードが無ければ量がこなせないからね

質を高めるのは最後なんだよね
0692...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ab1c-+Lqe)2016/08/06(土) 18:52:18.00ID:a1dWi0vU0
そのスピードをどう上げるかの話でしょ
泳ぎ方を知らない人が1mごとに泳法変えても25m泳げるようにはならないだろう
0693...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/06(土) 18:55:51.26ID:UJkqiJy/0
>>683
ありがとう、おっさんスレなのにJ-WALK知らん人ばっかかと思った(´・ω・`)
さてはみんな若いな?

ってかお絵描きで一番最初にやる事は啓蒙と反骨心育てる事だと思うよ
必ず上手くなってやる!こいつよりか上手く描けるようになってやる!
って気持ちを育てる、やる気がなけりゃ行動に移らないからねぇ
0694...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/06(土) 18:59:25.70ID:UJkqiJy/0
やる気はあるんだけど…何をしていいか分からない…

これ自分に嘘ついてるだけ、やる気あるなら何をすべきか
自分で調べてとっくに行動に移ってるから(´・ω・`)
0697...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/06(土) 19:39:22.20ID:Q/F6UWxK0
まあ締め切りも責任も伴わない趣味だとスピードの事はあまり考えないかもね

どんな事でも一般的に言えるのは無駄を無くして計画的にやる事だろうな
0698...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bb49-sgzz)2016/08/06(土) 19:55:18.97ID:yMwRO5f30
とにかくガンガン描いてガンガン同人を出すのがいいですよ。
私の場合、今現在何しなくても同人で1日平均1000円入ってくるよ。
0699...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f382-+Lqe)2016/08/06(土) 20:01:36.68ID:Kksb5hW10
上手くなってから速く描く練習すれば構図や配色の確認のために便利かもしれないけど、
下手なうちから速く描いても上手くなれるわけじゃないと思うのだが…

ここらへん区別して議論しているのかどうか不安になってきた
0700...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/06(土) 20:03:00.00ID:xjYU+HGda
観察力か、欲しいな…
このままじゃいかんとは分かるけど、どこがどれくらいダメなのかが分かってないからなー
0701...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ab1c-+Lqe)2016/08/06(土) 20:05:40.73ID:a1dWi0vU0
>>697
だからスピードのこと話してんだろがゴラ!
>>699
「絵が上手い」ってすごくいろんな要素あるけど
即座にカタチを捉えて一発で表現できる上手さがつけばそれがスピードにつながるな
1分じゃモチーフの把握もできないのに毎回それで終えてたら上達もできないだろね
0702...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bf14-d+5h)2016/08/06(土) 20:08:00.49ID:Ce1j+5bk0
以前の自分の絵を今見返すと変なところがわかるんだけどその当時は見えなかった
今かいてる絵もしばらくしてみたら多分同じこと
描かないと観察力はつかないのかもしれない
0703...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/06(土) 20:11:28.57ID:xjYU+HGda
結局全部繋がってるわけか

お手軽なんかじゃないけど、少しでも、自惚れ補正でも、上手くなったと思えた時の喜びもひとしおってとこかな
0704...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/06(土) 20:15:09.27ID:UJkqiJy/0
作画スピードに関してはクロッキー
説得力や整合性のある絵を描くにはデッサンと解剖図
どっちも必要不可欠な要素(´・ω・`)

>>702
ずっとそれの繰り返しだぞい、お絵描きは無限地獄
0705...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ efd0-r8bK)2016/08/06(土) 20:17:33.60ID:CojCRRi20
久しぶりにスレ見てみたら高校の漫研みたいな雰囲気になってて戸惑う俺
レスに若さあふれてるなーっておもた
さらにリアル知り合いが描き込んでて笑ってもうた
0706...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c339-+Lqe)2016/08/06(土) 20:19:28.32ID:5kN7tvMu0
>>699
最近聞いた話ではやりはじめ数年以内に早く描く癖つけないとあとからしんどいらしい
わからんでもない気がする
あとから早く描く癖をつけるのは大変だとか
俺は完全に苦手意識ついてるけどやってみたらできたりするな

