【enty】ｸﾘｴｲﾀｰ援助ｻｲﾄ総合Part.3[転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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資金援助型クリエイターサイト総合スレです。
クラウドファンディングサービスは投げ銭感覚でクリエイターを支援できるモデルの総称です。
クリエイターは制作物をweb上にコンテンツ化し、
ファンから月額課金などで金銭支援を得ることによってコンテンツを提供できるようになります。
現在ではpatreon、enty、fantiaなどがあります。
各サービスの特徴は常に変化しており、メリットデメリットは一概には言えないので各自調べてください。
Patreon（英語サイト）
https://www.patreon.com
enty
http://enty.jp
fantia
https://fantia.jp/
前スレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1491831152/ タイトル長すぎでスレ立てられなかったんで色々削ったら
[無断転載禁止]自動で追加されるんだね・・・
タイトル直した方がいいなら立て直してください。 第3者の実権握ってるのが暴力系か半島関係の団体で
entyというほぼ実体のない企業(社員2名)を隠れ蓑に資金収集してる可能性も
なきにしもあらず
実権者の名前が明らかに出てくるまでは使うべきではないな 実はトランプの密命を受けたCIAの工作員が日本のIT利権を奪うために立ち上げた秘密組織の隠れ蓑である可能性もあるし気を付けないとな。 過去分の支援の仕組みが分かりにく過ぎる
支援開始すると支援月とその30日前まで見れるから
過去分購入が対象月だけだと、支援開始→停止繰り返すのに比べて2倍の金かからない？ そうだよ
販売サイトじゃないからね
販売したいなら販売サイト使ってね enty運営会社の登記情報がかなり変わってるっぽいんだけど
HPの情報は変わってないのよな…誰も突っ込まないのはなんでだ… クラウドワークスの件が晒された時はすぐ削除したのに、
移転の件を前スレで指摘されてもサイトの表記変えてないのは、何か変更できない理由でもあるのか？ 登記を変更したのにHPの情報を書き換えないのは違法だから表に出せない理由があると考えていい
1ヶ月程度ならウッカリで許されるけどもう数ヶ月も放置してるからな 特定商取引法に基づく表示のページも、PayPalが残ってたり、
支援金払う時手数料上乗せされてるのに「商品以外の必要料金 振込手数料のみ」って書いてあったり、突っ込みどころ多い ゆっくりだけどファンティアのファン増えてきたわ・・・キツイな entyが怪しくなってきてるのはみんな分かってるけどファンティアが相変わらずエロコスプレ天国だから困る
朝凪や何人かの大手見てもentyほどじゃないし他の大手はまだ様子見なのか fantia大手大量参入来る前に目立とうとしといた方がいいかも エロコスプレっていってもファン100人以上いるの14人しかいないし、比率は絵師の方が多いでしょ
大手流れてきてるし雰囲気変わるの時間な問題な気がする enty色々調べてみたけど規約の内容に食い違いが多すぎる
コンプライアンスがボロボロだな
基本的な会社法すら守れないのは信用を扱う会社として終わってる 騒ぎになると最悪だから事が大きくなる前に通報したいけどどこにすればいいんだろ
警察じゃないし…この辺りかな…
http://www.meti.go.jp/intro/consult/kouekitsuho.html
ファンティアにまで目をつけられてパトロンがボロボロになるのだけは回避したい クレジット決済の会社的にこれって問題にならないの？
Entyの使ってるテレコムクレジットに確認してみるか >>22
というか今はファン側がパトロンサービスを警戒してる雰囲気がある
fantiaとentyの違いを説明できる利用者は少ないしentyの検閲事件の時に印象が悪い方向に向いてしまったのがなぁ
時間で解決すると思うけど運営は雰囲気を良くする気がないみたいだし困ったもんだ 一か所のやらかしで他のパトロンサイトまで目付けられるとかになるのは勘弁やな >>27
先ずはentyに直接問い合わせが普通じゃないかな
改善する気があれば対応するだろうし
消費者庁とかの行政機関とかは最後の手段にした方が無難 問い合わせてみた
みんなも問い合わせしてほしい。数があれば対応する率も上がるだろうし
とりあえず1週間は様子見するけど、ダメそうならvisaやmasterのカード会社本体に問い合わせしてみる 別にエロコスプレが強くてもそんな困らなくない？
ファンの取り合いとかが起こるのか？ そもそもサイト自体に集客力はないからエロコスとか完全無関係
客はPixivやTwitterその他ポータルとして機能する場所から飛んでくる ファンがつかないのをエロコスのせいにしてるだけでしょ
昨日始めた大手の人も1日で360人ファンついてるし、TwitterやPixivの宣伝次第なのでは entyやってた時はそれまで自分のことは知らなかったけどenty自体から流れて来たって支援者がいたから、fantiaはそういうの狙えないかもしれないね まあ(今のところ)その手のは誤差程度だから気にするこたないよ entyの悪評だけ知ってるから始めるかと言われたらやっぱり迷うんだよなぁ、、、
みんなの言うことが本当なら気にしなくていい感じなんだけどほんとにそうなの？
あとファンティアだととらのあなだから不安なんだけど、大丈夫？突然掛け率変えたり運営方針変えたりしない？ >>39
知ってるとは思うけど、fantiaの今の手数料は（期間未定の）特別キャンペーンだゾ なるほど。みんなありがとう
夏コミまでに考えてみる。とらのあなもそのあたりを区切りにしてそうだしね
entyはなる早でなくなってほしいわ、、、 今まで様子見してて出遅れたけどこれを機にファンティアで始めようと思ってる
トラには一応同人とか卸してる訳だし何かと悪い話の多いentyよりはね 正直Fantiaが頑張らなさすぎたせいでEntyがパトロンの代名詞みたいになっててそれで更にそこがやらかしたからパトロン自体がなあ
その点Fantiaは大手がやってるからそういう点では客側としては安心できる DMMはとらより邪悪かつ当然規制はとらの比じゃないしそれならエイシスがいいよって思うけどあそこは規制さらに強いしな…
まあTDSやらの前科のリスクはあるがFANBOXがやる気ゼロな現状Fantiaが一番マシってことで dmmは商売するとなったら本気で宣伝して来るだろうしとらみたいな受動的な対応じゃないはず
その代わり大手優遇で弱小は生きのこれない世界になるだろうけど まあ今無いサービスの話しても仕方ない
entyは論外だし実質fantiaしか選択肢がないって事で Fantiaの規制がきつくなる時は虎本家の終わりの始まりだから 実際Entyに買い手がつくとしたらDMMかpixivくらいしかないよね この状況で虎がなんかやらかしてくれたらすげー面白い お前らなんでdlじゃなくてenty使ってんの？月額だから？ >>54
EntyやFantiaは他の販路の代替ではなく追加 fantiaはとらのあなの委託手数料の問答無用アップの件でenty並に信用できない。どっちも潰したらまずい。競争させないと 主に投資界隈の人が使ってるけど、valuっていうサイトもファンに自分が発行する株を買ってもらうという制度で寄付金が集められるようだ
