【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart121【歓迎】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 91d0-pu+C)2016/10/07(金) 00:07:54.76ID:J4TIeoQw0
いい歳こいて絵を描く香具師の参加キボンヌ

いい歳こいて〜
・いまさら絵描き、マンガ描き、同人はじめたい
・いまさらプロを目指している
・趣味としての絵を描いている
・せっかく描いたので絵を晒してみたい

こんな時、出会ったのがこのスレです

参加資格:オサーン・オバハンと自覚している大体25〜上限無しw(年齢申告する必要なし)
                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
参加したい方はお気軽にスレに絵を貼っていって下さい
初心者歓迎ベテラン歓迎、上手いとか下手とか関係ありません
馴れ合いすぎず殺伐すぎずマターリ大人な付き合いをしましょう
コテとHP或いはブログを公開すればなお良・・・かったのはもうちと古い話に
たまに他人の絵にケチをつけて擁護レスを誘って喜ぶ困ったちゃんがいます。気をつけてください。
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前スレ
【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart120【歓迎】 [無断転載禁止]©bbspink.com・
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1474346490/

お絵描き・創作板専用のお絵描きチャット:グラフさんとこ
http://c.grph.jp

その他(いい歳用)
http://draw.kuku.lu/p/iitosi/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/07(金) 23:03:23.77ID:a2IKdw9o0
おまえら俺が描いた絵にレスしろ

http://f.xup.cc/xup4ywadpnx.jpg
0007...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/08(土) 00:09:26.43ID:jQzeE5tF0
レスが足らねぇ 
       _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0008...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5c72-pu+C)2016/10/08(土) 00:22:54.29ID:K5sGlN5G0
グロキチのキモ絵、心底キモいけどクセになるんだよな
たまに貼られてるゴキブリの画像とか死体の画像とか、気持ち悪いけど何か見たくなる絵
0009...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/08(土) 00:35:28.01ID:jQzeE5tF0
レスが足らねぇ 
       _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0011...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/08(土) 00:44:40.81ID:jQzeE5tF0
レスが足らねぇ 
       _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡


10 名前:...φ(・ω・`c⌒っ (ワ
0013...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/08(土) 00:53:33.18ID:jQzeE5tF0
レスが足らねぇ 
       _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0015...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/08(土) 00:57:12.39ID:jQzeE5tF0
レスが足らねぇ 
       _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0018...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sac5-UEFp)2016/10/08(土) 02:47:03.36ID:sCC+kjZVa
それにしてもトレスか…
よし、やってみよう

幸い資料集はある、それをスキャナにかければきっとトレスもやりやすいものが出るに違いない!
0026...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sda8-xaNP)2016/10/08(土) 08:16:38.05ID:Hwt+Pu+pd
イメージテクスチャ作るの面倒な時ってみんなどうしてる?
プロシージャルテクスチャみたいにサクッと用意できれば問題ないんだがなぁ
0032...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/08(土) 11:21:58.95ID:jQzeE5tF0
レスが足らねぇ 
       _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0034...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sda8-xaNP)2016/10/08(土) 12:41:05.61ID:Hwt+Pu+pd
>>31
模様や質感等画像として生成されたテクスチャの事だよ
ノイズみたいな数式で生成されるものはプロシージャルテクスチャ
0037...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fc7e-xaNP)2016/10/08(土) 12:53:18.83ID:RBsF8eM90
「画像として生成された」じゃ
まんまプロシージャルにも当てはまるじゃん
数式で画像を生成するわけだからさ
写真等を加工して作るものって話なんだろうけど
0041...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5c72-pu+C)2016/10/08(土) 13:12:05.01ID:K5sGlN5G0
おVIPのリメイクでも見たな
0042...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/08(土) 13:28:10.81ID:jQzeE5tF0
>>4
レスが足らねぇ 
       _
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  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0043...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/08(土) 13:28:57.61ID:jQzeE5tF0
>>4
レスが足らねぇ 
       _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0048...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 98a3-yd9a)2016/10/08(土) 13:49:13.45ID:sf43coSW0
>>12
これだけのキャラを全部違う表情で書けてる時点で尊敬する
この間の4コマは凄く面白かった  才能凄くあると思うんで、頑張って
0049...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/08(土) 14:12:16.17ID:jQzeE5tF0
てめーら無視すんじゃねーよ
0068...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5c82-lsIp)2016/10/08(土) 21:58:58.17ID:Wpto2VpV0
チマチマ弄って気になった事を試したりもしたけど終了にした。
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_57f8e8a6b6e0f.jpg
つか番組更改期は手が止まって困る。まだチェックが終わらないよ!
0072...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0532-lsIp)2016/10/09(日) 05:19:05.52ID:XO7UWCYz0
>>70
レコアよりハマーン様にエッチなことをしたいよ。
こうして、パソを立ち上げたらまず2ちゃん閲覧にくるから、作業が進まないんだな。
0081...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c3dd-xaNP)2016/10/09(日) 17:33:58.08ID:wbSXINI40
せっかくの連休だしモデリング
お絵描き用ポーズ人形作るわ
まだ法線とか調整してないけどサブディビジョンサーフェスかけてみたとこ
明日には素体完成させられるかな
耳とおっぱいおっきくしなきゃ

http://imgur.com/atpTrdj.jpg
0086...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c3dd-xaNP)2016/10/09(日) 17:44:45.75ID:wbSXINI40
>>84
ブレンダスレで制服着たの上げてた人だよね?
カバンどうこう言われてたの見ましたw
髪は板ポリだけどボーン入ってるの?
0087...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 911c-lsIp)2016/10/09(日) 17:52:08.14ID:TyfJR0KY0
>>86
3DCGスレだね。髪はカーブだよ。ボーンは無い
元々背景素材のパターンを作るつもりで
そこに仮置きするのにちょうどいい簡単なキャラを
って動機なのでリグは一応ポージングできる程度です
0090...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d3a-lsIp)2016/10/09(日) 20:06:03.18ID:iQaMLfD50
手難しすぎる・・・正面から見たパーとグーしか描けんぞ・・・手以外は何となく頭の中で立体作れるけど手はマジで無理だわ
何かいい方法ないか?
0093...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be70-xaNP)2016/10/09(日) 20:59:31.59ID:LOpiTp1H0
かの有名な浦沢直樹は自分の前に鏡おいて自分の手を見ながら描いてたのをTVで見た
以外と皆がかけないアングルの手がかけて良いって言ってた
0094...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bee7-lsIp)2016/10/09(日) 21:18:11.91ID:gy50iwJC0
たしかに見ないで描くとワンパターンになりがちかもしれない

>>84
おお、すごいね
こういうの一体作るのにどのくらい時間かかるん?
0095...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5c82-lsIp)2016/10/09(日) 21:37:24.60ID:B7Ppr2mq0
自分の手はゴツイ件。仕方がないので太さをデフォルメ。
手前に来る指は頑張る。一部が隠れる指はテキトーに。
それでも親指の付け根の描き方が悩ましいけどorz
0107...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 02:16:38.16ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
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  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0108...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 02:16:56.05ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
       _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
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0110...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 07:40:16.09ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
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       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0112...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 07:48:01.32ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
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       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
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  (ノ  ノ 匚_/
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0113...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 07:52:05.23ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
       _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
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0116...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 09:42:54.01ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
       _
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  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
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0117...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 50b7-UEFp)2016/10/10(月) 09:56:09.68ID:wkXU7XAV0
五作がレスつくわけがない絵を貼って勝手に発狂してるだけじゃね
R18G専門スレでも立ててりゃほぼ間違いなく絶賛だろうに
0119...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 12:42:47.59ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
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0120...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 50b7-UEFp)2016/10/10(月) 13:16:44.87ID:wkXU7XAV0
面倒なことに、いくら効いても消えはしないんだけどな

トレスに使えそうな資料はあったけど、スキャンが難しい…
ネットから画像落とそうにも、結構粗くなっちゃうしなぁ
0123...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sda8-xaNP)2016/10/10(月) 14:32:14.36ID:bROO2OdDd
トレス台自作しようと思うが近くの店にガラス版が置いてないわ
仕方なく透明なプラ板で代用してるけど柔らかくて使いにくい
0124...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f977-5Gb5)2016/10/10(月) 14:46:35.04ID:SUuUO9nG0
>>123
使うなら乳白色のアクリル板の方がいいかな?

というか安いのなら1万しないから自作の方が高くつかない?