ソースにお気に入りつけといたのになんか消されてるぽいな
最終的な早さより最初の短時間で50%終わらせるのを意識したほうがいいとかなんとか
0707...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/06(土) 20:23:20.63ID:j6Ov9SSx0
>>700
空手野郎は何のために絵の練習してるの?
もし漫画が描きたいなら下手くそでも今直ぐ描き始めたほうがいい
漫画描いてるうちにうまくなるよ
0708...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/06(土) 20:42:18.75ID:xjYU+HGda
>>707
漫画は、今はまぁ出来るならやってみたいって程度かな
目的としては、自作小説のキャラや挿絵のようなものくらい自分で描けるようになりたいと思って始めた
0710...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/06(土) 21:00:55.48ID:Q/F6UWxK0
まあ絵に関していえば迷い線を引かずになるべく一本線で描く、
消しゴムを使わない練習法とかがあるね

江口寿史だったかな?鉛筆じゃなくボールペン使って練習するって言ってたかな
退路っつーか甘えを無くすにはいい方法だと思う
0712...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ab1c-+Lqe)2016/08/06(土) 21:09:15.65ID:a1dWi0vU0
ボールペン一発描きは集中力やイメージ力も上がる気がするな
自分はなんとなく特技として「おれすげー」的に好んでやってたが財産になってると思う
0714...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-d+5h)2016/08/06(土) 21:42:44.25ID:qkzHSpI3a
RPGの1つくらいは誰でもやってるだろうし
レベルや経験稼ぎを全く考えないってこともないよね?
そこで惰性で戦闘繰り返すより効率のいい稼ぎ方は当然ある

絵でいえば早さを身につけて量をこなすのもそうだし
今出せる力のすべてを使い果たして描きあげるのもそう
けどどっち付かずな事をやると途端に効率は悪くなる

やるべきことは見えてるのだからどれか一つに絞ろう
0717...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6f23-d+5h)2016/08/06(土) 22:18:17.00ID:vDPkQ4oX0
全くの初心者だと、早く描くよりも形を正確に捉える練習した方がいいと思うけど
デッサンでも模写でもとにかく丁寧に形を捉える
少し描けるなら描く時間をあげていくよう数こなす
ただ脳死で描いても意味ないので、ある程度の質を保ちながらスピードを上げる
ソースは美大受験の時のデッサンの講師。漠然と描くなって何度も言われたわ
0718...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/06(土) 22:18:59.45ID:t8QyVrWe0
>>705
いい歳(自己申告)だからしょうがないんだよ!

まあ、絵なんか描いて自己主張したい奴なんて
そりゃあ若いだろうよ

>>677
キレ味あるね!

たぶんチンポコよりもアゴの方が死に近づく
0720...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/06(土) 22:48:49.30ID:L/Eux2Wma
平日ほとんど描けない生活もあと1ヶ月半は続く…
色々なポーズを簡単に素早く、って方法でやってみようかな
0724...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c339-+Lqe)2016/08/06(土) 23:21:09.75ID:5kN7tvMu0
装飾が難しいならオミットしちゃえばいいじゃない?
実際評価されてる人も結構やってるしみんなそこまで見てないんだよねー
0727...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ db82-+Lqe)2016/08/06(土) 23:35:39.75ID:Xh0vQ9M20
このくらいの人ならわかってるけど描きたくて描いてるだろうから何も言うようなことはないな
あえて言うならワッフルワッフル
0733...φ(・ω・`c⌒っ (ワントンキン MM2f-r8bK)2016/08/07(日) 00:37:18.84ID:dVfVlfLlM
ド下手だから丁寧に描こうとしたら描きあがるまでの時間考えると
1ヶ月に1枚描けたらいいぐらいとか。そう考えるだけで心が折れる。

ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_57a602b09f31f.jpg
0751...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/07(日) 12:08:47.58ID:sULT4Mac0
やだよw
なにが悲しくてリョナをググんなきゃなんないのよ
突っ込みじゃなくて単なる疑問だから、30秒でわかった事実を普通に教えてよ
0752...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ab1c-+Lqe)2016/08/07(日) 12:12:29.22ID:aRJ9Gbnc0
心が痛むようなものでシコれるのがリョナらしいな
おれも物理的に猟奇なものかと思ってた
まあでもググるくらいしろよ
0755...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3b32-+Lqe)2016/08/07(日) 12:22:16.77ID:foF35bB70
子供のころ、鞭うちで痛めつけて、おっぱいがポロリするっていうすごい内容のアニメが地上波で放送されてたのを見たけど
漏れは目覚めなかった。
0759...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Saa7-76bA)2016/08/07(日) 14:19:28.20ID:sZ+Wy+jJa
後ろからする時は腰の下にクッションを敷くと良いとエロ漫画は教えてくれなかったけどAVが教えてくれた
前からする時もクッションがあると良いと岡村隆史に教えてもらった
0769...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-++UM)2016/08/07(日) 16:38:26.04ID:lr7yWpC30
>>764
ハァハァ
0774...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/07(日) 17:07:34.59ID:MvfR5hxza
ところで、連鎖っつーのか、NGしてる奴への安価つきレスもNGされるって設定はどこでできるんだろ?
Androidで2chgearだと無理?
0775...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bb49-sgzz)2016/08/07(日) 17:14:43.86ID:VNMwpjCe0
>>772
童貞かよ・・・。
0778...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3b32-+Lqe)2016/08/07(日) 18:22:21.07ID:foF35bB70
>>758
いや、悪魔の力を身につけた男が戦うアニメだった。