詳しくは調べてないけどフォローしてる絵師さんが始めたみたいで今日初めて知ったわ ファンティアはDL販売も実装予定だからな
dlsiteが時代遅れになる日も近い >>58
あれ制度が複雑すぎて頭回らない人は使えないし何より二次創作のバックを用意できないのが致命的 虎メロンDLsiteDMMでDL販売もしてるけど
前者2つと後者2つで20倍くらい開きがあるからファンティアでのDL販売効果は期待できなさそう
修正とか前者2つのが薄いのにここまで差が出るとは思わなかったわ FantiaのDL販売はただのおまけだから他のDL販売ショップの競合サービスじゃないよ パトロンサイトページにDL商品並べれるっていうのがポイント でもパトロン入ってくれるぐらいならＤＬ作品も買ってくれてそうだし
あまり数出ない虎のＤＬ販売出すのは何か嫌だなって思う
ＤＬやＤＭＭのＤＬ数増えてくれた方が嬉しい Entyでも過去作を登録して撒き餌にする手は結構使われてたんだけど
金額を支援プランに合わせないといけないのが難点だったんだよね
そういう意味ではFantiaの商品は支援とは別に設定できるので便利
あと支援者向けには多少割引して撒き餌力を向上させるのが常道なのでDLやDMMに誘導するのは悪手 個人的には虎は独占固まった途端に30%とか言い出すのが、透けて見えるので、いまいち乗り気にならない。
ところでentyは、銀行振込の支援が有効になったら通知くる？
なんか、もやもやするんだが。 30%でもちゃんと管理してくれるならグダグダのentyより良いと思うけどな トラは最近のだけでも前科がでかいのに、露骨にageてるやつがいる…
喉元過ぎればってやつなのかねぇ トラageっていうかentyが勝手に沈んでいっただけじゃん・・・ entyで活動できない人は他所でやるしかないな
っま頑張れや とらの前科前科って大げさに言うやついるけどたかが手数料アップで騒ぎすぎ（しかも数%） いくら虎がクソでも無断で凍結したり問い合わせを無視したりはしないはず トラの前科って言うと手数料の話になるのか（困惑）
喉元過ぎればどころか、単純に世代が変わったんやな
あと別にentyを擁護してるつもりはないよ、死ねばいいのにって思ってる >>77
最近のことと言いながら世代の違う話をするっておじいちゃんかよ >>78
どうやらマジでそうらしい
『最近』の範囲が広がってきてる
ごめんね 数％とはいえ虎は消費税やミスリードによる手数料の表記でちょろまかしてたのが信頼できないんだよな
対策が周知されてきたら消費税アップにかこつけて一律手数料上乗せだし
うちは他より売れるんで多めに取りますってスタンスはまだいいんだけど微妙に隠してくるのが純粋に信用できない… 両方やってりゃいいんじゃない
業者も競わせたほうがいい >>70
更新する労力をCG集とか作るのにまわしてDMMとDLsiteで販売するなあ
10%がギリ もったいぶらずに世代が変わるほどの最近の話すればいいのに メールした人らは消費者庁あたりに連絡した方がいいね
ツイッターアカウント持ってる人らは状況を拡散してくれ
連絡を無視してるなら相当悪質だぞこれ クラウドワークスの件で運営がここ見てるのは確実だし、
メールも返信ないから意図的にそのままにしてるとしか思えない
それか何か変更できない理由でもあるのか 既に売られてるけど時期が悪いから公表されてないが一番可能性としてはあるけど
そんな違法で危険な手段を取るかねぇ。。。バレたら更に悪化するのに。。。 イラストやネット配信を見ることが好きな方にオススメ☆クリエーターに提案をする営業のインターン募集
https://www.in-fra.jp/intern-list/6575
Entyがインターン募集してるぞ >現在はクリエイター業界に起きている社会課題を解決できるサービスを提供しております。
自分とこの問題を先に解決しろやｗ enty自爆してるのが面白くて笑いながら見てたけどちょっと笑えなくなってきたね まだ笑ってる奴がいるなら一応補足しとくけど
これでEntyはサービス内で発生してるトラブルを全て無視すると宣言したようなものだからな
信用回復を一切無視して業務拡張宣言するわコンプライアンス無視するわ
なにこの会社 社員増やしてもどうにもならなそうだからどこか大手に買収されろよ バイトならともかく社員になりたいやつなんかいるのかｗ >>92
まともな実務じゃなく勧誘員を安く手配したいのかな
身に付くスキル……社長と知り合いになれるって…… 23歳で資金集めたドヤァとかどう考えても親の金なんだよなぁ
単純な箇条書きの列挙でも社会性がないのが見て取れるな
誰がそんな奴の下で、ましてやインターンで働きたがるのか こんな状態でもまだFantiaよりリードしてるんだから早い者勝ちの世界だと感じる >>102
fantiaは規制の少なさと手数料の安さで勝っているけど
サイトのデザインが悪すぎる entyの方向性がいよいよ理解不能になってきた
オタクをガン見してるのに理解してないし萌えブームを勘違いしてオタクはドル箱だと想像してたのかねぇ
オタクほど財布の紐が硬い人種はいないのにな みんなすごいテンション上がってるな
エロで普通にやってるけど至って順調だぞ
みんなそこまで際どいのか？隙見せてるからじゃないの？
危なそうなの全部省いて外部にあげれば何も起きないだろう普通に >>105
いずれ被害にあったとき同じこと言えるのかね >>106
一回下書き状態になって困ったことはあったけどそれはちゃんと配慮してなかったからなーって思って修正して申請したら普通に解除されたよ
それ以降はずーっと普通
だから思うんだけどみんな隙見せすぎでしょ >>107
いずれ被害にあったとき同じこと言えるのかね enty憎しで言ってるだけの奴ならそれはそれでいいんだけど、時々ケンモメンが出張してくるから困る 危ないコンテンツの人は危ないコンテンツを使ってるって自覚を持った方がいい
ツイッターで見てても明らかにショタとか幼女謳ってる人がバン喰らって
何故だ、enty はクリエイターを応援するサイトじゃないのか？！もう終わりだ とか言ってる人いたけど普通に考えれば そらそうよってなる
本当に微妙な判定を喰らった人と頭が悪い人と騒ぎたい人と嫌儲が混じってよくわからないわ 外部に置けばとか脳にウジでも湧いてんのか
その時点で歪んでることに気付け馬鹿 幼女なら規制されて当然と思ってるバカは
女子高生まで規制されたときにようやく慌てるんだろうな
どっちも児童の年齢なんだから幼女はダメで女子高生はOKなんて論理は矛盾する
ランドセルと同様にセーラー服やブレザーの描写が禁止されても他人事でいられるのかね そもそも外部に置いたらクレカ会社的に許されるものなのか？
そのうち規制されそう 投稿時の注意書きが増えた後の投稿が凍結されるのは百歩譲って理解できるとして、
その注意書きが出る前の投稿まで事前の告知なしに一斉に凍結されるのは意味わからん
規約が変わったなら周知すべき
一切の説明なしに凍結するからこういう問題が起きる 今は投稿凍結だけらしいけど
騒動の初期はアカウント＆投稿全部凍結だからな ソシャゲとか見るにあっまあまだろ一番財布の紐が緩いわ
だからこそオタク産業はバブルだって言われるわけで 歪んでること何て腐るほどある
そもそも法律で言えば猥褻物は頒布してはいけない事になってるからな
修正すればいいかってそこも曖昧だぞ
二次創作だってそうだ
更にどこからが幼女か高校生ならとかそう言うことを言うなら問題をぶつける対象はもっと違うとこだろう
不満を言いたいだけの奴が多すぎるわ 会社法すら無視する会社だからここまで言われてるの理解してる？