どうしてもってなら100円均一の透明なファイルケースを流用するって手もある
0126...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c6f6-MBDR)2016/10/10(月) 15:05:09.41ID:aK12Evpz0
>>123
自分の場合
5mmアクリル板(1,500円くらい)
100円A4書類入れ
100円プッシュ型LEDライト2個

アクリル板も3mmくらい(1,000円くらい)でもいいかも
大き目のホームセンターに置いてある。
てか、アマでA4が2000円くらいであったぞ。ぐぐってみ
0128...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5c35-lsIp)2016/10/10(月) 15:11:27.57ID:GSD6Zo8g0
以前テレビ台についてるガラス戸はずして作ったわ。
あかりに100wの電球使ってたら熱くてなんか煙とか出てきて危険だった。
0129...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 911c-lsIp)2016/10/10(月) 15:23:43.70ID:m8XWiWIZ0
アナログがメインだったころ冷陰極管のA4くらいの使ってたが
安いし薄いし熱ないしで買わない手は無いと思うぞ

>>125
どういう状況なのコレ・・・?
0134...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sac5-UEFp)2016/10/10(月) 16:01:10.69ID:fBXbwTqTa
どっちかと言えばレーザーっぽくも描かれるけどね

まぁ全方位にどこぞのサーカスめいた軌道描かれても困るけど
0137...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 18:03:32.82ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
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0138...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 18:04:08.06ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
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0139...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 18:05:00.74ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
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0142...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e51c-yd9a)2016/10/10(月) 18:49:58.93ID:aA/W5q4m0
10年くらいCG描いてきて初めてpsd破壊やっちまった
全体像は拾ったんだけど疲労感すごい
100MGくらいあったからなー
0146...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 20:16:15.35ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
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0147...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d22-lsIp)2016/10/10(月) 20:16:23.09ID:1UlJKPid0
レスが足らねぇ 
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0154...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sad9-jLml)2016/10/10(月) 21:57:37.45ID:eC09z0SVa
ttp://p2sj.tank.jp/test/img-box/img20161010215554.png
こんな靴履くと足の骨が歪みそうだなああまり履かせたくないなあ
と思う程度には現実とフィクションの区別がついていない
0156...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sac5-xaNP)2016/10/10(月) 21:59:21.66ID:TzHhBKlga
線の一本ごとに軌道がブレないよう何度でもやり直す
太さがわずかでも違えば正す
完成したと思っても何度でも見返す

つまり妥協と楽の対極にいることが一番効率いい
0161...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sac5-xaNP)2016/10/10(月) 22:37:12.84ID:TzHhBKlga
>>157
ドレスに順番とかない
正解が目の前にあるのだから書き順のないペン習字と一緒
どうしてもと言うならアウトラインから入る
顔は最後のご褒美にとっといてモチベ保てばいいんじゃない?
0162...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3532-pu+C)2016/10/10(月) 22:57:02.30ID:8CqNcVsA0
>>161
漫勉で浦沢直樹はブーツを下書きで描くとき、輪郭描いてから甲の部分のシワをサラサラと一筆書きで描いてた
一瞬ですげー質感が出てた

やはり効率や質が良くなる書き順はあると思っ
0163...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c331-pRvE)2016/10/11(火) 00:46:54.94ID:zBX3E/Qc0
それ効率じゃなくで頭の中に正解があるだけじゃないの?
トレスは再現どころかなぞるだけ、アタリの概念もないんだし手順は関係ない気がする
0165...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e139-lsIp)2016/10/11(火) 01:36:44.43ID:SLvT10rc0
>>163
これいうと嫌われるんだよな
手順は単なる効率化であってそれよりはるか上に技術と感覚があって像が見えてるだけなのにな

なんかコツさえ見つければ美味しく楽して食えるって思ってるし否定されると嫌がる。
0168...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sac5-UEFp)2016/10/11(火) 06:04:21.64ID:Gg/yWoD0a
何でもいい、かー

自分のやり方が
頭のアタリ→頭身をとる→背骨→胴体→正中線→脚→腕
と、そこまでやってから清書始めるから、なるべく同じようにした方がいいのか悩んだもので
0172...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sda8-xaNP)2016/10/11(火) 08:19:23.72ID:qs3gDtJod
模写ならわかるがトレスなんてなぞるだけだし方法も糞もないだろ
イメージ通りの線を引く練習にしかならん
0173...φ(・ω・`c⌒っ (ササクッテロ Sp4d-pu+C)2016/10/11(火) 08:21:07.17ID:iZ743QzLp
トレスする目的は何?
俺はトレスでは上達しないと思ってる派。
それだったら、模写して後で重ね合わせする方が意味がある気がしている。
0175...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fc7e-xaNP)2016/10/11(火) 08:24:52.34ID:nK2E/06U0
トレスそのものより人体構造を把握する目的で
既存の絵にアタリ的なものを描き加えてみるのは良さそうだけど
その結果伸びてる膝を曲がってるように模写してしまうんじゃ
なんのためにもなってないぞよ
0177...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fc7e-xaNP)2016/10/11(火) 08:31:56.39ID:nK2E/06U0
あと老婆心ながら付け加えると
色や陰影に引っ張られて輪郭を見失うレベルの人は
白黒の漫画から模写なりトレスするのがいいと思う
(こないだの駒都えーじ模写を見る限り
トレスなら関係ないとも言いきれない恐ろしさがある)
色付きのアニメ絵はもっと目が育ってからの方がいい
0178...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c331-pRvE)2016/10/11(火) 09:11:34.58ID:zBX3E/Qc0
トレスの一番の恩恵は矯正だと思う

何故そこまで細かく描くのか、なぜこの曲線なのか
そういう事を考えながらやる分には十分上達を促すよ?

模写など見て描いてるのに上手くいかないのはどこか勝手に脳内補正が働いて
見たまんまを理解できてないのにできたつもりでいるからに他ならない
目の前で見てなお理解できないならとことんその絵に対し近い状態に身を置く、それがトレス

なんせ冗談抜きにトレスでさえ満足にできない人は探せばいる位には存在するから
トレスに意味はない、で終わるのではなく意味を持たせるのが大事
0180...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 98a3-yd9a)2016/10/11(火) 09:19:25.12ID:TCmFSn1K0
大昔、トレーシ紙なるものを買ってアニメ雑誌をトレスしまくった時代があったが
今は、基本模写だなぁ

まぁ、模写自体になってないんで語る資格がないんだが・・・・・・・・・
0181...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c331-pRvE)2016/10/11(火) 09:23:18.48ID:zBX3E/Qc0
>>179
好きにすればいいのに人に対して制限掛けたがるのが多い業界でして・・・
ともかく何も考えないでやるならトレスに上達も糞もないって理論は通るかもね
完成品でモチベを保ち描くことに慣れるだけでも右往左往してるうちはやる意味あるよ
0183...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sda8-xaNP)2016/10/11(火) 09:27:22.57ID:ffKmMRPWd
トレスをやらざるを得ない状況でもない限り「意味を持たせる」はおかしいよ
おれはトレスに一定の練習効果ある派だけどね
0184...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 98a3-yd9a)2016/10/11(火) 09:27:52.49ID:TCmFSn1K0
>>181
そうね 三つ子の魂百までで  この漫画が好き このキャラが好き
かっこよく描けたり、巧く描けたりするとそれだけで嬉しい

アドレナリン一杯出たんで、明日も描くぞーみたいな
商売とかの話は一切出来ないけど、まぁ自分が楽しかったら
それでいいのかなと
0185...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fc31-Nuoi)2016/10/11(火) 10:03:13.90ID:kA2XIxpl0
あと俺は初めて板タブ買ったときめちゃくちゃトレースしたな
なんだこの無理ゲー!?画力以前の問題だ!!って超あせって線引く練習したのを覚えてる
0186...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 303c-4XHh)2016/10/11(火) 10:06:16.69ID:r6/WjWmS0
>>182
なんなのそれは自慢なの?
ちなみになんでその2人をトレスするのは恐れ知らずなの?
いや俺もその2人は初心者のトレス対象としておすすめしないけど
その理由は多分君が考えてるのとはちょっと違うと思う
0193...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sac5-UEFp)2016/10/11(火) 11:13:47.60ID:gPBhRvXVa
>>186
いやいや、明らかに初心者向きじゃないと分かっていながら、ちょっとでもそれでトレスしようかなんて思った自分がアホだなー、とは思うけど、まさか自慢なんて滅相もない

結構基本的な形が崩れたり黒でベタ塗りされてたりで、って理由が思い浮かぶけど
0194...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 303c-4XHh)2016/10/11(火) 11:52:36.50ID:r6/WjWmS0
>>193
線が太かったりベタが多かったりっていうのはそこまで含めてトレスすれば済む話だが
「形が崩れてる」のほうが問題だな
トレスしにくい(ように見える)絵柄でなおかつデフォルメがきつい
人体の形を捉える練習のとっかかりとするには悪い条件が重なりすぎと思う
どうせトレスしにくい絵なら沙村広明とか井上雄彦みたいな
もっとデフォルメの少ない絵のほうがいいと思う
正直逆に極限までデフォルメされ整理され切った絵、
それこそ藤子不二雄あたりから始めるべきレベルとは思うが
どうせ好みの問題で無理といったところだろう
線がシンプルでデフォルメが少ない(実際の人体に近い)絵の人もいくらでもいる
このスレで名前の出た例で言うと九井諒子とかな
0195...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fcb8-xaNP)2016/10/11(火) 12:20:40.11ID:k/XKbS3A0
人体に癖のないシンプルな絵柄か…なかなか難しいな
高橋留美子とかどうだろ、顔は今風ではないが、人体はさっぱりしててアクションでもよく動く
0198...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d82-lsIp)2016/10/11(火) 12:29:03.17ID:fe9zU+7I0
>人体に癖のないシンプルな絵柄
乙嫁語りの森薫とか、ケロロ軍曹の吉崎観音とか
どっかでも出てたけどつぐももの浜田よしかづとか
森薫は服懲りすぎで体のライン大抵ほとんど見えないがw
0200...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sda8-xaNP)2016/10/11(火) 12:34:32.18ID:qs3gDtJod
トレスなんて自分のアナログ原稿でしかしたことない
本原稿描く時にミスりそうなコマはトレスで仕上げてた
でもデジタル化でアナログ原稿全く触らなくなったわ
0202...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fcb8-xaNP)2016/10/11(火) 12:40:25.43ID:k/XKbS3A0
トレス用というよりは人体描く練習の参考にしやすい絵柄をあげてるんじゃないの
模写用にしても変にアクの強い絵柄で覚えると癖がつくから
0203...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3532-lsIp)2016/10/11(火) 12:41:07.29ID:S25NI8uH0
>>199
アホっぽく見えるかもしれんけど
嫌いな議論じゃないw

