【enty】クリエイター援助サイト総合Part.3[転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com

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1...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/10(土) 17:50:45.46ID:bkhrNgjL
資金援助型クリエイターサイト総合スレです。

クラウドファンディングサービスは投げ銭感覚でクリエイターを支援できるモデルの総称です。
クリエイターは制作物をweb上にコンテンツ化し、
ファンから月額課金などで金銭支援を得ることによってコンテンツを提供できるようになります。
現在ではpatreon、enty、fantiaなどがあります。

各サービスの特徴は常に変化しており、メリットデメリットは一概には言えないので各自調べてください。

Patreon(英語サイト)
https://www.patreon.com
enty
http://enty.jp
fantia
https://fantia.jp/

前スレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1491831152/

2...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/10(土) 17:54:33.19ID:bkhrNgjL
タイトル長すぎでスレ立てられなかったんで色々削ったら
[無断転載禁止]自動で追加されるんだね・・・
タイトル直した方がいいなら立て直してください。

3...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/10(土) 19:14:08.64ID:Cr+U3piG
>>1

4...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/10(土) 22:23:19.70ID:R9uVeFBw
平等で良いテンプレになってると思います。乙。

5...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 00:15:30.83ID:4SncuH02
ほしゅいるんだっけ?

6...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 08:51:52.10ID:EFCIMff3
enty転載禁止?

7...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 11:40:55.45ID:ZQJUX+BL
第3者の実権握ってるのが暴力系か半島関係の団体で
entyというほぼ実体のない企業(社員2名)を隠れ蓑に資金収集してる可能性も
なきにしもあらず
実権者の名前が明らかに出てくるまでは使うべきではないな

8...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 11:54:12.47ID:p3MX9WSZ
実はトランプの密命を受けたCIAの工作員が日本のIT利権を奪うために立ち上げた秘密組織の隠れ蓑である可能性もあるし気を付けないとな。

9...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 11:58:33.62ID:4SncuH02
え、なに、大喜利の流れ?

10...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 14:03:53.22ID:GxN7R9qb
過去分の支援の仕組みが分かりにく過ぎる
支援開始すると支援月とその30日前まで見れるから
過去分購入が対象月だけだと、支援開始→停止繰り返すのに比べて2倍の金かからない?

11...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 14:32:22.23ID:uu2Aptiu
そうだよ
販売サイトじゃないからね
販売したいなら販売サイト使ってね

12...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 17:55:04.90ID:VtYKvLII
enty運営会社の登記情報がかなり変わってるっぽいんだけど
HPの情報は変わってないのよな…誰も突っ込まないのはなんでだ…

13...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 20:27:50.23ID:/n4Kf1Lr
どう変わったのか詳しく

14...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 22:06:14.13ID:TZ7nGn+B

15...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 22:20:27.46ID:4SncuH02
民家感がさらに強くなったな

16...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 22:28:09.18ID:TZ7nGn+B
クラウドワークスの件が晒された時はすぐ削除したのに、
移転の件を前スレで指摘されてもサイトの表記変えてないのは、何か変更できない理由でもあるのか?

17...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 22:40:57.03ID:pVqY3xNU
登記を変更したのにHPの情報を書き換えないのは違法だから表に出せない理由があると考えていい
1ヶ月程度ならウッカリで許されるけどもう数ヶ月も放置してるからな

18...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 22:52:52.62ID:4SncuH02
ググったらそのものな感じの相談が出てきたンゴ
https://www.bengo4.com/houmu/12/1254/b_498837/

これはマズイですよ!

19...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 23:03:41.44ID:TZ7nGn+B
特定商取引法に基づく表示のページも、PayPalが残ってたり、
支援金払う時手数料上乗せされてるのに「商品以外の必要料金 振込手数料のみ」って書いてあったり、突っ込みどころ多い

20...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 23:15:16.61ID:2Tho0xUC
entyとうとう犯罪者に?

21...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 23:16:34.57ID:RySHlwrB
ゆっくりだけどファンティアのファン増えてきたわ・・・キツイな

22...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 23:31:04.90ID:fEdWN6fj
entyが怪しくなってきてるのはみんな分かってるけどファンティアが相変わらずエロコスプレ天国だから困る
朝凪や何人かの大手見てもentyほどじゃないし他の大手はまだ様子見なのか

23...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 23:40:05.33ID:EFCIMff3
fantia大手大量参入来る前に目立とうとしといた方がいいかも

24...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 23:45:59.61ID:TZ7nGn+B
エロコスプレっていってもファン100人以上いるの14人しかいないし、比率は絵師の方が多いでしょ
大手流れてきてるし雰囲気変わるの時間な問題な気がする

25...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/11(日) 23:52:26.39ID:VtYKvLII
enty色々調べてみたけど規約の内容に食い違いが多すぎる
コンプライアンスがボロボロだな
基本的な会社法すら守れないのは信用を扱う会社として終わってる

26...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 00:01:32.02ID:V4W6Qdln
こんなにボロボロ出てくると流石に擁護できない

27...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 00:25:25.02ID:6viXvzdA
騒ぎになると最悪だから事が大きくなる前に通報したいけどどこにすればいいんだろ
警察じゃないし…この辺りかな…
http://www.meti.go.jp/intro/consult/kouekitsuho.html
ファンティアにまで目をつけられてパトロンがボロボロになるのだけは回避したい

28...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 00:28:54.69ID:V4W6Qdln
クレジット決済の会社的にこれって問題にならないの?
Entyの使ってるテレコムクレジットに確認してみるか

29...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 01:43:39.78ID:mtJKlUfK
>>22
というか今はファン側がパトロンサービスを警戒してる雰囲気がある
fantiaとentyの違いを説明できる利用者は少ないしentyの検閲事件の時に印象が悪い方向に向いてしまったのがなぁ
時間で解決すると思うけど運営は雰囲気を良くする気がないみたいだし困ったもんだ

30...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 13:00:06.50ID:FiuawINW
一か所のやらかしで他のパトロンサイトまで目付けられるとかになるのは勘弁やな

31...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 13:09:48.40ID:qwmKcVYQ
>>27
先ずはentyに直接問い合わせが普通じゃないかな
改善する気があれば対応するだろうし
消費者庁とかの行政機関とかは最後の手段にした方が無難

32...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 14:35:42.49ID:5Z3PzRxu
問い合わせてみた
みんなも問い合わせしてほしい。数があれば対応する率も上がるだろうし
とりあえず1週間は様子見するけど、ダメそうならvisaやmasterのカード会社本体に問い合わせしてみる

33...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 16:39:57.53ID:XTNmL/i7
別にエロコスプレが強くてもそんな困らなくない?
ファンの取り合いとかが起こるのか?

34...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 16:49:25.83ID:X/VLdQ+m
そもそもサイト自体に集客力はないからエロコスとか完全無関係
客はPixivやTwitterその他ポータルとして機能する場所から飛んでくる

35...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 16:58:33.25ID:009OF3FM
ファンがつかないのをエロコスのせいにしてるだけでしょ
昨日始めた大手の人も1日で360人ファンついてるし、TwitterやPixivの宣伝次第なのでは

36...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 18:04:20.43ID:X/VLdQ+m
宣伝というかもともとの作家としての人気だね

37...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 19:51:04.88ID:JClYSDu4
entyやってた時はそれまで自分のことは知らなかったけどenty自体から流れて来たって支援者がいたから、fantiaはそういうの狙えないかもしれないね

38...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 20:31:56.90ID:X/VLdQ+m
まあ(今のところ)その手のは誤差程度だから気にするこたないよ

39...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 21:48:26.02ID:vOGYymdU
entyの悪評だけ知ってるから始めるかと言われたらやっぱり迷うんだよなぁ、、、
みんなの言うことが本当なら気にしなくていい感じなんだけどほんとにそうなの?
あとファンティアだととらのあなだから不安なんだけど、大丈夫?突然掛け率変えたり運営方針変えたりしない?

40...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 22:27:00.26ID:V4W6Qdln
少なくともいきなり凍結されたりはしないと思う

41...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 22:40:55.14ID:Iw6woPvS
>>39
知ってるとは思うけど、fantiaの今の手数料は(期間未定の)特別キャンペーンだゾ

42...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 22:53:01.92ID:FiuawINW
どっちの不安をとるか

43...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/12(月) 23:21:33.37ID:sOgv4tJI
なるほど。みんなありがとう
夏コミまでに考えてみる。とらのあなもそのあたりを区切りにしてそうだしね
entyはなる早でなくなってほしいわ、、、

44...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 01:44:01.33ID:qR36uoK3
今まで様子見してて出遅れたけどこれを機にファンティアで始めようと思ってる
トラには一応同人とか卸してる訳だし何かと悪い話の多いentyよりはね

45...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 07:53:06.08ID:vVx+5be9
正直Fantiaが頑張らなさすぎたせいでEntyがパトロンの代名詞みたいになっててそれで更にそこがやらかしたからパトロン自体がなあ
その点Fantiaは大手がやってるからそういう点では客側としては安心できる

46...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 08:15:34.65ID:Nh8sQG0t
dmmが参入するまで寝て待つわ

47...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 08:24:26.13ID:5Z1g/UUv
DMMはとらより邪悪かつ当然規制はとらの比じゃないしそれならエイシスがいいよって思うけどあそこは規制さらに強いしな…
まあTDSやらの前科のリスクはあるがFANBOXがやる気ゼロな現状Fantiaが一番マシってことで

48...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 08:40:17.13ID:Nh8sQG0t
dmmは商売するとなったら本気で宣伝して来るだろうしとらみたいな受動的な対応じゃないはず
その代わり大手優遇で弱小は生きのこれない世界になるだろうけど

49...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 08:41:03.21ID:Nh8sQG0t
まあ今無いサービスの話しても仕方ない
entyは論外だし実質fantiaしか選択肢がないって事で

50...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 09:15:02.66ID:Og4F0Afe
Fantiaの規制がきつくなる時は虎本家の終わりの始まりだから

51...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 09:25:13.68ID:3eo2imAa
DMMがEnty吸収したら面白くなるかな

52...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 09:58:46.30ID:EtcGb7dc
実際Entyに買い手がつくとしたらDMMかpixivくらいしかないよね

53...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 09:58:52.68ID:bZXaOOba
この状況で虎がなんかやらかしてくれたらすげー面白い

54...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 10:17:27.40ID:6c1DWPGh
お前らなんでdlじゃなくてenty使ってんの?月額だから?

55...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 10:50:51.66ID:r76SqR2f
角川でいいよ

56...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 10:59:47.23ID:5Z1g/UUv
>>54
EntyやFantiaは他の販路の代替ではなく追加

57...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 12:49:49.31ID:04+j1f98
fantiaはとらのあなの委託手数料の問答無用アップの件でenty並に信用できない。どっちも潰したらまずい。競争させないと

58...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 13:59:29.31ID:Nh8sQG0t
主に投資界隈の人が使ってるけど、valuっていうサイトもファンに自分が発行する株を買ってもらうという制度で寄付金が集められるようだ
詳しくは調べてないけどフォローしてる絵師さんが始めたみたいで今日初めて知ったわ

59...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 17:42:49.95ID:OlBKqf9S
ファンティアはDL販売も実装予定だからな
dlsiteが時代遅れになる日も近い

60...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 17:45:06.05ID:OlBKqf9S
>>58
あれ制度が複雑すぎて頭回らない人は使えないし何より二次創作のバックを用意できないのが致命的

61...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 17:51:02.71ID:EtcGb7dc
>>59
既にDL販売あるよ

62...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 17:52:48.67ID:OlBKqf9S
ファンティア最強じゃん

63...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 19:23:47.51ID:8cY5WX6k
虎メロンDLsiteDMMでDL販売もしてるけど
前者2つと後者2つで20倍くらい開きがあるからファンティアでのDL販売効果は期待できなさそう
修正とか前者2つのが薄いのにここまで差が出るとは思わなかったわ

64...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 19:38:17.55ID:5Z1g/UUv
FantiaのDL販売はただのおまけだから他のDL販売ショップの競合サービスじゃないよ

65...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/13(火) 20:23:07.02ID:3eo2imAa
パトロンサイトページにDL商品並べれるっていうのがポイント

66...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 01:38:59.69ID:+QlA+7LK
でもパトロン入ってくれるぐらいならDL作品も買ってくれてそうだし
あまり数出ない虎のDL販売出すのは何か嫌だなって思う
DLやDMMのDL数増えてくれた方が嬉しい

67...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 09:38:53.01ID:eQQVKnVj
DLsiteやDMMに誘導すれば解決

68...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 11:35:28.74ID:bWfh+qFy
Entyでも過去作を登録して撒き餌にする手は結構使われてたんだけど
金額を支援プランに合わせないといけないのが難点だったんだよね
そういう意味ではFantiaの商品は支援とは別に設定できるので便利
あと支援者向けには多少割引して撒き餌力を向上させるのが常道なのでDLやDMMに誘導するのは悪手

69...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 12:10:45.91ID:BkgYTTT2
個人的には虎は独占固まった途端に30%とか言い出すのが、透けて見えるので、いまいち乗り気にならない。

ところでentyは、銀行振込の支援が有効になったら通知くる?
なんか、もやもやするんだが。

70...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 16:57:51.98ID:3XufMtnV
30%でもちゃんと管理してくれるならグダグダのentyより良いと思うけどな

71...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 17:14:24.92ID:icpsqMad
トラは最近のだけでも前科がでかいのに、露骨にageてるやつがいる…
喉元過ぎればってやつなのかねぇ

72...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 17:20:14.83ID:9H7lSf+I
急にサービス終了する可能性あるのはどっちもだし

73...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 17:34:00.49ID:RR0xCZt8
トラageっていうかentyが勝手に沈んでいっただけじゃん・・・

74...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 17:38:26.55ID:G/jlTFz5
entyで活動できない人は他所でやるしかないな
っま頑張れや

75...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 17:54:16.48ID:NNhP8V6C
とらの前科前科って大げさに言うやついるけどたかが手数料アップで騒ぎすぎ(しかも数%)

76...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 18:06:59.14ID:eQQVKnVj
いくら虎がクソでも無断で凍結したり問い合わせを無視したりはしないはず

77...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 18:14:10.99ID:icpsqMad
トラの前科って言うと手数料の話になるのか(困惑)
喉元過ぎればどころか、単純に世代が変わったんやな
あと別にentyを擁護してるつもりはないよ、死ねばいいのにって思ってる

78...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 18:17:25.19ID:3XufMtnV
>>77
最近のことと言いながら世代の違う話をするっておじいちゃんかよ

79...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/14(水) 18:19:18.42ID:icpsqMad
>>78
どうやらマジでそうらしい
『最近』の範囲が広がってきてる
ごめんね

80...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 02:27:51.06ID:+NWxsYen
数%とはいえ虎は消費税やミスリードによる手数料の表記でちょろまかしてたのが信頼できないんだよな
対策が周知されてきたら消費税アップにかこつけて一律手数料上乗せだし
うちは他より売れるんで多めに取りますってスタンスはまだいいんだけど微妙に隠してくるのが純粋に信用できない…

81...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 09:43:26.53ID:P8I9UZUo
両方やってりゃいいんじゃない
業者も競わせたほうがいい

82...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 11:53:36.97ID:Q9691f0W
角川でいいよ

83...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 12:58:05.01ID:BNUvGpGZ
>>70
更新する労力をCG集とか作るのにまわしてDMMとDLsiteで販売するなあ
10%がギリ

84...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 15:59:39.72ID:SgPrDlcz
もったいぶらずに世代が変わるほどの最近の話すればいいのに

85...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 17:37:03.43ID:BqNxWTS5
>>12
5日経つけどサイトの表記変わってないな

86...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 18:57:44.43ID:Dc/FUZBy
メールした人らは消費者庁あたりに連絡した方がいいね
ツイッターアカウント持ってる人らは状況を拡散してくれ
連絡を無視してるなら相当悪質だぞこれ

87...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 19:01:27.59ID:BqNxWTS5
クラウドワークスの件で運営がここ見てるのは確実だし、
メールも返信ないから意図的にそのままにしてるとしか思えない
それか何か変更できない理由でもあるのか

88...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 19:09:08.29ID:s3oGDCYv
>>87
問い合わせのメールは送ってみたの?

89...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 22:32:13.96ID:U00whQgd
なんで変えないんだろうね

90...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/15(木) 23:14:51.97ID:+rlIA1gQ
既に売られてるけど時期が悪いから公表されてないが一番可能性としてはあるけど
そんな違法で危険な手段を取るかねぇ。。。バレたら更に悪化するのに。。。

91...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/16(金) 08:03:48.33ID:PsX44O0h
迷惑メール扱いになって見られてないとか

92...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/16(金) 16:20:38.44ID:taEqisok
イラストやネット配信を見ることが好きな方にオススメ☆クリエーターに提案をする営業のインターン募集
https://www.in-fra.jp/intern-list/6575

Entyがインターン募集してるぞ

93...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/16(金) 17:11:28.67ID:nHSdYb7o
>現在はクリエイター業界に起きている社会課題を解決できるサービスを提供しております。
自分とこの問題を先に解決しろやw

94...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/16(金) 21:14:43.09ID:f3fHEROe
enty自爆してるのが面白くて笑いながら見てたけどちょっと笑えなくなってきたね

95...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/16(金) 21:21:49.84ID:f3fHEROe
まだ笑ってる奴がいるなら一応補足しとくけど
これでEntyはサービス内で発生してるトラブルを全て無視すると宣言したようなものだからな
信用回復を一切無視して業務拡張宣言するわコンプライアンス無視するわ
なにこの会社

96...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/16(金) 22:02:00.36ID:MdQiYkb+
社員増やしてもどうにもならなそうだからどこか大手に買収されろよ

97...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 03:16:59.98ID:h5trE1IP
バイトならともかく社員になりたいやつなんかいるのかw

98...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 03:36:32.29ID:oqMBy5Pz
>>92
まともな実務じゃなく勧誘員を安く手配したいのかな
身に付くスキル……社長と知り合いになれるって……

99...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 03:42:42.30ID:5ww8pOuE
最後まで仕事をお願いできる責任感が大事です。で草

100...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 10:02:04.44ID:zBo51MBL
23歳で資金集めたドヤァとかどう考えても親の金なんだよなぁ
単純な箇条書きの列挙でも社会性がないのが見て取れるな
誰がそんな奴の下で、ましてやインターンで働きたがるのか

101...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 10:04:15.93ID:0ZI+K5eL
応募するのは社会人経験のない学生でしょ

102...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 10:10:27.31ID:B2qVuZaJ
こんな状態でもまだFantiaよりリードしてるんだから早い者勝ちの世界だと感じる

103...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 12:42:16.92ID:R2Z7WRPp
>>102
fantiaは規制の少なさと手数料の安さで勝っているけど
サイトのデザインが悪すぎる

104...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 12:52:42.00ID:SQT37glF
entyの方向性がいよいよ理解不能になってきた
オタクをガン見してるのに理解してないし萌えブームを勘違いしてオタクはドル箱だと想像してたのかねぇ
オタクほど財布の紐が硬い人種はいないのにな

105...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 16:26:38.72ID:uPTR4llD
みんなすごいテンション上がってるな
エロで普通にやってるけど至って順調だぞ
みんなそこまで際どいのか?隙見せてるからじゃないの?
危なそうなの全部省いて外部にあげれば何も起きないだろう普通に

106...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 16:31:09.29ID:0ZI+K5eL
>>105
いずれ被害にあったとき同じこと言えるのかね

107...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 16:34:28.42ID:uPTR4llD
>>106
一回下書き状態になって困ったことはあったけどそれはちゃんと配慮してなかったからなーって思って修正して申請したら普通に解除されたよ
それ以降はずーっと普通
だから思うんだけどみんな隙見せすぎでしょ

108...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 16:39:04.31ID:0ZI+K5eL
>>107
いずれ被害にあったとき同じこと言えるのかね

109...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 16:43:13.61ID:JlcVUQ4o
enty憎しで言ってるだけの奴ならそれはそれでいいんだけど、時々ケンモメンが出張してくるから困る

110...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 16:52:09.61ID:uPTR4llD
危ないコンテンツの人は危ないコンテンツを使ってるって自覚を持った方がいい
ツイッターで見てても明らかにショタとか幼女謳ってる人がバン喰らって
何故だ、enty はクリエイターを応援するサイトじゃないのか?!もう終わりだ とか言ってる人いたけど普通に考えれば そらそうよってなる
本当に微妙な判定を喰らった人と頭が悪い人と騒ぎたい人と嫌儲が混じってよくわからないわ

111...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 17:00:19.46ID:aDIFt6zu
外部に置けばとか脳にウジでも湧いてんのか
その時点で歪んでることに気付け馬鹿

112...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 17:05:28.01ID:0ZI+K5eL
幼女なら規制されて当然と思ってるバカは
女子高生まで規制されたときにようやく慌てるんだろうな
どっちも児童の年齢なんだから幼女はダメで女子高生はOKなんて論理は矛盾する
ランドセルと同様にセーラー服やブレザーの描写が禁止されても他人事でいられるのかね

113...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 17:07:09.76ID:670bKyJL
そもそも外部に置いたらクレカ会社的に許されるものなのか?
そのうち規制されそう

114...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 17:12:15.74ID:670bKyJL
投稿時の注意書きが増えた後の投稿が凍結されるのは百歩譲って理解できるとして、
その注意書きが出る前の投稿まで事前の告知なしに一斉に凍結されるのは意味わからん

規約が変わったなら周知すべき
一切の説明なしに凍結するからこういう問題が起きる

115...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 17:54:15.96ID:h5trE1IP
今は投稿凍結だけらしいけど
騒動の初期はアカウント&投稿全部凍結だからな

116...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 17:57:00.20ID:p+Yg/Je1
ソシャゲとか見るにあっまあまだろ一番財布の紐が緩いわ
だからこそオタク産業はバブルだって言われるわけで

117...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 18:14:58.53ID:Nz3u+Lzs
歪んでること何て腐るほどある
そもそも法律で言えば猥褻物は頒布してはいけない事になってるからな
修正すればいいかってそこも曖昧だぞ
二次創作だってそうだ
更にどこからが幼女か高校生ならとかそう言うことを言うなら問題をぶつける対象はもっと違うとこだろう
不満を言いたいだけの奴が多すぎるわ

118...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 20:02:39.11ID:CZOeAkvq
会社法すら無視する会社だからここまで言われてるの理解してる?
本質を変えない限り他の些細な事が大事に見えるもんだ

119...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 20:36:55.27ID:Aa/aMqBi
上場企業でもない中小でしかも零細な会社で完全に法令を守ってるところなんてほとんどないと思うが。

120...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 20:57:06.50ID:ZSobWczU
それマジで言ってる?

121...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 21:01:01.63ID:Nz3u+Lzs
マジ言ってるってお前どこまでピュアなんだよ
作って二十年の会社でサブロク協定だしてませんでしたって所もある
社労規則がそもそも無いところだってあるぞ
それが当たり前って言うわけではないしそれが良いって言うわけでもないが
全てを守ってる会社がそこまで珍しいってわけでもない
まーそうだろうなーってくらいだぞ

122...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 21:05:32.45ID:Nz3u+Lzs
間違えたわ
✕
>全てを守ってる会社がそこまで珍しいってわけでもない

>全てを守ってる会社がそこまであるわけではないし、これが珍しいってわけでもない
まーそうだろうなーってくらいだぞ

勘違いしてほしくないけど擁護してるわけではないからな
直して欲しいとは思ってるぞ
ただそんなもんだろ、期待しすぎ

123...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 21:14:16.96ID:ZSobWczU
無視されるのは社内問題に限るぞ
表取引法のような消費者が絡むとこだとすぐ行政側は動くぞ

124...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 21:15:33.33ID:Aa/aMqBi
会社法で罰則規定もあるのに数パーセントの会社しか守ってない法律だって現にあるんだよ。

125...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 21:16:25.71ID:JlcVUQ4o
争え・・・もっと争え・・・

126...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/17(土) 21:36:11.46ID:670bKyJL
まぁ法的には消費者庁から指導入るくらいで済むかもしれないけど、
クレカの決済代行会社とかサーバー会社にクレーム入ったら問題起きそう

127...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 01:35:46.53ID:+F4mmaOz
>>113
つうかクレカ会社がーっての大体があなたの妄想ですよねってのが多い
そもそもクレカ会社がこんなちっせえ会社のやってることなんぞ見るわけがねえ

128...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 05:05:56.98ID:ZvSvN1Oj
外部に置けばOKとかパチンコの換金所と一緒なんだよなあ…

129...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 09:31:23.03ID:hStSxDh6
お風呂屋さんの中で勝手に自由恋愛しれるだけから売春じゃない理論みたいな…

130...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 09:47:23.63ID:oHk7/jrX
>>127
ttps://twitter.com/i/web/status/875931381620027392
ここに書いてる通りクレカ会社の指示なんだなぁ

131...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 10:42:17.53ID:Jr4g/8ZE
そもそも調子乗って無修正とか色々配慮の足りないコンテンツを掲載しすぎたのが問題
近年の世論の傾向から予測できた自体、完全に自業自得だろ
すごい加速度で同人作家が登録してきわどい作品を大量にアップロードしてた
そこでクレジットカード会社からの指摘が入りとりあえず下書き状態にした
それに対応できてないのはたしかに不満だけど出来て一年そこらの事業だから人員も居ないんじゃないの?
今の対応を見てもマニュアルもなかっただろうし未熟なのは残念だが
出来てこれから育って行くものに完璧を求めすぎだわ
ちゃんと遅いなりに対応の姿勢見せてるならいいんじゃないの?
こうやって試行錯誤していくんだろ

132...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 10:55:01.05ID:4+wM7Drp
そこで改善に向けてのか人員募集かと思いきや事業拡大宣言なんだよなぁ
擁護したいのは分かる
競合が無くなるとファンティアの独占になるからな…

133...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 10:58:18.47ID:XCjNQ19m
>>92の求人見ると、旅行のキュレーションメディア(?)に力入れてくみたいだし

134...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 11:17:35.46ID:Jr4g/8ZE
まぁそれも仕方ないだろう
思った以上に旨味がないか、面倒臭いってわかったんだろう。
面倒くさい利用者がこんなに居るとは思わなかったんじゃないか?
旅行での事業はクレジットカード会社からこんな指摘受けないだろうからな

実際俺も思ったわ、ここまで社会を理解してる人が少ないとは。
あきらかに自分の首を自分で締めてる。
どっちにしても利用者のモラルの問題だぞ、自覚してるのか?
こんなのファンティアでも一緒だわ、利用者が問題になるようなコンテンツを扱い続けて
ゆくゆくはこういった支援の形が法律で規制される様になる、エロについての規制も同じ
皆微妙な所で楽しんでるのにどこかでチキンレースし始めるやつが居る、野次馬も参加するしな
コミケの修正だって守ってるのにどんどん厳しくなる、世論を理解してない
サイレントBANもやり方は不味いが流れはわかるだろ、察しろよ
修正して下さいって言われた素直にそれっぽく従うのが一番スマートだ、しっかり明記しろとか
法律でもされてないグレーな所を言い出すやつも居る
問題は問題と認識しないほうがいい場合もあるのに、問題と沙汰されたら解決するしか無いからな

135...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 11:56:25.49ID:mAMlsgPA
>>134
お前は社会を理解してないな

ほんの50年ほど前の日本は、エロ小説を出版したり、
写真に隠毛が写っただけで逮捕される世の中だったことを知らないんだろう
そんな中でも出版を強行して戦ってきた人たちのおかげで今があるんだよ

それが今じゃ法律に触れるわけでもないコンテンツを自主規制して良識ぶる始末か
へたれるのは勝手だけどそれならクリエイターの味方なんて口ぶりはやめるべきだ

136...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 12:01:55.98ID:4IMvwQ9z
>>133
entyもファンティアも放置で儲かる金の成る木を求めてるからな
entyはそれなりのユーザーを抱えたから、あとは違反ユーザーを取り締まるだけで儲かる
大多数はロリ趣味なんてないから、それで十分儲かるんだわ
どれだけ騒いでも社会を理解しない限り、ファンティアにも未来なんてないよ

あと、旅行方面に商機があるならそっちに力入れるのは普通だよ

137...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 12:06:15.12ID:4IMvwQ9z
>>135
なんか誤解してない?
entyは公序良俗に反する投稿を規約で禁止してるぞ?
つまり(公序良俗に違反しない)全てのクリエイターにパトロンを。このコピーに偽りなんてない
お前らが勝手に騒いでるだけだ

138...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 12:14:33.71ID:Jr4g/8ZE
>>135
何言ってるんだ?
本来は卑猥な物は頒布してはいけないんだぞ、十分法律違反だ
よく「お前は社会を理解してないな 」って言えるな
皆、微妙な立ち位置の中やってるんだ
自主規制しているから公の中でも黙認されてるのに
自分で規制しているから、自浄作用があるから本当の規制は目をつぶってもらってるんだぞ

>へたれるのは勝手だけどそれならクリエイターの味方なんて口ぶりはやめるべきだ
お前は本気でそれを信じてるのか? 皆儲けたいから、仕事としてやってるんだぞ
受けがいいウリ文句に責任を取ってるところなんてそうそう無い、どこまで純粋なんだ
じゃあお前は100円ショップの店の中に高級ハンコって売ってたらそれを信じるのか?
お金が無いとみんな生きていけないからな当たり前だ、他の人の権利は二の次だ
そんな中で互いに利用し合って生きてるのにお前は随分とおかしなこと言うな
慈善事業なんてありえない

139...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 12:43:32.12ID:dxVCbsVl
社会的に見ればモラルがないのはチンマン無修正画像かき集めて金儲けしてるentyやで
利用者のモラルが無いからでウチは悪くない、なんてスタンスなら近いうち本当に潰されるわなぁ
と言うか現在潰されかかってるのか?
entyの管理者がそこまで頭悪くないことを望むが、果たして

140...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 13:06:35.45ID:Jr4g/8ZE
>>139
このレス見てみ
社会的にモラルが無い人筆頭の書き込みだぞ
規約で公序良俗に反する投稿を禁止してるのに彼らから見ると悪いのはENTYらしい
”チンマン無修正画像かき集めて” 誰もそんな事はしていないのにわけが分からない
これは未来は暗いな
モラル無い利用者の氾濫で危ない投稿が増えて、取りあえずで下書き状態にしてその後からメールでの対応に移行した
何度も言うがやり方はまずかったが出来たばかりのベンチャー企業じゃ仕方ない対応だと思う

>利用者のモラルが無いからでウチは悪くない、なんてスタンス
何を言っているかわからないが、「ウチは悪くない」なんてスタンスではないだろう
指摘されて対応してる、その結果の騒動だ
さらに結果何が起きてるかといえば、対応されて処置されたモラルの無い投稿者が不満を言う
ファンティアなら大丈夫だと何も理解してない意見ばかり
日本にいる限りそんな事はありえない、それに外国なら外国で別の規制が関わってくる
頭が悪すぎて普通にわきまえてこの支援システムを利用している側としては一番消えてほしい存在だわ

141...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 13:10:57.41ID:UqRdFCwQ
まぁ無修正をばらまいてた本人が叩いてたりするのはひどいよね。半分くらいは自分達のせいなのにね。

142...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 13:31:42.96ID:zy5ln5Up
あれ…?ファンティアに一極集中すればみんなニッコリなんじゃね…?