本質を変えない限り他の些細な事が大事に見えるもんだ 上場企業でもない中小でしかも零細な会社で完全に法令を守ってるところなんてほとんどないと思うが。 マジ言ってるってお前どこまでピュアなんだよ
作って二十年の会社でサブロク協定だしてませんでしたって所もある
社労規則がそもそも無いところだってあるぞ
それが当たり前って言うわけではないしそれが良いって言うわけでもないが
全てを守ってる会社がそこまで珍しいってわけでもない
まーそうだろうなーってくらいだぞ 間違えたわ
✕
＞全てを守ってる会社がそこまで珍しいってわけでもない
◯
＞全てを守ってる会社がそこまであるわけではないし、これが珍しいってわけでもない
まーそうだろうなーってくらいだぞ
勘違いしてほしくないけど擁護してるわけではないからな
直して欲しいとは思ってるぞ
ただそんなもんだろ、期待しすぎ 無視されるのは社内問題に限るぞ
表取引法のような消費者が絡むとこだとすぐ行政側は動くぞ 会社法で罰則規定もあるのに数パーセントの会社しか守ってない法律だって現にあるんだよ。 まぁ法的には消費者庁から指導入るくらいで済むかもしれないけど、
クレカの決済代行会社とかサーバー会社にクレーム入ったら問題起きそう >>113
つうかクレカ会社がーっての大体があなたの妄想ですよねってのが多い
そもそもクレカ会社がこんなちっせえ会社のやってることなんぞ見るわけがねえ 外部に置けばOKとかパチンコの換金所と一緒なんだよなあ… お風呂屋さんの中で勝手に自由恋愛しれるだけから売春じゃない理論みたいな… >>127
ttps://twitter.com/i/web/status/875931381620027392
ここに書いてる通りクレカ会社の指示なんだなぁ そもそも調子乗って無修正とか色々配慮の足りないコンテンツを掲載しすぎたのが問題
近年の世論の傾向から予測できた自体、完全に自業自得だろ
すごい加速度で同人作家が登録してきわどい作品を大量にアップロードしてた
そこでクレジットカード会社からの指摘が入りとりあえず下書き状態にした
それに対応できてないのはたしかに不満だけど出来て一年そこらの事業だから人員も居ないんじゃないの？
今の対応を見てもマニュアルもなかっただろうし未熟なのは残念だが
出来てこれから育って行くものに完璧を求めすぎだわ
ちゃんと遅いなりに対応の姿勢見せてるならいいんじゃないの？
こうやって試行錯誤していくんだろ そこで改善に向けてのか人員募集かと思いきや事業拡大宣言なんだよなぁ
擁護したいのは分かる
競合が無くなるとファンティアの独占になるからな… >>92の求人見ると、旅行のキュレーションメディア(?)に力入れてくみたいだし まぁそれも仕方ないだろう
思った以上に旨味がないか、面倒臭いってわかったんだろう。
面倒くさい利用者がこんなに居るとは思わなかったんじゃないか？
旅行での事業はクレジットカード会社からこんな指摘受けないだろうからな
実際俺も思ったわ、ここまで社会を理解してる人が少ないとは。
あきらかに自分の首を自分で締めてる。
どっちにしても利用者のモラルの問題だぞ、自覚してるのか？
こんなのファンティアでも一緒だわ、利用者が問題になるようなコンテンツを扱い続けて
ゆくゆくはこういった支援の形が法律で規制される様になる、エロについての規制も同じ
皆微妙な所で楽しんでるのにどこかでチキンレースし始めるやつが居る、野次馬も参加するしな
コミケの修正だって守ってるのにどんどん厳しくなる、世論を理解してない
サイレントBANもやり方は不味いが流れはわかるだろ、察しろよ
修正して下さいって言われた素直にそれっぽく従うのが一番スマートだ、しっかり明記しろとか
法律でもされてないグレーな所を言い出すやつも居る
問題は問題と認識しないほうがいい場合もあるのに、問題と沙汰されたら解決するしか無いからな >>134
お前は社会を理解してないな
ほんの50年ほど前の日本は、エロ小説を出版したり、
写真に隠毛が写っただけで逮捕される世の中だったことを知らないんだろう
そんな中でも出版を強行して戦ってきた人たちのおかげで今があるんだよ
それが今じゃ法律に触れるわけでもないコンテンツを自主規制して良識ぶる始末か
へたれるのは勝手だけどそれならクリエイターの味方なんて口ぶりはやめるべきだ >>133
entyもファンティアも放置で儲かる金の成る木を求めてるからな
entyはそれなりのユーザーを抱えたから、あとは違反ユーザーを取り締まるだけで儲かる
大多数はロリ趣味なんてないから、それで十分儲かるんだわ
どれだけ騒いでも社会を理解しない限り、ファンティアにも未来なんてないよ
あと、旅行方面に商機があるならそっちに力入れるのは普通だよ >>135
なんか誤解してない？
entyは公序良俗に反する投稿を規約で禁止してるぞ？
つまり（公序良俗に違反しない）全てのクリエイターにパトロンを。このコピーに偽りなんてない
お前らが勝手に騒いでるだけだ >>135
何言ってるんだ？
本来は卑猥な物は頒布してはいけないんだぞ、十分法律違反だ
よく「お前は社会を理解してないな 」って言えるな
皆、微妙な立ち位置の中やってるんだ
自主規制しているから公の中でも黙認されてるのに
自分で規制しているから、自浄作用があるから本当の規制は目をつぶってもらってるんだぞ
＞へたれるのは勝手だけどそれならクリエイターの味方なんて口ぶりはやめるべきだ
お前は本気でそれを信じてるのか？ 皆儲けたいから、仕事としてやってるんだぞ
受けがいいウリ文句に責任を取ってるところなんてそうそう無い、どこまで純粋なんだ
じゃあお前は100円ショップの店の中に高級ハンコって売ってたらそれを信じるのか？
お金が無いとみんな生きていけないからな当たり前だ、他の人の権利は二の次だ
そんな中で互いに利用し合って生きてるのにお前は随分とおかしなこと言うな
慈善事業なんてありえない 社会的に見ればモラルがないのはチンマン無修正画像かき集めて金儲けしてるentyやで
利用者のモラルが無いからでウチは悪くない、なんてスタンスなら近いうち本当に潰されるわなぁ
と言うか現在潰されかかってるのか？
entyの管理者がそこまで頭悪くないことを望むが、果たして >>139
このレス見てみ
社会的にモラルが無い人筆頭の書き込みだぞ
規約で公序良俗に反する投稿を禁止してるのに彼らから見ると悪いのはENTYらしい
”チンマン無修正画像かき集めて” 誰もそんな事はしていないのにわけが分からない
これは未来は暗いな
モラル無い利用者の氾濫で危ない投稿が増えて、取りあえずで下書き状態にしてその後からメールでの対応に移行した
何度も言うがやり方はまずかったが出来たばかりのベンチャー企業じゃ仕方ない対応だと思う
＞利用者のモラルが無いからでウチは悪くない、なんてスタンス
何を言っているかわからないが、「ウチは悪くない」なんてスタンスではないだろう
指摘されて対応してる、その結果の騒動だ
さらに結果何が起きてるかといえば、対応されて処置されたモラルの無い投稿者が不満を言う
ファンティアなら大丈夫だと何も理解してない意見ばかり
日本にいる限りそんな事はありえない、それに外国なら外国で別の規制が関わってくる
頭が悪すぎて普通にわきまえてこの支援システムを利用している側としては一番消えてほしい存在だわ まぁ無修正をばらまいてた本人が叩いてたりするのはひどいよね。半分くらいは自分達のせいなのにね。 あれ…？ファンティアに一極集中すればみんなニッコリなんじゃね…？ >>140
無修正画像を黙認し続けたのが不味かったよな