マンガ好きの兄は
伊藤順二の画力を大絶賛してた
最小限の線で描いてるからだそうな
0204...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 303c-4XHh)2016/10/11(火) 12:44:04.04ID:r6/WjWmS0
吉崎観音の体もそれなりに癖はあると思うけどエロ可愛さで全て許される感
あとやっぱりここで出てた人だけど
上山徹郎もテングガールの頃はかなりシンプルになってたね
0205...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d82-lsIp)2016/10/11(火) 12:49:10.29ID:fe9zU+7I0
>>203
>伊藤順二
伊藤潤二のことかな?
あの絵柄のための必要最小限の線は結構多いけどなw
こけた頬とか落ち窪んだ眼窩とかよどんだ背景とか
0207...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 157a-lsIp)2016/10/11(火) 15:18:34.53ID:8cfZY/p/0
>>123
銀塩カメラ時代のフィルムビューア貰って活用してるわ
潰れかけのカメラ屋で交渉したら、備品を安く譲ってもらえるかもよ?
つってもA4トレス台が新品で六千円だし、素直に新品買っとけと思わないでも
0210...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4d15-lsIp)2016/10/11(火) 18:34:43.87ID:s5BuSkf10
トレスは昔からしないし模写は小学生くらいまでしかしてないけど
今やるなら小畑健先生やね
作品ごとで絵柄変えて幅広いしどの絵柄でも人体の構造はしっかり抑えてる
まあ一番好きなのは未だにランプランプなんだが
0213...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e51c-yd9a)2016/10/11(火) 19:04:12.25ID:uv8L186x0
伊藤潤二って映画監督になりたかったと
どっかで読んだことある
画力もさることながら洞察力が優れているように見える
その人物がどういう性格で、どういう闇をかかえてるのか、みたいな
0214...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 303c-4XHh)2016/10/11(火) 19:12:29.54ID:r6/WjWmS0
>>213
あーなんかわかるそんな感じ
むしろ内面が出過ぎて嫌う人は嫌う、みたいな
でもちゃんと女の子は可愛いというw

実は映画監督って美大出だったりして絵の描ける人結構いるんだよな
リドリー・スコットもエイリアンのストーリーボードを自分で描いてて
それがちょっと驚くべきクォリティでコレクターズアイテムになってたりする
0215...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3532-lsIp)2016/10/11(火) 20:00:08.26ID:dDiHP6rM0
模写とかデッサンとかクロッキーとか絵の練習が好きなゲームやるより楽しいって人実在するのかな
そんなん上手くなるに決まってるよなぁ
今日1日中pcとペンタブの前に座ってたけどペン動かした時間は2時間くらいだわ
ネット自体に気を取られるという
0220...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sac5-UEFp)2016/10/11(火) 20:40:46.46ID:gYnjKkWGa
>>218
アナゴさんのつぶらな瞳…w

なんか落書きって感覚が分からない…トレスにしろ模写にしろオリジナルにしろ、だいたい本気のつもりでやってるからかなぁ
0221...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sad9-jLml)2016/10/11(火) 20:44:16.47ID:3zb1NJSka
図書館にあった世界の美術とか何とかいう本を模写したりトレスしたりしてたから男を描くとホリが深くなる
やっぱ朝から晩まで絵を描いているようなのには勝てるわけがないという知見を得た
0227...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3532-kPb+)2016/10/11(火) 23:04:16.80ID:0h4fnuAW0
もう秋か
0228...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3532-kPb+)2016/10/11(火) 23:29:20.81ID:0h4fnuAW0

0231...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3532-kPb+)2016/10/11(火) 23:48:57.62ID:0h4fnuAW0
>>229
即興で早いな-w
0236...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3532-kPb+)2016/10/12(水) 00:07:57.94ID:YQOULf6H0

0239...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e51c-dBzk)2016/10/12(水) 01:50:33.96ID:o/MgvOVR0
寝る前にいい絵を見るとなごむなー
0242...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0532-lsIp)2016/10/12(水) 06:33:30.53ID:4Ge9cS0s0
前スレでアドバイスもらって、大体完成しますた。
背景のパースがとてもあってない(´・ω・`)
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00180875-1476221411.jpg
0247...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sac5-UEFp)2016/10/12(水) 09:03:08.70ID:1K04v201a
まず誰も共感できないようなネタとか、やる分には楽しいっちゃ楽しいんだけど、もっと上達しないと楽しさがそれだけ削がれちゃうからなぁ

どんだけ低いレベルか、どんだけ分かりにくいネタか、ってのはpixivアカウントでも出せば一発ではあるけど
0254...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0d82-lsIp)2016/10/12(水) 10:10:09.92ID:gjFLYKgs0
>>252
あーあなたなのかw
おれは仮面ライダーさえよく分からんのでアレだが
このスレこそそういうのにぴったりなんじゃね
なにそれ?ってツッコミが入る恐れもあるだろうけど
仲間がいる可能性も高いはず
0255...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 98a3-yd9a)2016/10/12(水) 10:14:44.24ID:TcjTndqV0
>>239
最近急に寒くて、秋服出しました
>>241
エロっつ  逆種付けプレス見てみたい・・・・・・・・・・
>>242
妹可愛いよ妹 背景は全然気にならないというか、凄くマッチしてる
>>252
貴方だったんですか 別にそんなの気にする必要ナッシング
点数入れさせて頂きました
0261...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 303c-xaNP)2016/10/12(水) 14:37:53.99ID:HR+12Z7H0
俺もそのくらいだけど最近はなんにも上げてないや
たまにブクマとかフォローが来るたび申し訳ない気分になる
イゼッタxフィーネとかトキネさんとかりょーたすのオパーイとか3姉妹どんぶり状態の将棋ショタとか
描きたいものは結構あるんだけどなあ
いざペンタブに向かうと手が止まる今日この頃
いかんいかん
0262...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sac5-UEFp)2016/10/12(水) 14:55:37.82ID:ts6SwPq+a
ネタ絵やるのはいいけど、痛々しい二次創作やってるような痛々しい奴にしか思われないんじゃ、なんてのも最近感じる…
0271...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb32-DI90)2016/10/13(木) 05:49:51.88ID:43pO2KtD0
フィギュアの模写をしようと思ったけど
ディティールが細かすぎて繊維喪失した
いつもどおり、絵を模写することにする
0277...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sd4f-Oa01)2016/10/13(木) 17:08:50.03ID:zR5/jUNBd
絵描いたこと無い時はデフォルメは絵が下手な作者っていう変なイメージあったけど、絵描くようになった今はデフォルメむっず!!!ってなってる
0286...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ eb15-8qPS)2016/10/13(木) 22:05:48.65ID:C34gPcxc0
趣味なんだから面白いと思うものたくさん描けばいいと思うよ
その上で体の構造知ったほうがいいかなあ…とか思うようになったら勉強すればいい
そうやって描けるもの増やしてくのも楽しいと思うよ

苦労しても上手くなりたいって確固たる意思があってそのために筋肉必要ならやればいいけどね
筋肉描けることと魅力ある絵描けることはイコールじゃないしね
0293...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 83dd-Oa01)2016/10/14(金) 00:31:17.45ID:OHl3SLat0
ハロウィン絵でほうきに乗って乳放り出すとか無理矢理すぎるだろ
クリスマス絵はサンタ帽子被って乳放り出してるんだろうな
0299...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 877e-Oa01)2016/10/14(金) 08:44:09.00ID:lMuMC+CX0
悪くないじゃん
一番先まで出るのは親指じゃなく人差し指やで
人によるかもだけどハイヒールの爪先なんかはそれ前提の形になってるはず
0304...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sab7-Oa01)2016/10/14(金) 09:14:57.85ID:wZTru+4ma
>>299
自分のは親指が一番長かったんだが女の子らしさでは中指長い方がしゅっと見えるかな

>>302
ちまちま修正してたら合ってるのか間違ってるのか訳が分からなくなったの
太股の太さ直してみるありがとう
0310...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sab7-Oa01)2016/10/14(金) 10:13:51.79ID:WtF/C4Qia
>>305
骨盤は完全に信念して足ばっかいじってたわ気付かせてくれてありがとう