143...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 13:54:17.59ID:zy5ln5Up
>>140
無修正画像を黙認し続けたのが不味かったよな
早めに規制を呼びかければここまで悪化しなかったろうに…

144...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 16:08:06.98ID:ZvSvN1Oj
クリエイター側にも支援者側にも無告知で凍結や下書き状態にしていたんだから
Entyはこの双方を軽視しているという印象なんだよね
お金は欲しいから自己保身だけして、支援者から吸い取り続ける
擁護できるほうが不思議だ

145...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 16:23:49.70ID:oHk7/jrX
俺はEntyの言うところの規制に引っかかるジャンルじゃないし
離脱が進んでるなんて集計出てる訳でもない眉唾な情報鵜呑みにする気は無いから
今のところマイナスにしかならないファンティア行く気はないな

146...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 16:29:04.24ID:UqRdFCwQ
擁護っていうか過ぎた批判が多すぎってこかと。落ち度があるのはその通りだけど、妄想で批判してる人とかなんとかして火をくべてやろうって人が多すぎてバランスを重視する人からすると歪な状況に見えるってことだよ。

147...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 16:44:52.41ID:US7+Sr9I
なんか勘違いしてるやついるな
問題は”規制”じゃねぇぞ

まず無修正コンテンツ投稿してたやつが凍結されるのは当たり前

問題はロリケモ暴力スカが禁止されたこと。別に違法でもないのに。
なおかつ投稿者にもファンにも連絡なしに凍結し、事後連絡もなかったこと。

とくに、連絡なしであーだこーだ勝手に記事が改変されるのはまずい。
そういった企業姿勢が問われているわけだよ。

「俺のジャンルは”規制”対象じゃないし〜」とか馬鹿かよ。
ロリケモ暴力スカだってもともと規制対象じゃなかったし、こういう適当なことしてる企業に不信感があるって話だよ。
少し前とか「第三者に勝手に記事が修正されてなおかつ連絡ももらえない」とかentyが言ってたけど、そういうことに不信感がないならもう勝手にしろとしか言えんがな

148...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 16:56:25.51ID:4T6vT03G
>>147
これは超早口

149...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 16:57:12.12ID:Jr4g/8ZE
>問題はロリケモ暴力スカが禁止されたこと。別に違法でもないのに。

いいえ、違法です

150...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 17:01:15.34ID:Jr4g/8ZE
朝凪さんとか大手の人が来てからのユーザーの増え方が尋常じゃなかった
それだけいきなり増えるとかなりの投稿が一気に増えるわけでそれを一個ずつ検閲して
メールで指摘って普通の段取りが取れないというのはただ単にマニュアルが無い、人員不足、経験不足だ
出来たてのベンチャー企業だぞ
打開策として外注でやろうとしたけど無理だった、そう言うシステムがなかったからな
倫理委員会を通すわけにもいけないし
そんな力もなさそうな所ってのは騒いでる人達皆分からなかったのか? と俺は思う
何度も言うがそもそも規約でやるな と書いてあるぞ

>クリエイター側にも支援者側にも無告知で凍結や下書き状態にしていたんだから
>Entyはこの双方を軽視しているという印象なんだよね
ファンティアもpixivも随分軽視した事件が多かったけどそれはいいのか? ってならないか
実際の所こう言ったサービスに対して夢見すぎだと思うぞ
ピクシブなんて規制の緩さはかなりヤバいと思う、R-18のpixivに支援システムが加わったら今回の騒動の比じゃない
boothの方もかなり火が付いてきて今にも崩壊すると思う
今回はクレジットカード会社が駄目だって言って早急に対応したまで事
結局使う人が甘えすぎてる
原因は運営じゃない、利用者だ
コミケの修正規制の強化も皆の自覚が無いと厳しくなる一方
落ち着いて見てみれば言ってる事とやってる事に筋が通って無い事くらいわかるだろ
規制っていうのは必要だから有るわけだ

151...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 18:14:19.31ID:4T6vT03G
虎の穴はいきなり同人誌無料公開とかやり始めるからなぁ

152...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 18:42:32.34ID:oI+2zAqH
がんばるなあ
まあておくれだから旅行がんばりなよ

153...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:03:30.78ID:NFvrooKW
ファンティア移行した人の方が支援も減るわ、ロリ作家大量受け入れでサイトの規制化待ったなしの予感。

154...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:13:21.72ID:NFvrooKW
要はentyは悪質な作家という膿をだして健全な体質になろうとしてるのでこれから盤石な体制で発展していくだろうな。
一方でファンティアはentyで活動できない問題がある作家を受け入れざるを得ないので、entyで起こった問題が今度はファンティアで多発する可能性大という時限爆弾状態。
まあentyに留まるのが大正解だろう。

155...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:16:37.85ID:B1uZrhfm
>>150
ここで語ってもパトロンサービスにミソがついたってのは事実なんだから隠そうとすればするほど反感を買うぞ?
おまいがやってるのはよりややこしいアンチを生むだけの作業
entyの名誉回復が目的ならTwitterやTogetterでやった方が効率的だぞー

156...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:17:55.53ID:4T6vT03G
やっぱり伝統と信頼のpatreon様がNo1!
ただしロリコンども、てめーらはダメだ

157...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:22:47.34ID:/u/jR0eL
>>130
本当かねそれ…ならもっとデカイ金動いてるとらのあなとかメロンとかとっくのとうにバレてるんだよなあ
それとも逆に金の流れが多いからこそ目を瞑れるのか?

158...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:24:42.40ID:/u/jR0eL
なんか無修正どうこう言ってるズレた子いるけど
今起こってるのはロリの健全絵すら規制でしょ?何で無修正どうこうの話になるわけ?この規制に警察が来たとかそういう話あった?

159...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:29:03.75ID:eOFF2xVc
なんかまともな話にちゃちゃ入れる嫌儲の人が根付いてるな
すごい頑張って話して問題の本質語ってる人いるけど
最終的に >>152 >>155 見たいな頭の悪いレスで全部をダメにする人いるとあかんね
Entyやファンティとか関係ない問題なのにそれが分かってなさすぎる
批判する批判して満足してもうダメだって決めつける、思考停止だな

160...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:33:17.30ID:eOFF2xVc
>>158
外注で管理を頼んだけど思った以上に上手く行かなくて雑な規制に巻き込まれたんだって
でもそもそも規制の無修正での騒ぎがなかったら雑な規制もする必要なかった
話はずれてないだろ
ちゃんとレス読んで理解しなよ

161...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:36:08.24ID:/u/jR0eL
>>160
問題はその外部に任せて雑な規制が現在進行形で問題なんだろ
無修正がどうとか今はもう終わった話だし話を逸らしてるようにしか思えない

162...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:41:59.76ID:cAUW1E5+
>>150
一連のレス全部読んだ
その言い方だと表現を規制しないファンティアの方が危険だと言っているようにも聞こえるがそれは合ってる?

163...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:42:06.97ID:eOFF2xVc
>>161
いや、普通に報告すれば解除されるぞ
今は終わった話?
それの所為で規制が強化されて今もその雑な規制が続いてるんだから何も終わってないだろう
原因と結果はついて回る、なんで片方だけ終わらせてるんだ

164...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:46:25.15ID:Vh/MBbs7
>>162
ファンティアの方が危険って言ってるんじゃなくて
ファンティアに行けば良いって言ってる利用者が危険って言ってるんだって
考え方が変わらないんだったら何も変わらない、また規制されるだけ
今度は支援システムが法律で規制されるかもって言ってるんだよ

165...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:49:34.07ID:jfVRweDz
>>163
じゃあその雑な規制はそういう無修正を投稿するやつのせいでEntyは悪くないとでもいうのか?終わった話じゃないなら寧ろ無修正問題に加えて規制問題も増やすとかいう無能を晒してることにならねえ?
そもそも最初からちゃんとしてればこういう問題は起こらなかったわけなんだが

166...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:51:50.59ID:cAUW1E5+
>>164
ファンティアはロリケモグロを公式が可能な限り対応すると返信した事実があるんだわ
詳しくは朝凪のツイッターを見てくれ
entyと違ってユーザーの意識レベルだけじゃなく公式もお前が問題氏してる考えで動いてるわけよ
お前の論調に合わせるとファンティアは危ないと言える訳だ

167...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 19:58:59.40ID:eOFF2xVc
>>165
ちゃんと読んだか?

>それに対応できてないのはたしかに不満だけど出来て一年そこらの事業だから人員も居ないんじゃないの?
今の対応を見てもマニュアルもなかっただろうし未熟なのは残念だが

>モラル無い利用者の氾濫で危ない投稿が増えて、取りあえずで下書き状態にしてその後からメールでの対応に移行した
何度も言うがやり方はまずかったが出来たばかりのベンチャー企業じゃ仕方ない対応だと思う

>それだけいきなり増えるとかなりの投稿が一気に増えるわけでそれを一個ずつ検閲して
メールで指摘って普通の段取りが取れないというのはただ単にマニュアルが無い、人員不足、経験不足だ
出来たてのベンチャー企業だぞ


駄目な所はちゃんと理解してる

>その上で規約で公序良俗に反する投稿を禁止してる

コレを守れば問題は起こらなかった
破ったのはモラルのない利用者だろ

168...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:02:46.71ID:rX0sCRMA
出来立てのベンチャーならなんでも許されるのかw
旅行サイト頑張れよ

169...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:03:04.79ID:Vh/MBbs7
>>166
いや、お前よく考えて話せよ
ファンティアのクレジットカード会社が「ダメです」って言ったらどうなるんだ
可能な限り が変わるだろ
規制を逆手にとって際どい利用が続けば世の中は変わるぞ
危ないものは危ないって自覚してなければ何も変わらないって
ってかファンティアが危ないなんて言ってないだろ

170...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:03:32.96ID:jfVRweDz
>>167
つまり出来たばかりのホヤホヤの会社だから"少し"のミスぐらい見逃せと?
第三者から見ればそう思えるけど実際にやり取りしてる目線だとたまったもんじゃねえのわかってるんだろうね?

171...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:06:05.41ID:kW/9uecN
Patreonの新デザイン微妙じゃね?

172...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:06:12.39ID:eOFF2xVc
>>168
お前の頭はどんだけ硬いんだよ
最初はどんなサイトでもどんな企業でも試行錯誤で進んでいくんだぞ
出来て一年でまだサイトの投稿タイムラインだってバグってるような所に流石に色々求めすぎだわ

173...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:06:55.49ID:jfVRweDz
そもそもFantiaというかとらのあなは昔から今にかけてロリエロ漫画なんぞ商業同人関係なく大量に売っててそれでクレカ会社に文句言われたケースなんてのは片手で数えられるレベルだぞ
無修正どうこうは論外だとしてもロリ程度ならあそこなら大丈夫だろうという何て言うんだ前評判って言うのか?そこからして安心出来るって人もいるんだろう
けどやらかしもあるから嫌いって人もいるのはそれもそうなんだけどね

174...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:10:50.37ID:eOFF2xVc
>>170
やべぇわ
利用者のミスは当たり前、企業のミスは絶対許すなってこの考えがやばいわ
どんな企業もどんな人もミスはする
対応に問題はあったけど対応はしてる今はそれで良くないか?
コレが続くようなら諦めるけどな
どんだけ減点方式なんだよ

175...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:14:04.46ID:NFvrooKW
ロリは自主規制が現在進行中だから当然、とらだって規制化する運命。
一社だけ最後の砦で頑張り続けるのはまず不可能だろう。

176...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:14:07.95ID:cAUW1E5+
>>169
ファンティアの方が規制が緩いという理由で動いてる頭悪い奴もいる訳よ
朝凪がもろにそうだが「規制が緩いファンティアで活動していきます」とenty内でもトップの収益を得ていた作家が宣言してる
それに続く作家も出てるし、その流れでファンティアは安全だと宣伝するやつもいる

なんか誤解があるが「表現の自由」の範囲内で活動しようとすると危ないって意味だぞ別に歪んだ性癖の奴を擁護したい訳でもない
率直な意見を言うなら ロリケモスカリョナ野郎は速やかにパトロン界隈から消えろ だ

177...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:15:13.62ID:oOtwFYTI
なんかもりあがってんな

178...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:18:01.08ID:ym4IzpT7
>>174
絶対とか俺一言でも言ったか?あとそりゃ企業なんだからしっかりしろって言うのは当然だろう新しいからってそれに甘えてんじゃねえよ
そもそも問題起こしてツイッターとかでも公式発表今でもほぼねえじゃねえかそれこそ企業としてどうなんだよそれ

ただ一極集中するととらのあなは値段吊り上げたりして結果メロンが台頭して来たようにやらかしもあるからライバル的立ち位置ではあってほしい
ほしいからこそしっかりしないといけないって話だ

179...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:18:07.78ID:cAUW1E5+
表現の自由なんて社会の中では害悪だからな
歪んだ性癖を持ってるならそれを自覚して手売りや個展で稼げばいい
それなら表現の自由で許されるだろう
それでも駄目ならとっとと筆を折ればいい
一連のパトロン騒動は社会のマイノリティだという意識を持ってない奴らがそもそもの原因な訳だし

180...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:18:52.94ID:kW/9uecN
なんやこの流速

181...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:20:45.08ID:Vh/MBbs7
>>176
だからそういう頭の悪い奴がEnty はだめファンティアがいいって言って最終的にはファンティアどころか支援システムや創作を潰すんだってって話だろ
Enty が駄目 ってどんだけ自分勝手に責任回避してるんだよ

182...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:22:21.24ID:oI+2zAqH
必死すなあ

183...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:23:19.63ID:ym4IzpT7
(二次ロリって法律で規制されてたか…?)

184...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:24:49.40ID:ZvSvN1Oj
会社の規模が小さいから、なんて言い訳にすらなってないんだよね
支援者としてはサイレントな対応はお金を無駄に使わせたという風にしか見えない
別にEntyのしたいように規制してもいいけど、その規制に賛同しない支援者がちゃんと支援を止められるように告知しろ

185...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:25:26.16ID:cAUW1E5+
>>181
飯でも食って落ち着け
entyが駄目とはただの一言も言ってない
落ち着け

186...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:26:34.70ID:eOFF2xVc
>>178
しっかりして欲しいのは俺もそうだけど批判している人達の無責任さがおかしいって話だろ
問題提起の仕方が自分勝手すぎるわ、利用者があってサイトがある
片方だけじゃ問題は起こらないぞ
まぁTwitterで対応できないのはおかしいな、でも問い合わせれば帰ってくる
直しましたって伝えれば解除されるぞ
旅行の部門はしらんけどENTYで人を募集してるって事はどう考えても人手不足だろ

ってかちょっと待て、なんでIDコロコロかえてるのお前?

187...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:27:40.15ID:eOFF2xVc
>>183
二次ロリってかわいせつ物頒布罪について調べなよ
どこまで無知なんだよお前

188...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:30:04.68ID:ym4IzpT7
>>187
それ言ったらロリどころか年齢関わらずエロ全般がダメじゃねえか

189...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:30:44.51ID:oOtwFYTI
IDは一人一個までやで

190...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:31:43.21ID:eOFF2xVc
>>188
当たり前だろ
だからみんな自主規制してるんだぞ
問題甘く見すぎだろ
何寝ぼけたこと言ってるんだよ

191...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:33:32.59ID:cAUW1E5+
>>183
法で禁止されてなくてもサービス側が禁止と言えばそれがルールなんだわ

192...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:33:57.69ID:ym4IzpT7
(こいつマジかよ…)

193...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:34:01.51ID:kW/9uecN
俺回線2つとSIM4枚持ってるわ

194...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:37:15.33ID:eOFF2xVc
あー疲れた
アホみたいに頭熱くなってIDコロコロ変える嫌儲の相手して馬鹿だな俺
こんな事するくらいならENTYの記事書いたほうがいいわ
どうでも良いけどなんでもお祭り騒ぎで焚き付けると生きづらい世の中になるぞ
程々にしておけや

195...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:37:23.02ID:i0nwZQWC
ここまでのまとめ

ロリエロ好きは速やかにentyとfantiaから消えろ

196...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:39:31.63ID:Vh/MBbs7
俺も飯くってEntyの絵描こ

197...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:40:09.35ID:i0nwZQWC
3Dで背景やキャラを作る例の本はかなり参考にさせてもらってる!
そこまで気にしなくてもいいと思うし、今後も活動頑張ってください!

198...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:49:28.88ID:4T6vT03G
あらそえもっとあらそえ

199...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:54:46.20ID:mAMlsgPA
>>190
その逆だ
みんなが何十年もかけてギリギリの冒険して範囲を広げてきたんだよ
お前みたいな良識ぶった自主規制野郎ばかりなら、
今でもエロ小説は出版できないし陰毛にはモザイクが必要になってた

お前が当然のように許される範囲だと思っているエロは
ギリギリの範囲で規制と戦ってきた英雄によって勝ち取ったものなの

200...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 20:56:44.71ID:4T6vT03G
>>199
さすがに言い回しが臭すぎるわwwww

201...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 21:04:34.82ID:aXvrTs9r
>>199
エロが嫌いな人に何言っても無駄っすよ

202...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 21:08:34.36ID:oOtwFYTI
>>199
横からで悪いが好き勝手やってる利用者を批判してるだけで出版社は別にって話じゃね?
んでせっかく広げた範囲がコミケで好き勝手やってた同人作家によってまた狭くなると
やっぱり駄目じゃねーか!!
エロが駄目なんじゃなくてエロを自主規制しない奴があかんのやって
最近の人やりたい放題やん、乳丸出しの紙の手提げ袋とかコミケで配ったり
あほかって
ばかかって

203...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 21:14:14.08ID:oI+2zAqH
必死でFantiaを腐そうとしてるけど
目に前にあるゴミとゴミになるかもしれないが今は食えるものなら後者を選ぶってことだよおバカさん

204...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 21:23:56.64ID:cAUW1E5+
リョナやロリやケモナーは死刑宣告が出てるから早めに撤退した方がお互いのためだぞ
クレジット決済がかなり厳しくなってる事は変わりない事実だからな
通報で死んじゃう可哀想な存在として後世に語り継ぐのが優しさってもんだ

205...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 21:37:26.12ID:XCjNQ19m
>>12
1週間たっても変化なし

206...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 21:50:48.56ID:cAUW1E5+
ID:eOFF2xVc ID:Vh/MBbs7 の言いたい事はズバリこれだね
図解付きだし二人の意見とも一致してるから理解してもらえやすいと思う
https://twitter.com/ironsugarDoujin/status/876312179871408128
https://twitter.com/ironsugarDoujin/status/876410344062599168
https://twitter.com/ironsugarDoujin/status/876177071763972096

207...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 21:54:23.12ID:XCjNQ19m
ID:eOFF2xVc ID:Vh/MBbs7
どっちかは本人じゃね

208...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 21:55:42.49ID:4T6vT03G
お、レッテル貼りいいゾ〜

209...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 21:57:51.91ID:cAUW1E5+
いや本人とかそういう話じゃないぞ・・・
長文でわかりにくいと思ったから丁度いいまとめをTwitterから見つけてきただけ

210...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 21:58:54.00ID:ym4IzpT7
これツッコミどころ多すぎやしませんかね
DMMコミックLO売ってんだよなあ

211...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/18(日) 22:01:26.04ID:4T6vT03G
LOは前に指導入ってるんすよねぇ

212...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 09:30:06.73ID:mnFuhs+F
EntyからFantiaに移るのに加担したやつは訴えるとか言ってたの
覚えているよ

213...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 13:27:48.01ID:vS4wBf/r
もう無修正psdの話なんか終わってるのにね

214...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 13:39:27.47ID:CFKod9XT
ちょっと前のレスすら読めないの?
無臭PSDがすべての発端。

215...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 14:50:38.92ID:kx9EFFEU
>>212
逆にこの作家訴えられそうだような
Fantiaも別にロリウェルカムとは言ってないのに。風説の流布だろ

216...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 15:00:38.37ID:R3C7bDDX
ironsugar‏先生が問題提起してんね
耳が痛くて聞こえてないフリしてる奴らもユーザーが真の元凶っていうこの人の意見は見といたほうがいい

217...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 15:03:33.14ID:R3C7bDDX

218...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 15:08:53.03ID:2+eDCqlH
この作家は多くの支援金をもらえればそれでいいという、まさしくクリエイターの味方だね
支援者のことを考えずにツイートできる精神は羨ましすぎる

219...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 15:12:10.00ID:pJX9UQhZ
お前ら何のためにentyで活動してん?

220...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 15:15:27.55ID:R3C7bDDX
そりゃ金儲けのために決まってんだろ
だから無茶な事をして販路をボロボロにする奴らが憎くてたまらん

221...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 15:18:18.38ID:tpSOBYqa
>>217
単なるポジショントークだな
こいつは金づるのEntyが廃れたら困るから擁護しているにすぎない
無修正配布なんかしてなかった絵描きも凍結されまくってんだろ

222...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 15:20:16.01ID:R3C7bDDX
このままだとファンティアもロリが扱えなくなる可能性が高いんだよな
entyで無茶してた無法者が軒並みファンティアに移動してくれたから俺はホッとしてるけど
ファンティアに自由を求めて移動した奴らは手痛いしっぺ返しを食らうかもな

223...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 15:22:36.93ID:kx9EFFEU
仮にそうだとしても事前の連絡や公式の発表はあるだろ
いきなり凍結したり問い合わせの返信がなかったり、対応がマズいから炎上する

224...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 15:40:56.42ID:Iv739vwi
とりあえずファンティアは問い合わせれば返事はくれる
あたりまえのことだけどな

225...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 16:25:00.39ID:THXSQG7h
そこは企業としての力の差だろうな
虎の穴の大きさとできてばっかな所では全然違うからね
100人が一斉に問い合わせしたentyの大きさだと一日がかりでできるかどうかじゃね?
俺はどっちもやるしどっちかひとつだけになっては困る
ピリピリしすぎな奴多すぎるわ
余裕なさ過ぎ
駿河屋みたいな感覚でやってるわ

226...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 16:42:06.58ID:mVL7XMcB
結局エロ関係はヤのつく自由業の人がバックについてるかどうかよ
その点、fantiaは安心だね

227...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 17:10:30.50ID:cgbZVvOX
Entyもしっかりしてある程度Fantiaにプレッシャー与えてくれよなー
そうすりゃWinWinでいいんじゃねーの
今の所Enty一人勝ちだから少したるんどるしっかりせい

228...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 17:13:01.11ID:wvj3ZnvD
Entyで凍結された者だけど運営が規制したり規定改変することが問題じゃなくて
予告無く変更し
かつ凍結されたことが発信者に通知されない
かつ凍結された理由も不明瞭
だったことが問題だったんじゃないの?
こっちからしたら知らない間に詐欺の片棒を担がされてた状態だったし
実際凍結に気づかなかった間に支援者も激減してた

メアド登録してあるんだから事前に規制強化しますくらい一斉通知されてればここまで運営に不信感を抱かなかったのに

229...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 17:31:25.38ID:OSD1Q9n+
メールの一斉送信なんかしたら速スパム認定されてサーバーがネットから切断されるわw

230...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 17:35:22.39ID:kx9EFFEU
利用者への一斉送信なんてどのサービスでも普通にあると思うけど

231...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 17:42:37.52ID:kx9EFFEU
メール以外にもサイト内に通知やメッセージもあるじゃん
なんならTwitterで告知すればそれで済む

告知できない理由でもあるとしか思えない
サイトの所在地の表記も変えないようだし

232...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 18:09:27.30ID:3y1Rev07
告知すれば騒ぎが延焼するからな
騒ぐやつは大体無関係な外部の人間が多い事から考えても無視は鎮火させるやり方としてはベストだと言える

233...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 18:14:26.87ID:kx9EFFEU
なら叩かれても自業自得だな

234...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 18:18:56.87ID:3y1Rev07
自業自得だけど関係ない人らが騒いでもentyには人が集まり続けてるし叩きに使った無駄な時間ご苦労様って感じ

235...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 18:23:43.05ID:1IX+iuYL
頑張って擁護してんのご苦労様って感じ

236...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 18:23:47.03ID:uPsJ1H4a
先生こそ2ch見てないで絵でも描いたら?