早めに規制を呼びかければここまで悪化しなかったろうに… クリエイター側にも支援者側にも無告知で凍結や下書き状態にしていたんだから
Entyはこの双方を軽視しているという印象なんだよね
お金は欲しいから自己保身だけして、支援者から吸い取り続ける
擁護できるほうが不思議だ 俺はEntyの言うところの規制に引っかかるジャンルじゃないし
離脱が進んでるなんて集計出てる訳でもない眉唾な情報鵜呑みにする気は無いから
今のところマイナスにしかならないファンティア行く気はないな 擁護っていうか過ぎた批判が多すぎってこかと。落ち度があるのはその通りだけど、妄想で批判してる人とかなんとかして火をくべてやろうって人が多すぎてバランスを重視する人からすると歪な状況に見えるってことだよ。 なんか勘違いしてるやついるな
問題は”規制”じゃねぇぞ
まず無修正コンテンツ投稿してたやつが凍結されるのは当たり前
問題はロリケモ暴力スカが禁止されたこと。別に違法でもないのに。
なおかつ投稿者にもファンにも連絡なしに凍結し、事後連絡もなかったこと。
とくに、連絡なしであーだこーだ勝手に記事が改変されるのはまずい。
そういった企業姿勢が問われているわけだよ。
「俺のジャンルは”規制”対象じゃないし〜」とか馬鹿かよ。
ロリケモ暴力スカだってもともと規制対象じゃなかったし、こういう適当なことしてる企業に不信感があるって話だよ。
少し前とか「第三者に勝手に記事が修正されてなおかつ連絡ももらえない」とかentyが言ってたけど、そういうことに不信感がないならもう勝手にしろとしか言えんがな ＞問題はロリケモ暴力スカが禁止されたこと。別に違法でもないのに。
いいえ、違法です 朝凪さんとか大手の人が来てからのユーザーの増え方が尋常じゃなかった
それだけいきなり増えるとかなりの投稿が一気に増えるわけでそれを一個ずつ検閲して
メールで指摘って普通の段取りが取れないというのはただ単にマニュアルが無い、人員不足、経験不足だ
出来たてのベンチャー企業だぞ
打開策として外注でやろうとしたけど無理だった、そう言うシステムがなかったからな
倫理委員会を通すわけにもいけないし
そんな力もなさそうな所ってのは騒いでる人達皆分からなかったのか？ と俺は思う
何度も言うがそもそも規約でやるな と書いてあるぞ
＞クリエイター側にも支援者側にも無告知で凍結や下書き状態にしていたんだから
＞Entyはこの双方を軽視しているという印象なんだよね
ファンティアもpixivも随分軽視した事件が多かったけどそれはいいのか？ ってならないか
実際の所こう言ったサービスに対して夢見すぎだと思うぞ
ピクシブなんて規制の緩さはかなりヤバいと思う、R-18のpixivに支援システムが加わったら今回の騒動の比じゃない
boothの方もかなり火が付いてきて今にも崩壊すると思う
今回はクレジットカード会社が駄目だって言って早急に対応したまで事
結局使う人が甘えすぎてる
原因は運営じゃない、利用者だ
コミケの修正規制の強化も皆の自覚が無いと厳しくなる一方
落ち着いて見てみれば言ってる事とやってる事に筋が通って無い事くらいわかるだろ
規制っていうのは必要だから有るわけだ 虎の穴はいきなり同人誌無料公開とかやり始めるからなぁ ファンティア移行した人の方が支援も減るわ、ロリ作家大量受け入れでサイトの規制化待ったなしの予感。 要はentyは悪質な作家という膿をだして健全な体質になろうとしてるのでこれから盤石な体制で発展していくだろうな。
一方でファンティアはentyで活動できない問題がある作家を受け入れざるを得ないので、entyで起こった問題が今度はファンティアで多発する可能性大という時限爆弾状態。
まあentyに留まるのが大正解だろう。 >>150
ここで語ってもパトロンサービスにミソがついたってのは事実なんだから隠そうとすればするほど反感を買うぞ？
おまいがやってるのはよりややこしいアンチを生むだけの作業
entyの名誉回復が目的ならTwitterやTogetterでやった方が効率的だぞー やっぱり伝統と信頼のpatreon様がNo1！
ただしロリコンども、てめーらはダメだ >>130
本当かねそれ…ならもっとデカイ金動いてるとらのあなとかメロンとかとっくのとうにバレてるんだよなあ
それとも逆に金の流れが多いからこそ目を瞑れるのか？ なんか無修正どうこう言ってるズレた子いるけど
今起こってるのはロリの健全絵すら規制でしょ？何で無修正どうこうの話になるわけ？この規制に警察が来たとかそういう話あった？ なんかまともな話にちゃちゃ入れる嫌儲の人が根付いてるな
すごい頑張って話して問題の本質語ってる人いるけど
最終的に >>152 >>155 見たいな頭の悪いレスで全部をダメにする人いるとあかんね
Entyやファンティとか関係ない問題なのにそれが分かってなさすぎる
批判する批判して満足してもうダメだって決めつける、思考停止だな >>158
外注で管理を頼んだけど思った以上に上手く行かなくて雑な規制に巻き込まれたんだって
でもそもそも規制の無修正での騒ぎがなかったら雑な規制もする必要なかった
話はずれてないだろ
ちゃんとレス読んで理解しなよ >>160
問題はその外部に任せて雑な規制が現在進行形で問題なんだろ
無修正がどうとか今はもう終わった話だし話を逸らしてるようにしか思えない >>150
一連のレス全部読んだ
その言い方だと表現を規制しないファンティアの方が危険だと言っているようにも聞こえるがそれは合ってる？ >>161
いや、普通に報告すれば解除されるぞ
今は終わった話？
それの所為で規制が強化されて今もその雑な規制が続いてるんだから何も終わってないだろう
原因と結果はついて回る、なんで片方だけ終わらせてるんだ >>162
ファンティアの方が危険って言ってるんじゃなくて
ファンティアに行けば良いって言ってる利用者が危険って言ってるんだって
考え方が変わらないんだったら何も変わらない、また規制されるだけ
今度は支援システムが法律で規制されるかもって言ってるんだよ >>163
じゃあその雑な規制はそういう無修正を投稿するやつのせいでEntyは悪くないとでもいうのか？終わった話じゃないなら寧ろ無修正問題に加えて規制問題も増やすとかいう無能を晒してることにならねえ？
そもそも最初からちゃんとしてればこういう問題は起こらなかったわけなんだが >>164
ファンティアはロリケモグロを公式が可能な限り対応すると返信した事実があるんだわ
詳しくは朝凪のツイッターを見てくれ
entyと違ってユーザーの意識レベルだけじゃなく公式もお前が問題氏してる考えで動いてるわけよ
お前の論調に合わせるとファンティアは危ないと言える訳だ >>165
ちゃんと読んだか？
＞それに対応できてないのはたしかに不満だけど出来て一年そこらの事業だから人員も居ないんじゃないの？
今の対応を見てもマニュアルもなかっただろうし未熟なのは残念だが
＞モラル無い利用者の氾濫で危ない投稿が増えて、取りあえずで下書き状態にしてその後からメールでの対応に移行した
何度も言うがやり方はまずかったが出来たばかりのベンチャー企業じゃ仕方ない対応だと思う
＞それだけいきなり増えるとかなりの投稿が一気に増えるわけでそれを一個ずつ検閲して
メールで指摘って普通の段取りが取れないというのはただ単にマニュアルが無い、人員不足、経験不足だ
出来たてのベンチャー企業だぞ
駄目な所はちゃんと理解してる
＞その上で規約で公序良俗に反する投稿を禁止してる
コレを守れば問題は起こらなかった
破ったのはモラルのない利用者だろ 出来立てのベンチャーならなんでも許されるのかｗ