>>306
赤ありがとうふくらはぎの肉感とても参考になる

赤ペン先生絶賛募集中
0313...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 877e-kYqr)2016/10/14(金) 11:35:44.45ID:lMuMC+CX0
そーかワシの足はギリシャ型だったのか
そう思って自分の絵を見てみたらほとんどエジプト型だったorz
いつも結構足は苦労するんだから自分の足ぐらい見ろと自省
んで結局足footじゃなく脚legの話だったのかな?
0315...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d73c-Oa01)2016/10/14(金) 11:40:16.03ID:gxeWCztq0
今夜といえばアレですよ
イゼッタたんとフィーネたんが跨ったのと同じ型の
対戦車ライフルを振り回すパパが活躍する(あんまり活躍しない)映画ですよ
0326...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77a3-dAUv)2016/10/14(金) 20:00:11.09ID:RT9n7D050
>>287 ネコミミー ケモナー心を擽るw
>>292 おひさ ベッドの質感良いね!
>>295 ある意味ブラクラ・・・・・・
>>296 自分も最近、ようやく筋肉勉強しだした
     今まで機械ばっかで逃げてたから・・・・
0339...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ eb3a-8qPS)2016/10/15(土) 07:13:36.93ID:hf14+0qM0
なんか身体の練習するようになってから、職場の人間の頭身を目で測って「あーこいつ俺の描きやすそうな頭身だ 頭でけえなあ」みたいな事をぼーっと考えるようになってしまった(´・ω・`)
0343...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sdcf-Oa01)2016/10/15(土) 10:07:31.74ID:a2QJe4HMd
>>340
「こういう必死に抵抗してるバーコード系の散らかしハゲが一番描きにくいんだよな…さっさと剃れよハゲ(あっ係長!今日も順調です!!)」
0372...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77a3-dAUv)2016/10/16(日) 08:13:51.74ID:J0nvJRqe0
>>371
自分もオリメカ描くと、これじゃない感が襲ってくるw

全然カンケーないけど久しぶりにpixiv見にいったら
TOPはプロレベルばっかりだねw  下手糞お断り感、半端ねええwwww
0390...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8b32-DI90)2016/10/16(日) 16:32:42.02ID:jOpFoa9M0
ツイッターやっててこの人の絵いいなと思って相互フォローになった人が大体美大生か美大出身の人で絵を描きづらい
筋肉知ったかで描いてんじゃねーよ下手くそとか思われてそう
0392...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ efcb-vjb2)2016/10/16(日) 16:45:35.48ID:/dZpBiF+0
>>387
凄いな。どのぐらいの時間をかけて仕上げるんだろう?
>>390
フォローしあってるてことは、向こうもあなたの作品に興味があるってこと。
いい機会なんだし、いろいろ教えてもらったら?
きっといい結果につながる
0404...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa97-DI90)2016/10/16(日) 20:20:09.79ID:rzRrUO6la
美大っつってもピンキリ
名前も聞いたことのないような美大は下手くそばっかでしょ
その辺は普通の大学と同じで無名はウンコ
0409...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ efcb-vjb2)2016/10/16(日) 22:19:13.60ID:/dZpBiF+0
imugr先生に蹴られてしまいロダをお借りしました。
過去作改変:パンツ少しずつ脱がせちゃう
*ロリ注意(あやとり勉強中)
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_5803792ae736e.jpg
http://pic-loader.net/vi.php?pic=esi_58037208e15cc.html
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_5803787a80ea9.jpg
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_580378b89ef51.jpg
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_580378ec6ac65.jpg
0429...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77a3-dAUv)2016/10/18(火) 06:24:09.06ID:nhKlQUd70
アナログかデジタルか 悩むよねぇ  でもデジタルばっかりすると
絵がヘタになるとかも聞くし(もうこれ以上は下手になりたくない)

アナログ&デジタルが一番いいかなとかは思ってる
0430...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa97-UpPD)2016/10/18(火) 06:42:27.49ID:D7q/XAfNa
何故トップとサイコガンダムなのか…とも思ったけど、俺も人のこと言えない分かりにくいネタばっかやってるしな…
0448...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srd7-Oa01)2016/10/18(火) 20:04:09.67ID:0aUj3Gb0r
前に電車の中でスケッチや落書きできるハードはって話題あったよな
ワコムの液タブが販売されればもうそれ一択じゃん?十万ぐらいなら全然買うわって思ったんだが
二十万、三十万台って値段見たら、結局ipadが一番なんじゃね…十万で買えるし…(震え)
0452...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sdcf-Oa01)2016/10/18(火) 21:06:21.59ID:2bkcaxlnd
三十秒ドローイングとかいうのを六十秒で最近やり始めた(´・ω・`)これ系は賛否両論あるけど、個人的に割りと身体の理解度は進むな ただ妙に疲れる… あと筋肉ムキムキすぎませんか?このモデル!
0454...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8b32-8qPS)2016/10/18(火) 21:17:59.06ID:4kUnBTVx0
ポーマニは筋肉の動きが正しくないって話題はこの前出たけど
具体的にどの程度間違ってるんだろう
多少程度ならある程度参考にしちゃいたいんだけど
0455...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa97-Oa01)2016/10/18(火) 21:21:24.48ID:Q4BnexTAa
間違ってい覚えてもあとから直せばいい
多少なりとも描けるのと全く描けないのとどちらがマシかは言うまでもない

ただサイト批判のために横槍入れるような人は上達の妨げにしかなってない
0456...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sdcf-Oa01)2016/10/18(火) 21:43:04.25ID:2bkcaxlnd
>>453
まだまだヘッタクソだから無理です…


でもいつも似たような構図とかポーズでしか練習しないから引き出しは増えた気がするよ!
斜め上視点とか、後ろ向きの斜め上視点とか微妙な構図は普段練習してなかったし!
0457...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bb39-8OG1)2016/10/18(火) 21:47:26.62ID:Ov3gvZMt0
>>455
言っとくけどあとから直すのクッソ難しいし
そもそも上手くなりにくいと思うぞ

筋肉より剥き出しの繊維画像とかのほうが害悪だとも思うけど
あっちのほうに意識取られて肝心な輪郭がみえなかったり
好きにすればいいけど
0459...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1b77-Oa01)2016/10/18(火) 21:54:09.15ID:V7bXnDUw0
ポーマニって一時期流行ったけど最近どうなんだろう?

一人くらいこれやって上手くなったって人現れてもいい頃だけど
0461...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa97-DI90)2016/10/18(火) 22:11:27.45ID:3Ob8GG6za
実際に上手くなった人の真似をするのが一番
今とかネットとかでもそういう人はいくらでも見つけられる。
0462...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa97-UpPD)2016/10/18(火) 22:16:23.14ID:WNXHuGRta
うぁー、デッサン人形みたいなの動かせるアプリとかないかなぁ…

こう、ビッグオーのクロムバスターのポーズを斜め下から見たようなのやってみたいんだけど、すっげーレベル高くね…?
0464...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8b32-8qPS)2016/10/18(火) 22:42:24.61ID:4kUnBTVx0
ポーマニみたいに視点回転できて筋肉の動きが正しいソフトとかサイトありますか
良いものが手に入るなら有料でも無料でもいい

この部分の筋肉ってどこの筋肉なんだろうとかが視点回転できると分かりやすいんだよなぁ
まだそんなレベルです
0466...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8b32-8qPS)2016/10/18(火) 22:59:46.19ID:4kUnBTVx0
実物ってフィギュアになるのかな
やっぱそういう目的、用途だと人体解剖図系の本よりフィギュアの方がよく分かるのかな?
0472...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bb39-8OG1)2016/10/19(水) 00:12:16.83ID:quHr05dk0
>>466
フィグマの素体でいんじゃね
まああれも問題はあるけどまだわかりやすい

一つだけをしないほうがいいよ
海外のヌードモデルとか描くのもいいだろうし
そこらへんで歩いてる人クロッキーするのもいいだろうし
フィグマとかモチーフを触れながら描くのもいいだろう

考えてやろう
0479...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ eb22-pg89)2016/10/19(水) 09:29:46.80ID:hhxCc5fv0
>>449

今時ペンに電池入ってる奴なんて買うバカいねーよ
ペンに電池入ってる奴はキモいから
今すぐ死んでいんよ
すぐでいいよ
お前のような奴は時代遅れすぎで迷惑だから生きていてはいけない
ペンに電池入ってるとかみっともないわ
0481...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6f91-Lzu8)2016/10/19(水) 11:19:52.10ID:N9+gdKJk0
ここの筋肉は正しい?
http://www.dessinpose.com/
0489...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ eb82-8qPS)2016/10/19(水) 17:11:14.68ID:yuxpH5mr0
人形としてはよく出来てるけど
筋肉とは違うし、間接も稼動範囲確保のために
ヒトとは違う構造になってるよ
でもポーズ付けとバランス確認用なら使えそう
0493...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4b1c-dAUv)2016/10/19(水) 17:55:16.34ID:zEgH2z6b0
ポーマニをソフト化してくれないかなあ
いちいちあのサイト行くのなんか納得いかない
スマホ用はあるっぽいけどPC用がないんよ
0528...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2132-AIfR)2016/10/20(木) 22:13:35.89ID:B/ebCS7X0
ポーマニの90秒ドローイング初めてやってみたけど時間経つのめっちゃ早く感じる
描いた数数えたら2時間近く描いてたらしい
ただ90秒掛けても上半身しか描けてないという・・・手が不器用すぎる
0531...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c31-6fpP)2016/10/21(金) 00:28:29.50ID:le9uqHC40
んだね、上半身を半分にしてとっとと下半身描くのが大事
それで描き切れないのなら無理に60秒とせずに倍の時間で初めてもええんやで?
0533...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 951b-AIfR)2016/10/21(金) 02:43:56.79ID:eyY2vKtH0
ちょっとイラスト始めましたっていう小中学生レベルの絵だから
何描いてもあんま楽しくないし練習続かない
下手で嫌になる
0535...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 88a3-Cm2F)2016/10/21(金) 06:06:39.16ID:I11it9OV0
>>534
動きが凄く滑らかになってるw  あとオマケがオマケじゃないw
オマケ凄すぎw