アナログ絵、失敗したので、明日またペン入れしよう(´・ω・`)
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00173168-1470561514.jpg
0780...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/07(日) 18:38:27.16ID:sULT4Mac0
>>779
見習うべきところはあると思うよ
意識してるかどうかは知らんけど、耳に痛い言葉はびっくりするくらい完ぺきにフィルタリングしちゃうじゃない彼
変に敏感すぎて、周りのノイズでやる気をなくしちゃうよりはずっといいと思う

今絶賛NG中だから、どういうやり取りしてるのか全然わかんないけど

>>764
かわいい

>>771
かわいい

>>769
だいじょうぶ
かわいい
0784...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bb49-sgzz)2016/08/07(日) 19:21:27.28ID:VNMwpjCe0
マイル物語が大ヒットして、訪ねてきてほしくない人が訪ねてくるようになったらどうしようといつもビクビクしてる。
雪見酒はそんな繊細な人間です。ビクビク上級者雪見酒。
0787...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/07(日) 19:26:26.84ID:R4clkhkb0
>>782
そうそう、それそれ

いや、アンタじゃないだろw
しかしまあ、地上波でビーチクが堂々と出るなんておおらかな時代だよな昭和って
0789...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Saa7-76bA)2016/08/07(日) 19:35:48.19ID:E3la0GlOa
>>778
俺もこんな感じの失敗して全然わからんわー熟練するのに時間がかかりすぎるわーカス―ってなって止めた

>>786
質量がありそうな塗りいい
0791...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/07(日) 19:43:08.14ID:R4clkhkb0
>>788
デビルマンだな
捕まってるのは魔女っ子メグみたいw

これがもし主人公側が捕まってて女幹部に責められてるので感じてしまったら
さらにやばいな…
0793...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/07(日) 19:57:47.67ID:R4clkhkb0
悪の女幹部って言葉の響きだけで既に淫靡な感じがするな

普段は普通の女子高生でアルバイトで悪の女幹部とかってどうだろう?
そんな漫画あったかな?
0804...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 677e-d+5h)2016/08/07(日) 21:43:30.32ID:IdOcC0w/0
アニメのデビルマンはキャラの名前くらいしか原作と関係ないぞ
原作はアニメとは比較にならんくらいエグい内容だ
0810...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ab1c-+Lqe)2016/08/07(日) 22:11:38.68ID:aRJ9Gbnc0
>>806
あああ〜同じおっさんモチーフとしてすごく負けた感・・・
キャラや世界観大事よな
すげええ細かいことだけど左手指の間の影忘れてる
0820...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/07(日) 22:56:39.63ID:R4clkhkb0
出崎アニメに出てくるような負けず嫌いそうなオッサンがいいよな
悪ガキみたいにニヒ笑いしてるみたいな

ワンピースでもそういうの目指してるみたいだけどまだ浅い
背負ってる哀愁とかがまだ足りない
0821...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-d+5h)2016/08/07(日) 23:21:30.23ID:BtDK+o5oa
ワンピは読み切りだけ神で後は普通って感じ
クロコダイル戦の露骨な引き伸ばしで何となくフェードアウト
0839...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ db15-+Lqe)2016/08/08(月) 08:23:45.35ID:Akguunn50
武術野郎来てるんで週末>>640自分で描いてみて
なんか今イチだなと思ったやつ晒しとくか

とりあえず一枚目はそこに至るまでの流れを自分で想像
>>640正面寄りな構図だけど突きを避けて引き込んで膝蹴りって流れだと
流れが→→←って横に行く方が自然だなと横向きな構図に
んで描いてる途中で出す膝逆の方がいいかなとか思い立って無理矢理足描き変えたw