旅行サイト頑張れよ >>166
いや、お前よく考えて話せよ
ファンティアのクレジットカード会社が「ダメです」って言ったらどうなるんだ
可能な限り が変わるだろ
規制を逆手にとって際どい利用が続けば世の中は変わるぞ
危ないものは危ないって自覚してなければ何も変わらないって
ってかファンティアが危ないなんて言ってないだろ >>167
つまり出来たばかりのホヤホヤの会社だから"少し"のミスぐらい見逃せと？
第三者から見ればそう思えるけど実際にやり取りしてる目線だとたまったもんじゃねえのわかってるんだろうね？ >>168
お前の頭はどんだけ硬いんだよ
最初はどんなサイトでもどんな企業でも試行錯誤で進んでいくんだぞ
出来て一年でまだサイトの投稿タイムラインだってバグってるような所に流石に色々求めすぎだわ そもそもFantiaというかとらのあなは昔から今にかけてロリエロ漫画なんぞ商業同人関係なく大量に売っててそれでクレカ会社に文句言われたケースなんてのは片手で数えられるレベルだぞ
無修正どうこうは論外だとしてもロリ程度ならあそこなら大丈夫だろうという何て言うんだ前評判って言うのか？そこからして安心出来るって人もいるんだろう
けどやらかしもあるから嫌いって人もいるのはそれもそうなんだけどね >>170
やべぇわ
利用者のミスは当たり前、企業のミスは絶対許すなってこの考えがやばいわ
どんな企業もどんな人もミスはする
対応に問題はあったけど対応はしてる今はそれで良くないか？
コレが続くようなら諦めるけどな
どんだけ減点方式なんだよ ロリは自主規制が現在進行中だから当然、とらだって規制化する運命。
一社だけ最後の砦で頑張り続けるのはまず不可能だろう。 >>169
ファンティアの方が規制が緩いという理由で動いてる頭悪い奴もいる訳よ
朝凪がもろにそうだが「規制が緩いファンティアで活動していきます」とenty内でもトップの収益を得ていた作家が宣言してる
それに続く作家も出てるし、その流れでファンティアは安全だと宣伝するやつもいる
なんか誤解があるが「表現の自由」の範囲内で活動しようとすると危ないって意味だぞ別に歪んだ性癖の奴を擁護したい訳でもない
率直な意見を言うなら ロリケモスカリョナ野郎は速やかにパトロン界隈から消えろ だ >>174
絶対とか俺一言でも言ったか？あとそりゃ企業なんだからしっかりしろって言うのは当然だろう新しいからってそれに甘えてんじゃねえよ
そもそも問題起こしてツイッターとかでも公式発表今でもほぼねえじゃねえかそれこそ企業としてどうなんだよそれ
ただ一極集中するととらのあなは値段吊り上げたりして結果メロンが台頭して来たようにやらかしもあるからライバル的立ち位置ではあってほしい
ほしいからこそしっかりしないといけないって話だ 表現の自由なんて社会の中では害悪だからな
歪んだ性癖を持ってるならそれを自覚して手売りや個展で稼げばいい
それなら表現の自由で許されるだろう
それでも駄目ならとっとと筆を折ればいい
一連のパトロン騒動は社会のマイノリティだという意識を持ってない奴らがそもそもの原因な訳だし >>176
だからそういう頭の悪い奴がEnty はだめファンティアがいいって言って最終的にはファンティアどころか支援システムや創作を潰すんだってって話だろ
Enty が駄目 ってどんだけ自分勝手に責任回避してるんだよ 会社の規模が小さいから、なんて言い訳にすらなってないんだよね
支援者としてはサイレントな対応はお金を無駄に使わせたという風にしか見えない
別にEntyのしたいように規制してもいいけど、その規制に賛同しない支援者がちゃんと支援を止められるように告知しろ >>181
飯でも食って落ち着け
entyが駄目とはただの一言も言ってない
落ち着け >>178
しっかりして欲しいのは俺もそうだけど批判している人達の無責任さがおかしいって話だろ
問題提起の仕方が自分勝手すぎるわ、利用者があってサイトがある
片方だけじゃ問題は起こらないぞ
まぁTwitterで対応できないのはおかしいな、でも問い合わせれば帰ってくる
直しましたって伝えれば解除されるぞ
旅行の部門はしらんけどENTYで人を募集してるって事はどう考えても人手不足だろ
ってかちょっと待て、なんでIDコロコロかえてるのお前？ >>183
二次ロリってかわいせつ物頒布罪について調べなよ
どこまで無知なんだよお前 >>187
それ言ったらロリどころか年齢関わらずエロ全般がダメじゃねえか >>188
当たり前だろ
だからみんな自主規制してるんだぞ
問題甘く見すぎだろ
何寝ぼけたこと言ってるんだよ >>183
法で禁止されてなくてもサービス側が禁止と言えばそれがルールなんだわ あー疲れた
アホみたいに頭熱くなってIDコロコロ変える嫌儲の相手して馬鹿だな俺
こんな事するくらいならENTYの記事書いたほうがいいわ
どうでも良いけどなんでもお祭り騒ぎで焚き付けると生きづらい世の中になるぞ
程々にしておけや ここまでのまとめ
ロリエロ好きは速やかにentyとfantiaから消えろ 3Dで背景やキャラを作る例の本はかなり参考にさせてもらってる！
そこまで気にしなくてもいいと思うし、今後も活動頑張ってください！ >>190
その逆だ
みんなが何十年もかけてギリギリの冒険して範囲を広げてきたんだよ
お前みたいな良識ぶった自主規制野郎ばかりなら、
今でもエロ小説は出版できないし陰毛にはモザイクが必要になってた
お前が当然のように許される範囲だと思っているエロは
ギリギリの範囲で規制と戦ってきた英雄によって勝ち取ったものなの >>199
横からで悪いが好き勝手やってる利用者を批判してるだけで出版社は別にって話じゃね？
んでせっかく広げた範囲がコミケで好き勝手やってた同人作家によってまた狭くなると
やっぱり駄目じゃねーか！！
エロが駄目なんじゃなくてエロを自主規制しない奴があかんのやって
最近の人やりたい放題やん、乳丸出しの紙の手提げ袋とかコミケで配ったり
あほかって
ばかかって 必死でFantiaを腐そうとしてるけど
目に前にあるゴミとゴミになるかもしれないが今は食えるものなら後者を選ぶってことだよおバカさん リョナやロリやケモナーは死刑宣告が出てるから早めに撤退した方がお互いのためだぞ
クレジット決済がかなり厳しくなってる事は変わりない事実だからな
通報で死んじゃう可哀想な存在として後世に語り継ぐのが優しさってもんだ ID:eOFF2xVc ID:Vh/MBbs7
どっちかは本人じゃね いや本人とかそういう話じゃないぞ・・・
長文でわかりにくいと思ったから丁度いいまとめをTwitterから見つけてきただけ これツッコミどころ多すぎやしませんかね
DMMコミックLO売ってんだよなあ EntyからFantiaに移るのに加担したやつは訴えるとか言ってたの
覚えているよ ちょっと前のレスすら読めないの？
無臭PSDがすべての発端。 >>212
逆にこの作家訴えられそうだような
Fantiaも別にロリウェルカムとは言ってないのに。風説の流布だろ ironsugar‏先生が問題提起してんね
耳が痛くて聞こえてないフリしてる奴らもユーザーが真の元凶っていうこの人の意見は見といたほうがいい この作家は多くの支援金をもらえればそれでいいという、まさしくクリエイターの味方だね
支援者のことを考えずにツイートできる精神は羨ましすぎる そりゃ金儲けのために決まってんだろ
だから無茶な事をして販路をボロボロにする奴らが憎くてたまらん >>217
単なるポジショントークだな
こいつは金づるのEntyが廃れたら困るから擁護しているにすぎない