>>533
ちょっと長くなるけど  俺とか正面しか描けないし、手とか超苦手w これは修行をさぼったツケ
好きな絵をネットで探して模写したらいい 少しづづ丁寧に書いて、間違ったら消しゴムで
消して、何回も書き直して

自分が納得出来るまで似せて描けたら多分凄く嬉しいと思う  んで見せて
0539...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 19b9-474O)2016/10/21(金) 08:03:58.16ID:aAcO2pQG0
>>537
輪郭をなぞろうとせずにポイント、ポイントに点か少し短い線を引いて
それに少しづつ手を加えながらまずは全体の輪郭を完成させる方がいいと思う
細かい部分にとらわれがちな意識を全体を見る、全体を見るという風に
持って行ければ模写が身について来るのも早くなると思います
0546...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b132-AIfR)2016/10/21(金) 18:08:59.97ID:H+Opc2YJ0
やっぱり、顔から順に描くからバランスが悪い模写
本当に模写して絵がうまくなれるのかね(´・ω・`)
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00181849-1477040825.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00181850-1477040825.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00181851-1477040825.jpg
0559...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 40ba-AIfR)2016/10/21(金) 20:56:07.38ID:JqdfdiS30
>>555
90秒は短すぎないか、最低でも全身を描ききるくらいの時間設定してもいいと思う、急ぎでなければ
0560...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 88a3-Cm2F)2016/10/21(金) 21:01:24.17ID:I11it9OV0
>>555
多分90秒っていう時間制限が足枷になってるんだと思う

一個一個丁寧に書いていった方が脳が覚えるし、変な癖がつかないとおもうよ
時間より、まず一個一個を丁寧に書いていった方が近道だと思う
0561...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fe39-hXSP)2016/10/21(金) 21:07:45.21ID:WnqFAX3l0
そもそも90秒の根拠は何なのか
ネット発祥のキャッチコピー優先の謎練習法

せいぜい10分ほどから初めて短縮して五分
もっと早く描ける気がするなら短縮すればいい

クロッキーからの派生でしかないんだし
0562...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2132-l6JH)2016/10/21(金) 21:11:21.81ID:8qVPMN600
まさにクロッキーだろ
ポーマニはクロッキー用でしかないと思ってるが何故か模写とかそういう部類だと思ってやってる人が多い
練習法も目的間違えば何の効果もないのに
この前も筋肉がどうの言ってるのが居たがまさに間違えてる人間の典型
0564...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2132-AIfR)2016/10/21(金) 21:15:32.55ID:BcjAaRIz0
90秒以上には設定できないんだよね

1つ1つのストロークが短いというか、指先でピッピッっと描いてるのがダメな気がするけど
かといって肘で描くと小学低学年の落書きになってしまう
とにかく線をイメージ通りに引けるようになりたいんだけど。。
ただ指先で描くタイプの人でも早くて上手い人は絶対いるはずだよなあ
このまま継続してりゃイメージ通りの線が引けるようになるのかな
0567...φ(・ω・`c⌒っ (ガラプー KKce-qowT)2016/10/21(金) 21:43:41.17ID:eBN/+XwkK
>>552
勉強になる
自分もただでさえヘタなのにコマに背景と人物いれるとなると難しさが段違いにw

模写は単品を模写する以上に、構図を考えながら漫画を模写して感覚掴んだ方がいいか……
0568...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fe39-hXSP)2016/10/21(金) 22:30:18.09ID:WnqFAX3l0
>>564
見て描いた場合のことで言ってるの?
クロッキーにイメージなんて殆どいらないよ

フォルムの要点見取ってざっと引いて時間残ったら整理するだけだよ
引いて小手先より雰囲気をとらえる練習であって線の精度云々っていう練習法じゃない

イメージ通りの線とかいう曖昧な自分でわかってないもの追うより要点まず追った方がいいと思うけど
これもまた言っても伝わらないもんだね
0569...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ba14-9S67)2016/10/21(金) 22:31:14.04ID:eSg0UXTm0
ネットという広大な海があるのに
「90秒ドローウィングやって絵が上手くなりました!」って体験談がない時点で色々とわかると思うんだけどな。
0570...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fe39-hXSP)2016/10/21(金) 22:36:09.25ID:WnqFAX3l0
不思議なことに練習法解説NAVER まとめサイトだけはあるんだよな
俺はあれが15年ほど前に同人板あたりから発祥してひとりあるきしてるんだと思ってるけど

あそこらへんの練習スレとかで夏休みとかとりあげられてた気がする
デジタルも使わないでできるのに採用してる学校は存在しない
0571TsutoCo. ◆Aou93jbQFU (ワイモマー MMf4-qU8F)2016/10/21(金) 22:43:14.60ID:OUUxHigsM
やっほー!こんばんは☆
↓みんなも、ボクみたいに描けるように頑張ってね♪p(^-^)q
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1260612991.jpg

クロッキーだかグロッキーだか、流行ってるの?w

まず、雑誌やネットで気に入ったポーズを、
一つでいいので、じっくり観ながら模写するの
次に、君の一番好きなキャラを、
そのポーズで描いてみるお
これでそのポーズは、君の中にインストールされるの
0574...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 88a3-Cm2F)2016/10/22(土) 00:10:15.26ID:KjdRWGJQ0
>>573
その人の絵、あちこちで貼られていて本人かどうかも判らないんだよ・・・・・・・・・
私怨で粘着されて、勝手に他人に貼られてるだけかもしれないし・・・・・
0577...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1914-AIfR)2016/10/22(土) 01:15:01.53ID:OV76D9FM0
>>574
そうなの

今調べたけどオークションで絵を売ってるときにやらかしたんだな
もともと恨まれていてそれをきっかけに叩きが加速したのかな
0578...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c31-6fpP)2016/10/22(土) 01:30:10.70ID:3wj16F0B0
普通に本人と思しき書き込みで相変わらず出没するからどの道反省してないと思われ
ウザかったらfastpicをNGしとくと楽
0586...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b132-AIfR)2016/10/22(土) 07:19:54.44ID:EUe57nH60
せっかく模写用の本を買ったけど、効果が薄いそうなので
フィギュアを見て描くことにした、写真撮ってそれみて描いたほうが簡単だと思うけど、それはずるですか?
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00181936-1477088247.jpg
0587TsutoCo. ◆Aou93jbQFU (ワイモマー MMf4-qU8F)2016/10/22(土) 07:43:34.11ID:q/sgKff7M
>>580
売れるお、かわいく描ければだけど

>>586
『レプリカント』みたいなフィギュア雑誌で、
プロが撮影したものを参考にするのが宜し
理由は、そのフィギュアの最も良いアングルから撮ってるから
0589...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c31-6fpP)2016/10/22(土) 08:41:32.88ID:3wj16F0B0
模写から何かを学べないようなら模写以外をしても結局何も学べないような
努力は必要だからするものであって努力すれば救われるわけじゃない
0590...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5915-AIfR)2016/10/22(土) 08:43:03.16ID:lChyg9Fp0
模写することは力にはなると思うけど
結局自分のオリジナルの絵にフィードバックさせること考えてやらなきゃ意味ないよね

描く時に自分が模写してる絵のどこに魅力を感じるのか感じながら模写して
自分の絵もこういう感じにしたら良くなるんじゃないか
…とかそういうトライ・アンド・エラーの繰り返しで自分の絵ができてくと思うよ

あと大事なのはかわいい絵を描きたかったらこの子かわいい超かわいいと念じながら描くこと
漫画とかでも悲しいシーンや怒りのシーンとか自分でそういう顔しながら描くのは割とあって
魂込めるみたいな感覚大事
0591...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c31-6fpP)2016/10/22(土) 09:12:16.65ID:3wj16F0B0
あちこちから好きなパーツ借りて自分の絵に反映する
最初はその目的で模写してもいいんじゃないかな
自分の絵には目に魅力がない→この絵の目がいい、模写で練習 みたいな
0600...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/22(土) 10:16:26.71ID:ztn3i7+D0
そりゃ誤用が多用されれば誤用じゃなくなる
言語の変化はその繰り返しだ
よく出される例だが「新しい」は本来「あらたしい」が正しいわけでな
しかしその過渡期において誤用を正そうとする努力もまた必要と思っている
かといって「憮然とする」のような例は明らかにもう変化が終わったと見るべきだろう
「汚名挽回」はまだそこまで行ってないと個人的には見ている
「ケンケンガクガク」よりはちょっと前で「二の舞を踏む」よりは進んでるくらいか