したらなんか微妙な感じになったのでそれら踏まえて描き直し
あと表情見せたいんで手前に引き込む方に変更
で描いててなんか疲れてきて下半身辺り適当になって終了すまぬ

>>640はどの瞬間を切り取ってるのかを考えてるのかが見えてこないかも
お姉ちゃんが膝で弟を持ち上げてブラブラしてるようにしか見えんw
膝ぶっ込んだ瞬間なら足の踏み込みとか弟の手足が反動でどうなるかとかも考えて描くと
っぽい感じにはなると思うが

http://i.imgur.com/Tk20WlG.jpg
http://i.imgur.com/OFSwErh.jpg
0841...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 677e-d+5h)2016/08/08(月) 08:25:52.14ID:91lT/6T+0
丁寧に描けば本当はもっとマシという言い訳
実のところ丁寧さで下手さはほとんどカバーできない
本当に上手く見える絵というのは往々にして丁寧ではない
0845...φ(・ω・`c⌒っ (ワントンキン MM2f-d+5h)2016/08/08(月) 09:11:56.94ID:+NqKBiL1M
>>844
それはもちろんそうだが
>>834をいくら丁寧に描き直したところで
本人以外にとっては
「消し残しと消しゴムカスで元より汚くなった」
くらいが関の山だろう
逆に言えばすでに必要以上に丁寧すぎるくらいだ
「数こなす」ってのは丁寧に仕上げる必要なんかないから
形を的確に捉える練習をしろってことなわけで
そこで雑さを言い訳する必要は全くない
0847...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-d+5h)2016/08/08(月) 09:53:31.12ID:53KBPuVT0
>>640
二人の絡みを描いてみようと思い立ったんだけど…ただでさえ満足いくものじゃないものが余計ダメになっちゃったかな…

>>834
数こなすのはいいけど、思った以上に雜になってしまったorz

いつも逃げの文句ばっかり
自分が満足いくものを上げてみろよ
0850...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f73c-d+5h)2016/08/08(月) 10:08:20.18ID:5pwfZndB0
自分への助言に対してそんな風にしか返せない時点でもう進歩は望めないぞ
いくら描いても紙の無駄使い
森林資源の浪費だ
0852...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb31-iKNB)2016/08/08(月) 11:09:15.26ID:dfLZiWIQ0
まあ、なんつーかここ最近の意識の違いでふいんき悪くなるのはどーかと思うのぜ
道端でマナーがなってなくて気に入らない奴がいたら喧嘩ふっかけてもいいそんな感じになってるのぜ
ちょっとおちんちんつこうぜ
0854...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb31-iKNB)2016/08/08(月) 11:28:31.16ID:dfLZiWIQ0
正論は正論でいいけどそれを追及するスレじゃないって事
多少の自堕落くらい大目に、ね

本気で勘違いしてる人になら何言ってもいいだろうけどそこは上手いこと察そうぜ
0856...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/08(月) 12:47:46.16ID:K2/FPSFI0
偉そうだったり高圧的な雰囲気の人は絵はうまいんだろうけどそれだけの人間なんだろうなと思わせてしまう
口調が穏やかで優しく教えてくれる人はそれだけで絵もうまいんだろうし全体的に立派な人間なんだろうなと連想させる
まあ教えてもらう側はやはり下手に出るべきだけど
0859...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 67b8-d+5h)2016/08/08(月) 12:58:15.66ID:kk9IP7t10
絵馬に罵倒されるなら説得力感じるので絵も張って欲しい
なお罵倒してくれるのは女幹部か女軍人か姫騎士でもいい
0860...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f73c-d+5h)2016/08/08(月) 12:59:09.30ID:5pwfZndB0
もっとお母さんみたいに言ってほしいなら
もっと物わかりのいい子供であろうとする努力も必要なんじゃないですかね
0863...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f73c-d+5h)2016/08/08(月) 13:14:50.12ID:5pwfZndB0
おにいちゃんグダグダ言わずにもっと数描こうよー!
遥かにうまい人の練習絵より数少なかったら
差は開く一方だよー!!
0867...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/08(月) 13:54:16.81ID:agHbbxGy0
白熱してるね(´・ω・`)

速記やった事ある人なら分かると思うけどクロッキー(速描)は
自分自身が立体を把握する為の勉強だから雑だろうが
ヘタかろうが全く関係ないぞい、デッサンなら話は別だけど