237...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 18:26:41.27ID:kx9EFFEU
entyはマジ最高

238...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/19(月) 18:53:58.42ID:Bv6zJ8BP
二度とこういうことが起こらないように何かしらの動きや声明は欲しいな

239...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 01:03:44.83ID:C+S15kPs
自分は半年程前、Entyという支援サイトがあるのを人から伝え聞いた。エロも有って、見たらビックリするかもと……で早速、Entyを覗いてみたんだが。ビックリこいた。無修正やロリ絵だらけで。その時は、まるで無法地帯かのように思えた。

240...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 03:42:38.06ID:/M5flTDF
そんなに無法地帯だったの?
psd形式で無をコソコソと配布するせこい犯罪者がいたってのは聞いてたけど・・・
全員捕まればいいのに

241...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 04:18:35.47ID:6pSEYyK8
先生が販路が弱体化するとイライラするのはまあ分かるが
十把一からげにあたかもロリ作家皆が無臭ばら撒いたような口ぶりで風潮するのはそれこそフェアじゃなかろう

242...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 05:05:07.71ID:CTEU4/hh
無を配布って何も配布していないようなもんだからいいじゃん

243...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 05:57:24.15ID:i8XIfSwO
こんなに話題が盛り上がるなんてFANTIA最高やん

244...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 06:16:39.07ID:vw36eqpl
先生のもロリ扱いでいつアウトになってもおかしくなさそうだけどね

245...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 07:47:35.39ID:wAct2zpu
>>244
そうなったらファンティア上げするだけでしょ
その場その場で自分に都合のいい理屈組み立ててるだけなんだから

246...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 14:59:26.57ID:GAV/kjX/
entyがやってる検閲は法規制ではなく企業の自主規制だからね
ファンティアが規制を始めない保証はどこにもないわけだ
そして規制を始める理由としてentyで暴れてたロリコンや無茶をするユーザーが挙げられるわけ
そのロリコンは今どこに移動してると思う?

そう考えるとロリコンや無茶をするユーザーの存在は恐ろしいよ

247...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 15:07:48.75ID:cCpaTEme
暗黙の了解で無修PSDは許されて欲しかった

248...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 15:09:37.91ID:GW6wRR0Z
dlやdmmくらいの規制はするでしょ
どこもいずれは

249...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 15:50:59.92ID:YTP7SU2w
この必死な子がセンセイっていう人?

250...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 16:37:15.06ID:Bo2l0bOn
ただのチョンモメンだよ

251...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 17:31:40.61ID:+EdGZdi2
>>240 詳しく述べると……半年程前までは、メディ〇ンによく投稿してた。で、それと相対的に比べたら、無法地帯に見えただけで。ロリ作家を否定している訳じゃない。
エロ絵が増えてきた段階で、R18を新設して分けるとか、ちょい無茶した作家には、その都度修正をお願いするとか細かな対応していれば……運営がミスったと思う。

252...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 17:59:49.87ID:L8zO6cul
出来たてのベンチャーだから仕方ない!entyはマジ最高!

253...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 18:00:26.09ID:+EdGZdi2
昔話だけど、秋葉原の歩行者天国でコスプレイヤーがどんどん過激になっていって(自分からそういうポーズを取って、カメラ小僧に際どい画を撮らせる)、結局歩行者天国自体が取り止めになった事があった。
純粋にコスを楽しみたい人も居たと思うけど……

254...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 19:11:57.74ID:VbOv0oEw
ロリケモはともかく無修正は完全に法に触れてるからな

255...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 19:23:03.38ID:tPQDG3yv
>>253
歩行者天国がやめになったのって秋葉原のあの事件で初めて一時取りやめになったんじゃなかったか?
パフォーマンスどうこうは突然大人数で路上のど真ん中でハレ晴レユカイ踊ったりするアホがいたからってのもあるし

256...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 20:00:29.78ID:+EdGZdi2
>>255 今調べましたが、おっしゃる通りで、あの事件が原因で歩行者天国が一時取り止めになりました。す、すみません。記憶違いで。

257...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/20(火) 20:58:25.20ID:Bo2l0bOn
ハルヒのアニメ放送が十年以上前という…

258...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 12:57:19.50ID:lw1qasyI
無修正だらけっ支援してて見なきゃわからんだろ
そんな支援しまくったの?

259...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 13:21:22.60ID:B6TUCdXg
脳内ネットで見た

260...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 14:16:45.44ID:2IJEUFyJ
初期は支援者釣るために無修正無料公開勢が多かったんだよ

261...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 14:26:18.04ID:B6TUCdXg
という世界線から来たのね

262...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 14:59:32.21ID:WErHUVCv

263...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 16:00:01.77ID:OZ2snZkq
こいつら馬鹿なんよ
普通に危ない部分はレイヤー固めて結合すれば良いのに
変にせこい手段使うからあかんのだって
もしくは外部ロダ使えば良いのに
こんなんが表現の自由がーって批判してると思うと萎えるわ
そら見えるようになってたらあかんよ
そんなのに責任をとる企業なんていねーよ

それとモチや朝凪は普通に無修正配ってたからな
Entyを頭ごなしに批判してる奴は(無修正は終わった話だって言ってる人)そこら辺をもう少し調べてから言ってほしいわ
ふたばで無修正が配られてるって炎上してとしあき達が通報しまくってたからね
どう考えても絵描きが隙見せすぎ
自分達のやってること自覚してない、ネームバリューから考えてどうなるかわからんのかな
修正してある出版されたエロ漫画だって違法って裁判沙汰になったのに
巻き添えバン喰らった人はかわいそうだけどな
まぁ2ちゃんねるでも規制で巻き込まれることあるしそんなもんじゃね
連絡とって解除してもらえばいい話

264...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 16:09:24.25ID:v+JhLd2U
Enty がユーザ(クリエイター・支援者両方含む)に不誠実な対応ばかりしてるのは事実じゃん
片方に非があるからってもう片方の非がなくなるわけではない

265...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 16:41:12.10ID:r6Be23sc
無修正の風当たりが強いな

266...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 16:56:23.61ID:oc+fal4/
なんにせよ無修正でBANくらったのは完全にアホというか、entyがBANしなかったら逮捕まであったのに、そのentyの善意に唾描けることは許されない
同時に、ケモを規制したentyも許されない

267...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 18:51:34.76ID:1g1ygXq9
特定多数に無修正図画配布は逮捕案件なんだけど
ポリに垂れ込んだ奴は居ないのかねー

268...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 19:41:10.51ID:gbTaXlV+
無修正配布してるやつがいまっせで警察に連絡したら
他のユーザーも規制強化されたりするから (過去のエロ漫画業界にあった流れ)
憂さ晴らし以外のメリット無いのよね

269...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 19:46:01.09ID:r6Be23sc
配布を公にしたやつが発端か

270...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 20:28:06.79ID:PG3iSGTF
ときあきって絵描きの集まりだろ?勝手に通報して勝手に規制されて勝手に嘆いてるってばかじゃん

271...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 21:03:04.00ID:mVtz6MCm
ふと思ったんだけど要修正のpsdアップする時ってどう結合すればセーフなんだろ?
psd目的で支援するのってレイヤー構造とかの絵描きノウハウが知りたいからだから全結合されたデータは無意味だし…
線画と黒ノリ結合されてればセーフ?と思ったけど自分が線画に何レイヤーも使うタイプだからやっぱり微妙だなって

272...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 21:09:45.06ID:PG3iSGTF
よくわからないんだけどスジってどうなん?なんかすっげえ微妙なラインだと思うんだけど
少なくとも性器そのものではないよなあれ

273...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 21:20:42.76ID:WErHUVCv
>>271
修正部分のレイヤーをオフにして透明になればセーフ
修正が含まれるレイヤーの下は無でないと駄目

会陰はアウト。というか外見を含む女性器の表現はデフォルメの強度に関わらず危ない
ちんこはデフォルメを感じるギャグ調であればOK

274...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/21(水) 22:09:34.07ID:t93LPWXt
>>271
クリスタなら黒ベタを選択範囲に変換してから、
レイヤー貫通モードの消しゴムでざっくりなぞれば
全レイヤーのベタ部分を一気に消せるはず

275...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/22(木) 02:33:43.15ID:Hhh0241l
>>273 >>274
ああなるほど
隠すことばかり気にしてて消すのは盲点だったw

276...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/22(木) 03:15:25.34ID:hzCVLgpU
>>262
これ、さすがにジャイロウ先生がおかしくない?
enty擁護する気は無いけど、無修正ダメって言ってるんだからモザイクが簡単に消せないようにしなきゃ意味なくね?

277...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/22(木) 04:21:31.35ID:TBOvkZ8K
Patreonの支援登録直後に決済されるCharge upfront機能って、
まだ試験運用なんだよね?

Charge upfront機能を有効にしているクリエイターさんの見分け方ってある?

278...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/22(木) 04:33:52.13ID:RtgUFJby
>>271
全部のレイヤーをフォルダーに入れて、黒消しの選択範囲で選んだ後
選択範囲保持したままフォルダ選んでDeletでフォルダの中身のレイヤー全部消せる。
フォトショプでもクリップスタジオもこの操作はイケるはずだから
レイヤー多すぎて面倒って人はこっちの操作も有り

279...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/22(木) 09:25:06.66ID:8YPxK7os
線画に消し統合されてたら簡単に消せなくない?なんか違う?

280...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/22(木) 10:41:53.19ID:6aZuM1L7
>>279
塗りも消しておかないと線画非表示にしたら見えちゃうでしょ

281...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/22(木) 12:09:27.41ID:PiSKUo/s
とりあえず囲んでレイヤー全選択でデリートしておけば良いんだよ

282...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/22(木) 14:34:22.87ID:vz/J0aJf
俺なら全レイヤーに海苔付けるマクロ作るけど全表示するとジャギジャギになるな

283...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/23(金) 03:19:19.50ID:CPoutNaV
絵だからねー
背景やキャラは3Dで効率化できてもタッチまで効率化するとどうしても無理が出るし安っぽさが凄い

284...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/23(金) 18:15:04.51ID:CPoutNaV
Entyの会社住所が変わらないの謎すぎるけどサービス母体がVCに移っただけじゃない?
それなら別に問題も無いし普通だと思う

285...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/23(金) 18:22:59.22ID:5QlT74b2
そんな心配ならとっとと通報すりゃいい
消費者庁への通報フォーム
ttp://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/disobey_form.html

286...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/23(金) 21:30:19.61ID:RPVDLmgY
心配→通報
何故なのか

287...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 06:07:00.50ID:AFSfXxDk
きつい一撃もらう前に軽いお叱りを受けた方がマシって考えられない人?

288...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 06:16:54.51ID:FFxre3jn
エスパー養成スレかな?

289...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 12:11:30.92ID:CjpED0EC
ファンティアって特定の支援者さんが今まで累計いくら支援してくれてるか
クリエイター側から1人1人金額確認できる?

290...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 15:08:56.08ID:DDEHfWuz
fantiaの方がUIいいからfantiaメインでやりたいが、entyの方にいるファンをどうするべきか・・・
まぁ、ファン二桁の弱小ですけど・・・

291...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 15:47:13.82ID:WhRDscaf
現状同じサービス置いといてお客さんに決めてもらえばいいんじゃないの

292...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 15:48:26.68ID:PyssoQaD
entyとかファンティアでよく見る高解像度の画像ってどれ位なんだ?
ツイッターとかピクシブでよく見る1300×800ぐらいの画像で良くない?
そんなに欲しくなるものなの高解像度の画像って

293...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 17:48:23.73ID:Xd3AQJpL
Fantiaにも投稿してるから支援やめる!なーんて人はいないから取り敢えずどちらもやってみるのがいいと思う
どのみち片方だけやるってのは今の所悪手だと思うぞ

294...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 18:40:53.07ID:W/9hJ2jf
>>2920
ウチだと1920×1200のWQHDのモニターで壁紙に使えるヤツ提供してる。
お金出してくてくれるような層はPC使ってる層だから
ウチの場合はそこそこ反応は良い

295...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 19:18:04.66ID:PyssoQaD
>>294
あーなるほど壁紙に使えるってのはちょっと欲しくなる
画質的にはそんな言う程画質良いって訳じゃないんですね。ありがとう

296...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 21:01:18.33ID:NcPnc5Gm
徐々にfantiaに人が移動しつつあるな
まあ警察がどんどん煩くなってるからバックがない小さな会社じゃ
こういうサービスはもう厳しいんだろうな

297...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 21:12:08.51ID:NcPnc5Gm
>>292
>>294
俺はもうずっと前から4Kモニタ使ってるから解像度は縦2kあると凄く嬉しい
解像度いらない派は確かに金出さない層だと思う

298...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 21:46:52.56ID:qUxaAt3M
カラーイラストはwaifu2xで拡大すればほとんど劣化がわからないんだけどね
下手したら作者の持ってる原寸画像より綺麗になると言っても過言じゃない

299...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 22:08:44.45ID:cH4pAFQj
Waifu2xは線がくっきりしているの以外のっぺりするじゃん
厚塗りとかグラデがかかったのとか

300...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 22:24:42.25ID:VSlFtYa7
いらないってのはないだろう
俺だってFHDだが拡大しても綺麗のままの4kは欲しいぞ
3Dモデルとかならちょっと話は変わってくるが

301...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/24(土) 23:03:59.03ID:W/9hJ2jf
流石に2K〜4Kはほぼマスターデータサイズなんで
渡すにはちょっとためらうのよね。
そのまま印刷してグッズ作れちゃうし。

そこまで来るともうPSD原寸配布してるのを
勉強用に買うとかの層の話になるんで
逆に自分のデータに需要があるとはおもえないんだよね・・・

302...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 01:04:05.37ID:XD5vQSpG
作業時のサイズそのまんまで提供してるから超高解像度ですわ

303...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 16:25:15.98ID:dVWjZNcs
2Kがマスターはさすがに腹筋かえせレベルなんだけど

304...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 17:29:40.49ID:gMd6mo0t
媚薬表現も削除対象みたいだな

305...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 17:38:40.40ID:NnWyLtsf
媚薬だからっていうより、朝凪だから感あるな

306...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 17:58:18.13ID:D1m1wrAV
アレもダメこれもダメでコンビニ誌並になりそう

307...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 18:01:46.76ID:VcC98SJ0
貧乳も駄目なんか?

なんかもう健康に発育した人間の形をしていないと駄目。みたいな差別思想まで感じるわ

308...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 22:51:15.68ID:x4+xhLGI
結局朝凪の年収ナンボなん?

309...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 22:54:03.44ID:RvyL5fCw
媚薬の表現はレイプと同等の扱いを受けるからな。状況によってはそれよりも印象が悪い
薬害が深刻な海外では媚薬も麻薬漬けセックスも同じカテゴライズで扱われる
ちんこの匂いを嗅いで興奮するフェロモン表現も同じように駄目なはず
詳細はイギリスとカナダのポルノ規制記事でも見てくれ

310...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 23:04:29.80ID:RvyL5fCw
てかここまで踏み込んできたのはいよいよだぞ。お前らも危機感持った方がいい
引っ越しは考えなくていいからせめて複数登録するくらいはしとけ
例の先生は問題ないと息巻いてたがこのまま欧州基準に寄るなら女子高生はアウトになる

311...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 23:14:24.20ID:oGON691G
例の先生Twitter垢消したのな

312...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 23:17:45.99ID:NnWyLtsf
マジやんけ、凍結されたんかな?

313...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 23:22:10.99ID:VcC98SJ0
日本の絵柄は海外からは幼く見えるから、いわゆる熟女向けの絵しか駄目になるんやろなぁ・・・

314...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 23:23:15.44ID:S7Jeh4tO
先生に課金してるけどエンティでTwitterやめるわって投稿してたぞ
でもまぁ成金トークしかしてなかったしな
成金は憧れるけどあの語気の強さじゃ品性を疑われるから消して良かったと思う

315...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 23:27:11.80ID:NnWyLtsf
pixivでもblogでもずっと銭ゲバやったもんなぁ

316...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 23:28:47.92ID:x4+xhLGI
だれ?

317...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 23:46:16.58ID:FI+E780v
ここまでするならもうエロ禁止でいいよ
全年齢のEntyエロのFantiaで差別化出来るだろ
金がどっちの方が手に入るかってツッコミはなしな

318...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 23:48:17.78ID:NnWyLtsf
お、極論ぅー!

319...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/25(日) 23:54:50.25ID:oGON691G
今からわざわざEnty始める必要はないわな
これから始めるならFantiaかPatreonの二択な気がする

320...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 00:01:02.69ID:Mj+UO1+g
>>318
一々規制だなんだってのに振り回されるより一層の事全部止めた方がいいと思うのだが間違ってる?

321...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 00:02:08.37ID:YdxjAuVl
>>309
レイプ禁止ならかなり強いエロ規制だな
逆に言えばイチャラブだけおk

322...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 00:09:27.24ID:y1B+Ye4I
以下、濃厚なホモサイトになります

323...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 00:22:25.56ID:z+8lKaRk
海外ポルノはマジでイチャラブ以外違法だからなイチャラブでも相手が一方的にされてると駄目w
entyもそのレベルの規制が来てると思うとすげぇわw

324...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 00:26:49.83ID:y1B+Ye4I
海外のって括りが広すぎて草

325...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 00:27:56.66ID:vdkGisZM
シーハーシーハー言ってるのはイチャラブなのか

326...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 00:32:35.05ID:y1B+Ye4I
ドラゴンカーセックスもイチャラブ

327...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 00:32:49.60ID:z+8lKaRk
>>325
喘いでるだけだが否定的な演技になるとレイプになるからってのもある

328...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 04:04:51.34ID:T0PPUg9w
向こう側のエロは色々あるからな
Pornhubとかでアフィで稼ぐAVとかも出て来てるし日本とは比べ物にならないくらいオーソドックスなAVは進んでる勿論そういう性的な商品が公に認められてるので堂々無修正
シーハーするのもレイプじゃないことを表すためだけにやってる所謂演技力低い子がやるのであって普通は普通に日本と同レベルの喘ぎ声だぞ
後一応ある程度だが乱交SM系とかのアブノーマルのも行けるようにはなってる(と言うかそうじゃなきゃ今日本で売ってる無修正AVのかなりの割合が発禁になる)
勿論程度によるし虫姦だなんだってレベルになって来るとアウトかもしれんな

329...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 04:50:35.89ID:1rHL2iCk
entyのやり方が見えてきたな
先生もentyは利益が出る良いサービスと絶賛してたし焚書サービスであえて活動するのも味があっていいと思うわ

330...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 05:11:27.84ID:z+8lKaRk
向こうでニッポンのHENTAIコミックを販売しようとしたらふつーに拒否されるけどな
だからこそe-hentaiが大盛況ってのは皮肉が聞いてて最高に面白い

331...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 05:54:08.94ID:t+KEhjW1
規制が緩かったpixivでもアウトになる人が出て来てfantiaに移行してる
fantiaまで規制されたら終わりだな
まあオタ自身が長年表現規制に賛成し続けてきたからしょうがないわな
規制に反対してくれる人達を十数年ネット上で全力で攻撃し続けてきたんだから

332...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 06:10:15.91ID:kYAJTZ0J
ピクシブで規制なんて話は聞いた事ないけど

333...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 06:56:10.73ID:k2HoHuFp
海外基準なのに修正が必要というあれ

334...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 07:03:20.68ID:z+8lKaRk
クレカ会社の規約と日本の法律のチャンポンで日本のパトロンエロはボロボロ

335...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 12:06:35.18ID:T0PPUg9w
>>330
FAKKUってところがあってですね…?
店頭に置かないだけで売ってるがなというかエロアニメの無修正版とかも普通に売ってるがな

336...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 12:12:48.39ID:T0PPUg9w
>>331
それはいえてる
ちゃんとした条件すら明示されていなくて本人の判断に任せるところが多いのにチキンレースガーとか言ってるアホもいるし(そもそもチキンレースって言う言葉の定義に当てはまらない)無修正だってそこまで過敏に反応するところじゃない(だったら海外で売ってる無修正モノ全部日本輸入禁止しろって話だし)
なんつうか本当にヤバイから叩くんじゃなくて自分の思い通りに動かないから騒ぎたいアホが多いんだなって思うわ最近

337...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 12:49:59.82ID:y1B+Ye4I
ID:z+8lKaRkの言う「海外」が「北米」を表してるんだったら、州によっては日本より表現規制は緩い
その分、ゾーニングはしっかりしないと厳罰って考え方

338...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 18:51:59.54ID:sgSxjl1f
entyの状態を何も理解してない事が分かるレス群だな
entyはクレジットカード会社のルールと法律に板挟みに遭ってるんだ
昨今のどの国にもない独善的な規制の数々もそれによるもの
entyみたいなサービスは法律よりカネを動かす決済会社の締め付けが一番怖いんだよ。闇討ちのような謎規制をみてたら誰だって気づく

339...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 20:36:03.48ID:T0PPUg9w
じゃあ何でFantiaにはそのクレカ()規制ないんですかって聞いたらダメなん?

340...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 20:50:09.33ID:qXKoaSg9
みんなの動き次第でファンティアも死ぬでしょ
クレカ会社にタレ込むアホが出たりフェミ団体に目をつけられて通報されたりしたら終わり
イケイケで過激な内容売ってるアホは慎重になってほしい

341...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 20:55:29.74ID:qXKoaSg9
先生も言ってたがファンティアも今かなり危ないんだよ
アホな売り方をしてる奴らがほとんど移動したからな
ファンティアに圧力がかかるとしたら決済会社とクレカ会社に通報された時だ
ヒューマンライツナウあたりに目をつけられたら終わりだよ

342...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 21:28:07.65ID:EZQoz94o
そりゃentyと違う会社使ってるからやろアホか

343...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 21:55:35.20ID:SuTPHKn2
何でこうファンティアもやばいとか言う人最近増えたんだ
別方向(値段吊り上げ)ならわかるが今の所影も形もない上に親元のとらのあながクレカ会社?から直接怒られたのって殆どないんだけどどれを参考にしてヤバイって言ってんの?

344...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/26(月) 22:05:01.34ID:f2N/RMzn
あんまりみんな移っちゃうと通報しちゃうよっていうけん制を感じる

345...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 02:46:40.73ID:qr/83ugu
今のとこ問題になってるのはPayPalとマスターカードだと言われてるけどマスターカードのようなエロでの利用を制限する国際ブランドは世界に5社だけなんだよな
決済会社の表現規制の差はその国際ブランドにサービスの存在がバレてるかバレてないかの差しか無い
制限が緩いところは国際ブランドにバレないようにうまく手回ししてくれてる
だからとらの決済会社は優秀で信頼できる

346...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 06:59:51.14ID:NbpUEPSl
>>343
決済システム会社の規約違反じゃなくてクレジットカード会社(visaやMaster)の規約が原因で決済ストップしたって分かったからじゃない?
朝凪てんてーがレポしてるし見てみるといい

347...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 07:29:58.95ID:wxbQL2q2
DMMのエロ同人ダウンロード販売とかもバレてないだけで
クレカ会社に通報したら壊滅するって言うのかよ?
そんなバカなことあるか

348...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 07:37:57.43ID:NbpUEPSl
DMMが問題ないのは自社で審査機関を置いて登録前にチェックしてるからだぞ?
ファンティアは今のところ審査機関を置かずに自由に投稿する事ができる
自由度が高いのは評価できるが今後どうなるかは何かが起こってからじゃないと分からん

349...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 07:40:26.43ID:weTleOY5
>>346
それならどこでだってそうだしとらのあなだってちょうど一年前に獣姦モノがこれは流石にあかんってマスターカードに言われて通販在庫全部店頭に並べたって事件があった(それでも店頭では売ってたしそれに関してはマスターカードは特に何も言わなかったマスターカード店頭でも使えるのにね)
ただタイトルにど直球で獣姦ってあったのが原因らしくそのあと目立った規制は今の所起きていない、勿論だが獣姦も存在はする
けどこっちはタイトルどうこう全く関係なしに規制ってのがよくわからん

350...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 07:48:22.64ID:NbpUEPSl
>>349
その辺りが俺もよく分からないんだよな
entyが主張するクレジットカード会社に削除されたって内容が真実ならこうなるよねって話だし
検閲強度の差については現物の本と比べてデジタルコンテンツだから気軽に検閲できるんじゃない?

351...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 07:52:15.98ID:weTleOY5
>>350
俺の考えだけどとらのあなが所謂「当たり」検閲会社を引いてEntyが「ハズレ」を引いたんだと思う
こればっかりは運だしどうしようもないが実績…と言っていいのかわからんが実績のある(緩い)検閲会社と話をしてくるとか無理なんかね

352...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 08:14:10.54ID:NbpUEPSl
>>351
うーん新しい決済会社を探すのは無理じゃないかなぁ
結局は決済会社がクレジットカード会社に情報を漏らさないようにどれだけ動いてくれるかにかかってる訳だし
とらのあなは10年以上同じ決済会社でやってるから、ある程度融通が効いてるのかも…?
(検閲会社=決済会社ね)

353...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 08:26:45.28ID:Rc4SpK1j
それに虎はクレカの取引額が数十億はあるだろうから、融通きくんじゃない?

354...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 09:31:47.06ID:hjRPyAop
単に信用の差
何の実績も無い若僧経営のEntyは軽く見られてるってだけよ

355...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 09:45:57.39ID:0Eb/75n8
クリエイター側が決済方法を設定出来るようにできんのけ?
支援者に面倒強いるようにはなるけど

356...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 10:37:50.13ID:MJwLLxml
ワイケンモメン、マスターカードに通報しまくることを決定

357...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 16:31:28.63ID:zhZ1MF0D
クレカ会社って思想統制できるほど権力あるの?
社員の名前が分からない権力者ほど恐ろしいものはない
世界は誰に牛耳られているのか

358...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 16:37:04.20ID:weTleOY5
それこそ思想の問題じゃねえの別に日本だし欧州には関係ないしって考えの人もいれば欧州だと一応犯罪になることに加担するのはいやだって人もいるし
決済を日本で完結出来れば前者の確率が上がるんじゃないのかな

359...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 20:52:19.75ID:p0hyLf+4
Entyは決済が海外企業
虎や他は国内企業
これで判るやん?

360...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 21:29:42.04ID:/8JLMm8X

361...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 21:57:09.10ID:4BGdFnkf
日本でよかった
描くのが手間なんだよね

362...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 22:13:33.42ID:hyP1/HhV
別に描かなくてもそれっぽく見せれば大丈夫じゃね

363...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/27(火) 22:26:07.16ID:p0hyLf+4
嘘言うなよ、見たことないんだろ。な?