関係ないが変化する力と保存する力が拮抗して進化していく姿は
生命とも共通するものがあるわな
0601...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa21-YT5Q)2016/10/22(土) 10:16:43.08ID:NTvZuvPza
なるほど、確かに挽回には元に戻すという意味しかないからな
遅れを挽回するという言い回しが誤用でない時点で察するべきだったこれは一生に1000度の不覚
0604...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/22(土) 10:20:46.40ID:ztn3i7+D0
「遅れを挽回」も本来は誤用だった可能性があるとも言えるわな
要するに皆が使えば既成事実で事後承諾で現状追認になる
0605...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/22(土) 10:22:34.63ID:ztn3i7+D0
「遅れを取り戻す」は正しいが
「汚名を取り戻す」は明らかにおかしい
言語とはそういうもの
決して理論的に厳密でも線形でもないんだよ
0620...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fc82-9S67)2016/10/22(土) 16:57:52.53ID:uH+Glduf0
液タブを使わせて頂けるのならば、自分が汚名挽回をしたく…
Ζでは後に名誉挽回で言い直してるから、サンライズ的には間違いなんだろう。
でもその場で指摘しないで叱咤するのがバスクの親心というもの。

雑誌の模写は複製レベルだと個人的な利用に限定されるから
模写した絵を晒したい人には向かない。
0623TsutoCo. ◆Aou93jbQFU (ワイモマー MMf4-qU8F)2016/10/22(土) 17:26:51.51ID:q/sgKff7M
↓ほれっ、だいぶ前の出品になるけど
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v465011064

>>618
1日だいたい6〜8時間ぐらいかな、もちろんほぼ毎日
あ、でもニートやナマポじゃないからねww
>>621
水彩紙に描いてる、下絵はコピー用紙だお
版権は厳しい所と、黙認というかゆるい所があるの
その辺は、同人活動・二次創作関連スレや、
サイトに詳しく書いてると思う
0630...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/22(土) 19:33:16.14ID:ztn3i7+D0
>>620
汚名という言葉に「汚名を受けた状態」
という意味があるかどうかなんだよね
俺はそういうニュアンスをまったく感じない
汚名とは受けたり着せられたりするもの、つまり「得るもの」であって
「失うもの」とか「何かが失われた状態」ではない
としか思えない
しかし>>608のような意見が出るということは
「汚名を受けた状態」あるいは「名誉を失った状態」という意味があると考える人が
少なからずいるということなんだと思う
「遅れ」とか「失地」などと同じようにね
そういう人にとっては「汚名挽回」は間違いではないということなんだろう
0632...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 401c-Cm2F)2016/10/22(土) 19:43:58.21ID:aggvvQuB0
ん?
汚名を得るという考えかたのほうが変だと思うよ
本人がマイナス評価を跳ね返すという主体的な行動をおこして返上するのだから
その行動が他人に認められれば名誉挽回できる
0634...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1195-YT5Q)2016/10/22(土) 19:49:30.16ID:tIVnzSiu0
>>630
これ以上恥を晒す前に汚名挽回でぐぐってちょっと解説でも見ろよ
俺はその辺のおっさんの解釈より国語辞典編纂者を信用するよ
もういい年なんだからさ
0637...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/22(土) 20:29:11.74ID:ztn3i7+D0
>>634
えー俺は学者とかの言うことより全然自分の感覚を信用するなあ
こういう問題についてはだけどね
彼は「疲労回復」と同じに考えろ、と言ってるけど
俺に言わせれば疲労や遅れ、失地などと汚名は違うんだよね
悪評とか辱めと同じ仲間の言葉なわけ
悪評回復、辱めを回復
どっちも(俺にとっては)おかしい
誰がなんと言おうと違和感バリバリ

まあ感覚のものでしかないし
上にも書いたとおり「今はまだ」とも言えることなんだけどさ
やっぱ自分に嘘はつけないわけですよ
感覚のものだけにね
でも人に突っ込むのは控えることにしよう
面倒なことになるだけだし
0640...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4d1c-AIfR)2016/10/22(土) 20:46:50.96ID:bFhW6jei0
国語の一般解釈と自分の感覚をごっちゃにする馬鹿
汚名挽回の話だって学者を信用しない以前に知らなかっただけだろ・・・
0642...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 88a3-Cm2F)2016/10/22(土) 20:56:10.33ID:KjdRWGJQ0
>>639
原本を拡大したら、線はムチャクチャでヨレヨレです 縮小してるお陰であんまり目立たないだけですね
自分だけかもしれませんが、ペン入れは、線は細かく刻んで描いていきます
イメージだと ------ こんな感じですね ちょっと線を書いては、また書いてみたいな感じです

超有名な漫画家のペン入れ風景です  参考にしてみてください(アナログです)
https://www.youtube.com/watch?v=woCuFTil7Bs
0643...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1914-AIfR)2016/10/22(土) 20:59:18.24ID:OV76D9FM0
一般人からしてみたらどうでもいい話で意見の相違が生じ
お互い譲らずヒートアップしていく
絵に描いたようなヲタクの喧嘩ですね
0645...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/22(土) 21:07:09.65ID:ztn3i7+D0
>>640
国語学者サマなんてまともに日本語の構造を解析すらできてないんだぜ
欧米言語の文法をそのまま引っ張ってきて無理矢理当てはめただけ
品詞分類からして不適切で
主語動詞といった文の要素分けも実は日本語の実情にまるで合っていない
だから外国人が日本語を学ぶ際にはさっぱり役に立たず
語学学校がそれぞれ独自の文法を工夫したりもしている
その不完全な文法は日本語が世界で最も学びにくい言語という
汚名を着せられる一因ともなっていると思っている
あくまでも私見だがね
0648...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2132-CGyA)2016/10/22(土) 21:22:12.50ID:YtmtdZ7P0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
0651...φ(・ω・`c⌒っ (ガラプー KKce-qowT)2016/10/22(土) 21:24:46.48ID:WPK7FtuEK
>>636
そのザクを描くのにかかった時間、
1日何時間くらい練習しているか、どういう練習をしているか、
上手く描けるようになったのはどれくらい経ってからかおしえてください><
0653...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4dd0-vevC)2016/10/22(土) 21:29:12.23ID:lFilppf/0
>>637
悪評からの回復、辱めからの回復なら日本語として機能してるのに悪評回復、辱めを回復っていう意味不明な単語しか考えが及ばないだけ
0655...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 88a3-Cm2F)2016/10/22(土) 21:37:25.69ID:KjdRWGJQ0
>>651
下絵とペン入れ含みで多分2-3時間  練習は恥ずかしながらやっていませんw(長時間集中出来ない質なので)
描きたくなった絵が頭に浮かんだら書いてる そんな感じです
自分は上手くはありませんが、メカの師匠と呼べる人はこの人でしょうか

とにかく巧いの言葉しか出てきません
http://mechanic.blog25.fc2.com/
0658...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/22(土) 21:41:39.98ID:ztn3i7+D0
「汚名」に関しては、ということね
「汚名挽回」と言った方が
(他に似た成句があるおかげで)まだしも勢いで流せる
0659...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa21-YT5Q)2016/10/22(土) 21:42:17.08ID:NTvZuvPza
どちらにしろ識者を貶めるだけの論拠が足りてない
あなたの感想はいらないんです、あなたが他の人の感想を求めてないように
0660...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 88a3-Cm2F)2016/10/22(土) 21:43:10.48ID:KjdRWGJQ0
>>650
自分はアスカ派だけど、碇指令と綾波が談笑してるシーンめっさ気になる
今考えても絶対あのシーンはおかしい・・・・

>>652
キノコじゃなくて、大木じゃあ・・・・・・・・
0661...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/22(土) 21:49:24.39ID:ztn3i7+D0
>>659
汚名を受ける
辱めを受ける
疲労を回復する
失地を回復する
どれも使う
少なくともよく見かける

汚名から回復する
辱めから回復する
疲労を受ける
失地を受ける
どれも使わない
少なくとも見たことがない
0668...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1922-l6JH)2016/10/22(土) 22:11:01.95ID:OhcTBES50
               r'゚'=、
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i,
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ
0671TsutoCo. ◆Aou93jbQFU (ワイモマー MMf4-qU8F)2016/10/22(土) 22:35:33.09ID:q/sgKff7M
>>626
> あと練習メニューと時間配分おしえてくださいっ

下絵…約2〜3時間、ペン入れ…約1〜2時間、着彩…約6〜8時間

1枚ずつ全工程をやるわけでなく、
今日2、3枚下絵を描いたら、
翌日まとめてペン入れするという感じある
着彩も、キャラだけ先に何枚か塗って、
別の日にまとめて背景を塗ることが最近は多いでつ

練習というか、描きたいキャラの資料やアニメを超集中して観ながら、
髪型や体つきや衣装を脳裏に焼き付けるという感じかな
なので、描いてる時はほとんど資料を観ないでつねw

実戦≒出品する絵を描きながら、
新しい表現方法の発見もあるので、
まあ、ボクぐらいのレベルになれば、
自分の作品を描きながら、新たな技能を磨いていく感じだと思うの
0673...φ(・ω・`c⌒っ (ガラプー KKce-qowT)2016/10/22(土) 22:51:23.85ID:WPK7FtuEK
>>671
ありがとうございます参考になりました!
というか色塗りにかなりの時間を使うのですね

最初の頃、思うように描けなかった頃は、何をどれくらいやって上達しましたか?
やっぱり色んな角度の人体を描くことから始めたのですか?
0674...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/22(土) 22:53:33.67ID:ztn3i7+D0
>>664
「汚名」と「疲労」は用法に互換性がないと言ってるだけだよ
件の辞書編纂者は「疲労回復と言えるのだから汚名挽回も正しい」と言ってるのでね
それはおかしいだろということ