叩かれて伸びる人もいれば褒められて伸びる人もいるし
自分的にプラスな意見なら汲み取って、どうでもいいと思ったらスルーでおk
0878...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/08(月) 17:36:38.22ID:3JMmgqnXa
おおう…多少予想はしてたけどそれをだいぶ上回ってボロクソ言われてるー…

胴体の分割は考えてなかった…何故考えなかったんだ俺…
どう分割すれば分かりやすいか知らないってのも原因の一つっぽいかも

>>839
おおすげぇ…
膝ぶちこんだ瞬間で考えてて、受ける側の腕は、反応間に合って掌で膝を受け止めようとした(なお防御は無意味だった)という風にしたかった
首相撲って力の差あるとあまり激しく動かなくても持ってかれたりするからってスピード感も考えてなかったなー…
0879...φ(・ω・`c⌒っ (ワンミングク MM2f-d+5h)2016/08/08(月) 17:42:03.59ID:4ekVaFx9M
この状況をボロクソの一言で片付けるのがアカンのやっちゅうに
なーんもボロクソなことなんぞない
ごくごく当たり前のことを言われてるだけや
0880...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/08(月) 17:45:42.24ID:3JMmgqnXa
まぁそうだけども…
こうまで言われちまうほどダメかー、って感じでさ

何かいい手本とかないか探さないとなぁ、ただの模写やオリジナルだと頭打ちな気がする
0881...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb31-iKNB)2016/08/08(月) 17:49:47.18ID:dfLZiWIQ0
上でもリンク貼ったけど、下手に背伸びして模写するよりまずトレスしっかりできた方が
最終的には上達が早いんじゃないかと
観察眼って誰かが言ってたけどそれを養わない限り効率は悪いよ
0882...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6bc4-+Lqe)2016/08/08(月) 17:51:57.89ID:Zr+g5dbh0
オリジナルは自分の引き出しから出すだけだから中身がなければ頭打ちになるのは分かるが
模写は自分の引き出しに詰め込む作業なんだからこれが頭打ちになるはずがない
0883...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/08(月) 17:53:25.68ID:FuHwJFk20
まあ効率が悪くたって楽しく描ければいいとは思うんだけど

「来年美大に入学できなかったら親が決めた豚みたいな許嫁と結婚させられる」
とかだと話は別だけど
0884...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bb49-sgzz)2016/08/08(月) 17:56:48.90ID:U0r7cLPC0
ボブ先生のおかげで、絵描きは
「1時間で描けるでしょ?5000円で十分だよね?」
という扱いになったのだろうか?
0886...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb31-iKNB)2016/08/08(月) 18:02:26.63ID:dfLZiWIQ0
けどいい歳ゆえに分かってるはずだ、人生は長いようで短いとw
今まで出来なかったことをより短い時間で出来るようになるのは非常に厳しい
0887...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sdef-d+5h)2016/08/08(月) 18:11:32.06ID:4ntmtnfsd
ま 突然なんかのきっかけでグイッと伸びる時あるから
腐らず続けりゃいいのよ
描いててどっか面白いトコあればちょい多目に描いてみりゃ飽きないんじゃないかね
0891...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sdef-d+5h)2016/08/08(月) 18:45:21.58ID:mQVl75Tad
デッサンやってれば分かるけど
模写やってても形の違いに気づけないことが多々だよ
違和感が生まれるだけ
それをどうすばいいかはひたすら描くしかない
0894...φ(・ω・`c⌒っ (ワンミングク MM2f-d+5h)2016/08/08(月) 18:51:11.63ID:4ekVaFx9M
だからまずはトレスだと思うんだがな・・・
ドレスなど無駄という意見もわかるが
模写の段階までたどり着いていない人というのもいるわけで
0897おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ df14-+Lqe)2016/08/08(月) 18:54:32.62ID:2ZacjxuE0
>>893
わりと赤してくれる人がいると、上達早い気がするな。
赤のおかげで俺も結構ステップアップした気がするんだ。
正直、添削サービスとか月2万円(10枚くらい見てくれる)でやってくれたら、絶対契約するわ