364...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/28(水) 01:13:43.33ID:pUQvysl1
リアルに描けばエエと言うもんでもないで

365...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/28(水) 04:00:29.41ID:C3TZhzj9
オタには通報厨がいるからカード会社へのチクリが効果的とばれてしまうと
他のサービスでも面倒なことになりそうだな

366...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/28(水) 04:52:52.21ID:wIEiiYgt
カード会社へのちくりするのに一番効果的なのはダイレクトに欧州に送ることだけど
そのためにはそこそこの英語力が必要だけど通報厨にそのレベルの英語力があるとは思えない

367...φ(・ω・`c⌒っ2017/06/28(水) 16:22:06.50ID:coQSzJLJ
そんな英語力いらんやろ、大卒程度で十分やわ

368...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/01(土) 12:39:41.47ID:9yQX6Vk2
entyをボロカス言って辞めるって言ってた絵師が継続の上に
FantiaとPatreonにも加入してそれぞれでちょっと改変とか差分の絵あげるという節操のないことし始めて閉口。

369...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/01(土) 13:10:10.81ID:dU4TR3Zr
そんなやつおらんやろ
妄想でものを騙るのも大概にしとき

370...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/01(土) 16:11:00.94ID:MFA+p3R2

371...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/01(土) 18:07:24.41ID:Bn7ki1KF
>>370
どの子が乳首黒い子?

372...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/02(日) 01:34:52.37ID:cP23sm/K
朝凪じゃねぇの?いつenty辞めるんだろう

373...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/02(日) 04:09:20.37ID:TL8B7NUS
普通にEntyやってれば早々簡単に移動できんのわかってるだろ

374...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/02(日) 06:31:47.80ID:hFCYCtYl
patreon詳しい人に聞きたいんだけど後援者でpatreon利用してて7月の支払いしようとしたら今回謎のエラー出てpaypal使えなかったんだけどそんな人いる?
paypalのやつエラーでたから別のカードの支払いに切り替えて支払おうと思ったら更にエラー出てどうしようもなくなったからカード登録してるの全部削除してカード再登録したら支払い全部削除されてて8月の支払いに代わったんだけどこれって問い合わせて復旧してもらえる?
長文申し訳ない

375...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/02(日) 07:13:55.15ID:ydYwtRlv
エラーの文面がどんな感じだったか書いたほうが良いかも
ビジネスアカウントだと稀に再度の本人確認が求められたりするけど
課金だけじゃ聞かないし経験もないな

376...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/02(日) 08:39:46.26ID:1pDUTjHV
BOOTHってR-18の支払いにはpaypal使えなくてクレカのみなんだな

377...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/02(日) 12:14:52.82ID:QL6xPMDm
paypalの規約でアダルト関係はダメだったはず

378...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 21:46:16.54ID:P/WXBgnb
entyに出金申請しても処理されないから頭抱えてるんだけど原因はこれか…
債権は先着順だからまだ出勤処理してないやつはしとけ マジで急げ
https://twitter.com/nyaromeron/status/881155786319085568

379...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 21:56:38.51ID:bWuC2A9p
俺はfantiaだから関係ないがマジならやばいね
真偽は定かではないけど

規制問題で結構ファンが散っちゃって、予想以上の減収になっちゃったのかな?

380...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 21:57:12.34ID:P/WXBgnb
グッズ作成も原因不明の停止状態

381...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 22:05:04.60ID:P/WXBgnb
>>379
投稿してる人がプロの作家だから風説を流すような事はしないだろ
真実の可能性が高いし周りのenty勢の発言とも一致してる
entyに数十万握られてるが出金できるのかな……怖いわ……

そこまで散らないと思っていたが水面下でかなりの数が退会したのかもな
例の先生の熱弁を信じてたけど銭ゲバだと完全に証明されてしまった

382...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 22:07:54.17ID:NZ9j3swZ
先生を信じろ

383...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 22:11:42.93ID:P/WXBgnb
信じたら…救われるかな…?

384...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 22:23:19.57ID:1gjnq1dB
足元をな

385...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 22:29:35.39ID:mAU1cpC7
ついにクレカ会社のどれかが規約違反で契約解除か
当然規約違反中の売り上げは没収だぞ

386...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 22:33:33.08ID:bWuC2A9p
>>381
ファン20人の内2人減ったら10%やぞ

利益が10%落ちたら営業利益はガクッって落ちるからな

387...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 23:03:48.68ID:sVomd3QW
ガチペド兄貴も凍結されてたんだな

388...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 23:04:45.39ID:+9087geI
>>381
熱弁するのはユーザー離れを食い止めたいからでしょ
それだけ焦ってるということだよね

389...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 23:13:51.82ID:sVomd3QW

390...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 23:22:57.15ID:1gjnq1dB
それは顧客保護の観点から完全に合ってるだろ
抹茶某がアホ

391...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/03(月) 23:43:35.23ID:NVwo/LCW
国内初のパトロンがEntyだったのは作家の不幸だ
この先数年はパトロンと聞くだけで拒否反応を示す奴らで溢れるだろう

392...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 00:24:08.86ID:cgY8H17D
entyの登記情報ちゃんと書き換えてるね
まだ潰すつもりはないみたいだから焦らずに様子を見ていくのが賢明じゃないかな

393...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 00:24:51.26ID:U0Fk681P
Fantiaに移行しておいてよかった

394...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 00:31:38.76ID:+eysyIlo
https://www.wantedly.com/companies/enty/info
こんなん見つけた
理事ってなんやねん、というか二人でやってるんか、片方おじいちゃんやんけ

395...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 01:42:20.77ID:cgY8H17D
そういやentyの決済突破バグって修正されたの?
無料で有料コンテンツが見れる状態だったと思うんだけど

396...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 06:53:46.00ID:BVRcia9P
決済突破なんて初めて聞いたが

397...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 07:12:14.53ID:06+hT0zm
最上位有料コンテンツをクレカで購入
ごにょごにょしてクレカの決済中止させる
決済は失敗してるのになぜかコンテンツ見放題

398...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 11:04:57.70ID:KE2Ycl6r
Entyてどの月にいくら支援されたかって分かる?
トータル支援額しか分からなくて何月がどの支援を何人がしてくれてるのか把握できないんだ
Entyに問い合わせたけど無視されてる

399...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 11:19:12.84ID:CF1Dt2v8
返信がスパム扱いでも受けてんじゃね?
販売者が売り上げの詳細が見えない仕様はマネロンと見分けがつかないからお前もentyも税法上めっちゃやべーぞ

400...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 14:58:23.05ID:eqrs93KT
>>389
え?entyって1人でも支援者居たらアカウント消せないし
作家の意思で辞める事出来ないの?最悪じゃん

401...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 18:45:56.11ID:zez8v8Yk
使ってる奴にしか分からない焦りだけどentyからの出金が遅れてる状況はお前らが考えてる状態よりヤバい
運転資金の手数料4%じゃ回らなくなってきたから作家に渡るカネに手をつけ始めた証明になってしまってる
crossなんちゃらやなんとかクラブみたいなババ抜き状態に近い

402...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 18:56:46.93ID:mLUIk0to
うちは出金ちゃんとしてるけど・・・15日までに手続きしなかったから入金がさらに遅れたとかじゃないの?

403...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 19:00:43.33ID:zez8v8Yk
そんな状態で運営は旅行用SNSの開発を進めてる
何が起こってるかは各自考えて自己責任でな

404...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 19:20:45.45ID:cgY8H17D
>>402
だよね
情報元の人プロ作家みたいだけどこんな根拠のない噂流して大丈夫なのかな・・・
普通に名誉棄損だし営業妨害で訴えられてもおかしくないよこれ

405...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 19:37:41.81ID:+eysyIlo
>>402
お、enty擁護者だ! 叩かなきゃ(使命感

406...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 19:52:34.87ID:agTJLtY4
Entyでファンから金の搾取を目論んでかえって痛い目似合った奴ばっかりなん?w

407...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 20:52:22.29ID:K20doaOZ
火のないところに煙はたたぬと言いましてですね…?
これが初めての不祥事っぽいことなら手前のミスだろって言いたくもなるけど小さいことから大きなことまで前科数えきれないくらいあるしなあ

408...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/04(火) 21:33:08.10ID:mLUIk0to
擁護でもなんでもなくて入金に関しては事実述べただけだよ。
キナ臭くなってから毎月引き出し処理してるけど今のところは滞ってないあたり
振込みしてるカード会社は仕事してんじゃね?

409...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 00:44:10.95ID:CIMw7Szg
せんせーおつかれさまですおしごとがんばってください^^

410...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 06:35:02.37ID:sYvjby3Z
スレの様子を見れば分かるが凄い速度で衰退しちゃったな
新サービスが出て2年目は一番盛り上がる時期なんだが真逆の結果になった

以下どうしてこうなったか語るスレ

411...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 06:42:39.22ID:V3nM6CxM
fantiaってentyより儲かるの?

412...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 06:51:47.63ID:rnB84nfx
結論を出すには早いけどあえて言うなら売り上げは下がったな
4分の1がファンティアから移動してくれたけど残りが支援中止なのかentyが終わり次第動く客なのか見分けがつかん

413...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 06:55:02.24ID:rnB84nfx
訂正
X ファンティアから移動
O ファンティアに移動

あと追加。新規の客は少ないよ。ウチはほとんどいない

414...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 06:58:43.21ID:V3nM6CxM
なるほどねぇ。
じゃあenty→fantiaに完全移行するとやっぱ支援は減る可能性高いって感じか。

415...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 07:09:42.02ID:rnB84nfx
減ると思うよそこは多分どうしようもない
今移動を検討してる人はリスクヘッジが目的だからentyが消えない保証があるなら正直移動するメリットは無い
ただ判断を下すにはまだ早いからentyの次の更新月まで様子見してる人は多いのでは?
そこで全体的に激減してたら逃げるべきだし、減少で済むならファンティアに移動してもあまり変わらんと思う

416...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 16:02:28.14ID:AkA2jV8x
まぁ一時的には減るだろうけど、どっちみちentyも更新されるし
めんどくさいからenty終わってからでいいやっていう人も多いと思う
ダラダラ両方続けても心象悪くなりそう

417...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 16:06:46.46ID:KpXW/F5S
またFantiaの垢作って買ってねなーんてことは難しいし何より今まで積み上げてきた金があるからこそ全部観れるのにそれをパーにするんだもんそりゃ減るわ
んじゃあEntyだけでいいのかっつうとご覧の有様だし俺はどっちでもいいと思うけどな

418...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 16:54:47.28ID:sGK7edFs
>>416
外野からは両方やってると必死に金もうけしてるように見えるからなぁ
息抜きにやってみるね!お金が入ったらラッキー程度でやってるからみんなお気軽に!
これくらいのテンションで活動できないならファンが逃げるからやらない方がいい

419...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 17:26:25.29ID:O4xZ4TJX
同じ内容で好きな方選んでねでいいんじゃないの

420...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 17:34:50.03ID:0pjzztpL
これからFantia始めるにあたって他のクリエイターのプラン(enty含)をリスト化してんだけど
細かくプランバラしたり無料と有料二択だったりの法則はたいして見いだせなかった(´・ω・`)

421...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 20:35:04.41ID:T2HpL3z9
>>418
両方やってもファンは何も損しないでしょ…
(内容に差を付けて二重に金取ろうとしない限り)
そんなことでファンが逃げるとかenty擁護のために脅してるとしか思えない

むしろサイトの選択肢が広がるのはファンにとっても自由度が上がって良いことだ
pixivとTwitterとニジエとTumblrに同じ絵を上げてくれた方がチェックしやすくて助かるのと同じ
可能な限り色々なサイトにマルチポストする方がファンは喜ぶ

422...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 20:42:46.67ID:CIMw7Szg
>>421
>>(内容に差を付けて二重に金取ろうとしない限り)
お、朝凪先生のdis?

423...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 20:59:39.19ID:14tCA66k
逆張り野郎は帰って、どうぞ

424...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 21:06:54.52ID:sYvjby3Z
>>421
誰も損得の話なんてしてないでしょ印象の話だよ
マルチポスト先が無料と有料の差はデカい。余裕がある振る舞いは大切なんだ
例えば張り詰めて活動してたironsuger先生が世間でどんな評価を受けてたか知ってるか?とりあえずTwitterで調べてみろよ
それと同じ事が起こるんだよ

425...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 21:12:58.42ID:O4xZ4TJX
調べ方が分かんないです先生

426...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 21:19:52.47ID:CIMw7Szg
ironsugar先生、ガチペド兄貴が粘着されてて草

427...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 21:39:17.15ID:GoHQFkUI
>>424
説明すりゃいいだけじゃんかよ
そもそも事の発端は金どうこうじゃなくて規制の問題だろ

428...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 21:53:43.52ID:T2HpL3z9
>>424
>マルチポスト先が無料と有料の差はデカい。

同人誌の委託だってメロン専売やとらのあな専売より、
とらのあなとメロンとBOOTHで同じものを買えた方が便利だろ
金を払う場所を選択できるのはファンにとって単にありがたい話でしかない

印象とかいうふわふわした話より利便性の方がファンにとって大事だ

429...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 21:59:23.96ID:CIMw7Szg
わざわざケンモメンの相手してあげるとかお前ら天使かよ

430...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:00:35.43ID:T2HpL3z9
同人CG集だってDLsiteとDMMにマルチポストするのが当たり前
その方がユーザーも便利で喜ぶ

entyとfantiaにマルチポストすると印象が悪くなるとかenty擁護のための脅しでしかない
そうじゃなかったら単なるキチガイ

431...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:09:01.70ID:sYvjby3Z
もう本音で話すわ
entyからこれ以上人が流出すると崩壊するよ?振り込みが遅れてる話がめちゃくちゃ怖いんだよ
競合がいないとファンティアだけになって不健全な事になる
それはお前らも望んでないはずだ

432...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:15:53.98ID:T2HpL3z9
>>431
enty一強だった過去の時代より、fantiaという競合がある今の方が健全なんだが
entyだけ利用しろみたいな発言しておいて競合がいないと不健全だとかメチャクチャだな

433...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:21:37.61ID:sYvjby3Z
>>432
繰り返しになってすまんけど支払いが遅れてる報告が出てる事を勘定に入れてくれよ?
自転車操業すらできなくなってる可能性がクッソ高いんだぞ
そうなればファンティア一強になるんだけどそれは不健全だとは思わないの?

434...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:29:01.85ID:T2HpL3z9
>>433
fantiaだけになったら不健全だな
でも競争の結果そうなるなら仕方ない
fantiaを使うなentyだけ使えなんて言い出すのが一番不健全

435...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:32:15.90ID:S+hq6cwW
現在進行形で沈没していってる泥舟に乗ったままでいろとか主張してるの草

436...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:39:27.98ID:YGmEcxCq
不健全だろうが何だろうがEntyみたいなゴミは消えてなくなるのが社会のためと考えている次第です

437...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:42:09.48ID:sYvjby3Z
>>434
でもログにもあるけどファンティアに移行宣言したら売上が減ったって話もあるだろ
それならわざわざ移動する必要もないだろと思う
そりゃ利便性考えたら両方やった方がいいかもしれないけどファンティア一強になってトラが無茶しだすよりよっぽどマシでは

438...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:43:58.39ID:S+hq6cwW
ironsugar先生は意地張らずにfantia移行も考えたらいいじゃん
entyの良いところであったちゃんとお金が貰えるという点がヤバくなってきたんだから

439...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:44:58.11ID:J0lRzSGZ
Enty開設済みならFantia併用

440...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:45:25.65ID:J0lRzSGZ
まだ開設してないならFantiaで始めればおk?

441...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 22:45:33.88ID:CIMw7Szg
enty擁護マンが現れると露骨に伸びるなぁ
romってる単発enty潰したいマン多過ぎぃ!

442...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 23:03:10.75ID:sYvjby3Z
IDが変わるから最後に一つ
虎がやってる手数料無料を見てたらこの後の反動でどうなるか想像しやすいと思う
しかもダンピングで客寄せする方法は独占禁止法に違反してる
entyが違法違法って言われてるがファンティアも大概なんだよ

(1) 事業者が,正当な理由がないのに,商品又は役務をその供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給し
その他不当に低い対価で供給することにより,他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがある場合には,不当廉売として
独占禁止法上問題となる。[独占禁止法第19条(一般指定第6 項不当廉売)]

443...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 23:13:23.77ID:YGmEcxCq
手数料4%が不当廉売に当たるかはお前さんの勝手な思い込み
一周年記念セールであり「当面の間」と期間が限定されているため「継続して」行われるものではなく不当廉売には当たらない
招待コードにより当該月のみ手数料が割引されることも「継続して」行われるものではないため不当廉売には当たらない

はい帰った帰った

444...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 23:25:51.04ID:CIMw7Szg
fantiaで心配すべきは無料サンプル()やろ

445...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 23:28:11.22ID:n13pLAeN
ところで振り込みが滞ってるって誰が言ってるんだ?

446...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 23:31:23.04ID:uLJTZgYm
>>445
おまえやで

447...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 23:35:13.95ID:3NQFc+4C
entyずいぶん嫌われてるなまさかここまでとは
youtuber向けにしてく話もこの様子じゃアンチが宣伝しまくって頓挫しそうな勢いだ

448...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 23:40:56.58ID:sYvjby3Z
>>445
漫画家やでログ読めば出てくる
プロの作家が作家生命を賭けて発言してるから信憑性はかなり高い
こんな危ない話は真実じゃないとしないからねー

449...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/05(水) 23:52:05.42ID:CIMw7Szg
なお伝聞の模様

450...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 00:13:00.47ID:sI9BgH0b
ワイPatreon一択、高みの見物

451...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 03:03:17.68ID:/6PeIO/V
>>450
新しいデザインクソやわ

452...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 08:06:52.78ID:UHaO8Ixr
>>448
いや名前出すか発言のリンク張るかしてくれ
何でそんな中途半端なレスなんだ

453...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 09:08:11.71ID:edt6IaPV
(過去ログに書いてあるのにこれ以上なにを知りたいんだろ…?)

454...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 09:13:16.36ID:kmNfbzIj
プロの作家云々て>>378のことじゃねーの?

455...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 10:49:43.36ID:j8HxfAEh
同人をDLsiteとDMMで売る、虎とメロンで売るは分かるが
パトロンを両刀してるのは銭ゲバ乞食感がすごい

456...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 10:55:54.91ID:kdz6xM//
友人の話を聞いたっていうつぶやきが
作家生命を賭けた発言なわけが…

457...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 10:58:31.64ID:HbeTFjTq
>>455
全部同じことなのに銭ゲバ感とか本気で言ってるならただのバカでしょ

あの人はentyだけやっていて、あの人はfantiaだけやってるなんて
不便な状況を読者が望むはずない
とらとメロンに卸すのと同じで両方やってくれるならそれに越したことはない

458...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 11:33:24.67ID:GXU97lDm
書店委託は店の方から卸さないか話が来る感じだから、ちょっと違う気もするけれどね

459...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 11:50:23.32ID:HbeTFjTq
>>458
そんな裏方の話は関係ないんだよ
読者は自分が便利かどうかが最大の関心事だ

460...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 11:50:37.88ID:FnVl5GKG
>>456
軽率な発言に意味があるか疑問よな
振り込みが遅れてる話は他から聞こえてこないしデマならすげぇ怒られるやつ

461...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 11:53:52.46ID:FnVl5GKG
>>459
となると不安定な検閲で読者が一方的に損をしてるentyを使うのはヤバいっていう話にならねぇ?

462...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 12:15:40.99ID:JaZKW2Jq
entyが嫌な支援者はファンティア使えばいいじゃん
作家が両方やってないと選べないだろ

463...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 12:16:19.85ID:HbeTFjTq
>>461
もちろんそう思う読者もいるだろう
fantiaのアカウント作るのは面倒くせーからentyでいいって読者もいるだろうね
両方でやってくれた方が読者は自分の都合に合わせて選択できるからありがたい

464...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 12:23:09.83ID:GXU97lDm
その理論だとentyは新規ユーザが増えないから作家も支援者もentyへのインセンティブを持たないので
均衡は両者ともfantiaに集中する戦略になってしまうのでは?

465...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 12:37:32.97ID:j8HxfAEh
>>457
別にそういうの気にしないなら気にしないで全然いいんだが
商品の販路を増やすのとあくまで支援をお願いしてるクラウドファンディングの感覚を
一緒にしてる方がバカだと思う。やっぱ銭ゲバ臭いぞお前

466...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 13:08:57.93ID:TIq+9QLQ
わかる
だからこそプラットフォームは慎重に選ぶべきだし総収入よりファン一人一人を大切にする目線が必要だよ
最近のenty騒動や両方でやるべきみたいな意見を見てるとファンにリスクを負わせすぎなんだよ
収入よりファンのリスクを最小限に考えていくべきだ

467...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 14:50:36.00ID:YsvY71A6
クラウドファンディングっていうより月額払いのダウンロード販売でしょこれ

468...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 15:11:24.94ID:j8HxfAEh
多少の旨味が無いと誰も支援してくれない感は否めないが
月額払いのダウンロード販売って言う程良いサービス提供してないのがほとんどでしょ
それなら普通に販売しろやと
ファン的には一応なんかちょっとでもサービスあるなら支援してやるかぐらいのもんだと思う

469...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 15:23:57.15ID:ombK8dWi
朝凪先生とかは同人誌を全て上げてるから実質読み放題サービスだし販売とは違う
ダウンロード販売よりいい条件で提供してるんだから販売じゃなくてファンサービスだよ
ファンもお得にバックナンバーが読めてwin winだ

470...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 15:44:50.09ID:yw+hj+qZ
とりあえずまとめるとこんな感じだな
今から始める奴→entyでやる理由がないからpatreonかfantiaでやろう。
entyで活動してる奴→エロ専はfantiaに移行するべき。全年齢は移行しなくていいが支援が減るようならpatreonかfantiaを検討するべき。
fantiaやpatreonで活動してる奴→続けて。どうぞ。

支援側で検討してる奴はなるべくentyは避けた方がいいってところか

471...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 15:58:02.27ID:6HNz+OPS
ただEntyは最初にやったこともあって母数がデカイので金が入って来やすい(あくまでも来やすいだけだが)のが特徴
その代わり無告知で凍結されてようが勝手に削除されて文句が来ようがお前自身で対応しろってスタンス
まぁ金入りやすいって利点のトレード関係じゃないかな

472...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:06:17.08ID:yw+hj+qZ
そのあたりは上で言われてるけどファンのリスクを考えるかどうかだな
突然サービスが縮小したり終了したりするソシャゲに課金したい人はいないだろうし
全年齢ならentyが良さそだけどどれくらい人が流出してるかによるなぁ

473...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:13:42.69ID:JaZKW2Jq
とらのあなのサービス見切りスピード知ってたらファンティアを使おうなんて支援者はいないわ

474...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:21:50.53ID:fZslW+lf
entyが事前告知もなく作家のアカウントや記事をBANするって知ってたら使おうとする支援者もいなかったでしょ
ちゃんと考えてから書き込んだ方がいいと思うよ

475...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:23:01.05ID:JaZKW2Jq
デジとら
半年で更新停止

とらのあなダウンロードストア 
DL数0の作品は削除と突然規約変更。全体の半分に当たる8千作品が削除される

とら電人
半年で終了(これはとらだけの責任ではないが)

476...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:23:32.13ID:/6PeIO/V
ジャンルの偏りを除けば先行者利益があるのは明白だしリスクを取る意味は有るだろう

477...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:28:53.44ID:Q6m8DfDb
ファンティアはVISAとマスターカードしか使えないからクソ

478...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:29:10.52ID:sI9BgH0b
とらは昔から同人作家舐めてるからしゃーない
へらへら笑いながら謝罪電話かけてきたNさん、お前のことだよ

479...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:31:38.92ID:YsvY71A6
>>477
コンビニ払いあるよ

480...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:35:03.79ID:yw+hj+qZ
>>476
問題はentyで金銭リスクを負うのが支援者たるファンだってところなんだよ
払い戻しがあるなら作家にしかリスクがないので先行者利益を求めて存分にやるべきだと思う
制御不能の検閲をやる割に支援者保護が追いついてない

481...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:45:31.19ID:fZslW+lf
結局のところ作家自体ではなく作品に価値を感じている支援者も多いんだから、そこを忘れない方がいいと思うよ
本来の意味でのパトロンのような、芸術家への投資という意識が根付くのは当分先だろうね

482...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 16:48:38.53ID:/6PeIO/V
>>480
大量の支援者が居る人は別にして最悪個別対応できるやろ
今までも同人誌の乱丁とかあったじゃん

483...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 17:04:33.08ID:yw+hj+qZ
>>482
10人いないくらいであれば個別対応できなくもない…のか…?
まぁそんなリスクは負いたくないし、支援者に負担がかかってる事に変わりはないから俺は遠慮させてもらう

484...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 17:24:27.23ID:/6PeIO/V
>>483
10人中10人がトラブるわけや無いやろ

485...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 18:00:52.99ID:mvxW5Wb8
>>481
entyは作品保護の対策として外部アップローダーを推奨してるけどあれやってる人はどれくらいの比率なんだろうね
目につく人たちはfantiaに移行してるからメジャーな方法ではないみたいだけど…

486...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 18:57:09.68ID:ARYl2yNy
ポジティブな話題は無いの?
entyは言われてるより人は流出してないとかfantiaで支援者がたくさん付いてくれたとか
この際なんでもいい

487...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 19:00:32.67ID:fIT9E4MY
結局振り込みが滞ってるってのは根も葉もないデマって事?

488...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 21:14:04.26ID:I/iPuKma
Entyの作家への振込みに関してはデマというか
ツイートした奴の友人の勘違いあたりがFAっぽそう

489...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 21:43:05.81ID:kdz6xM//
勘違いだったみたいですテヘヘとかいまさら呟いても叩かれそうだし
真相は闇の中

490...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 22:02:50.50ID:sI9BgH0b
ニャロメロンのentyやってる友達って、どうせ山本アットホームやろ?
マジやと思てるやつは直に聞きに言ったらええがな

491...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/06(木) 22:46:23.15ID:O4C4CcdF
朝凪のfantia
ほぼentyで消された奴の転載で悲しい(´・ω・`)

492...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 04:23:24.23ID:QIQWU3b6
entyが炎上してるところに金払いも終わってるよって燃料をぶち込んだ意図がまるで読めないけどな
おかげでツイカス民にはentyは名実ともにオワコンになったし虚偽なら勘違いでは済まないやろなぁ、、、

493...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 07:24:49.63ID:6lQAAyn9
RT乞食の意図なんかRT稼ぎしか無いだろ

494...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 08:04:40.39ID:QIQWU3b6
RT稼ぎのためにパトロンの印象を悪くしていく、、、か、、、
所詮クリエイターの敵はクリエイターって事だな

495...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 08:26:05.40ID:9l8IkESN
俺も普通に振り込まれてるし他に遅れてるとか言ってる奴もいない
マジでこの漫画家発言取り消さないとやばいんじゃねーの?
Entyに偽計業務妨害してる奴がいるって教えてやったほうがいいんじゃねーの?