無修正配布なんかしてなかった絵描きも凍結されまくってんだろ このままだとファンティアもロリが扱えなくなる可能性が高いんだよな
entyで無茶してた無法者が軒並みファンティアに移動してくれたから俺はホッとしてるけど
ファンティアに自由を求めて移動した奴らは手痛いしっぺ返しを食らうかもな 仮にそうだとしても事前の連絡や公式の発表はあるだろ
いきなり凍結したり問い合わせの返信がなかったり、対応がマズいから炎上する とりあえずファンティアは問い合わせれば返事はくれる
あたりまえのことだけどな そこは企業としての力の差だろうな
虎の穴の大きさとできてばっかな所では全然違うからね
１００人が一斉に問い合わせしたentyの大きさだと一日がかりでできるかどうかじゃね？
俺はどっちもやるしどっちかひとつだけになっては困る
ピリピリしすぎな奴多すぎるわ
余裕なさ過ぎ
駿河屋みたいな感覚でやってるわ 結局エロ関係はヤのつく自由業の人がバックについてるかどうかよ
その点、fantiaは安心だね Entyもしっかりしてある程度Fantiaにプレッシャー与えてくれよなー
そうすりゃWinWinでいいんじゃねーの
今の所Enty一人勝ちだから少したるんどるしっかりせい Entyで凍結された者だけど運営が規制したり規定改変することが問題じゃなくて
予告無く変更し
かつ凍結されたことが発信者に通知されない
かつ凍結された理由も不明瞭
だったことが問題だったんじゃないの？
こっちからしたら知らない間に詐欺の片棒を担がされてた状態だったし
実際凍結に気づかなかった間に支援者も激減してた
メアド登録してあるんだから事前に規制強化しますくらい一斉通知されてればここまで運営に不信感を抱かなかったのに メールの一斉送信なんかしたら速スパム認定されてサーバーがネットから切断されるわw 利用者への一斉送信なんてどのサービスでも普通にあると思うけど メール以外にもサイト内に通知やメッセージもあるじゃん
なんならTwitterで告知すればそれで済む
告知できない理由でもあるとしか思えない
サイトの所在地の表記も変えないようだし 告知すれば騒ぎが延焼するからな
騒ぐやつは大体無関係な外部の人間が多い事から考えても無視は鎮火させるやり方としてはベストだと言える 自業自得だけど関係ない人らが騒いでもentyには人が集まり続けてるし叩きに使った無駄な時間ご苦労様って感じ 二度とこういうことが起こらないように何かしらの動きや声明は欲しいな 自分は半年程前、Entyという支援サイトがあるのを人から伝え聞いた。エロも有って、見たらビックリするかもと……で早速、Entyを覗いてみたんだが。ビックリこいた。無修正やロリ絵だらけで。その時は、まるで無法地帯かのように思えた。 そんなに無法地帯だったの？
psd形式で無をコソコソと配布するせこい犯罪者がいたってのは聞いてたけど・・・
全員捕まればいいのに 先生が販路が弱体化するとイライラするのはまあ分かるが
十把一からげにあたかもロリ作家皆が無臭ばら撒いたような口ぶりで風潮するのはそれこそフェアじゃなかろう 無を配布って何も配布していないようなもんだからいいじゃん こんなに話題が盛り上がるなんてＦＡＮＴＩＡ最高やん 先生のもロリ扱いでいつアウトになってもおかしくなさそうだけどね >>244
そうなったらファンティア上げするだけでしょ
その場その場で自分に都合のいい理屈組み立ててるだけなんだから entyがやってる検閲は法規制ではなく企業の自主規制だからね
ファンティアが規制を始めない保証はどこにもないわけだ
そして規制を始める理由としてentyで暴れてたロリコンや無茶をするユーザーが挙げられるわけ
そのロリコンは今どこに移動してると思う？
そう考えるとロリコンや無茶をするユーザーの存在は恐ろしいよ dlやdmmくらいの規制はするでしょ
どこもいずれは >>240 詳しく述べると……半年程前までは、メディ〇ンによく投稿してた。で、それと相対的に比べたら、無法地帯に見えただけで。ロリ作家を否定している訳じゃない。
エロ絵が増えてきた段階で、R18を新設して分けるとか、ちょい無茶した作家には、その都度修正をお願いするとか細かな対応していれば……運営がミスったと思う。 出来たてのベンチャーだから仕方ない！entyはマジ最高！ 昔話だけど、秋葉原の歩行者天国でコスプレイヤーがどんどん過激になっていって(自分からそういうポーズを取って、カメラ小僧に際どい画を撮らせる)、結局歩行者天国自体が取り止めになった事があった。
純粋にコスを楽しみたい人も居たと思うけど…… ロリケモはともかく無修正は完全に法に触れてるからな >>253
歩行者天国がやめになったのって秋葉原のあの事件で初めて一時取りやめになったんじゃなかったか？
パフォーマンスどうこうは突然大人数で路上のど真ん中でハレ晴レユカイ踊ったりするアホがいたからってのもあるし >>255 今調べましたが、おっしゃる通りで、あの事件が原因で歩行者天国が一時取り止めになりました。す、すみません。記憶違いで。 無修正だらけっ支援してて見なきゃわからんだろ
そんな支援しまくったの？ 初期は支援者釣るために無修正無料公開勢が多かったんだよ こいつら馬鹿なんよ
普通に危ない部分はレイヤー固めて結合すれば良いのに
変にせこい手段使うからあかんのだって
もしくは外部ロダ使えば良いのに
こんなんが表現の自由がーって批判してると思うと萎えるわ
そら見えるようになってたらあかんよ
そんなのに責任をとる企業なんていねーよ
それとモチや朝凪は普通に無修正配ってたからな
Entyを頭ごなしに批判してる奴は(無修正は終わった話だって言ってる人)そこら辺をもう少し調べてから言ってほしいわ
ふたばで無修正が配られてるって炎上してとしあき達が通報しまくってたからね
どう考えても絵描きが隙見せすぎ
自分達のやってること自覚してない、ネームバリューから考えてどうなるかわからんのかな
修正してある出版されたエロ漫画だって違法って裁判沙汰になったのに
巻き添えバン喰らった人はかわいそうだけどな
まぁ2ちゃんねるでも規制で巻き込まれることあるしそんなもんじゃね
連絡とって解除してもらえばいい話 Enty がユーザ(クリエイター・支援者両方含む)に不誠実な対応ばかりしてるのは事実じゃん
片方に非があるからってもう片方の非がなくなるわけではない なんにせよ無修正でＢＡＮくらったのは完全にアホというか、entyがＢＡＮしなかったら逮捕まであったのに、そのentyの善意に唾描けることは許されない
同時に、ケモを規制したentyも許されない 特定多数に無修正図画配布は逮捕案件なんだけど
ポリに垂れ込んだ奴は居ないのかねー 無修正配布してるやつがいまっせで警察に連絡したら
他のユーザーも規制強化されたりするから （過去のエロ漫画業界にあった流れ）
憂さ晴らし以外のメリット無いのよね ときあきって絵描きの集まりだろ？勝手に通報して勝手に規制されて勝手に嘆いてるってばかじゃん ふと思ったんだけど要修正のpsdアップする時ってどう結合すればセーフなんだろ？
psd目的で支援するのってレイヤー構造とかの絵描きノウハウが知りたいからだから全結合されたデータは無意味だし…
線画と黒ノリ結合されてればセーフ？と思ったけど自分が線画に何レイヤーも使うタイプだからやっぱり微妙だなって よくわからないんだけどスジってどうなん？なんかすっげえ微妙なラインだと思うんだけど
少なくとも性器そのものではないよなあれ >>271
修正部分のレイヤーをオフにして透明になればセーフ
修正が含まれるレイヤーの下は無でないと駄目
会陰はアウト。というか外見を含む女性器の表現はデフォルメの強度に関わらず危ない