上手くなったら俺はこのサービス始めるからよろしくな^v^
0898...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ db82-+Lqe)2016/08/08(月) 18:57:48.36ID:0nmlGCLj0
>>894
初心者がトレスするとどうしても機械的なぞることになりそうでそれだと意味薄いんだよな
トレスで重要なポイントだけ写し取って、それを元に模写とか良さそうだけど
まずどのポイントを取ればいいのかが分かんないだろうしなあ

>>897
盲点に自分から気づくのは難しいからねえ
0899...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr07-d+5h)2016/08/08(月) 19:06:57.74ID:wGmShS2Fr
二万払わなくても素直にデッサン教室行った方が安いと思うw
てか、クラウドワークスとかランサーズで頼めば受けてくれるイラストレーターいくらでもいるんじゃね
0900...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sdef-d+5h)2016/08/08(月) 19:07:36.00ID:4ntmtnfsd
自分は模写から始めたからひたすら模写はイイゾ派
しかもうえの方で紹介されてたみたいなとにかく顔 顔 顔の模写だった
身体はあとから描くようになったけど正解だったと思う
0901...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb31-iKNB)2016/08/08(月) 19:34:22.33ID:dfLZiWIQ0
モチベが続く方法は人それぞれだから自分で見つけた人はそれを貫くのが良い
それ以前に何していいか分からないレベルの人のためにまず〜しろってのがあるんだし
0902...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c339-+Lqe)2016/08/08(月) 19:57:04.41ID:4vedVVxW0
こんな練習法確立されてることで自分で気づくしかないレベルのところでも
人に聞いてなんとかできると思う人って金払っても鴨にしかなれないよ
0903...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/08(月) 19:57:23.73ID:yQqj/1zGa
とにかく…
アタリの段階で「こりゃダメだろうな」って自分で分かってしまうのはなんとかしたいとこかなぁ
0905...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/08(月) 20:19:11.56ID:S7uUqkoya
どうすりゃいいか分からないなら、ひたすら何か描いて、方向性が多少間違ってようが進むしかないかな
どこぞの殉職警官の言うように結果だけ求めてちゃいけないか
0908...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sdef-d+5h)2016/08/08(月) 20:47:39.79ID:mtZ2Kymad
トレスはやってみた結果線なぞれたことに満足して終わっちゃうことが多かったから模写にしてるな〜
どこがおかしいのか考えながら模写する方が頭に入る…と思う…
0909...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/08(月) 20:47:41.40ID:S7uUqkoya
そして、結構丁寧に、胸・腹・腰で分けて、とやってはみたけど、
意識してやっただけですぐよくなるはずもなく

意識したらこうなった、と貼ろうかと思ったけど考え直した
0910...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c339-+Lqe)2016/08/08(月) 20:59:14.04ID:4vedVVxW0
>>907
描いてみてどこがおかしいか
単純なデッサンの狂いやなんやらなんて自分で気づくべきもの
感覚の問題なんだから自分で矯正していくしかない

人の意見を聞くだけで治せるなら
似たような構図の他人の絵と見くらべただけでわかるはず

一定以上のレベル超えてあと少しってとこまで追い込んでからならまだわからないでもないけど
とっかかりもない状態で人に聞く暇あったら自分考えるべき
ダメだったら新しく描こう、描いてるうちにわかるはず
0911...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cbaa-4iqd)2016/08/08(月) 21:01:25.49ID:VPBWlvvf0
トレースせんでいい。模写やれ
最初から難しそうなん描くからあかんねん。キティちゃんとかスヌーピーとかを完璧に描けるように模写してる方が上達するぞ
0914...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ db15-+Lqe)2016/08/08(月) 21:30:12.32ID:Akguunn50
>>912
絵が流行素直に取り入れられてて若いけどおいくつなのかな?
年齢近かったらむしろまだいけるんかーと励みになるわw
カントクさん(31)辺りに近い雰囲気はあるが

俺はもうひと回り上なんだよ(´・ω・`)
0916...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/08(月) 21:37:27.11ID:1Hk79tK00
とりあえずこれだけ言っておこう

アタリ・下書きの段階では線を追い過ぎず
常に全体を意識して
流れやカタマリを大事に

線に意識を置きすぎると全体が見えなくなるんよ
0919...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ab1c-+Lqe)2016/08/08(月) 21:46:19.98ID:5mix9OYC0
>>910
>自分で気づくべきもの
人に聞いたとしても気づくのは自分だよ
だから「聞くだけ」じゃ直せない
分かってる人に見てもらうのはそういう気づきの機会が単純に増えるはず
0921...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb1b-+Lqe)2016/08/08(月) 22:04:06.00ID:7LVi21vZ0
模写やってるとかける範囲に収まらなくていっつも途中でサイズ変更してる…
ちゃんと収まるように書けるようになりたし
0923...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/08(月) 22:32:45.96ID:S7uUqkoya
>>916
なるほど、とも思うし、どうすりゃいいんだ、とも思う