496...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 08:33:06.81ID:VRY2/uPU
ゲーム作ってるプロデューサークラスも反応してるしせっかく健全化に向けて動いてるのに商業への印象もダメだろうなぁ

497...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 08:38:43.53ID:VRY2/uPU
>>495
週刊誌の飛ばし記事見りゃ分かるけど一度ついたマイナスの印象って訂正しても周知されないんだよ
ある程度はマシになるかもだが何度もやらかしてるのは事実だし理論で元に戻すのは無理

498...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 09:35:35.30ID:CC+Ao75T
Entyより漫画家さんにやんわり言ってあげるのが一番穏やかだと思うけども

499...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 10:04:42.42ID:ji2dEW35
entyはコンテンツの入金処理の件にすら返信できてないしな
入金確認に2.3週間待ちとか冗談きつい
そんな状態でこの件に反応すれば何でウチの案件は無視するんだ?なんて人が出てくるし話がこじれる

500...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 10:10:14.34ID:QIQWU3b6
>>498
捨て垢で伝えてもクソリプ認定からの即ブロでしょ、、、
あの雰囲気で指摘したらentyの回し者にしか見えないし自分の印象を悪くしてまで忠告するメリットがない

501...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 10:18:19.19ID:6lQAAyn9
enty擁護すると、どこからともなくクソリプが現れてフルボッコだからな

502...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 11:30:02.58ID:K1+LFDVf
そのあたりは例の先生が証明したな
世界から熱量が失われて悲しいよ

503...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 17:22:05.39ID:C8mRx/xq
変に告知もなく規制なんかするからでしょ
そりゃ恨み買うわ

504...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 18:02:56.18ID:1BeZ7yOb
規制されたら回避すりゃいいだけ

505...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/07(金) 20:55:37.99ID:C0PP6IIs
だから他のサイトに行くなり回避してるんじゃないのか

506...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/08(土) 17:23:09.29ID:qjluHGZJ
回避する際に検討違いのバッシングがきめぇしうざくて悲しいなってことだろ
しょーもねぇ

507...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/08(土) 22:40:58.34ID:wKEbwid3
コンテンツを途中から値上げって出来るんだな
月の途中で突然500円→2000円みたいに値上げされて見れなくなった

508...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/08(土) 23:21:57.91ID:lTTxedb7
いやいや無理だけど
第一そんなのできたら欠陥もいいとこだろ
ちょっとは考えて嘘をついてくれ

509...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/08(土) 23:23:23.70ID:gJ3aX7Si
なんだ、嘘か
ちなみに何処で? enty? fantia? patreon?

510...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/09(日) 05:54:57.66ID:0guH1BFy
プランじゃなくてコンテンツならできるんじゃない?
やった事ないけど編集時に値段設定が表示されてた気がする

511...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/09(日) 15:07:06.77ID:m5g2Km4o
>>508
entyだよ、そこそこ有名な作家が突然値上げした

512...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/09(日) 17:20:28.61ID:zQq3EyNP
ぼかすくらいなら名指しで書き込んでみろ

513...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/09(日) 19:34:09.94ID:XfAPWNzd
妄想なんだから答えられるわけがないだろ
あまり深く追求するのもかわいそうやで

514...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/09(日) 20:29:24.54ID:HEE2WM1f
値上げして何か悪いんだ

515...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/09(日) 20:40:39.36ID:jr7X01n+
>>508
できるが?

516...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/09(日) 21:14:45.36ID:xAjHfQAy
>>508
enty舐めんなよ

517...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/09(日) 22:14:42.80ID:XfAPWNzd
ここまで具体例無し

518...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/09(日) 22:40:51.37ID:WIK1Ddgr
Enty好きではないけど妄想で叩くのはやめろ
というか実際出て来た情報だけで十分すぎるほどやらかしてんのに何で妄想で作る必要あるんだ

519...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/09(日) 22:53:17.92ID:OtN+JVM8
enty値上げのやつやってみた
一人でも支援者がいるプランは無理
一人も支援者がいないプランはできる

520...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 01:39:08.13ID:dmLOoAGt
>>519
それな、実際にやってれば誰でもわかること
プランの文字すら変えられないのにどうやって料金変えるんだって話

521...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 02:13:58.50ID:jbbwKRY2
>>507
はコンテンツって書いてるのにプランで押し通そうとしている奴はなんなんだ?
まだエンティに登録している人が試してみて、コンテンツも変更不可なのか、それとも変更できるのかちゃんと書くのが普通のやりかたでしょ

522...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 04:07:45.88ID:PJl4uaqW
謝ったら死ぬ病なんて2chじゃ珍しくもないだろう

523...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 09:15:57.69ID:XMXPGYV9
コンテンツって投稿単体のことか
それはできるわ
「支援者全員」から「金額を指定」に変えたことあるし

524...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 13:31:15.23ID:0UQ66z4G
https://valu.is/
だれでも、株式会社のように、あなたの価値をトレード。
ビットコインを用いたマイクロトレードサービスです。

他人のVALUを手に入れると、VALUER(株主)になれます。
その人のタイムラインや、限定公開コンテンツが見えるようになります。

https://twitter.com/hatiwarert/status/884263969061355521
先日からtweetしているvaluですが情報感度の高い
アニメ業界人も参入してきている印象。
僕のVAも始値単価140円→2800円に値上がりしてます。
PSYCHO-PASS監督の塩谷さんなんかの名前も・・・。

有名クリエイター参入→ファン層の参入の流れで
爆発しそう。

525...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 13:42:16.89ID:7Sut7lpX
虹エロクリエイターには場違いっぽい

526...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 14:09:12.26ID:PJl4uaqW
VALU公開されてから弄ってるけど皆が期待しているような機能は今のところ無いよ
画像のアップロードすらオマケ機能だし

527...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 14:58:38.60ID:hedbdeJY
夢のある話だけどENTYでも支援額数万程度だから大した金にはならなそう
つかフェイスブックとかやってねえ…

528...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 15:01:14.91ID:0UQ66z4G
ビットコインで支払えるようにすればクレカ会社とかからの圧力なくなるの?

529...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 15:25:36.64ID:7Sut7lpX
クレカからの圧力を何とかしたいならそのブランドを利用しなきゃいいだけじゃ

530...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 17:33:37.89ID:PJl4uaqW
>>528
無くなるよ
でもBTCは今のところ現金化が面倒いんだよな、レートで一喜一憂するのも創作の邪魔になるし

531...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 18:40:40.33ID:GoDUR0WZ
>>524
それ企業向けサービスだから個人向けちゃうで
価値の維持のために高品質なコンテンツを用意し続けて管理できるスーパー絵描きなら是非使うべき
パトロンがTwitterならvaluはFacebookと言っていいくらい精神的負担の差があると思っとけ

532...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 18:48:20.73ID:GoDUR0WZ
そのサービスの褒めるとこは取引に証券取引法が一切かからないとこだな
相場操縦、インサイダー、売り込んで特定ユーザーの価値を暴落させる
などなどやりたい放題できる

533...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 18:53:45.49ID:GoDUR0WZ
炎上に極端に弱いとこも見逃せない
売却祭りに巻き込まれて撤退したとなれば価値と共に信用も一瞬でゴミになる
連投すまん

534...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 20:12:39.48ID:+GGVxd7v
ポルリンが500円から2000円に値上げしてるよ。
少し前にまとめサイトで話題になった人。

535...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 21:14:27.81ID:PJl4uaqW
>>531
使ってへんやろ
基本口ばっかりの自称起業家の巣窟やし、そんな気を入れてやる場所じゃない

536...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 21:52:29.06ID:dmLOoAGt
>>534
あの人支援者多いけど、どこら辺が人気なんやろね

537...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/10(月) 23:30:49.24ID:ww0AzO45
>>535
お前も使ってないな?
登録直後に値を吊り上げて後は売り板に並べて売り込むサービスだよあれは
仕組みを理解してない人がバンバン買ってくれるから確実に5倍程度の収益が見込めるw

>>534
この人はビジネスがうまいから使えてるな
entyも早めに導入していたし、カフェの購入呼びかけ漫画も主語の置き方が作品保護だから好感が持てる
この人は作家というよりプロデューサーだから真似はすると火傷するよ

538...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/11(火) 21:27:12.27ID:P39Qzm1m
Entyを先にやってた先輩の修正の入れ方を参考にしてR18うpしたら、
ものの見事に一時凍結くらったけど、同時に丁寧なメールも来たので、
言われた通りに修正更新してメール返したらOKダヨーアリガトーって返って来た。

いや、べつに普通の事だし褒める所なんて無いけど、
もっと恐ろしい所だと思ってたから拍子抜けしたわwww

539...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/11(火) 21:29:32.73ID:T/UnTsRM
>>538
はい嘘
バイト必死過ぎ

540...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/11(火) 21:37:59.92ID:P39Qzm1m
>>539 おぉん?
Entyカスタマーサポートから「隠蔽処理ここに書いてる通りにやって」とメール来たんで、
それでやりとりしただけやで? それが何でバイトウンタラの話になるんよ。

541...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/11(火) 22:11:03.02ID:sWZ9s4rx
まぁ今は大分いいとは思うけど一度やっちゃったのは暫く傷跡が残るからなあ
これからでしょ

542...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 00:32:40.39ID:dHSTU2Mz
隠蔽とかさすが個人事業主は一味違うな

543...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 02:10:18.43ID:tupqrOn4
(このスレに)隠蔽処理ここに書いてる通りやって
ってメールが来たんでしょ

544...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 05:36:05.11ID:S1LBacp0
>>540
entyが修正処理の見本や例を出す事はありえないぞ
何故って?その基準を満たすようにクレカ会社との間で審査義務が生じるからだ
そんな大幅コスト増やってたら早々に潰れるわ
適当な事言って擁護したいみたいだが苦しい。苦しすぎる

545...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 06:59:33.73ID:8sbMMitJ
enty擁護してる人ってこういう面もあるんだよって事実を提示するより
ねつ造してくるのが面白いね

5465382017/07/12(水) 07:35:03.36ID:pZO01iqn
なんなんや、流石に嘘つき扱いされるのは我慢ならん。
前から悪評漂ってて不安だったけど、登録したらこういう事があったよって言っただけやん。

なんなん?メールでも晒したらええんか?(倫理的にメールを勝手に晒すのはアカン気もするが)

547...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 08:13:54.62ID:8/0K0dmU
効いてる効いてる

548...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 08:17:12.76ID:pZO01iqn
>>544 例出して来たで、文章で。 長いから例の部分だけな

アレを隠す作業する時、下に書いてある事を絶対やってね

・見た時に細かいところがよくわからんようになってること
・隠す範囲はシルエットの線を含む。中身よくわからんようにすること
・PSD開いてレイヤー外して元通り……みたいな事はダメ

内容そのままコピペしたらマズいから、意味はそのまま原型留めないように崩して書いた。
元はかなりカッチリとした文章。、まあこういう趣旨の事が書いてあった。

信用できないならそれでもいい。所詮掲示板やからな。
でもハナから嘘つき扱いは流石に性根が腐ってるとしか言えんわ。

549...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 08:26:28.10ID:tupqrOn4
せめて24時間限定で指示部分のスクショアップするとかにしなよ…
そういう無意味に事実を伝えようとしないから結局enty支持者もenty自体も信用出来なくなってくんだよね

550...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 08:29:50.28ID:pZO01iqn
>>544
ちなみに、「審査するような措置をとれ、と決済の仕組みを提供しとる企業から言われたからやってる」
という趣旨の事も始めの方に書いてあるよ。

実際に「ちょっとこの隠し方じゃマズいかな?」っていうの投稿更新して
メール確認してもらうしか無いわな。まあそれは営業妨害でアウトな気もするから、
やめておけ、とは言っとくが。

>>549
流石にそういう危ない橋渡るのはちょっと
犯罪者にはなりたくないんで

551...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 08:39:58.17ID:pZO01iqn
つか別に“支持者”ってわけじゃないよ。
実際おっかなびっくりで「大丈夫かよ……」とか思いながら利用しとるんやから。

ただ、pixivとかTwitterの相互フォロワーでEnty利用しとる人多くて、
その時はEntyの事しか情報知らんかったから使ってるだけで、
patreon、fantiaの事をもっと良く知ってたらそっちに流れてたかもしれん。もう遅いが。

552...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 08:42:49.17ID:1hoiBeGb
朝凪先生みたいにentyを利用する危険を広めてくれた人達を犯罪者扱いしてる事に気付いてくれ
その時点で信用できないんだよ

553...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 08:51:35.65ID:pZO01iqn
>>552
その人が既にENTYからのメールを全公開してるとかなら、
確かにワシが言ってるのは間接的な犯罪者扱いかもしれんが、
そうじゃないなら違うし、そもそもその人が広めた噂を何も知らん。

そんでホイホイEnty登録してアウト事案でカスタマーサポートからメール来たわけで。
別にワシはEnty側に立ってるんではなく、こうこうこういう事がありましたって報告しとるだけやで。

554...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 09:01:47.12ID:tupqrOn4
>>553
全公開してないなら犯罪者じゃないって言うなら
>>550
の「犯罪者になりたくない」は
>>549
のどの部分にかかるの?
せめてメールの本文の一部をそのまま抜き出さないと、538が勝手に湾曲した文章だけじゃ信ぴょう性が低すぎるだけじゃん
そもそも修正のガイドラインがあるなら公表しておけばそれに従う人も増えて手間も減るし違反者は大手を振ってBANできるじゃん
今の状況は嘘が嘘を呼んでいるようにしか見えない

555...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 09:03:27.82ID:S1LBacp0
>>553
少し喧嘩腰になってすまんかった
entyの凍結後のやり取りはあまり表に出ないからな注目度も高いな
entyを使ってた人はentyを憎んでる傾向にあるからそのあたりは知っておいてほしい
あとエロ作家がentyに登録すると情弱扱いされるからそれも知っといてくれ

556...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 09:14:18.26ID:pZO01iqn
>>554
「全公開してないなら犯罪者じゃない」
こんなこと言ってないし、それは藁人形論法とかストローマンみたいな詭弁。
全公開であれ一部であれ後から「やーいお前了承も得ず勝手にメール公開したなー!」みたいなのが嫌だから言ってるんよ。

「ちゃんとガイドラインを公表したらええのに二度手間やんクソ!」ってワシも思ったけど、
文章の裏をかかれるのが嫌で、後からメール送る形にしてんのかな?と思ったよ。ただの憶測だが。

>>556
確かにググって見てみたら荒れに荒れてるよね。
問題起こってから登録するとか確かにほんと情弱orz
登録しようと思い立つまで「ほーん関係ないわ」って思ってたからね。

557...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 09:49:50.10ID:N0IeQNjU
Enty支払い解除を忘れた休眠ユーザーの登録解除を拒否
継続して売上に計上すると宣言

https://twitter.com/syamonabe006/status/884824244567265280

558...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 10:36:16.83ID:tpu1vn7Z
ファンティアは解約や退会周りはしっかり考慮されてるっぽいな

559...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 11:17:43.17ID:8/0K0dmU
解約忘れを期待せずにenty使ってるやつなんておらんやろ
解約忘れから小銭掠め取れないなら月額課金なんてクリエーター側にメリットゼロ

560...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 11:34:03.07ID:N0IeQNjU
そのクリエイターが解約忘れのユーザーをなんとかしてくれと訴えてる
クリエイターはとっととenty辞めたいわけよ。でもentyは辞めさせない
支援者保護なら猶予期間を作って支払いを止めればいいなぜかそれをしない
なんでだろうね

561...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 11:53:31.11ID:tpu1vn7Z
Entyの利用規約第12条

6. ファンクラブ開設者の開設したファンクラブについて最初のファンクラブ会費が発生した時点から1年間以上当該ファンクラブ開
設者より支払申請が行われなかった場合(第4項の規定により支払申請を行えない場合を含みます。以下本項において同じ。)、又
は当社からファンクラブ開設者に対する直前の支払対象金額の振込時点から1年間以上支払申請をが行われなかった場合、当社はフ
ァンクラブ開設者が当社に対する支払対象金額の請求権を放棄したとみなすことができるものとします。

その状態でクリエイターが放置すると売上持ってかれるのな

562...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 12:05:24.11ID:N0IeQNjU
>>561
Entyはこの仕組みで放置アカウントからの売上があることを良しとしてるよね
お互い放置が続けば売上が100%入る事になるわけだ
「すべてのクリエイターにパトロンを」この理念は何だったんだろうな。。。

563...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 12:16:00.48ID:N0IeQNjU
【Enty利用者は必ず目を通して下さい】

クリエイターがEntyから無事退会できても


「クリエイターページ自体は残る。しかも課金が可能(退会してるので操作自体できない)」


というとんでもない状況になる。
退会前に各プランの閉鎖やコンテンツ全削除等が望ましいです。

564...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 12:18:42.61ID:cs4hRgss
>>561
あれ、虎と条件一緒になっちゃった?
前からそんなのあったっけ?

565...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 13:58:22.72ID:Yc8hksXh
その規約は前からあったよ
トラは期間がその半分なんだっけ。

支払いが延滞してるというのは証拠とかあるの?
例えばこのスレにいる人の一人でもそういう人がいるとか
プリントスクリーンとかとってみせてほしい。

自分のところは支払い遅れなどなく今までどおりです。

566...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 14:11:46.29ID:jB8tKKK8
>>565
遅延については一次ソースのニャロメロン先生に質問してくれ
あの口ぶりだし質問したら答えてくれると思うよ

567...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 14:20:44.60ID:cDjDjYhf
Fantiaは360日

568...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 14:34:41.74ID:bedEFMNZ
Fantiaは最初半年だったのが誰かがその辺つっ込んだら360日まで伸びた。

569...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 14:44:14.17ID:jB8tKKK8
enty前からつっこまれてた退会関係にまで火がついたなぁTwitterですげー騒がれてる
確かスレの擁護人はパトロンの保護で当たり前の対応っつー話してたけど
退会した作家のプランから集金を続けるよ!引き続きパトロン募集し続けるよ!作家には振り込まれないけどね!
これは草が止まりませんわ

570...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 15:35:39.46ID:Yc8hksXh
>>566
自分のツイ垢出すのも新規で作るのもメンドクサイ。

結局その人以外に、ここで延滞起きている人はいない感じ?
だったら勘違いくさいな。

571...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 15:45:15.60ID:usnIi2hE
デマッターRT乞食怖いンゴ

572...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 15:58:15.11ID:N0IeQNjU
entyが本当に潰れそうで震えがとまらん

573...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:03:46.50ID:S1LBacp0
次スレはちゃんとentyの注意事項を書くべきだな
前スレで議論されて結局書かなかったが書くべきだったんだよ
あまりにも酷いわ

574...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:10:28.78ID:usnIi2hE
ワッチョイもつけようぜ

575...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:12:39.80ID:qr2hvboZ
何としてでもfantiaにユーザーを呼び込みたくてやり方が雑になってきたな

576...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:18:25.05ID:S1LBacp0
>>575
このワードでTwitter検索かけてみ
enty lang:ja

577...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:18:32.19ID:3TV6sAzq
>>548
横だけど似たようなメッセージきたよ
ただ自分の時は凍結→凍結解除依頼→凍結解除できません
この作品とこの作品が以下の理由でみたいな内容だったはず
一ヶ月くらい前だからうろ覚えだけど

578...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:24:42.20ID:usnIi2hE
>>576
twitterしか言えんのか、このサルぅ!

579...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:25:54.89ID:S1LBacp0
entyはTwitterにおんぶにだっこだから1次ソースとして最適なんだよなぁ

580...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:30:33.68ID:Yc8hksXh
結局エンティって今どの辺が問題なの?
焦点が定まってなくてよくわからん。

支払い延滞?→ツイッターの一人が言ってるだけでこのスレには延滞された人いない。

支払い1年たったら没収→トラもエンティも同条件。

支援者がいなくならないと退会できない → そんなんすぐ退会できたら逆に怖くないか?
クリエイター側が好き勝手に辞めれたら、2万円の支援数ヶ月で○○します。とかそういうお返しあるから、
数ヶ月もらってリターンなくクリエイター消えたとかになったら

581...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:31:20.84ID:Yc8hksXh
途中に送ったった。すまん。

消えたとかになったら支援者のほうが困ることない?

582...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:47:46.05ID:tpu1vn7Z
だったら運営が審査して閉鎖すればいいのでは

現状だと支援者全員に退会してもらわないと、閉鎖できないってのが問題
活動やめようとしても支援者が残ってる限り延々と課金され続ける
アカウント閉鎖できないサービスとか聞いたこと無いぞ

583...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:50:05.21ID:xnNzueGh
>>572
ironsugar先生の動向に注目だな

584...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 16:51:39.87ID:S1LBacp0
>>580
>支援者がいなくならないと退会できない → 消えたとかになったら支援者のほうが困ることない?
これを防ぐために簡単に退会できないシステムがあるのは正しいんだが
別のサイトに移行するために支援の中止を呼びかけても支援したまま忘れてる人が多数いるわけよ
そしてその金は作家が引き出さない限りEntyに吸い込まれていく

退会させないシステムは正しい。集金を止める仕組みがないのはおかしい。そういう話。

585...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:07:20.47ID:Yc8hksXh
クリエイターが支援解除呼びかけてその上で忘れてるのはその支援者の問題じゃないの?
なにかのサービスの解除忘れなんて自分を含め当たり前にあるけど
あ〜忘れてたって自分が反省するだけだと思う。

586...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:11:03.11ID:tpu1vn7Z
というか、サイト内にも利用規約にも支援0になるまで退会できないなんて一切書いてないと思うんだが

587...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:14:27.40ID:S1LBacp0
>>585
つまりお前はAmazonがこんなアナウンスを出しても何も感じない訳だ
「Amazonプライム廃止するから引き落としのキャンセル処理しとけよ。忘れた奴は引き落とし続けるけどお前が悪いぞ」
これに何も感じないなら意見の相違ってやつだ。これ以上話す事はない

588...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:16:34.89ID:cs4hRgss
>>587
携帯の契約する時に似てるね、

とりあえず契約してください、3か月は無料です
そのあと解約するなどは自由なので^^

589...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:16:43.82ID:xnNzueGh
Enty擁護派は他人の金に無頓着すぎだろ

590...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:17:20.18ID:3TV6sAzq
>>580
支援者がいなくならないと退会できないは最初から支援者がいるプランは削除変更できないってあったから
それで騒いでるのは規約すら読んでない情弱だから気にしないでいいと思う
ただユーザーが退会したいのに放置支援者のせいで出来ないってのはユーザーにはどうしようもないから
支援者への事前通知→一定期間後に強制解約みたいなシステムは作ってもらわないと困りそう

あとのEntyデメリットって特定コンテンツは外部リンクしないと置けないくらいじゃない?
EntyとFantia両方使ってる身としては両方生き残って牽制しあっててくれって感じだ

591...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:19:36.84ID:tpu1vn7Z
>>590
プランは削除できないのは知ってるが、閉鎖できないなんてどこにも書いてないぞ

592...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:21:35.89ID:3TV6sAzq
>>586
自分が登録する際に一通り見た時はどこかに書いてあったよ
3〜4月くらいだったかな?
パトロン系初めてでそういうルールもあるのかと思ったから印象に残ってる
その後消されてたら分からないけど運営から消す意味もないし残ってるんじゃないかな

593...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:23:05.70ID:3TV6sAzq
>>591
逆になんでプラン消せないのに退会できると思えるんだ

594...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:31:50.47ID:K1+DWa2E
あかざわred先生キッパリとEnty退会するの流石だな
カッコいい
何だかんだ両刀でやり続けてる朝凪とは違う

595...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 17:53:56.02ID:N0IeQNjU
>>590
でもEntyには強制解約を実装できない理由があるんだよな
Fantiaに移行すると宣言して両方でやってる朝凪先生みたいな立場の人達を一斉に切り捨てる事になる
売上大幅ダウン=サービス終了
牽制しあっててもらうためにはこのまま誤魔化しながらやってもらうしかない

596...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 18:10:59.33ID:8/0K0dmU
クリエーター側の都合でenty閉じられないのは当たり前だろ
NTTが突然「携帯電話サービス閉じます」とか言うようなもんだぞ
一人でも利用者がいるならサービスを閉じるのはおかしい

597...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 18:19:10.78ID:K1+DWa2E
>>596
>>596
携帯電話サービスとパトロンのサービスを同等ぐらいに捉えてるのか凄いなenty
携帯電話が突然サービス終了したら色々不便だけど、entyのサービス終了で何かそんな困ることある?
解約するのめんどいから勝手に解約してくれた方がありがたそう
一応支援目的なのにクリエーターが支援辞めたい時にユーザーが邪魔するって支援じゃなくて嫌がらせみたいだな

598...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 18:21:29.04ID:eQLRowk/
俺達のエロ絵を含むコンテンツは公共インフラやったんや

599...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 18:29:24.84ID:jB8tKKK8
ironsugar先生この騒ぎを予知してTwitter辞めてたなら尊敬できる
あのツイート群を今の雰囲気で晒されたらかなり攻撃されただろうな

600...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 18:30:53.88ID:Yc8hksXh
エンティのサービス突然停止されたら
購入したコンテンツもみれなくなるんじゃないの?
保存しておきたいものとか、いろいろ困ることはあるでしょう。

601...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 18:34:22.75ID:usnIi2hE
>>599
ガチペド兄貴みたいな粘着キチガイがいるんだし残当

602...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 18:42:43.30ID:qr2hvboZ
クリエイターがアカウントを削除する話がEnty終了と変わっててワロタ
猶予期間設けた上でクリエイター側からの強制解散が出来ないのは普通におかしい

603...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 18:44:55.05ID:D2dxgOE6
可能性の有無関係なく、他人の金が突然消えたら面白いと思う。

604...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 18:45:37.17ID:K1+DWa2E
>>600
そんなの辞める3ヶ月前ぐらいに告知しておけば十分だろ?
それでまだいるのは知らんわ

605...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 18:47:52.64ID:jB8tKKK8
ん?別に消えないぞ?
クリエイターに行くはずだった金がonetapの事業口座に移動するだけだ

606...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 20:49:00.92ID:3h59ycUa
ファンティア工作員多過ぎ

607...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 22:04:27.56ID:jB8tKKK8
今回の炎上は工作員とか冗談言ってる場合じゃないぞ
身の振り方とか考えた方がいい
例の先生も擁護不能な内容だ

608...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 22:35:47.84ID:usnIi2hE
とらは昔からそういうとこばっかり力入れてるからなぁ

609...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 22:50:23.75ID:t+eG/JiA
すっかり振り込み手続き忘れてて急いでやったんだけど
一年前以前の分ってEntyに吸われたんかな・・・
Myページで月ごとの累計総額が判らないから吸われたかどうかさえ
分からないようにしてるのは何か勘ぐっちゃうねこれ

610...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 22:51:31.85ID:j+pthrKq
今燃えてるのって何の件?アカウント消せないやつ?

611...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 22:55:31.69ID:S1LBacp0
>>609
そこずっと気になってたんだけどentyの売上は税金計算どうしてんの?
月ごとの売上が分からないと非常にマズい事になるんだけど

612...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 22:58:10.36ID:t+eG/JiA
>>611
振り込みされた時点で売り上げになるんじゃない?

613...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:03:39.96ID:S1LBacp0
>>612
凄いな年またぎさせて売上を調整して節税できるな
マジでやりたい放題できる

614...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:05:16.03ID:RKbxW7P8
その昔プラン履行せず退会して金だけ持ち逃げした野郎がいてだな…

615...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:25:39.94ID:cs4hRgss
確定利益だから月ごとになると思うが・・・

だとしたら1年超して吸われた分はどういう処理になるのだろうか?