ちんこはデフォルメを感じるギャグ調であればOK >>271
クリスタなら黒ベタを選択範囲に変換してから、
レイヤー貫通モードの消しゴムでざっくりなぞれば
全レイヤーのベタ部分を一気に消せるはず >>273 >>274
ああなるほど
隠すことばかり気にしてて消すのは盲点だったw >>262
これ、さすがにジャイロウ先生がおかしくない？
enty擁護する気は無いけど、無修正ダメって言ってるんだからモザイクが簡単に消せないようにしなきゃ意味なくね？ Patreonの支援登録直後に決済されるCharge upfront機能って、
まだ試験運用なんだよね？
Charge upfront機能を有効にしているクリエイターさんの見分け方ってある？ >>271
全部のレイヤーをフォルダーに入れて、黒消しの選択範囲で選んだ後
選択範囲保持したままフォルダ選んでDeletでフォルダの中身のレイヤー全部消せる。
フォトショプでもクリップスタジオもこの操作はイケるはずだから
レイヤー多すぎて面倒って人はこっちの操作も有り 線画に消し統合されてたら簡単に消せなくない？なんか違う？ >>279
塗りも消しておかないと線画非表示にしたら見えちゃうでしょ とりあえず囲んでレイヤー全選択でデリートしておけば良いんだよ 俺なら全レイヤーに海苔付けるマクロ作るけど全表示するとジャギジャギになるな 絵だからねー
背景やキャラは3Dで効率化できてもタッチまで効率化するとどうしても無理が出るし安っぽさが凄い Entyの会社住所が変わらないの謎すぎるけどサービス母体がVCに移っただけじゃない？
それなら別に問題も無いし普通だと思う そんな心配ならとっとと通報すりゃいい
消費者庁への通報フォーム
ttp://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/disobey_form.html きつい一撃もらう前に軽いお叱りを受けた方がマシって考えられない人？ ファンティアって特定の支援者さんが今まで累計いくら支援してくれてるか
クリエイター側から1人1人金額確認できる？ fantiaの方がＵＩいいからfantiaメインでやりたいが、entyの方にいるファンをどうするべきか・・・
まぁ、ファン二桁の弱小ですけど・・・ 現状同じサービス置いといてお客さんに決めてもらえばいいんじゃないの entyとかファンティアでよく見る高解像度の画像ってどれ位なんだ？
ツイッターとかピクシブでよく見る1300×800ぐらいの画像で良くない？
そんなに欲しくなるものなの高解像度の画像って Fantiaにも投稿してるから支援やめる！なーんて人はいないから取り敢えずどちらもやってみるのがいいと思う
どのみち片方だけやるってのは今の所悪手だと思うぞ >>2920
ウチだと1920×1200のWQHDのモニターで壁紙に使えるヤツ提供してる。
お金出してくてくれるような層はＰＣ使ってる層だから
ウチの場合はそこそこ反応は良い >>294
あーなるほど壁紙に使えるってのはちょっと欲しくなる
画質的にはそんな言う程画質良いって訳じゃないんですね。ありがとう 徐々にfantiaに人が移動しつつあるな
まあ警察がどんどん煩くなってるからバックがない小さな会社じゃ
こういうサービスはもう厳しいんだろうな >>292
>>294
俺はもうずっと前から4Kモニタ使ってるから解像度は縦2kあると凄く嬉しい
解像度いらない派は確かに金出さない層だと思う カラーイラストはwaifu2xで拡大すればほとんど劣化がわからないんだけどね
下手したら作者の持ってる原寸画像より綺麗になると言っても過言じゃない Waifu2xは線がくっきりしているの以外のっぺりするじゃん
厚塗りとかグラデがかかったのとか いらないってのはないだろう
俺だってFHDだが拡大しても綺麗のままの4kは欲しいぞ
3Dモデルとかならちょっと話は変わってくるが 流石に2K〜4Kはほぼマスターデータサイズなんで
渡すにはちょっとためらうのよね。
そのまま印刷してグッズ作れちゃうし。
そこまで来るともうPSD原寸配布してるのを
勉強用に買うとかの層の話になるんで
逆に自分のデータに需要があるとはおもえないんだよね・・・ 作業時のサイズそのまんまで提供してるから超高解像度ですわ 2Kがマスターはさすがに腹筋かえせレベルなんだけど 貧乳も駄目なんか？
なんかもう健康に発育した人間の形をしていないと駄目。みたいな差別思想まで感じるわ 媚薬の表現はレイプと同等の扱いを受けるからな。状況によってはそれよりも印象が悪い
薬害が深刻な海外では媚薬も麻薬漬けセックスも同じカテゴライズで扱われる
ちんこの匂いを嗅いで興奮するフェロモン表現も同じように駄目なはず
詳細はイギリスとカナダのポルノ規制記事でも見てくれ てかここまで踏み込んできたのはいよいよだぞ。お前らも危機感持った方がいい
引っ越しは考えなくていいからせめて複数登録するくらいはしとけ
例の先生は問題ないと息巻いてたがこのまま欧州基準に寄るなら女子高生はアウトになる 日本の絵柄は海外からは幼く見えるから、いわゆる熟女向けの絵しか駄目になるんやろなぁ・・・ 先生に課金してるけどエンティでTwitterやめるわって投稿してたぞ
でもまぁ成金トークしかしてなかったしな
成金は憧れるけどあの語気の強さじゃ品性を疑われるから消して良かったと思う pixivでもblogでもずっと銭ゲバやったもんなぁ ここまでするならもうエロ禁止でいいよ
全年齢のEntyエロのFantiaで差別化出来るだろ
金がどっちの方が手に入るかってツッコミはなしな 今からわざわざEnty始める必要はないわな
これから始めるならFantiaかPatreonの二択な気がする >>318
一々規制だなんだってのに振り回されるより一層の事全部止めた方がいいと思うのだが間違ってる？ >>309
レイプ禁止ならかなり強いエロ規制だな
逆に言えばイチャラブだけおk 海外ポルノはマジでイチャラブ以外違法だからなイチャラブでも相手が一方的にされてると駄目ｗ
entyもそのレベルの規制が来てると思うとすげぇわｗ >>325
喘いでるだけだが否定的な演技になるとレイプになるからってのもある 向こう側のエロは色々あるからな
Pornhubとかでアフィで稼ぐAVとかも出て来てるし日本とは比べ物にならないくらいオーソドックスなAVは進んでる勿論そういう性的な商品が公に認められてるので堂々無修正
シーハーするのもレイプじゃないことを表すためだけにやってる所謂演技力低い子がやるのであって普通は普通に日本と同レベルの喘ぎ声だぞ
後一応ある程度だが乱交SM系とかのアブノーマルのも行けるようにはなってる(と言うかそうじゃなきゃ今日本で売ってる無修正AVのかなりの割合が発禁になる)
勿論程度によるし虫姦だなんだってレベルになって来るとアウトかもしれんな entyのやり方が見えてきたな
先生もentyは利益が出る良いサービスと絶賛してたし焚書サービスであえて活動するのも味があっていいと思うわ 向こうでニッポンのHENTAIコミックを販売しようとしたらふつーに拒否されるけどな
だからこそe-hentaiが大盛況ってのは皮肉が聞いてて最高に面白い 規制が緩かったpixivでもアウトになる人が出て来てfantiaに移行してる
fantiaまで規制されたら終わりだな
まあオタ自身が長年表現規制に賛成し続けてきたからしょうがないわな
規制に反対してくれる人達を十数年ネット上で全力で攻撃し続けてきたんだから クレカ会社の規約と日本の法律のチャンポンで日本のパトロンエロはボロボロ >>330