まず全体の形をだいたいでいいからとる、みたいなことがどういう感じなのかが分からない…
それが棒人間よりちょい先のアタリなんじゃないの?って思う
0926...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c339-+Lqe)2016/08/08(月) 22:46:36.40ID:4vedVVxW0
棒人間なんていらないよ
イメージを紙においてみてその中の輪郭を軽くとる
この範囲の設定って描き始めの人にはすごく大事だから気にするといい

この中に入れるっ!とおもって描けばできたかできなかったか何が悪かったか後から考えられる
惰性で描き始めたところから広げてたら反省もできないし
目で自分のイメージの大きさを測れるようにならない
0928...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c339-+Lqe)2016/08/08(月) 22:53:10.76ID:4vedVVxW0
>>927
完璧なアタリが描けるならそのまま一発描きすればいい
用語の一人歩きが激しい、所詮ただの下書き未満
○一個置いといても同じ

目算鍛えたきゃクロッキーすればいい
0929...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ab1c-+Lqe)2016/08/08(月) 22:53:17.34ID:5mix9OYC0
>>927
アタリの段階で徹底的に見比べる
仕上げまでの半分以上の時間つかってもいいくらい
何度もやってるならどこを見誤りやすいかも分かるだろうし(いつも頭でっかちになる、とか)
とくにその辺を注目して補助線引いたりネガティブスペース見たり・・・

でもはみ出るってのは端から描くフローだよねえ?
画面を分割分割してくといいと思うよ
0930...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df77-bsFx)2016/08/08(月) 23:10:54.66ID:1Hk79tK00
・仕切り線を描いて区画をどんどん狭めていく
・星座を描くように外形を区切っていく
・図でなく地(背景の空間)の形でチェックする
まあ色々あるよね

一発描き出来るのは何千何万と描いてきた人だから
初心者はあまり真似しない方がいいと思う
0931...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/08(月) 23:15:07.71ID:S7uUqkoya
>>926
模写だとすると、デジタルで言うキャンパスサイズを元の絵と同じにする、ってことが範囲の設定ってことになるんかな

「輪郭を軽くとる」っていうのがどれくらいなのかが分からないんだよなぁ…
体のパーツの話なら、範囲の設定をして、範囲内のどの位置かで決めるとかって想像はできるんだけど
0932...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c339-+Lqe)2016/08/08(月) 23:24:07.26ID:4vedVVxW0
>>931
正味模写とかクロッキーやデッサンでデジタルは勧めない
どうしても視界が狭くなるからイメージで補正できるもともと描ける奴じゃないとわかりにくい
同時に全体と詳細を顔動かして見れないしアップと縮小繰り返すことになって崩壊しやすい
金持ちで大画面液晶をエルゴトロンアームとかで動かしてるなら別かもしれないけど

範囲の設定は例えばこの人間はここまでで書くとか
○でもなんでもいいよ
実物の立体を見ない模写なら必要ないけど
画面ぎりぎりまでっていうのは意識が画面に近くなりすぎるからやめたほうがいい
ある程度余裕持ったほうがいい

輪郭を軽く取るは型の輪郭膝の輪郭、手首の輪郭
とにかくそこに描く予定のものの輪郭の要点
そこがうまくいけばあとは繋いで中描くだけだし

輪郭しか描いてないから書き換えも楽
0957...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/09(火) 12:42:15.18ID:6JNw+BX7a
>>932
A4サイズの紙だからっていっぱいに描くべきじゃなかったのか
大きく描いた方がいいと思ってた