投資口座だって、投資口座から引き出さなくても税金発生しますし

616...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:28:31.10ID:Oay4o4/g
あかざわさん曰くある程度1ヶ月毎に更新してないとこちら側にお金が入って来ないってシステムがあるらしいがこれFantiaもそうなの?というかそうならぶっちゃけ一つの製品作ってる人に投資みたいな形はほぼ不可能なのか

617...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:29:28.51ID:S1LBacp0
entyに預り金として扱われるのでは?
でもそうなると資金決済法に引っかかるな。。。。
あれ?どうやって会計処理してんだここ…?

618...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:29:43.50ID:Oay4o4/g
というかほっとくだけでボロがボロボロ出てくんの何なのまじで
自滅したいの?

619...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:40:25.78ID:tpu1vn7Z
>>616
Fantiaにはないよ

620...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:43:41.89ID:usnIi2hE
あかざわのは違反してたから、修正されるまで停止されてただけなんじゃねーの?

621...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:48:50.80ID:Oay4o4/g
>>619
まぁ普通そうだよね
好きな絵師や企業への言わば投資する場なんだから
その対価として株に対する株主優待みたいに何かくれるわけで
>>620
一体何が違反してると言うのか
すじ絵あげて凍結で終わりにしようかと思ったけど凍結しても凍結してるのに他の人からの支払いは続くからやめたって言ってるだけだぞ…?

622...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:50:28.34ID:bvt5e9Pz
消費者庁案件やろ

623...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/12(水) 23:56:29.72ID:t+eG/JiA
>>617
8か月分オーバーしてるんだけど感覚的に支援金が減ったって感覚無かったから
預り金になってはいたけど振り込み申請で全額来てる気がするんだよね。
振り込み期日の範囲が12+8か月分になってるし。
Myページで月ごとの支援金が表示されないから確実では無いんだけど・・・

624...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 00:13:38.03ID:/eHaKEjq
こんだけわさわさfantia勢の書き込みがあると、「思ったより人集まらなかったの?」って勘ぐっちゃう
「enty危険だから善意で移住促してるんだよ」ってこと?

625...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 00:17:50.32ID:07xC+i+5
代替手段がFantiaとPatreonしかないからなー

626...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 00:45:41.74ID:UCM7QRSi
日本語対応してるとことが他Fantiaしかないからだろ
pixivがやってくれれば更に盛り上がると思うのになんかずっとβ版で止まってるし

627...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 00:48:06.48ID:/eHaKEjq
じゃあ、fantiaがいかに快適かを語ればいいのに
あ・・・(察し)

628...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 00:56:28.86ID:07xC+i+5
それこそ工作員くさいだろ

629...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 00:56:46.81ID:utQfgYIX
海外勢は泣き寝入りしかないのか?
一企業としてどうなんだ。

630...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 00:59:27.10ID:UCM7QRSi
ぶっちゃけFantiaも改善してほしいとこ割とあるのよ
けど片っ端からEntyやらかしてたらそりゃFantia勧めるわ

631...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 01:01:43.33ID:u11kYoMn
EntyがやらかしすぎててFantiaのことを語る暇がない

632...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 08:49:44.36ID:t2vSqh7A
そりゃentyがやらかし中なんだからみんなentyのこと語るだろ
enty勢はまともな擁護も出来ず煽る事しか出来ないみたいだし必死ですねww

633...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 09:31:42.13ID:xS+UEktt
entyに死んでほしい人が多すぎて目眩がしてくる
せっかく作られつつあったパトロン文化の土壌をぶっ壊してくれたentyには心の底から感謝しなきゃいけない
onetapの関係者は一生忘れない

634...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 09:39:24.99ID:j7ghCN2I
支援者がプランから抜けないと作家は退会できない問題が拡散しやすくまとめられてしまったから
こんな問題があるからプラン抜けたりEntyから退会しておいてくれって告知する作家が増えたね
資金繰りがいつ破綻するか爆弾ゲームになってる
問い合わせしても放置していることもまとめられたらやばいかもね

635...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 09:39:36.60ID:G8M5RopE
わざわざ啓発活動するあたりが臭いってことですね

636...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 09:47:55.12ID:hSBEQxZ8
事実の周知だけでここまでダメージが入るのは擁護し辛いポイントだな

637...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 10:12:59.08ID:7er1d3Dx
まろんまろんとか、朝凪みたいな大手が完全撤退しない限りはentyはボロ儲けしてるんじゃないかなぁ。その他大勢の雑魚がいくら消えてもノーダメージ^_^

638...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 10:46:01.50ID:7er1d3Dx
支援金が月10万なら手数料10%で1万、月100万なら10万?の利益だけど、大手は手数料5%になってるだろうから5万。
すると大手レベルだと年間70万の手数料利益。まあ過去月の課金も含めると数倍くらいにはなりそうだが。よくわからんがトータル年間数千万の利益はでてるんじゃないか?

一方で支援が月数万の中堅だと手数料5%で利益は数千円。
設備&運営&決済な費用を考えると赤字かトントンじゃないか。
つまり数万レベルの人が移動しようが撤退しようが、超大手が移動しない限りはentyは収益的にグラつかない。
朝凪がfantiaの急先鋒だと思ってる奴も多いが、結果的にentyに苦言吐きつつもfantiaと両立させて利益最大化はかってる策士なわけだしな。
乗せられて完全移動した人はバ・・かわいそうだ。

639...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 10:47:11.68ID:7er1d3Dx
年間70万→60万だった

640...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 10:47:28.09ID:xS+UEktt
そうだね
そのとおりだとおもう

641...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 10:56:45.59ID:xS+UEktt
よくわからない盛りに盛ったトータル年間数千万の売上ですら以下の経費がかかります。
よろしくお願いいたします。
役員報酬
AWS使用料(クラウドサーバー業界では高めの料金)
開発費
決済委託手数料
記事監視員外注費
旅行SNS開発費
旅行SNS記事外注費
雑費

642...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 11:06:10.48ID:XSc9LN1/
>>638
赤字かトントンと読んでるのか…一斉出金が発生するとショートするね…
今一斉出金が来てるはずだからこの難局を乗り越えられるかがキモだね
乗り越えられなかったら終わり

643...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 12:02:46.40ID:0BXtyyld
色気出して海外向け展開なんかするからだ馬鹿め
足りない頭で少しは社会の仕組みを学べてよかったな〜

644...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 12:13:34.95ID:j7ghCN2I
ベンチャーは基本的にどこかに買収されることがゴールでそれまで耐えるものなのに楽観視してるのか…

645...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 12:33:17.80ID:icHq97Cz
支援者がプランから抜けないと退会できない問題って
支援者がプランから抜けないとプランの変更削除ができないんだから普通分かるでしょ
問題はそこじゃなくて
支援者がプランから抜けないと退会できないのに、放置支援者がいる状況でも一定の勧告期間を置いてもユーザーが任意で強制プラン解除ができない
ってことだと思う
ちゃんと規約なり読んでる人ほど一文目を広められても何言ってんだコイツってなるよ

てか自分は兼用してるから試してないけど
プランに人残ってるけど退会したいって問い合わせた人はなんて返ってきたんだろ?

646...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 12:39:05.75ID:dTb8C3HF
クレカ自体の手数料が3.6%だからentyの取り分は1.4%だろ

647...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 12:53:54.97ID:j7ghCN2I
>>645
‪ttps://togetter.com/li/1129137‬
ツイッターで今RTされてるのはこれ
Entyはプランに対して操作を行わない、というのが基本スタンス
プラン退会について直接は聞いていないのでそこを聞いたらまた違う返信があるかもしれない
ついでに、最後の方に支援金が振り込まれていないけど問い合わせ無視されるようになったというツイートもある

648...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 12:55:57.39ID:j7ghCN2I
‪ttps://togetter.com/li/1129137‬
なんか変なの付いたけどこれでちゃんと書き込めてるかな

649...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 12:57:15.75ID:7er1d3Dx
まー俺を含めて雑魚の動向や考察なんか結局アテにならんからな。まろんまろんが移動したら俺も移動するわ。
強い者についていく。

650...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 12:59:30.18ID:j7ghCN2I
‪ttps://togetter.com/li/1129137‬
手間掛けさせるけど頭の&#8234と最後の‬は無視してほしい…

651...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 13:34:45.85ID:ZcZa1rFo
>>645
あかざわ先生のやり取りを見る限り払ってるユーザーが気付くまで運営からは解除しない方針みたいだな
entyは支援を名目にした電子コンテンツ販売業だから一方的な解約ができないのだろう
同じ仕組みで運営しているならどうしようもない
二次創作を許容する為にクリエイター支援だと言い張ってきたツケが一気に来てる

652...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 13:39:45.33ID:icHq97Cz
>>647
見てきた
一番上のツイート内容(支援者がいるとプラン変更削除できないけど、運営はプランへの操作は行わない)の返信はひどいわ
この場合で辞めるには法とかかませてEntyに削除依頼するのが最適なのかな

653...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 13:43:35.05ID:icHq97Cz
>>651
電子コンテンツ販売と言っても数ヵ月以上前から勧告した上での終了なら一方的でも問題ないかと

654...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 18:25:38.07ID:iIUyKA1K
enty…終わりやろなぁ…

655...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 18:41:09.34ID:LmT1+FN7
まだenty使ってる奴おりゅ?

656...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 18:45:05.22ID:qCtuW/8T
早く終われ

657...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 18:47:44.58ID:7er1d3Dx
まろんまろんがenty専売で月100万稼いでるやろが。fantia勢はバカか?

658...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 19:59:38.47ID:DvaHsilw
そういやまろんってもろ小学生だとか中学生キャラやってるけど
凍結されてないのか?

659...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/13(木) 20:27:13.82ID:NKt6zIhr
マロンマロンはなんでこんなに人気なんや?

660...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/14(金) 00:19:00.83ID:9MT84/43
支援してみてるけどまぁ確かにムチムチしててエロいってのはある
ただオチがAV男優はちょっとないわ

あとまろんまろんはあれ2人がかりでやってるっぽいからソロでやってる朝凪やあかざわとは違うし何とも言えん

661...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/14(金) 03:46:53.28ID:zbat4XZN
まろんというよりアレ系のめっちゃ読みにくいCG集が流行ってるのがよくわからん

662...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/14(金) 08:16:16.27ID:2WSpnHxv
ついったーのアホ共が運営に資金がプールされるのなら問題ないなんて話をしてて草を抑えられない
パトロン保護で退会できないくせにコンテンツを削除しても課金が継続される矛盾。しかも退会した場合その資金が回収不可能という運営の最大利益のみ考えたシステム。
無視したい情報なのか、無能なのか、願望なのか…どれにせよ救えないな…

663...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/14(金) 10:20:50.32ID:u2vt4sJs
とらに1円たりとも渡さずにクリエイターを支援したい

664...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/14(金) 11:06:18.76ID:l3XotZBv
支援者「クリエーターを支援したい」

ワコム「いいね」
アドビ「素晴らしい」
印刷所「よろしく」

665...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/14(金) 16:31:30.14ID:37yO/rT7
まぁお金は一番わかりやすくて嬉しいものだからな

666...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/15(土) 00:58:16.77ID:ikSpGHx1
今国内向けでパトロン探したいならfantiaしかないの?
entyはいい話を全く聞かないから除外で

667...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/15(土) 02:06:20.67ID:f3M9w1W7
デジとら
半年で更新停止

とらのあなダウンロードストア
DL数0の作品は削除と突然規約変更。全体の半分に当たる8千作品が削除される

とら電人
決済会社の規約違反で半年で終了

668...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/15(土) 02:35:12.77ID:SXdNW6gg
もうPatreonが日本語化されるのを待つしかないな
使うぶんには英語で良いけど支援者側は英語で相当弾かれるし

669...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/15(土) 03:25:06.53ID:4XF1JL1T
pixivのやつはどうなったん

670...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/15(土) 07:50:21.67ID:e3gRr/Nr
>>669
pixiv認定クリエイターしか登録できない高級サロンと化してる
一般に公開するとentyと同じように投稿内容のコントロールができずにポシャるしな
チキンレーサーのエロ作家をかかえるリスクはentyが証明したからこの先も開放は無いだろ

671...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/15(土) 14:38:29.91ID:wP851df6
youtube見てたらonetap時給1000円の広告出てきて草

672...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/15(土) 19:36:40.63ID:KVAqm7oO
ドヤ顔で貼っても今がいいならいいんだよなあ

673...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/16(日) 12:14:39.00ID:uU7CWve4
まろんまろん100円以外支援できなくなってるな

674...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/16(日) 12:48:07.86ID:K55PHp0j
あれほんとだ
昨日はまだ支援できたけどなんでだ?

675...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/17(月) 18:50:08.35ID:QZ7a0VXW
こういうので稼ぐのって画力だけじゃなく上手く紹介するのも重要なんだな
受容(好みに合う絵がある)は満たしているのに文章が少なくて検索に引っかかりづらかったりとか
twitter経由で見つけた人が、entyやfantia公式の検索だと引っかかりにくいって事が普通にあった

676...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/17(月) 18:57:51.98ID:di5usUtz
コーラは世界で一番うまいからな

677...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 09:34:55.99ID:289cVmNj
ファンティアって無料プランと有料プランどっちもある場合多いけど
ファンの有料会員の割合ってどれくらいなんだ?
と今500人ぐらいいる人のページ見てぐぬぬってなってる

678...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 10:48:57.42ID:EuDENo9s
ほとんど無料じゃないのかね
Entyからファンティアに移行した人は支援人数に変化あった?

679...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 11:21:54.97ID:0/RHHQzw
Entyみたいに売上を知られなくて済むのは助かるけど、他の作家の収入を知りたい気持ちはある
二次創作やるなら売上分からない方がいいか

680...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 11:52:32.88ID:iBRlCo6y
下手に売り上げに拘るとクソになるからな
まぁモチベにも関わってくるしガン無視しろとまでは言わんが意識しすぎると最悪性格変わるから

681...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 12:42:37.36ID:1rgDIzR3
まろんまろんとか売上見ると肉染みしかわいてこないからな

682...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 12:45:28.25ID:RJrOzU7J
才能がない上に性格も腐ってるとかやばくね?
まろんまろんはお前の30倍は絵の練習してるぞ??

683...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 12:54:23.68ID:wfDLvuJs
Enty→EntyとFantia掛け持ちに移行したけど
Enty10→Enty3、Fantia有料2、Fantia無料2〜3、両方から去る2〜3ってなった
金額の違うEntyとFantia有料は月総額から
無料と去った数はザックリ元の支援人数から算出した
プランの内容と金額はEntyとFantiaで同じ

EntyのフォローするがFantiaの無料プランなせいか
ライトファンが「プラン」に入って支援してる気分になって満足しちゃってるのかな?と予想してる
Fantiaにもフォロー昨日あればいいんだけど

684...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 13:13:37.96ID:Ky7B7SW9
ああなるほどね確かにそれはあるかも
フォロー料金100円でも100円だからする人はするだろうし
送って見たらどうかな

685...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 14:24:58.25ID:Oi8wzAAh
fantiaって自分の投稿に支援者がコメントしたらメールで通知来る?
あとその支援者のコメントに自分が返答コメントしたら支援者にメールで通知行く?

686...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 14:28:50.93ID:EuDENo9s
683の情報で言う10(Enty)が5(Enty3ファンティ2)
半分に支援人数減った感じだねぇ・・・

687...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 14:59:11.95ID:bI82ZE6g
作品溜まってきたらまた入ろっとって人も居るんじゃない

688...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 17:01:59.12ID:0/RHHQzw
やっぱり完全に移行せずに両方併用する朝凪方式が賢明か

689...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 17:09:44.37ID:289cVmNj
ぶっちゃけ大したサービス提供してないし、辞める機会あったら辞める人多いだろうな
手続きめんどいからダラダラ支援してるだけでスポーツジムとかと一緒
ただそんな微妙なサービスで搾取し続けるのあ色々不興を買いそうだし完全移行して厳選するのも一つの手だと思う
金の事しか考えないなら朝凪方式のが良いと思うけど

690...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 17:29:50.02ID:ZA3vyJaA
朝凪先生を銭ゲバ呼ばわりはやめろ

691...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:02:54.71ID:fhhxsNL4
お金はだいじだよー

692...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:06:29.01ID:toAbWpUy
移行予定も無いのにEntyの支援者が3分の1近く減る予定なんだけどこれは例の騒動が関係してんの…?

693...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:07:28.69ID:jHNvhLEr
まじなら凍結されてる可能性高い

694...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:14:42.08ID:toAbWpUy
は?凍結の連絡って来るようになったんじゃねぇの?

695...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:19:12.71ID:kak1Cxsx
>>694
誰がそんなこと言ってたんだよ
とにかく確認してみろよ

696...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:23:20.24ID:toAbWpUy
ログインして記事一覧見たが全部見れたぞ

697...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:24:55.69ID:wfDLvuJs
金のことしか考えないって
なんでクリエイターがお金を得ることを悪みたいに捉えてるんだ

698...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:25:36.12ID:kak1Cxsx
>>696
他人からも見える状態なら凍結ではないな

コンテンツの魅力が減ったんやろな

699...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:44:03.08ID:toAbWpUy
うーん・・・特に変わった事はしてないし絵も上げてたがそう言われると何とも言えんわ
お前らは減ったりしてない?

700...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:56:17.45ID:bqak37Iu
>>697
100%オリジナルじゃないからだろうな

701...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 18:56:50.38ID:289cVmNj
>>697
金のことしか考えないならって言っただけで人が何を重視するかは自由だし
それが別に悪だとか悪い事だなんて言ってないぞ
どうした?何か後ろめたい事でもあるのか?

702...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 19:12:00.72ID:W4Hxhl81
お金の事を優先するならって表現ならともかく金の事しか考えてないって言うのは棘がある

703...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 19:48:31.67ID:289cVmNj
>>702
そういう事気にする人は朝凪方式向かないから1本に絞った方がいいと思うで

704...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 20:29:17.11ID:bI82ZE6g
本当は自分も両方でやりたいけど心の弱さでやれないという人の愚痴

705...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 20:53:41.43ID:2eNGEXS7
絵も小説も身近にあるから何となく自分でもできる気がするんだよな
んでやってみると難しくて挫折。そして成功してるやつを妬んで叩く
怖いのは本人に妬みの意識がないところ。深層心理で妬んでるからこれがマジで厄介

706...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 21:08:05.26ID:ZA3vyJaA
>>692
減る「予定」って何なん?
どこで見るの?

707...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 21:13:25.34ID:toAbWpUy
>>706
エゴサしてみたら支援してくれてる人がenty解約するって言ってんの見かけたのさ
んで調べてみたら3分の1くらいはそんな感じだったって話
30支援ない弱小だから実数は察してくれ・・・

708...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 22:30:36.47ID:nlC+JbH6
ちょっとアレだけどそいつのログ辿れば理由がわかるんじゃないかな
Entyヤバイ系のツイートRTしてるならそもそもEntyに嫌気がさした可能性だってあるし

709...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 22:36:43.14ID:toAbWpUy
うーん・・・まぁ嫌気がささない程度に調べてみるよ
Entyだけじゃ不安になってきたしFantiaと並行してやるのが得策かもなぁ

710...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 23:24:52.17ID:wfDLvuJs
>>701
お金のことを考えるのが悪いことみたいな言い方じゃない?
オリジナルのみだし後ろめたいことの心当たりはないけど
自分も両方やってるから嫌味っぽく言われたらモヤッとするよ

711...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/19(水) 23:29:57.85ID:2eNGEXS7
タンピンクリエイターで一番稼いでるのが朝凪さんだしそれ基準で語られるのは仕方ないのでは
二次創作絡みのパトロン募集は新しい学級会のネタだからこれ覚えといてな
見ない。触れない。語らない。
はい。繰り返して。

712...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 00:20:26.91ID:31PS1FSU
DLSiteとDMM、とらのあなとメロンブックスなど、
サイトはいくつも掛け持ちするのが当たり前

パトロンサイトに限って掛け持ちを嫌味ったらしく皮肉る奴は、
entyを使わせたくないアンチか、あるいはfantiaを使わせたくないアンチなので
無視していい

713...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 00:26:10.69ID:T5X8C1II
利益が最大限になるようにするのは仕事なら当たりまえ。
両立もそれで利益が増えるなら問題ない。

実際はそれで利益が減ってるからどうかね、ってことだよね。
朝凪さんも実際は利益減ってんじゃないの?

両立して利益が増えたって人はいるか?

714...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 00:43:32.77ID:jwbSs0Pq
朝凪さんの支援者が減ったのは、掛け持ちしたこと自体じゃなくて、
あれだけ文句言ってたのにenty続けんのかよっていう信頼喪失のせいじゃない?

715...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 00:46:11.47ID:lDHzHTAy
今度は両立すると利益が減るぞという脅しか
fantiaでも同じメニューを提供してますというだけで、
なぜentyの支援者が減るのか?
アンチの言う事はいつも筋が通ってない

(朝凪はメニューに差をつけていると聞くが、それは置いといて、
どのサイトでも同じメニューを提供するという一般的な使い方を前提とする)

716...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 00:47:03.98ID:7IGYHCFb
信者は両方で支援しそう
朝凪のEntyもそんなに人数減ってないし、実は両立でボロ儲けしてたりして

717...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 01:29:31.56ID:ygK8Qo6t
両方支援したくてしてる人はそれこそ少しでも貢ぎたいっめ人なんだろうし別にいいんじゃない?
Entyやめないのは仕様的に辞められないのもありそう

718...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 01:43:05.19ID:o5nA48GG
Entyもやり方がうまいよなぁ
今回の騒ぎで公式発表出してたら間違いなくもっと辞めるやつや支援切るやつ出ただろうし
政治家もそうだけど黙秘権ってのは便利だね 最強だわ

てか出るとこ出るぞ!って脅してた奴ら何やってたんだろうな
まだEntyが健在な時点でアンチが何もしてない証明になってて笑いが止まらんw
まぁ何かしたところでクレーマー扱いされて終わりだろうがw

719...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 03:41:36.61ID:szDugu9G
entyをボロクソ言ってリツイート稼げればそれでいい奴らだからまさに口だけ。

720...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 08:41:33.53ID:jwbSs0Pq
ニャロメロン先生の友達って結局誰なんだろうな

721...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 11:22:37.68ID:UQURTwdQ
結局その支援対象がどこのサービスを使ってるかってだけであって
それがfantiaだろうとentyだろうと入り口が一箇所のほうが支援者は迷いにくい

複数運営している場合はその差異が何なのか気にはなるし
仮に同じコンテンツを提供していると謳っていても
どちらで支援しようか迷った場合、最悪保留してしまうかもね

どの店舗で買っても同じ商品が手に入る売買とは性質が異なる

722...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 12:25:47.43ID:E9LiUl65
お前はパズドラやるときiphoneとandroidの違いをきにするのか

723...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 12:48:35.40ID:XgK1kp5T
iPhoneはAppleの閲覧規制があるから製作者は気にするよ
そのせいで最近スクエニの新作ソシャゲで大いに揉めたし
ただ金積めば緩くしてくれるかららくっちゃらくなんだけどね

724...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 13:19:10.31ID:lDHzHTAy
>>721
結論から先に決めて無理やりひねり出したアホ丸出しな理屈だな
同じコンテンツを提供していると明言してもどちらのサイトを使うか迷うというなら、
CG集などをDLSiteとDMMにマルチするのもよくないことになる
そんな馬鹿な話はない

725...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 14:14:07.17ID:90C1rKiF
>>722
オンボロイドなんて動作安定しなくてスマホゲーでカクカクして不利になる事で有名じゃん
気にする人多いぞ

>>724
君T2HpL3z9君だよね?

726...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 14:32:17.33ID:qLDudzLn
両方支援すればいいだけじゃん

727...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 14:34:53.45ID:lDHzHTAy
>>725
自分の過去のIDなんか聞かれてもしらんけど
そうだとしたら何?

728...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 15:39:59.39ID:90C1rKiF
>>727
知らんってこのスレ検索したらすぐ確かめれるじゃん
sageも出来ないから検索も出来ないの?

そうだとしたら1人でまた同じこと喚いてるだけかってなる
違ったらそういう考えの人もけっこういるんだなってなる
只それだけ

729...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 15:41:05.80ID:o5nA48GG
entyみたいないつ潰れてもおかしくないサイトだけ登録してるのは流石にアホ
entyがボロボロなのに旅行SNS作ってる時点で売るかサービス閉めるかの選択肢しかないゾ

730...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 15:42:52.96ID:nEpuHx+T
例の先生の文体はすっごく特徴あるから気をつけてね
両刀使いに変質したみたいですが意外とバレてますよ

731...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 15:45:24.30ID:7wGoEmgV
entyはマジ最高って感じ

732...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 16:07:29.87ID:lDHzHTAy
>>728
sageなんて形骸化した無意味なルールに縛られてる奴って頭悪いんだよね

733...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 16:12:46.27ID:lDHzHTAy
「ageるとスレが荒らされるからsageなきゃ」じゃなくて
「sageろ厨に難癖つけられるからsageなきゃ」が今の現実
sageろ厨自身が荒らし化しているというバカバカしさ

734...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 16:16:27.24ID:90C1rKiF
>>732
ルールに縛られてない人はやっぱ頭良いですね。感銘を受けました。
僕もこれからはsageなんて形骸化したルールに縛られず発言していきたいと思います!!

735...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/20(木) 17:06:37.42ID:nbFohMKw
久しぶりに覗いてみたら小学生みたいなのがいてワロタw

736...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 00:45:20.41ID:jmywgV+n

737...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 13:01:13.36ID:qJZDDNZW
entyである作家さんに毎月万単位で支援してるんだけど
毎回支援の度に丁寧な返信がきてたけどここ数ヶ月前からその返信が来なくなってさ
entyの投稿やTwitterの更新は普通にしてるから失踪したわけでもないし
なんかこのスレ見てたら不安になってきたわ

738...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 13:54:20.82ID:x6pWZZm1
万単位か
なかなか難しい問題やね
でも作家側も万単位の支援って結構扱いが難しい気がするよ

実際どうなんやろね

739...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 14:14:47.46ID:7WW13Oy5
entyもfantiaも同じだが実態は支援じゃなくてコンテンツの販売だからな
お前は丁寧な返事というコンテンツに価値を感じてたんだからそれが無くなったのならとっととやめた方がいいぞ

740...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 14:48:42.87ID:o3hBqn7v
投げた金がちゃんと本人に届いているかどうかを気にしてるんでしょ

741...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 15:42:56.52ID:jmywgV+n
万単位の支援しゅごい

742...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 15:54:36.10ID:U1US5CoZ
返信ってことはコメントかメッセージしてもレスが返ってこないってこと?
entyで支援以外のレスポンスが来たことないから分からないけど
通知が多すぎて漏らしてるとか一々返信があるとコメントしにくいって意見をみて自重してるって可能性もあるかも

743...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 18:18:31.67ID:qJZDDNZW
曖昧な書き方で勘違いさせて申し訳ない
>>740さんの言うとおりでちゃんと作者さんに振り込まれているのか不安にななのよ
作者さんとはentyのメッセージでやり取りしてて、入金を確認すると向こうから毎月のご支援ありがとうございますとか新作頑張ってますとかメッセージが来てそれに新作楽しみにしてますとか返す程度なんだけどさ
それが数ヶ月前から音沙汰なしで作者さんはブログやTwitterで積極的にファンへコメ返してる人なんでおかしいなとは思ってたんだけどこのスレでのentyの評判見たら急に不安になってきてね
本人に入金されてるか確認にするのもが気が引けるし

744...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 19:54:27.78ID:4W4l0WGe
本人に聞くのは非常識すぎるから間違っても本人には聞くなよ
気になるなら直接entyに聞けばいいよ
もっとも返信は滅茶苦茶遅いか無視されるかのどちらがだが

745...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 20:05:26.78ID:7kU3+EKn
>>743
誤解してたすまん
反応は期待できないけどentyに問い合わせてみなよ
バグ報告みたいな文面だと無視されるから入金できてないトコを主語にすれば返事がくるかもしれん
作家の出金依頼を何週間もスルーした事例が報告されてるから入金も返事も保証はできん

746...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 20:44:59.31ID:zxhtzjp3
>>743
entyに聞いてもどうせ信用できないってなるんだから、本人に直で聞けよ

747...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 21:27:46.69ID:qJZDDNZW
>>744 >>745 >>746
アドバイスどうも
とりあえず運営に問い合わせてみるわ
もし返信がきたら内容次第ではここに報告するかもしれないのでよろしく

748...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 21:49:59.31ID:dXnaNJcf
まあでもさすがに入金されないバグとかないやろ…
もしそんなことあったらもう持たんぞ

749...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 21:55:51.65ID:4W4l0WGe
出金バグ(不具合?)はあるからどうなるかは分からん
https://twitter.com/aoinanaya/status/885059655327772673

750...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 22:29:20.41ID:zxhtzjp3
https://enty.jp/posts/57581?ref=popular_post_pc
どういうことや、結局振り込まれたんか?