過去に正しいとされていた時期があったから正しいというのもおかしい
それなら過去に間違いとされていた時期もあるんだから間違いという主張も通ることになってしまう
そして「本来の意味」なんていうものも実は存在しないんだよな
自然言語において新しい単語が「これはこういう意味で使いましょう」
なんて経緯で生まれることはまずないからな
使われ始めた時期は意味が不安定にコロコロ変わることも珍しくない
つまり最古の文献なんてものを持ち出すことにもあまり意味はない

要するに「今どうか」なんだよ
「今」使う人が多いならそれは正しいと認めるしかない
今使う人がほとんどおらず、逆に誤用と考える人が多い用法は
やはり誤用とするのが正解だろうということ
たとえ誤用という認識がたったここ数十年の歴史しかないものだとしてもね
あくまでも「今皆がどう感じるか」で判断すべきだろうということ

そういう意味では文化庁が多数の人にアンケートを行った結果を根拠として
「憮然」の意味が変わったと結論づけるのは極めて正しいわけだ
0676...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4dd0-vevC)2016/10/22(土) 22:57:58.34ID:lFilppf/0
「ここで今」それらを使わないと思ってる人が一人しかいなくて使ってる人が大勢いるから君の理論じゃ誤用ではなくなるね、それを正しく認めなきゃダメだね
0678TsutoCo. ◆Aou93jbQFU (ワイモマー MMf4-qU8F)2016/10/22(土) 23:39:03.45ID:q/sgKff7M
>>673
実はボクは元々、アニメや萌え系の絵にはあんまり興味なくて、
プロレスや格闘技の技とかの絵ばかり描いてたのw
どっちかいうとリアル系の画風でつね
あと、雑誌のアイドルやヌードのグラビアとかも、
10代20代のころは模写してたお

萌え系を描き始めたのは、
ヤフオクでイラストを売ってる人たちがいるのを、
2ちゃんで知ってからなの
半年近くみっちり、アニメ・ゲームの萌え美少女を模写しまくって、
それを元に自分で思いついたオリジナルキャラ(※)を創作したり、
衣装を自分なりにアレンジしてみたり色々特訓?して、出品デビューしたお

まぁ、美大や専門学校でアカデミックに絵を習ったわけじゃないから、
これらが本当に正しいやり方なのかは分からないでつけどねw

↓(※)オリジナルキャラのみぃーしゃたん
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b221765177
0679...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-7LPj)2016/10/22(土) 23:39:40.58ID:ztn3i7+D0
>>676
いや今でもまだ「汚名挽回」は誤用と思っている人のほうが多いでしょ
Google日本語変換でも初回は一発で出ないしw
ただ影響力のある人が誤用ではないと言っちゃって辞書にも載ったわけだから
今後は誤用ではないという認識が広まるんだろうなあ
件の辞書編纂者は「誤用という認識が広まったのは40年前のたった一冊の本が原因」
とも言ってるんだけど
自分がまったく同じことをやっていることに気づいていないようで
0680...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa76-+OdZ)2016/10/22(土) 23:40:57.60ID:2QXXIt1za
エリンギの臭いってちょっとあれだよね
ttp://p2sj.tank.jp/test/img-box/img20161022233952.png
いつもと違うモニタが発色が悪くて色を塗っても楽しくない・・・
0683...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1922-l6JH)2016/10/23(日) 00:47:49.42ID:p4fYUiNB0
               r'゚'=、
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i,
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ
0685...φ(・ω・`c⌒っ (ガラプー KKce-qowT)2016/10/23(日) 01:00:46.62ID:oly6zm3AK
>>678
はわー
ということは、そのミッチリやった半年間で画力が一気に向上したということですか?
学校のやり方も自分は知らないですが、色んなアニメ漫画を見まくってきた自分的に見ても良い絵だと思いますよ
今の年齢を教えてほしいです><
0691...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/23(日) 01:29:32.11ID:beInyODr0
>>684
特別「正常な時期」なんてものはないんだよ
それぞれの時期がそれぞれに正常だったわけでね
何度も説明してることなんだがなあ

「正しい日本語」を守る一定の努力というものは必要だけど
守るべき対象は「現在の日本語」であって
何十年も前の日本語に戻すこととは違うと思うわけ
戻すとなるとどの時代に戻すかは恣意的にしか決められないことだしね
0693...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c31-6fpP)2016/10/23(日) 02:35:56.66ID:pTCjSRqK0
>>691
うん、だから今は今でいいし将来誤用でなくなることに対しては何も確執持つ必要ないよね?
まるでそうなってはいけないような口ぶりにしか見えないから気になっただけ
0696...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/23(日) 07:56:12.67ID:beInyODr0
>>693
なぜ「守る努力が必要か」といえば
言葉の意味が変わると「誤解やトラブルの原因になる」からなんだよ

自然にだんだん変わっていくのは避けられないしあまり問題ない
良くないのは「人為的に変える」ことなわけ
一瞬で全員に変化が浸透するわけではないからな
必然的に言葉の理解が異なる人々が大量に共存することになる

だから彼が元凶として挙げた40年前の書籍には確かに問題があったんだろうと思う
読んでないから決めつけはしないけどね
しかしその結果「誤用である」という認識がもし十分浸透したのなら
40年たった今ではそれを「敢えて元に戻す」ことこそが
人為的に言葉の意味を変え、それによって共通理解の基盤を破壊する行為
(大げさだが)に他ならないだろう、と言っているわけですよ

簡単に言えば変えない努力は必要だが戻す努力は邪魔ということだな
ただしこの話はもちろん「誤用である」という認識が現在本当に優勢だということが前提になる
誤用とは思わない人の方が多かったり両者が拮抗しているのなら
そこに権威ある人が介入し決着をつけることこそむしろ必要になる
平成16年の調査によれば実は「汚名挽回」のほうが「汚名返上」よりやや優勢
しかし私見ながら「拮抗」というべき差だし
30代あたりを境目として若い世代ほど「返上」派が多いという明白な傾向がある
これはまさに件の書籍が原因という説を裏付けるものと考えられる
そして10年以上たった今では年齢構成の推移により逆転していることが十分に考えられ
まさに変化を終えんとしているところだったと見るべきだろう
そういう状況で大きな流れとしての変化を押しとどめるべきか推進するべきか
権威ある立場であればこそそこは慎重に
改めてアンケートを取るなどした上で判断すべきだっただろう
ということだな
0698...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9e32-YT5Q)2016/10/23(日) 08:23:14.13ID:Sb1YDUGq0
俺「踏み込んだ議論をする」
NHK「突っ込んだ議論をする」

俺の日本語はもう世間では通用しないことを知った(´・ω・`)
0700...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5915-AIfR)2016/10/23(日) 08:38:38.69ID:R/PzVeAY0
お絵描きを勉強している人の毒舌な妹ボット
https://twitter.com/oekaki_bot

昨夜から筋肉の描き方とかパースとか色んな人の講座リツイートしまくってるな
ひたすら模写もいいけどこういうそれぞれのテクみたいなの見て身につけるのもいいね
TLくっそ重くなったけどさw
0701...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/23(日) 09:05:16.37ID:beInyODr0
>>698
容疑者じゃなくて被疑者だろとか
課金するのはプレイヤーじゃなくて運営の側だろとか
アナルは形容詞であって名詞ならアヌスだろ、いやそもそもエイナルでありエイナスだろとか
もはや言っても無意味なことはたくさんある
それでももし「永遠と続く」とか「フューチャーする」なんて言い方が優勢になったり
いやそもそも誤用ではないなんていうことになったらやっぱり嫌だけどな
0705...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 88a3-Cm2F)2016/10/23(日) 10:13:59.04ID:gciXRfI70
>>704
そうか お絵かきツールで描いてるから、枠の大きさが決まってるんだね・・・・・・・・
考えた事もなかった・・・・・・・・
0710...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa76-+OdZ)2016/10/23(日) 11:28:26.11ID:31biBn0Ja
この女の子には真に魅力的なネコミミが存在したのだがそれを描くには余白が足りない
と書こうとしたんだけどハート穴を描きたかったから尻尾が描けなくて断念した
ttp://p2sj.tank.jp/test/img-box/img20161023112759.png
0739...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 17dd-YT5Q)2016/10/23(日) 23:11:48.26ID:L2K0qUnb0
絵を描こうと思ってパソコン立ち上げたのに何故か3Dモデルの頭髪&下着を黙々とモデリングしてた…
うちのポーズ人形ずっと裸でスキンヘッドまんまだったから可哀想でな
今日も絵を描かなかったぜw
0745...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b132-AIfR)2016/10/24(月) 05:58:58.82ID:m/rQrODI0
100円ショップで鏡買って、パソの前に置いたけど
手を描きたいときに役にたつけど、足は無理がある。
あと、最大のデメリットは、ときどき気持ち悪い顔がこっちを見ている。
0747...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr89-YT5Q)2016/10/24(月) 06:59:19.71ID:wsZR244xr
>>745
それ画面が黒っぽいゲームやってる時にも現れる悪霊じゃね?
画面暗転したときとかに出てきてこっち見てる
嫁を愛でてるときに悪霊出てくると現実に戻されるからマジつら
0750...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/24(月) 07:25:04.69ID:52gzYDT2d
>>740
頑張って今日モデリング終える!w
フリルとかマジで難しい
足の部分のちっこいフリフリは再現難しいからテクスチャ使うしかねぇか…
0759...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2132-AIfR)2016/10/24(月) 12:09:46.72ID:61dzqrDC0
自分でアカ削除した場合は削除または存在しないって出るから
停止って事は運営からBANされたって事になる