なんとなく分かるような…
後で自分でやってみよう
0960...φ(・ω・`c⌒っ (ワンミングク MM2f-d+5h)2016/08/09(火) 14:21:25.94ID:X5kHlmbNM
それは多分「1ストロークを大きくしろ」
って話を誤解している
指で短い線をちょいちょいと繋いでいくのではなく
手首を使ってザッと引け、という話な
0965...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cbaa-4iqd)2016/08/09(火) 15:04:24.58ID:ctYPnpZK0
ストロークのことよりも詳しく描けるようになれって意味だよ大きく描けってのは。大きく描くことで細かいとこのごまかしが効かないから。大きいの描ければ小さいのも描ける。逆はありえない
0967...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa1f-d+5h)2016/08/09(火) 15:18:31.03ID:+3IGrmI+a
学校の先生なんかはストロークは長めにって教えるかも知れないね
漫画は絵は下手でも構わないし、ちまちま描きも個性のうち
紙のサイズに対してちっさい絵は構図としては良くないってのはこれまた学校で教えること
ラフや練習やアイディア出しなら小さかろうが大きかろうがお好きにと
0968...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ db82-+Lqe)2016/08/09(火) 15:22:05.16ID:pgt2BMeI0
イラストならまだしも漫画なら断然長ストローク派が優勢じゃないのかな
仕上げる効率が違いすぎる
ま、これもたぶんだが
0970...φ(・ω・`c⌒っ (ワンミングク MM2f-d+5h)2016/08/09(火) 15:28:17.10ID:X5kHlmbNM
鉛筆ならともかく
ペンでちまちま描きは綺麗に仕上がらんと思うんだがな
まあ今日新刊が出た進撃みたく
汚さも味ってことにしてしまうパティーンもあるが
0972...φ(・ω・`c⌒っ (ペラペラ SDef-d+5h)2016/08/09(火) 15:33:30.61ID:ABXPTg/3D
確かに短ストロークでも素晴らしい絵を描く人はたくさんいるけど
それを引き合いにする人って
長ストロークの練習をしない言い訳を探してるように聞こえる
0975...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ db82-+Lqe)2016/08/09(火) 15:44:35.18ID:pgt2BMeI0
どんなにセオリーとして正解と言われてることでも
条件付だったり例外があるものだしね

>>969
箇所やサイズでも変わるけどやっぱ長ストロークが多そうだよ
しかし漫画家の実際のペン入れを動画でこんなに見れるなんていい時代だなあ・・・
0977...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa1f-d+5h)2016/08/09(火) 16:44:09.38ID:4JVDKBDUa
道具にもよるなあ、確かに
長くて綺麗な線を引けないとダメな自分のジャンルの場合アナログで線引くだけの練習とかしたけど、デジタル縮小サイズで補正とか使ってしまえばそんな技術は要らなそうだし
0990...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa47-z9Rq)2016/08/09(火) 19:32:09.92ID:/W779lmra
賢者を真似て歴史から学ぼうにもある程度の経験がないと活かせないしなー
なんて知った風なこと言ってみる
0992...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb31-iKNB)2016/08/09(火) 19:43:34.49ID:M9apzmRI0
見て真似できるかできないかの関係に似てるかな
経験積むのは当然だけど閉じた世界の経験じゃ情報量が不足しすぎる
好きなもの以外も万遍なく描いてみたり、逆に目標とする絵師の完全トレスして技術盗んだりってのが大事
0996...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cbaa-4iqd)2016/08/09(火) 19:53:19.39ID:ctYPnpZK0
シャガールが子供の時
・好きな写真を選んで模写する
ダヴィンチ
・ひたすら布の皺をデッサン
・風景のスケッチ
・動物やら人間やら解剖してスケッチ
ピカソ
・ドラクロワとか模写してたらしい
ウォーホル
・デューラーの手のデッサンの模写をどっかで見た

とにかくほとんどみんな模写はやっとる。先人の知恵は作品に詰まってる
0997...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-+Lqe)2016/08/09(火) 19:54:52.58ID:Mrhfjr6s0
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶって

愚者絵描きは何でもかんでも試して結果遠回りで絵が上手くなる
賢者絵描きは先人がやった効率のいい練習法で無駄なく上手くなる
って事じゃないか?(´・ω・`)
絵の上手い人が引きりなしに言ってるのが
絵が上手くなるにはクロッキーとデッサン、基礎であり基本であり
一番の近道、是非もない
0998...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cbaa-4iqd)2016/08/09(火) 20:00:34.88ID:ctYPnpZK0
その賢者ってのは俗に言う世渡り上手な人の事で、要点だけ抑えてうまいことやる人の事を言う。名前も残らないような絵師はほとんどこれ。
1000...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c339-+Lqe)2016/08/09(火) 20:05:01.56ID:/EYI5WY80
寧ろへたくそだからデッサンから始めないといけないだけであり、そこ超えたらまた必要になったりもするんだろうけど
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