751...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 23:31:13.26ID:vxvErtgA
とにかく問い合わせを無視する、遅い、不正確というのがどうにもならん
第三世界レベル

752...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/26(水) 23:49:21.57ID:x6pWZZm1
それで顧客が逃げないからそれで正しいんだよ
企業は必要なことしかしない

753...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 00:11:49.51ID:kqqi4BMu
ワイ氏、ビビッて自分の口座を確認
なおonetapからの振り込みはあった模様

ムスファン氏は海外の人みたいだけど、振込先が海外の銀行だったりするんかね?(そもそも振込先を海外にできるのかは知らんけど)
fantiaへの移行は、海外への送金が可能かどうかをネックにしてるみたいだし
ただ「日本の知り合いの力を借りて」って書いてあるから振込先は日本の銀行なのかな?

754...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 00:40:28.44ID:2+mDEerL
>>752
実際それが正しいよな
entyがバグや問題を告知しない事をキレてるやついるけど理由を考えようとすらしてなくて頭痛くなる
そんな事したら客離れが加速して一気に過疎化するしそうなると困るのはお前だろうがっていうね

755...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 00:42:42.62ID:2+mDEerL
>>751
それで利益が出てるんだからいいんだよ
勘違いしてるかもしれんがentyは営利企業だぞ?ボランティアじゃないんだぞ

756...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 02:35:08.71ID:wbXjE4iR
(バグは例えそれがまだ把握されてなくてもせめて出品者には報告するのは当然じゃないですかね…こいつ働いたことあるんですかね…)

757...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 04:01:50.13ID:2+mDEerL
問題なく利用してる大多数のentyユーザーを不安にさせる情報で恐慌状態にさせる方が愚策だわ
外圧がない限りユーザー離れが進む情報はなるべく隠すべきなんだよ
ベンチャーキャピタルからのアドバイスだと思うがentyの運営は基本をよく理解してる
誠実さだけでうまくいくと思うなよ

758...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 04:31:44.91ID:kqqi4BMu
(擁護に見せかけたdis…俺じゃなきゃ見逃しちゃうね)

759...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 05:19:02.01ID:2+mDEerL
disでもなんでもないよ
沈黙は炎上対策では一般的だしレッテル貼る前にちょっとは調べてみろ

760...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 05:43:59.90ID:rhvljfrb
entyに凍結されて朝凪にそそのかさてfantiaに移動したはいいけど支援が増えず、今後も増える見込みがないことに気づいて、でも今更entyに戻ることもできないから必死にentyをdisってる奴は多そう。

761...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 06:34:37.11ID:kUxJJfig
entyの月ごとの売上や支援されたプランの詳細がどこで見れるか分かる人いる?
何度か問い合わせたんだけど返信もなくて帳簿がつけられなくて困ってるんだ

762...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 06:59:30.41ID:zx0dHnT8
見れないよ
そもそも記録してないんじゃないか?
帳簿なら出金した時の入金金額をその月の売り上げにすればいい
期をまたげるから節税できるぞ
相手側の仕様で見れないと税務署に言い訳できるから助かってる

763...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 10:03:04.28ID:hD0VWzNW
月ごとの売り上げとその時点での支援者、該当枠が記録されないから
ちょろまかしされててもよっぽど細かい記録を付けておかないと分からないEnty

764...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 10:43:41.27ID:Je3XdWWJ
ん・・・?Entyって建前は支援だけど帳簿ではコンテンツ販売だからプラン別の細かい帳簿つけられないとまずくね・・・・?
節税とか言ってる奴いるけど消費税収める時に確実にバレると思うんだけど・・・・

765...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 11:49:54.16ID:CDxlv9/P
>>762
投資口座から普通口座に入金しなければセーフみたいな考えやな
普通に駄目だと思うのだが

766...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 12:40:10.27ID:Je3XdWWJ
投資口座は源泉徴収があるんだよなぁ・・・・
entyは源泉徴収してないから完全上位互換だしプラン購入の詳細が出ないならマネロンもやろうと思えばできると思う

767...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 13:00:56.60ID:2+mDEerL
>>765
駄目と言われてもな

768...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 13:02:13.65ID:2+mDEerL
途中送信された
駄目と言われてもそういう仕様みたいだぞ

769...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 13:08:22.73ID:CDxlv9/P
これは債権と一緒やろ
100万の債権があったとして、申告しなくていいんか?

770...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 13:23:25.12ID:kUxJJfig
>>762
書店とかも売上日じゃなくて販売数が確定した日で統一してるからダメなんだ
そもそもそれだと脱税だし

771...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 13:32:00.37ID:sniKqYkq
お前らの帳簿よりentyの帳簿に興味出てきたけど全部まとめてどんぶり勘定してたらどうしよう

772...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 13:36:17.37ID:Je3XdWWJ
>>770
月ごとの売上分からないしどうしようもなくない?
プラン別に小分けにして毎月計算するしかないけどひと月忘れるだけで計算が狂うしそれで脱税とか言われても困ると思う・・・・

773...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 13:43:59.93ID:kUxJJfig
>>772
だから月ごとの売上が分からなくて困ってるからどこかに書いてないか知りたかったんだって
税務署から突っ込まれたら脱税とか言われても困る…じゃ済まないし悪質だと見なされたら延滞税以外にも請求されるよ

774...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 13:59:21.33ID:N3RAfp7f
売り上げのやつ前から言われてると思うけど誰も改善要求しないのかな

775...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 14:29:48.81ID:S4woIgMf
しても改善されないから今のような状況なのでは
1年以上放置してるし運営状況は悪化してるからこのままなんじゃない?
追徴税つってもたかが知れてるし事件化したらまぁその時はその時で何とかなるでしょ

776...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 16:43:41.09ID:kUxJJfig
意図的に脱税しようとしてるならともかく正しく申請したいのにentyのせいでできないのは勘弁して欲しいわ
競合他社はあるほどいいからentyとfantiaどっちも辞めたくないしせめて法とか役所関係はちゃんとしてくれっていう

777...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 18:00:44.06ID:MvXsrZ9R
まじかよenty最低だな

778...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 19:12:33.29ID:hD0VWzNW
そういう細かな金の動きは判らないのかと問い合わせた事あるけど
なしのつぶてで未だに返事無し

779...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 19:49:59.06ID:N3RAfp7f
ナンパは100人に1人止まってくれたらラッキーというから
問い合わせもそういうもんだと思えばいいよ

780...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 20:01:04.12ID:do36KzGA
問い合わせにスルーするサイトで金銭やりとりは無理

781...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 20:23:57.67ID:aFyrGPAe
>>779
entyみたいな資金移動サービスをナンパと同等に扱うのは流石に草
他人の資金を預かる点で銀行業と同じだから会計決済の問い合わせは最優先回答項目だぞw

782...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 22:24:57.26ID:2/I3iGzT
最優先事項って誰が決めたん?
実際、entyの一人勝ちのままじゃん

俺もクソだとは思うけどね
思うけど現実はどうなのかよく考えた方が良い

783...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 23:12:01.56ID:QRBeNRMe
言うほど一人勝ちか?最近Enty全然有名な絵師の登録ないじゃん
Fantiaは壁サークル増えてきたし春頃と全然雰囲気違うぞ?

784...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 23:22:27.33ID:qtrWo9J8
>>776
申請が問題になるなら大槍、朝凪、まろんの1000万超クラスは全員ヤバい事になるけど
大手から税務周りの問題は聞こえてこないし大丈夫だろ
御三家がよくてお前がダメって事はねーよ
でも帳簿は愉快な事になってそうだよな
詳細不明の100万近い入金が毎月あるんだから普通はマネロンを疑うw

785...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 23:31:41.81ID:QRBeNRMe
税務調査は数年経ってから突然来るぞ
問題起きるとしたらこれからだろ

786...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 23:51:54.94ID:kUxJJfig
>>784
自分は毎月帳簿つけてるけど個人なら確定申告時期にまとめてつける人も多いから気づいてないだけの可能性もあるよ
税理士に投げてたら毎月領収書投げてるかもだけど
パトロン系サービスに登録した云々ってやり取りしてなければ年末にまとめて送る予定の可能性もあるし

身内にそういう不祥事に敏感な人がいるからちょっと怒られるだけとかでも避けたいんだよね

787...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/27(木) 23:56:47.94ID:Je3XdWWJ
>>786
記録が無いなら即死であとはバレないように祈るしかないし記録があるなら助かる
源泉徴収してないから記録してない可能性の方が高いのが何とも言えないけどね・・・・

788...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 00:05:38.88ID:AOLMbX5j
>>786
仮に帳簿がつけられない状況になったらどうするの?
つけられる前提で話されてるから記録がない時はどうするのかなって気になった

789...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 00:20:58.88ID:hpmUeVu8
entyを税務署に通報したら終わると聞いて

790...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 00:21:47.00ID:RJ3BRgHN
Entyはぶっ飛んだ話題が絶えないなぁ
帳簿周りはonetapが売り上げを記録してなかったらその時点で終わり
遡っておおよその帳簿なんかつけたら税務署から客が来る
記録してる事を祈るしかない

791...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 02:05:59.00ID:7HasWxst
なんかアホみたいな書き込み多いな
ってか売上を毎月管理してない奴がおることにびびるわ
あとから見れる機能がない以上毎月で振り込むか金額メモするかりスクショ撮るなりで管理しておけよ
無い機能に責任押し付けてるの見てると本当に税金の事突っ込みたくなるのは書き込んでるやつらだわ
変な文句の付け方した奴ぜってー帳簿つけてないだろ
金が絡むこと丸わかりなのに今さら過ぎるわ

792...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 02:18:46.48ID:oc0BY9Q4
>>789
通報されて終わるのは消費税納付しなきゃいけない朝凪とか大槍だゾ

793...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 02:26:00.54ID:oc0BY9Q4
>>791
fantiaやpatreonは当然のように毎月の売り上げが確認できるんだよなぁ
なぜって?顧客に月別の売上票を見せないのは管理や信用の問題でありえないからだよ(笑)
onetapくんの更なる闇が垣間見えただけでも十分!この闇はどこまで続くのか!続報を待て!

794...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 08:39:43.75ID:/qfxD96Q
売上が発生するサービスで履歴見れないサイトなんて聞いたことないぞ

795...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 09:04:22.70ID:hI/Y1pe6
>>794
目の前にあるやん

796...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 09:55:06.11ID:vWHVx5Ry
履歴が確認できない問題ってなんで今頃になって取り上げられてるん?
みんな分かってて利用してたんじゃないのか

797...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 10:05:31.10ID:4LN5B+uy
>>796
そこから今まで改善の要望を無視し続けたからまた話題になってんの
2016年の申告に間に合わなかった時点でもうダメだが
このまま2017年の申告もどんぶり勘定になりそうとか頭おかしい
青色申告や法人でやってる奴ら全滅やぞ

798...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 10:12:51.41ID:4UDqMYnw
そんな中onetapくんは旅行サービスを立ち上げたのであった
http://travelme.jp/

799...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 10:14:29.47ID:tA3FIg2H
分かってて使ってたんじゃないの理論無敵やな

800...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 10:38:01.58ID:sfGxDmYE
嫌なら使わなければいい
私はそう言いたい

801...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 10:47:06.74ID:4LN5B+uy
事情を知らないヤツが入って抜け出せなくなるのがやべぇのよ
entyは一度入って支援がついてしまえば辞めることはほぼ不可能な蟻地獄
20支援以上ついてる状態で撤退宣言して作家で撤退できたやつはいないんじゃない?
入ってしまえば見る目がないと嘲笑されながらentyの養分になり続ける生き地獄

802...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 10:54:55.56ID:lifAanlX
お前らがせっせと努力してonetapの旅行サイトを支えるんやで

803...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 11:08:07.54ID:AOLMbX5j
一覧で上げるのが面倒なくらい不具合まみれのentyくんだが擁護人はそろそろ目覚めた方がいいよ
このクソ極まった状況で運営からのアナウンスが1回もないのはミラクルやぞ
どれだけ言い訳しようともお前らは養分なんやで

全てのクリエイターにパトロンを(登録させて逃さなければ勝ちのビジネスモデル)
それが今のentyの実態よ

804...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 11:10:53.60ID:sfGxDmYE
でもそれがいいから使ってるんだろ?
運営に文句つけながら重課金してるような滑稽さ

805...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 11:16:05.75ID:z4j3UGlR
今回の火種はEntyだけじゃなくて作家にも飛び火してんのがすごい
パトロンで二次創作やりつつ脱税疑いとか役満でかける言葉もない

806...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 11:21:08.13ID:4UDqMYnw
脱税で割を食うのは作家側だからな
嫌儲に片っ端から税務署に通報されたら怖い

807...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 11:35:33.84ID:JgZdh+xS
辞めることができない、とかいうけどそれって作家に不利益あるの?
自分なら辞める数ヶ月前から辞めます宣言して、トップにも一番大きな文字でかいて、
記事も全削除して それでも支援がなくならないならあとはそのままにしておくだけ。


自分にとってのマイナスがよくわからん。

808...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 12:05:04.78ID:lebXtop2
>数ヶ月前から辞めます宣言
まずこの時点ですごい手間≒マイナスだと俺は思うわ

809...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 12:10:56.48ID:JgZdh+xS
それは礼儀だから別に手間とか思わんな。
支援者にも画像保存とかあるだろうし心の準備はさせてやらんと。

810...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 12:18:27.53ID:AOLMbX5j
放置したらentyの売上に変換されるから支援金回収のために記事の更新を忘れないようにしなきゃならん
金を預けるにはやらかしが多すぎて運営も信用できない
デメリットしかない

811...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 12:34:04.34ID:JgZdh+xS
辞める時の話だからそれ以上の更新はしないつもり。

数ヶ月前から告知、メール告知、記事削除、トップに最大文字でやめます、の
コンボまでしたら作家としての責任は果たしてると思うから
それでも残ってる支援については受け取らない。

運営にとられるシステムだとしても
それはもう作家の責任の及ぶ範囲ではないと思う。

812...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 12:47:47.76ID:AOLMbX5j
支援者が良かれと思って支援し続けるような話の通じない人だったらどうするんだ?
例外の話のように感じるかもしれんが実際にそれがそこら中で発生してる
そしてその善意はentyの懐に入っていくわけだ

仲介業者に吸われる状態を良しとするなら支援について軽く考えすぎ
entyは善意を集めるサービスと呼ぶには歪すぎるんだよ

813...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 12:56:13.81ID:uqqAcUfs
そんなこと言ってたらなにもできんぞ
募金はどうなんだよ
やっぱり中抜きされるじゃん

814...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 13:03:37.37ID:1+v1JQr3
>>788
つけられない前提ってのはenty関係なくどうしてるかってこと?
身内と相談して金銭より体面重視となったら第三者から連絡してもらって無理矢理明細もらうとかかな…
今のところ小さい会社との取引ですら明細くれなかったところはないから
さすがにentyもデータの集計くらいはしてると信じたい

815...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 13:08:03.18ID:AOLMbX5j
なるほどそこまで気を使ってるならentyのこの状況はストレスだろうな

816...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 13:08:30.94ID:1+v1JQr3
>>811
支援者は支援先に投資したくてお金出してるんだし
全記事削除&大きく辞める宣言しても残る支援金も受け取った方がいいんじゃない?
実質配信コンテンツへの支払いとなってはいても元はあくまでもただのパトロンサービスだし

817...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 13:18:24.32ID:uqqAcUfs
文句言いながら使ってる作家に草不可避

やっぱりこのやり方が正しかったんですねぇ

818...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 14:00:34.89ID:JgZdh+xS
>>812
どうするってどうもしないよ。
最大限誠意ある辞め方をして
あとシステム的にどうしようもない部分はどうしようもない。

逆にそれ以上作家にどうしろと?

819...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 14:28:55.41ID:AOLMbX5j
>>818
そう言われると辛いがな
今から出来ることを考えるるなら、今使ってる作家はお前の言った方法を取る
新規でパトロンサイトを探してる作家はEntyのリスクを知らない可能性があるから友人や好きな作家に声掛け活動をする
このくらいか
リスクを知って登録するのは自由だからせめて広く知られるようにならないとな…

820...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 15:50:28.88ID:kBGQfuxC
次スレはEntyのリスクをちゃんとテンプレに書いた方が良さそうだな

表現規制
メールの返信が極端に遅い(または無視)
トラブルや問題が発生しても絶対に告知をしない
銀行振込の入金バグ
期間を定めてもコンテンツを全て消しても支援者がいれば退会できないし入金も止められない
月ごとの売上履歴が存在しないのでまとめて帳簿をつける事ができない
スクリーンショットと帳簿を忘れた場合は青色申告ができない 法人で登録している場合は即死

まだ他にもあった気がするから出していってくれ

821...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 15:55:54.01ID:lifAanlX
投稿したコンテンツが凍結されても支援者にはもちろん作家にも連絡こないのは?
改善されたのか?

822...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 16:06:24.95ID:fdNDm6hO
朝凪が言ってた審査の権限を第三者が持ってる件は?

823...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 16:07:09.73ID:fdNDm6hO
監視をクラウドソーシングに投げてた件は今も続いてるのかな

824...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 16:17:41.00ID:kBGQfuxC
>>821
改善されてるはず
Twitterで話題を見ないからという理由だけど

>>823
忘れてたわ
クラウドソーシングはどうなんだろな
あれから旅行サービスのやつしか更新されてないから謎だわ

削除権限が第三者に握られてるため運営はコントロールできない
追加

825...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 16:59:16.10ID:fdNDm6hO
クラウドソーシングはここに晒されたからアカウント変えたのかな
どれも稼働してないっぽい
https://crowdworks.jp/public/employers/855634
https://crowdworks.jp/public/employers/766515
https://www.lancers.jp/profile/travelmastertarou

826...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 17:05:30.89ID:oxGwRdfJ
曝されたら停止ってやましいことしてる自覚あったのか

827...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 17:16:20.92ID:i8DSl4OK
ここって100進んで一気に止まってまた100進んでを繰り返すよね

828...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 17:17:41.38ID:fdNDm6hO
前スレに残ってた
晒された瞬間非公開にしてたのな


355 ...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日:2017/05/14(日) 11:05:38.29 ID:eBZdYqcs
クラウドワークスで監視丸投げ

ユーザーの投稿サイトの内容監視、又サポート対応
https://crowdworks.jp/public/jobs/1233186

弊社の運営しているサービスは、クリエイター向けのファンクラブ開設サイト「Enty」というwebサービスです。
現在は、主にコンテンツ関連のクリエイター様を中心にご利用頂けております。幸い、既に多くのクリエイター様にご参加頂けています。
ただ、ご利用者の増加に伴い投稿内容のルールを守っていただけない方が出てきている、またサポートの対応状況を改善する必要が出てきました。
そこで、サポート周りの作業(投稿内容の検閲やメールでの対応)をお手伝い頂ける方を募集致します。もし少しでもご興味持って頂けるようでしたら、
より具体的にお話をお伺い出来ればと思うので、是非Skype等でお話できればと思っております。
作業は基本的にマニュアルがありますが、対応可能な状況を踏まえて、ご相談させて頂いた上で決めようと考えております。
ご応募お待ちしております。

363 ...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日:2017/05/14(日) 22:06:33.43 ID:eBZdYqcs
都合が悪いのかもう非公開になってる
単発の>>358>>359は社員くせーな

829...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 17:20:45.99ID:Snr11hg4
登記上の所在地とサイトの表記が違う件は解決したの?

830...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 17:42:54.25ID:lifAanlX
>>822
これに付属することだと思うけど、削除対象が完全に担当者の好みや気分次第
朝凪はよく消されるけどまろんとかはノータッチっぽいし

あと表現規制は具体内容描いたほうがいいかもね
獣、ドラッグ(媚薬)、ロリ系とか
前に児童に見えるってだけで凍結されたことも明記しといたほうがいいと思うよ

831...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 18:11:57.63ID:jgry4IDO
本当に解決したいなら弁護士通すしかないわな

832...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 19:00:49.63ID:JEGW7itL
>>829
ちょっと前に書き換わってた
それでも半年ちょっと放置だったけど

833...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 19:38:36.45ID:mldEqah8
アキバ通信Vol.54 クリエイターと評価経済(VALU、Enty...)ゲスト・47AgDragon(イラストレーター)
2017/07/28(金) 開場:20:57 開演:21:00
lv303571431

834...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 21:01:00.39ID:JEGW7itL
のりこめー

835...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 22:04:40.77ID:JEGW7itL
>>833
聞いてきた
entyについてはあんまり掘り下げなかった
ほぼVALUの話、というか評価経済学の入門の入門みたいな感じ
entyは何故炎上したのか、ぐらい
あんまり批判も擁護もしてなかった

次回以降、entyはまた特集組みたいみたいなことも言ってた

836...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 22:19:18.34ID:AOLMbX5j
当たり前というかEntyにはあまり触れなかったな
シルドラが実際に使ってるから問題は語れないだろ
空中分解してもおかしくないくらいの状況だから触りたくても触れないが正しいかもしれん

837...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 22:46:35.04ID:4LN5B+uy
現在Entyでのみ以下の問題が報告されています。一読して自分で調べたうえでサービスを選びましょう。

・運営に影響が出るトラブルや問題が発生しても告知されません。自分で情報を集めて対策して下さい
・特定の表現は削除や凍結の対象になります(獣姦、ドラッグ(媚薬もX)、ロリ系)
登録作品の削除権限がEntyにありません。権限が第三者に握られているためEntyがコントロールできていないようです
・メールの返信が極端に遅く連絡手段として機能していません
・下位プランでも上位プランの記事が見れてしまうバグが報告されています
・退会がとても難しいサービスです。猶予期間を定めてもコンテンツを全て消しても支援者が一人でもいれば退会できません。支援金の入金も止められません
・過去の売上履歴の確認ができません。翌月になると計算ができなくなるので気をつけましょう
なお毎月の帳簿を忘れると青色申告ができなくなります。法人で登録している場合はすぐ税理士に相談して下さい


こんなもんかな?事実と違う場合や追加があるならレスよろしく

未確認だから一応除外した
銀行振込の入金バグ

838...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 22:59:04.08ID:JEGW7itL
そもそも次スレがあるかどうか・・・

839...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 01:36:20.41ID:Pz0wdD3+
次スレタイトルはfantiaかpatreonに変えた方がいいと思うけどうるさい人がいたらこれでいいと思う

【パトロン】クリエイター援助サイト総合Part.4【支援】

文字数足りないなら【支援】はなくていいかも

840...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 01:58:29.87ID:Pz0wdD3+
>>825
>>828
業務をアウトソーシングしてるのはまぁよくある事だからテンプレに書くレベルでもないような
クリエイターポータルではあり得ないけど他に出てる問題が一線を越えてて見劣りしちゃうね

841...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 02:25:29.26ID:v8xHFCvJ
>>登録作品の削除権限がEntyにありません。権限が第三者に握られているためEntyがコントロールできていないようです

>>833のナントカさんが、「ロリエロ排除のためにクレカ会社が圧力掛けてくるのはよくあること」みたいなこと言ってたけど、実際どうなの?
まぁ、どうなのって言っても確認取りようないけど

842...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 03:02:15.38ID:Pz0wdD3+
>>841
DMMやDLsiteみたいに審査部を自社で作ってクレカ会社の圧力を調整するのが普通
Entyは当然そんなもの存在しないので圧力をかけられて沈んだ
当たり前の結末を迎えただけだよ

843...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 03:20:14.43ID:v8xHFCvJ
>>842
ほーん、そういうのも含めて>>833の人は「出来立ての会社だから……」みたいな言い方してたのか

844...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 03:32:58.41ID:Pz0wdD3+
できたての言い訳は無理があるわ(設立2年経過)
そんな状況なのにonetapはさらにEnty運営コストを下げて旅行サイト作ってた事が確定したからな…
同時に>>837の不具合のバーゲンセールの理由も分かった
これでまだEntyを信じれるならごゆっくりって感じだ

798 : ...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 10:12:51.41 ID:4UDqMYnw
そんな中onetapくんは旅行サービスを立ち上げたのであった
http://travelme.jp/


友人や好きな作家にEnty利用を検討してる奴がいたら教えてあげたほうがいいよ

845...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 04:18:05.08ID:dSzZXNzc
言いふらすのはマズいんじゃと思ったが公益性が高くて事実なら問題にならないのな

846...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 05:26:59.88ID:WbkUsPYT
デジとら
半年で更新停止

とらのあなダウンロードストア
DL数0の作品は削除と突然規約変更。全体の半分に当たる8千作品が削除される

とら電人
決済会社の規約違反で半年で終了

847...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 09:08:29.23ID:PQzZr+7G
新興ヤクザと老舗ヤクザどっちが信用できるかみたいな

848...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 10:09:48.03ID:UY2E4KcN
少なくともFantiaでは>>837で書かれてるような問題は起きてない。それだけ

849...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 11:32:04.22ID:DeVT3KlT
>>841
ロリに限らずエロ関係の圧力は(頻繁に)かけてくるよ
都度対応してるけどEntyみたいに検閲・削除権限を外部に奪われるなんていうみっともない事にならないように
>>842 の言う通り自前で審査している規約と実績を提示したり、外部団体(ソフ倫とかね)に委託してる旨をもって交渉する

850...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 12:28:46.84ID:q0hFV/I7
Fantia一択はそれはそれで母数少なすぎるしやめた方がいいと思う
どっちもやってEntyは自沈待ちでいいやろ

851...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 12:54:13.18ID:bs0OwP/J
被害者を増やさないために情報は広めるけどな
これを知らせないのは騙し討ちに近い酷さがある
それで沈没するならそれは仕方ない

852...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 13:48:56.20ID:OimegnJr
entyをDLSITEあたりが買収してくれればいいんだけどなぁ
まぁないよね

853...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 14:19:31.23ID:Ybkv1nE3
素人のデザインだから買い取っても作り直さなきゃいけないしな
しかも今なら悪評のおまけ付き

854...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 17:09:26.76ID:/b/A1Ltu
fantiaやってる諸君、協力してくれ
現状、fantiaで支援者が加入プランのアップグレードをすると
加入期日がリセットされて過去のコンテンツが閲覧できなくなる
この仕様じゃ、支援者は気軽にプランのアップグレードができない
これはクリエイター・支援者双方にとって相当なデメリットだから
この仕様を変えるためにfantiaへの要望メール送信に協力してくれ

855...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 17:40:12.72ID:bkjHvWwJ
>>854
その説明じゃアップグレードしたBプランの過去コンテンツも見せろって聞こえる
アップグレード前のAプランで見れた過去コンテンツが見れなくなる
この方がいい。文面通りアップグレード後の過去コンテンツも見せろと言ってるならなんかすまん

856...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 17:52:43.95ID:/b/A1Ltu
>>854
そうそう変更前のプランの方の過去投稿が見られなくなる
この仕様はさすがに駄目でしょ

857...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 18:00:38.06ID:/b/A1Ltu
安価ミスすまん>>855

858...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 18:03:22.07ID:qmUoPo4g
まじかよfantia最低だな

859...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 18:21:14.76ID:kHGBPVll
要望があるならガンガンメールした方が良いぞ
翌日にはちゃんと返信くるし

860...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 18:45:33.60ID:/b/A1Ltu
送っても定型文っぽいのしか返ってこないのよ
要望ありがとう、これからもサービスを改善していく的な
だからやっぱり実際に仕様を変えてもらうためには数が必要
だから協力してくれる人は頼む
ちなみにこの仕様に該当するQ&Aはここ↓
https://fantia.jp/help/faq#p3-6

861...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/29(土) 19:03:25.74ID:LbzChB9H
定型文でも返信があるだけ凄いと思ってしまうのはEntyの弊害だなw
まあ、加入期間リセットは支援者にとってマイナスだろうしちゃんと直してもらいたい

862...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/30(日) 02:12:48.29ID:CUnGPOkH
>>860
送ったぞ
普通に不具合だから返信や告知がないか様子を見て動かないならfantiaのツイッターアカウントにリプライした方がいいね
衆目に晒すのは重要

863...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/30(日) 04:08:43.12ID:oT0bFMHq
同じキャラ、似たようなシチュを複数の絵師に依頼するのって気付かれたら反感かわれるかな?
同じ人が依頼したんだなってわかるぐらいにマイナーなキャラ

864...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/30(日) 04:50:27.36ID:LZGYOhwh
お前は支援してるの?
してるなら同じキャラにしようが反感なんて買わんよ
他の絵描きに同じ注文してるかなんていちいち見ないし調べない

865...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/30(日) 04:53:34.60ID:oT0bFMHq
どっちの絵師もpixivに投稿するんで調べようとしなくてもわかる
あとエロで似たシチュエーション。その上現時点だとエロ絵一枚も無いキャラ

866...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/30(日) 05:41:13.06ID:58M47Zp3
>>865
パトロンサイトでその作家支援してるの?