Pixivってよっぽどのことがない限りBANされないはずなのに
0762...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa21-+TBi)2016/10/24(月) 13:53:22.55ID:oTNeQjiVa
まぁ、いたところで人気作品とかおすすめとかに表示されるでもないからpixivじゃあ何の害もなかったけどね
0764...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa21-+TBi)2016/10/24(月) 14:41:27.99ID:oTNeQjiVa
つーかもういいじゃんあんなの、絵を貼ろうぜ

昨日思いついたけど、体が斜め向きの時、正中線に加えて鎖骨を先に描くことでどっち向いてるか決められるんじゃないかな?
0789...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 403c-M7Ma)2016/10/24(月) 19:10:12.94ID:7bqKgys90
>>783
じゃなんの手がかりもなしってことでいくつか考えたからこの中から選べ
嫌なら絵を上げないかぎりもう提案しない

珍酢垢(ちんすこう)
龍士(どらぐのふ)
Quimota
電人ザボンガン
異臭in牡蠣麿
0798...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ df1c-qp+e)2016/10/24(月) 20:36:32.56ID:scmbAbti0
>>786
肝付 兼太(きもつき かねた、1935年11月15日 - 2016年10月20日)
肺炎のため逝去。80歳没。

ドラえもん(骨川スネ夫)
銀河鉄道999(車掌さん)
ドロロンえん魔くん(カパエル)
ドカベン(殿馬)
怪物くん(テレビ朝日版)(ドラキュラ)
おそ松くん(フジテレビ版)(イヤミ)
キテレツ大百科(刈野勉三)
0803...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1149-jouN)2016/10/25(火) 03:31:48.52ID:n5TgZ6dc0
pixivは、少なくとも今は、退会の手続きをしても退会処理に長期間かかって
退会処理が終わるまでの間はアカウント停止って出るんだよ
0806...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1c7e-YT5Q)2016/10/25(火) 08:01:09.15ID:jfn03h8R0
トムとジェリーのトムは違うだろと思って調べたがやっぱり別人やったで
印象に残ってる肝付兼太のキャラといえばあとはサイボーグ009のグレート・ブリテン(007)とかだな
0814...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 17dd-YT5Q)2016/10/25(火) 22:23:58.65ID:qyvsMuOU0
再度髪型弄くって穂乃果にしてしまおうとか考えたせいでモデリング終わらねぇw
絵を描くよりポーズ人形弄る時間が圧倒的に長い今日この頃
0826...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1932-Cm2F)2016/10/26(水) 23:00:22.57ID:uQbtZ/jW0
何かの事故で全身不随になったけど
口でゲーム絵とかのCG絵をデザインしてる人がいるらしいけど
なんて名前だったかな〜知ってる人教えて
0827...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fe39-hXSP)2016/10/26(水) 23:03:13.25ID:wPhao9lX0
この前なくなったよ40台で
大学三年だか四年でバイク事故起こして首から下が動かなくなって口で描いてた人
寿 志郎
0828...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1932-Cm2F)2016/10/26(水) 23:05:13.71ID:uQbtZ/jW0
>>827
そうなんですか〜
口で上手い絵をかけるから弘法筆を選ばずというか
手すらも要らない人で印象に残って記憶があって気になって
0834...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b315-0DI1)2016/10/27(木) 08:17:31.18ID:O8/eIEoG0
>>818に感化されて昨夜〜今朝でかわいいの描きたいなーと思ってたが
気付いたら台所の掃除してたぜ…w

てか部屋の掃除ずっとしてないんで週末やってスッキリして心機一転しよう(って一年くらい言ってる)
0848...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6f39-/v9k)2016/10/27(木) 20:13:52.26ID:26sgKRET0
ホルベインだよねそれ

てかアニメ絵で不透明でなく透明水彩とかつかうのってだいぶむずかしくねーか
水彩インクとかならわかるけど
0884...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6f91-WjTj)2016/10/30(日) 01:16:59.01ID:D/5ovn7l0
初めて触れてみたけどやり方がちんぷんかんぷんだ
0887...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9bdd-Jz20)2016/10/30(日) 08:56:41.45ID:9i3Y04if0
>>883
3Dプリンターとか一般普及したらますます変態になる自信あるわw

>>884
主に使う機能のショートカット覚えて実践あるのみ…でやってればポーズ人形のモデリング程度すぐできるようになるよ頑張れ
0891...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-0DI1)2016/10/30(日) 17:08:38.36ID:WagIZYe90
>>887
漫画書いているけど、なかなか集中力が持たないというかモチベがないわ。
一応毎日机に向かうけど、なかなか進まない。
2時間で描き終るくらいの絵が楽しいよね。
0894...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9bdd-Jz20)2016/10/30(日) 17:49:28.29ID:9i3Y04if0
漫画はネーム起こして下書きしてる時が最高に楽しいけどそこから下り坂
背景で萎えペン入れで萎え
最後見直して気に食わないとこ書き直しで瀕死になる
0896...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d3e1-IfuI)2016/10/30(日) 18:09:21.24ID:qga3vsUc0

0904...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e7a3-JJ20)2016/10/30(日) 20:47:11.43ID:+fgERN+V0
>>903
あーごめん 硝子が石田に好きだと告白するシーンで、石田が聞き取れなくて
「 月? 」 って聞き返すシーンあるんだ そのギャグのつもりだったんだが

判り難かったな ゴメン

 
0914...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1332-/v9k)2016/10/31(月) 00:22:12.95ID:e3S6XzfJ0
>>912
何がどうダメだと感じてるのかよくわかってないけど

単純に主線がふにゅふにゅなのが気になるので
もっとズバっと引けば普通にもっとよくなる気がする

受講料はぱんつでいいよ
0919...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 03dc-7M8e)2016/10/31(月) 01:19:58.17ID:B4QJiY8W0
>>914
ありがとうございました。
下絵からの清書精度を上げてみます。

あと、インタオスコミックSに未だ慣れなくて困ってます。
これは数を描いていくしかないと思ってます
0920...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6f39-/v9k)2016/10/31(月) 01:37:54.39ID:USx3Scfs0
M以上にしたほうが楽だよ
Sはハガキより入力画面小さいっしょ

細かい絵描くきがあるなら早めに乗り換えたほうが良い
0927...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6fce-5ga5)2016/10/31(月) 10:47:07.64ID:1dBhvkRq0
あらエロい

>>917
「悪魔博士 動画」でググってみて

>>786,798
数少ない主人公役である「ジャングルくろべえ」はやはり黒歴史なんでしょうかね・・・ベッカンコー
0940...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9bdd-Jz20)2016/10/31(月) 21:35:38.72ID:wvv1Kjlr0
最小限の道具で始めて必要に応じて買い揃えてく方がいいよ
筆も自分に合った硬さがあるしね
俺的にはホルベインの毛足短めやや硬めの小さい平筆がオススメ
0946...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8377-0+qa)2016/10/31(月) 22:23:38.06ID:LiG/Gg/A0
あとプラコップとかポリエチレンの皿とか文具コーナー以外も地味に役立つ

紙と絵具はさすがに練習用にしかならない
0947...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1332-QpRP)2016/10/31(月) 22:24:17.37ID:y80ySTAC0
油絵の厚塗り好き
0972...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1332-Jz20)2016/11/01(火) 22:50:47.79ID:Tk8KMqlH0
ヤフオクの手描きイラストって売れるもんなのかな?
ちょっとやってみたいけど、アナログ画材が何も無い
コピック高いし悩むなぁ
0975...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1332-QpRP)2016/11/01(火) 23:13:49.84ID:0cHlwwKn0
2日しかもたないか
0977...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9bdd-Jz20)2016/11/01(火) 23:21:52.55ID:kxPmRI7t0
>>972
初期投資で迷うならデジタルでイラスト集出して売ればいいんじゃないかな?

いかんいかん…絵描こうと思ってたのに何故かアニメ見てたw
さーてちょっと落書きすっかなー
0983...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b322-corf)2016/11/02(水) 00:47:54.25ID:SVTJuVHz0
>>974に レスが足らねぇ


        _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0984...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b322-corf)2016/11/02(水) 01:02:43.99ID:SVTJuVHz0
>>974に レスが足らねぇ


        _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0986...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b322-corf)2016/11/02(水) 02:31:47.65ID:SVTJuVHz0
>>974に レスが足らねぇ


        _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
0995...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3f14-IfuI)2016/11/02(水) 08:32:59.94ID:2RjiYnrP0
>>993
そうね、服を青にするだけで髪飾り、靴、周りの花の赤がアクセントになって大分違うよね。
服は赤のままがいいなら髪の先端に別の色入れるとか、服の各パーツの縁の色を変えたりして強調しないとメリハリがなくて全体がボンヤリしてる。
緑の横に同じ緑置いてもあんまり効果ないよ、と。
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