867...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/30(日) 06:10:05.19ID:w4wwXA35
>>865
月1000円でリクエスト受け付けてます的なプランを作ってる人もいるから、人に寄ったら嫌がられるんじゃね?

868...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/30(日) 06:34:20.32ID:oT0bFMHq
>>866うん。支援する事が条件

869...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/30(日) 07:04:35.53ID:7mrsQC7D
パトロンサイト内で複数の支援先に同じシチュのリクエストをばら撒くのは何も問題ないぞ
対価を払ってるんだからそこは気にしなくていい
プランにリクエストが含まれてないなら非常識だが

870...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/30(日) 15:34:19.15ID:97pgrn9w
対価を支払っているなら問題ないかと
気になるなら依頼時に類似の依頼内容を他の人にも依頼する予定ですって書いておけばいいよ
構図被りとかでのパクり疑惑を気にする作家なら公開時に依頼品ですとか書くなり対応するだろうし

8718542017/07/30(日) 23:25:28.20ID:CxCiUeo5
>>862
マジでありがとう

872...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/31(月) 01:51:40.09ID:p6x2S71I
ずっと気になってたけどentyがここまで不具合対応しないのは会社に開発がいないからでは…?
onetapは企画しかしない会社でクラウドソーシングと外注で全てを作ってたなら対応の遅さも不具合を無視するしかない現状も全てに説明がつく

873...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/31(月) 08:31:58.77ID:6MJhwJFB
企画しかいなくてもメールに返信ぐらいしろよ

874...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/31(月) 11:19:05.89ID:Xz1v7xN3
entyはクリエイターに本当に金入ってるのか疑うレベルだし、
fantiaは運営が運営だけに全く信用できないしもうpatreonしか信用できない

875...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/31(月) 11:46:26.29ID:M4v+/PAz
patreonというか外国人絵師とのやり取りは言語や法律という垣根があるからなあ
マニアックなシュエーションを外国語できちんと伝えるのも難しい

876...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 04:30:00.04ID:WYy6zmBe
campfireが一般向けのパトロンに参入してきたからいよいよentyの利点が無くなってきた
最後まで船に残るのは誰だろうな…
とりま次スレはcampfireを追加でよろしく

877...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 05:46:52.47ID:d7Ei4SkA
CAMPFIREきたしfantia一強を気にしてた人もこれで安心では?
対抗としてはこれ以上ないところが参入してきた訳だし

878...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 05:56:19.45ID:n4ojBMml
> 『CAMPFIREファンクラブ』スタート!
> 2016年8月1日 15時21分

お前んとこ時空歪みすぎじゃね?

879...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 06:10:04.96ID:d7Ei4SkA
へぇそんな前からやってたんだ
じゃあ最初からEntyが消えそうなの心配する必要なかったじゃん
Fantiaの対抗になるパトロンサイトがなくんるのが問題だったんだし最初から解消されてたわけだ
から騒ぎってやつだね

880...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 08:32:41.75ID:aC5hhAtD
これは露骨な宣伝!
まぁ、それはいいとしてcampfireとやらエロ関係はいいの?
パッと見、健全なサイト風味なんだけど

881...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 09:10:08.91ID:n4ojBMml
campfireは資金集めしかやらないから関係ないよ
商品の発送その他は全部自前だから規制なし

882...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 09:34:50.38ID:7Eh0STzZ
その辺りは日本の中で一番自由度高いんじゃね

883...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 09:38:19.05ID:M65obQP+
サイトざっと見ると二次エロで汚していい所なんだろうかって感じが

884...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 09:38:22.54ID:7Eh0STzZ
コスプレイヤーがおっぱい写真集出してるしセクシー系なら画像出しも大丈夫そうだ
ぱっと出のレイヤーでも200万近く集めてるしentyやfantiaとは比べ物にならない規模の違いを感じるね

885...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 09:50:02.85ID:df2S99Lt
虹エロでもバッチコイ…かどうかはわからんが規約には特にないな
でも流石に雰囲気がな

886...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 09:53:01.74ID:M65obQP+
イナゴの集団のように二次エロがわっと入ってきて運営が困る構図も
見たいかといえば見たい

887...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 09:57:43.50ID:d7Ei4SkA
雰囲気が気になるかもしれんがEntyもデザインだけみれば一般向けだし
Entyは死亡FantiaはAVまみれCAMPFIREはどうなるかなぁ

888...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 11:27:38.62ID:95Rxx1An
キャンプファイヤーってココ?
https://camp-fire.jp
なんか雰囲気が違い過ぎるんだけど、、、

889...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 11:34:06.53ID:aC5hhAtD
西野とかロンブーとか里美ゆりあもおるやん
なんかちゃんとしたところっぽいし、二の足踏むなぁ……
朝凪、人柱になってくれへんか?

890...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 11:39:23.15ID:NTqlHrjz
普通のクラウドファンディングやんけ

891...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 11:49:04.75ID:95Rxx1An
ここに単身、エロ絵一本で踏み込んで行ったら尊敬する笑
スレ民がエロ絵のヒトかは分からないけど

892...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 12:03:52.02ID:2HRbeq3Q
skimaって所はどう?
依頼者側はクリエイターを決めずに金額や条件なども明記してリクエストを出せる。このリクエストはskima利用者なら誰でも見ることが出来る。
クリエイター側はそれを見て自分にできそうなリクエストがあったら引き受けることが出来る。これって便利だと思う。
膨大なクリエイターの中からやってくれそうな人を探すのって面倒だったり、表現の祖語でクリエイターが出来ない様な事をリクエストしたりとかあったりするけど、
クリエイター側が見て決められるからそういうトラブルや気まずさが減るし

893...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 13:03:08.82ID:aC5hhAtD
クラウドソーシングは流石にスレチでは?

894...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 13:38:33.06ID:6sbN6iqx
skimaは単価の平均が低すぎるから商業単価を設定するとクッソ高額に見えるのが最悪
あそこはイラストレーターの単価を下げる害悪サイトだよ
登録する価値もない

895...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 15:06:09.17ID:2HRbeq3Q
使う側としては安いのからあるのは助かるw

896...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 15:07:20.05ID:fFxYouQH
campfireはアダルトNGだよ

897...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 17:19:12.34ID:oJG4j7ez
安く使える駒を増やすために宣伝しただけかよ

898...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/01(火) 18:46:01.06ID:d7Ei4SkA
skimaはオリジナルフルカラーが1000円、高くても5000円で取引されてる場所だからな
あそこで仕事受ける奴を引き合いに出されるのが本当に迷惑
5万!?5千円でやってくれるサイトがあるんですよー知りません?じゃねぇよ○すぞ
プロを名乗るなら絶対に登録しちゃいけない場所だから気をつけてな

899...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 06:31:51.65ID:zUvvBEBk

900...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 08:49:18.86ID:Z/pBaHz9
こんなにあんのか

901...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 09:00:03.12ID:pmAj5gFs
次スレから全部乗せるか
選択肢は多い方が良い

902...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 10:48:41.40ID:hdk1xB4P
載せた方がいいね
entyの不具合テンプレは1に収まらないから2あたりに追記する感じになるのかな

903...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 12:53:50.03ID:q/s5/tIr
こういうサービスって、加入したまま音沙汰無くなった利用者をむりやり退会させることって出来るのかな?
例えば1か月に1回リクエスト出来るっていうプランに加入してるのにもう4か月もメールやメッセージ送っても何も返事が来ないとか
天涯孤独のままうんぬんで金も上手く流れるようにしてたから支払いがストップしないとかありえるし
一応書いとくが気になっただけでそういう状況ってわけではない

904...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 13:11:06.63ID:9j4Alj7S
Patreonとかはプラン閉鎖ができるから入金ストップは可能だ
entyは支払いが相手の貯金が底をつくまで続く
一人でも支援者がいるとプランの消去はもちろん退会すらできない
作家側からは一切の対応ができない仕様
運営も対応しないと回答してる

905...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 16:04:39.07ID:q/s5/tIr
恐ろしいなenty

906...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 16:49:36.82ID:zUvvBEBk
事業者側から解約できる月額サービスとか聞いたことないわ
気になるなら最初から売り切りにしとけ

907...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 17:17:41.95ID:rxh3RpDS
>>906
え???
どこのサービスだろうと終了するときは全員解約扱いでしょ
逆に、会員がいる限り終了できないサービスなんて聞いたことない

908...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 17:35:57.25ID:+lKTRFqq
忘れそうだがEntyは表現規制以外は悪化も良化もしてないんだよね
特に告知や変更もなく続けてるって事は仕様通りと受け取っていい
つまり運営にとっては取るに足らない想定内の出来事なわけ
ここ忘れちゃダメだよ

909...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 17:54:37.42ID:qTYLqbHo
今のEntyの状況が運営の想定通りならその方がヤバイだろ

910...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 18:07:58.10ID:KsiCE5G7
青色申告がシステムの影響でてきなくなる可能性があるところが一番好きだよ

911...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/02(水) 20:07:08.67ID:wmRPgTNP
これから先、YouTubeで発生したお金の一部を募金し続けることにしました
https://www.youtube.com/watch?v=GIpp49TmWyo&t=90s

912...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/03(木) 19:27:29.48ID:uNzhYVA/
「支援すると1か月ごとにリクエスト可能。シチュは自由」ってやり方をしてる絵師は上手くやらないと、
特定のシチュや特定の作品のキャラばかり描くことになりえる。支援者の好みが偏ってて特定のシチュや作品に執着してる事もあるから。
entyやpixivに公開してる絵が「マツコデラックス並みに太った上にフタナリになったテイルズのキャラががに股アへ顔で大量の糞を漏らす」って内容のものばかりになったら、
偏ったイメージを持たれて、支援者が増えてもそういうどっかエグい系統のリクエストばかりされる事にも成りかねない。

913...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/03(木) 21:27:12.77ID:kFwUog9i
描いてるうちに好きになってくるよ

914...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/03(木) 21:29:55.40ID:uNzhYVA/
わかった。この内容でリクエスト続けるわ。

915...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/03(木) 22:16:47.58ID:zyes/+Z3
別にいいと思うぞ
支援した時点で売買が成立してるから作家側は表記内容を守る義務がある
描かないなら返金に応じなきゃいけないはずだから心当たりある作家はとっとと注意書きを書こうな

916...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/03(木) 22:47:25.05ID:w80u5FU1
支援とは・・・

917...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/04(金) 06:23:21.59ID:pBUPXz5b
こっちに向かってスカートをたくし上げているノーパン女子高生の美少女を依頼してたのに、
魔女みたいなしわくちゃで鼻が尖ったババアがふんぞり返っている絵を描かれた悪夢を見たわ
こんなマニアックな悪夢なかなか見れない

918...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/04(金) 08:13:27.57ID:S2Wf5QIH
>>916
日本は個人に寄付できないから仕方ないね

919...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/04(金) 12:38:42.55ID:LxY+b1xn
一人見返り無しでも投げ銭したい人いるけど
趣味で描いてる人だしどう考えても異常だよな…

920...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/04(金) 13:47:30.86ID:CmD/lo0d
その人が欲しいかどうかだけじゃ

921...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/04(金) 18:45:24.77ID:56T4yqyU
作品の高画質データを有償で買いたいと言う名目で交渉するのはアリかもしれない

922...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 09:43:25.41ID:pcL+V5JQ
あのさ、
おれ、2〜3ヶ月entyの更新を滞ってたんよ。
したらさ、支援してくれてる一人が最近更新ないけど
どうしてでしょうか。みたいなことツイッターでDMしてきたわけ…。

これってどう返したらいいの…?もう更新するの面倒なんだよねぇ実際。
その旨つたえて支援解除してもらうように促すのが吉??

うふ〜ん

924...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 10:02:42.75ID:nsLoDWfK

925...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 11:22:38.12ID:/QlzVcIF
entyやfantiaを支援サイトやファンクラブサイトだと思ってる奴は今すぐやめろ
所詮は毎月商品を用意する定期購入サービスなんだし購入者がキレたら支援なんて建前は通じない

926...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 11:43:28.74ID:pcL+V5JQ
じゃあまぁ
支援を解除してもらうようにうながすよ

927...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 13:14:18.63ID:biRDXlu5
私がこうやってDMに返答する、ツイッターでつぶやく、生きている事それ自体が
ご支援に対する成果です。

って返せばいいと思うよ。

928...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 13:20:31.69ID:HtCs4wkh
プランの内容を曖昧にしないからだ
投げ銭や支援と言うにはみんなキッチリ書きすぎ
やってる事と言ってる事がちぐはぐなんだよ

929...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 13:47:55.29ID:jQmFehRw
プライベートで大変なことが起こった作戦で2ヶ月ぐらいは行ける

930...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 15:00:34.09ID:w8VJihjq
今までクリエイターがお金を稼ぐために費やしてきた時間や心配を支援金により少なくして
出来上がる作品の質を高めてもらうっていうのが本来のパトロンだからな
支援金をもらってるからと定期的になにか見返りを出すことは個人の自由だけれど
それで本筋の作品を出すペースが乱れたりクオリティが下がったりしては元も子もない
クリエイターも支援者も今の段階では勘違いしている人が多い気がする

931...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 17:04:54.93ID:iqAuDcip
カマトトぶるのはやめよう
有名芸術家の伝記とか読めばパトロンとの人間関係に悩んでる様子なんかいくらでも出てくるし
パトロンからの再三にわたるリクエストを断れず、強制的に描かされることも多くあった
現代の芸術家は男女問わずセックスでパトロンを繋ぎ止めてる例も多い
パトロンが見返りなしに芸術家を支援するなんてことはほぼない
芸術家とパトロンの関係性なんて砕いて言ってしまえば大多数が隷属ですよ
今のパトロンサイトみたいに落書き垂れ流してるだけで支援してくれる人がいるなんて
天国みたいな話だよほんと

932...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 17:22:12.07ID:/QlzVcIF
支援と考えずに販売と割り切る使い方ができないとダメだな
性善説を前提にしたサービスは必ず失敗する

933...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 18:15:27.14ID:B2cLWZNC
同じような細かさで、ギャルゲ塗りで背景も描いて5000円の人と、背景無し線画で5000円の人とが混在してて市場価格の不安定さに驚く

934...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 18:36:45.80ID:O2Tl5opn
>>932
まーた間違った性善説の使い方か
悪人は生まれつきじゃなく育て方が悪かったというのが性善説だっての

935...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/05(土) 19:41:11.74ID:OV8AuccH
大安売りする奴は技術も安いから気にならないがな
気になるなら自分の技術がそいつらより低いって事だ

936...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/06(日) 04:43:57.42ID:SRPp3GfS
何を勘違いしてるか知らんが支援は支援だ
自分でルール作ってる奴は知らんが

937...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/06(日) 11:42:22.62ID:AeTOpueF
支援は建前だと理解してないと痛い目見るぞ

938...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/06(日) 12:26:20.07ID:SDz4XA8d
話が違うって文句つけられるの?
なら金を返せばいい
なんらな見返りは求めないで下さいって書いておけばいい

939...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/06(日) 12:44:00.36ID:AeTOpueF
それくらいやって丁度いいと思うよ

940...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/06(日) 13:29:49.60ID:Tdqzh0/K
>>937
逆だろ
ファンクラブだの落書きが見れるが建前で実際は個人間送金サービス

941...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/06(日) 14:02:00.24ID:AeTOpueF
個人送金サービスは建前だぞ?対価がないと問題が出るから実際はコンテンツ配信業だぞ

942...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/06(日) 14:43:05.72ID:Tdqzh0/K
建前で辞書引けよ

943...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/06(日) 14:54:35.25ID:AeTOpueF
もうちょいまともな反論してくれ
建設的にいこう
コンテンツ配信業の指摘に対する反論
どうぞ

944...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/07(月) 05:57:09.83ID:rd1Lgddx
どっちもあってるとおもう。

945...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/07(月) 08:42:00.52ID:rawhY/d8
支援(個人間送金サービス)は利用者の身元確認が必須(振り込め詐欺対策)
だからファンクラブという建前を取っている

946...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/07(月) 12:31:48.27ID:e0QVBwoE
最近のEntyどうなの?
あまりにも動きがないし相変わらず運営から返信が無いから夜逃げの準備中ではと疑ってる

947...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/07(月) 12:47:32.10ID:2/WPk/mu
返信が無いからヤバいとは普通の企業だったらなるけど
前からそのスタンスだからもう別にね

948...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/07(月) 15:02:43.81ID:Zsd5XQJm
普通の企業ではないのか…

949...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/09(水) 12:06:59.12ID:6syCHpkY
entyのsageレスしたら事実でもボコボコに叩かれたのが懐かしい
擁護する奴も社員もいないのは末期だね閉鎖前のMMOスレみたいだ

950...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/09(水) 12:10:15.66ID:JLogcVxn
言われているほど廃れなかったな

951...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/09(水) 12:41:29.43ID:O9hCE7kw
はじめようとすると正義の人がヤバイですよってリプライ飛ばしてるから新規は絶望的

952...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/09(水) 19:00:47.23ID:fy7V+fqV
entyバイトはfantia正規雇用に全員やられてしまったのだ…

953...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/09(水) 22:22:35.70ID:Cd+B0Lac
青色申告ができなくなる云々かんぬんは税務署に通報しても意味ないんか?
最近燃料ないからファンティア社員でもやってくれればいいのに、どうせここ見てんだろ

954...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/10(木) 10:03:04.72ID:eALL36Wj
騒ぎたいだけなのか

955...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/10(木) 11:05:48.72ID:0qm4Xc75
青色申告の件は税務署の通報フォームでentyのurlと帳簿がつけにくい仕様と売上ログが見れない仕様をチクればいいよ
そうすれば自動的にonetapと登録作家が監視対象になる

956...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/10(木) 12:32:05.71ID:popd/jrI
skima見てると報酬が安価なリクエストに何十人も応募してて飢えを感じる

957...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/10(木) 18:57:30.43ID:MnZaOjvc
coconara sukima この手のリクエスト型は暇な主婦とニート娘がメインで使ってるからこの板の住人には関係ないだろう

958...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 13:48:54.78ID:e4QJC0Kz
skimaはエロ絵リクエストしても結構食いついてくるからこの板にも向いてるぞ。
元々entyやfantiaをメインに使ってたけど、相場高いし。
後者は支援してないと会話さえできないシステムが面倒(金払った後にリクエストの内容に対応できないと言われても困る)だから今はあまり使ってない。

959...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 14:36:20.93ID:3xLvORUc
また安くイラスト描いてほしい奴か

960...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 14:59:04.81ID:e4QJC0Kz
6000円払った後に「申し訳ありませんがその内容では受けかねます」って言われるのはキツかったわ
払っちゃったらもう取り返しつかないシステムだし
マニアックなリクエストでもなんでもOKって明記してる人は1万円とかあからさまに高かったりするしな

961...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 15:12:41.48ID:44v66+Ex
俺なら返金するけどなあ、まあ生活に困ってる人もいるだろうから皆そうしろとは思わんけど

962...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 15:26:58.37ID:P2Thx3Uu
一万円が高いとか片腹痛い。sukimaとかすれ違いの話はやめろ

963...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 15:27:31.20ID:LGvR6Rfs
完全なるスレチですわ

964...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 15:37:43.63ID:44v66+Ex
1万円といえば多くの人にとって捨てても気にならない金額ではないと思うぞ

965...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 17:31:59.24ID:e4QJC0Kz
乳首陰茎化ふたなり射精ってそんなに描きにくい?

966...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 17:40:31.02ID:l0G4Tdyk
こういうしつこいバカみると、ワッチョイ必要だなぁって感じる

967...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 18:02:17.72ID:IqL3vSiT
お金払ってから描けないって言われるのはまずやりとりの順番がおかしい

968...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 19:00:48.73ID:44v66+Ex
>>965
チクチン抜きで描いてもらってjunくん家行きや…

969...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 19:34:09.53ID:LeHjuU/W
>>965
飛び道具すぎる…

970...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 20:01:56.59ID:WjkbW5Im
>>965
そもそも嗜好的に描く人がいない理由考えれ・・・

971...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 20:56:26.89ID:F86yukDx
>>965
…スマンイミガワカラン

972...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 21:05:04.10ID:wc7EkCNc
次スレはワッチョイつけようか
反対する理由を考えてみたけど自演や議論茶化しがバレるくらいしかないので俺は賛成だ

973...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 21:53:08.15ID:WjkbW5Im
ワッチョイ有りで全然問題ないな・・・。頓珍漢な妄言垂れ流されるより遥かにマシ

974...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/11(金) 23:34:20.62ID:44v66+Ex
ワッチョイはレスがスベった時のダメージが尾を引くのがなあ…
まあ良いけど

975...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 00:01:40.75ID:QgWQaEhW
わちょい有りでいいな
skimaのやつは直前に出てたentyの売上のやつの話をそらしたかったと勘ぐってみる

976...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 01:23:14.06ID:C7bhe9LC
スレ建てた
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1502467689/l50

Entyのリスクは1のテンプレに入らなかったから1と2に分けたぞ

977...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 02:16:50.72ID:QgWQaEhW
おつん

978...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 02:21:30.67ID:4SonMJOy
仕事早いやないか

979...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 02:25:05.75ID:yWxG7g+O
早くね? この板って即死ないの?

980...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 02:31:49.04ID:PszQTCEH
話題そらししてる奴らがenty問題を無視してスレ立てする可能性あるし早めは正解でしょ
即死が心配なら保守すりゃいいし

981...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 02:33:59.64ID:4SonMJOy
ここは俺が伸ばしてやる

982...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 09:00:30.37ID:vT3KcELc
Patreonのリスクは書かなくていいのん
最初の課金は支援開始の翌月1日だから(先払いのcharge upfrontは実績積み上げないと使えないから)持ち逃げされ放題とか
過去投稿は1回課金(上記通りしなくても)で見放題だからEntyやFantiaのように既存支援者保護するなら他の売り切りサービスと併用しないと公平性が保てないとか

983...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 09:17:21.50ID:QgWQaEhW
書きたければ書いたらいいんじゃね

984...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 09:56:12.77ID:yWxG7g+O
そこまで言い出すならfantiaのリスクも書かなきゃ(使命感)
というか、>>899は?

985...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 10:01:05.27ID:HHUcStO+
entyが比べものにならないレベルで酷いから見劣りするけど
気になるなら追記案で決とればいいんじゃね

986...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 10:05:05.27ID:HHUcStO+
>>984
ならfantiaのリスク出せよ
enty並のリスクがあるなら追記してもいいと思う
>>899は成人向けダメなんじゃないの?

987...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 10:16:24.87ID:yWxG7g+O
>>986
patreonしかやってないから、fantiaのリスクはとらのあなのあのコピペしか思い浮かばんね
ラウンジ系は毛色が違うっていうならわかるけど、仮に成人向けがダメだったらなんなの?

988...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 10:48:39.24ID:vT3KcELc
Patreon、Enty、Fantia全部使ってるけどFantiaにこれといったリスクは思いつかないね
とらが運営してるからとかいう風評レベルの馬鹿妄言は当然除外

989...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 10:51:40.86ID:vT3KcELc
Entyは確かにそびえたつクソだけど明文化して晒そうってんなら建前上の公平性は確保しろよ
ってことでPatreonの誰もが知ってるレベルのメジャーなリスクは挙げておいてやった
Fantiaのリスクは思いつかんからちゃんと根拠のある例があれば挙げろ

990...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 10:52:59.07ID:4KaSl3kB
勝手に除外すんなよ社員。手数料の一方的な改悪と大手優遇、サービス即撤退や訴訟問題は忘れんぞ

991...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 10:54:37.44ID:BsU+8AHt
>>987
ここで紹介されてる3サービスは全て成人向けが許可されてる
お前が言うように毛色が違うと言えるな

992...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 10:56:10.77ID:BsU+8AHt
>>990
スレチ
fantiaで出てる問題に絞ってくれ

993...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 11:02:15.09ID:4KaSl3kB
絞るならないかもね

994...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 11:33:54.41ID:poEFzbxX
fantiaはプランに参加してないとメッセージのやり取りが出来ないのが使いづらい

995...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 12:04:17.00ID:KX3xBBzc
埋め

996...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 12:05:43.81ID:owphZdS0
うめ

997...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 12:11:58.93ID:yWxG7g+O
>>991
そういうことじゃねぇよw
まぁ審査くっそ厳しいらしいから乗せる必要なんかないかもしれんね

998...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 14:28:08.15ID:PszQTCEH
part3はentyの全てが詰まった必読partになったね

999...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 14:46:15.87ID:PszQTCEH

1000...φ(・ω・`c⌒っ2017/08/12(土) 14:46:40.54ID:PszQTCEH
うめ

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