FAKKUってところがあってですね…？
店頭に置かないだけで売ってるがなというかエロアニメの無修正版とかも普通に売ってるがな >>331
それはいえてる
ちゃんとした条件すら明示されていなくて本人の判断に任せるところが多いのにチキンレースガーとか言ってるアホもいるし(そもそもチキンレースって言う言葉の定義に当てはまらない)無修正だってそこまで過敏に反応するところじゃない(だったら海外で売ってる無修正モノ全部日本輸入禁止しろって話だし)
なんつうか本当にヤバイから叩くんじゃなくて自分の思い通りに動かないから騒ぎたいアホが多いんだなって思うわ最近 ID:z+8lKaRkの言う「海外」が「北米」を表してるんだったら、州によっては日本より表現規制は緩い
その分、ゾーニングはしっかりしないと厳罰って考え方 entyの状態を何も理解してない事が分かるレス群だな
entyはクレジットカード会社のルールと法律に板挟みに遭ってるんだ
昨今のどの国にもない独善的な規制の数々もそれによるもの
entyみたいなサービスは法律よりカネを動かす決済会社の締め付けが一番怖いんだよ。闇討ちのような謎規制をみてたら誰だって気づく じゃあ何でFantiaにはそのクレカ()規制ないんですかって聞いたらダメなん？ みんなの動き次第でファンティアも死ぬでしょ
クレカ会社にタレ込むアホが出たりフェミ団体に目をつけられて通報されたりしたら終わり
イケイケで過激な内容売ってるアホは慎重になってほしい 先生も言ってたがファンティアも今かなり危ないんだよ
アホな売り方をしてる奴らがほとんど移動したからな
ファンティアに圧力がかかるとしたら決済会社とクレカ会社に通報された時だ
ヒューマンライツナウあたりに目をつけられたら終わりだよ 何でこうファンティアもやばいとか言う人最近増えたんだ
別方向(値段吊り上げ)ならわかるが今の所影も形もない上に親元のとらのあながクレカ会社？から直接怒られたのって殆どないんだけどどれを参考にしてヤバイって言ってんの？ あんまりみんな移っちゃうと通報しちゃうよっていうけん制を感じる 今のとこ問題になってるのはPayPalとマスターカードだと言われてるけどマスターカードのようなエロでの利用を制限する国際ブランドは世界に5社だけなんだよな
決済会社の表現規制の差はその国際ブランドにサービスの存在がバレてるかバレてないかの差しか無い
制限が緩いところは国際ブランドにバレないようにうまく手回ししてくれてる
だからとらの決済会社は優秀で信頼できる >>343
決済システム会社の規約違反じゃなくてクレジットカード会社（visaやMaster）の規約が原因で決済ストップしたって分かったからじゃない？
朝凪てんてーがレポしてるし見てみるといい DMMのエロ同人ダウンロード販売とかもバレてないだけで
クレカ会社に通報したら壊滅するって言うのかよ？
そんなバカなことあるか DMMが問題ないのは自社で審査機関を置いて登録前にチェックしてるからだぞ？
ファンティアは今のところ審査機関を置かずに自由に投稿する事ができる
自由度が高いのは評価できるが今後どうなるかは何かが起こってからじゃないと分からん >>346
それならどこでだってそうだしとらのあなだってちょうど一年前に獣姦モノがこれは流石にあかんってマスターカードに言われて通販在庫全部店頭に並べたって事件があった(それでも店頭では売ってたしそれに関してはマスターカードは特に何も言わなかったマスターカード店頭でも使えるのにね)
ただタイトルにど直球で獣姦ってあったのが原因らしくそのあと目立った規制は今の所起きていない、勿論だが獣姦も存在はする
けどこっちはタイトルどうこう全く関係なしに規制ってのがよくわからん >>349
その辺りが俺もよく分からないんだよな
entyが主張するクレジットカード会社に削除されたって内容が真実ならこうなるよねって話だし
検閲強度の差については現物の本と比べてデジタルコンテンツだから気軽に検閲できるんじゃない？ >>350
俺の考えだけどとらのあなが所謂「当たり」検閲会社を引いてEntyが「ハズレ」を引いたんだと思う
こればっかりは運だしどうしようもないが実績…と言っていいのかわからんが実績のある(緩い)検閲会社と話をしてくるとか無理なんかね >>351
うーん新しい決済会社を探すのは無理じゃないかなぁ
結局は決済会社がクレジットカード会社に情報を漏らさないようにどれだけ動いてくれるかにかかってる訳だし
とらのあなは10年以上同じ決済会社でやってるから、ある程度融通が効いてるのかも…？
（検閲会社＝決済会社ね） それに虎はクレカの取引額が数十億はあるだろうから、融通きくんじゃない？ 単に信用の差
何の実績も無い若僧経営のEntyは軽く見られてるってだけよ クリエイター側が決済方法を設定出来るようにできんのけ？
支援者に面倒強いるようにはなるけど ワイケンモメン、マスターカードに通報しまくることを決定 クレカ会社って思想統制できるほど権力あるの？
社員の名前が分からない権力者ほど恐ろしいものはない
世界は誰に牛耳られているのか それこそ思想の問題じゃねえの別に日本だし欧州には関係ないしって考えの人もいれば欧州だと一応犯罪になることに加担するのはいやだって人もいるし
決済を日本で完結出来れば前者の確率が上がるんじゃないのかな Entyは決済が海外企業
虎や他は国内企業
これで判るやん？ オタには通報厨がいるからカード会社へのチクリが効果的とばれてしまうと
他のサービスでも面倒なことになりそうだな カード会社へのちくりするのに一番効果的なのはダイレクトに欧州に送ることだけど
そのためにはそこそこの英語力が必要だけど通報厨にそのレベルの英語力があるとは思えない entyをボロカス言って辞めるって言ってた絵師が継続の上に
FantiaとPatreonにも加入してそれぞれでちょっと改変とか差分の絵あげるという節操のないことし始めて閉口。 そんなやつおらんやろ
妄想でものを騙るのも大概にしとき 普通にEntyやってれば早々簡単に移動できんのわかってるだろ patreon詳しい人に聞きたいんだけど後援者でpatreon利用してて7月の支払いしようとしたら今回謎のエラー出てpaypal使えなかったんだけどそんな人いる？
paypalのやつエラーでたから別のカードの支払いに切り替えて支払おうと思ったら更にエラー出てどうしようもなくなったからカード登録してるの全部削除してカード再登録したら支払い全部削除されてて8月の支払いに代わったんだけどこれって問い合わせて復旧してもらえる？
長文申し訳ない エラーの文面がどんな感じだったか書いたほうが良いかも
ビジネスアカウントだと稀に再度の本人確認が求められたりするけど
課金だけじゃ聞かないし経験もないな BOOTHってR-18の支払いにはpaypal使えなくてクレカのみなんだな entyに出金申請しても処理されないから頭抱えてるんだけど原因はこれか…
債権は先着順だからまだ出勤処理してないやつはしとけ マジで急げ
https://twitter.com/nyaromeron/status/881155786319085568 俺はfantiaだから関係ないがマジならやばいね
真偽は定かではないけど
規制問題で結構ファンが散っちゃって、予想以上の減収になっちゃったのかな？ >>379
投稿してる人がプロの作家だから風説を流すような事はしないだろ
真実の可能性が高いし周りのenty勢の発言とも一致してる
entyに数十万握られてるが出金できるのかな……怖いわ……
そこまで散らないと思っていたが水面下でかなりの数が退会したのかもな
例の先生の熱弁を信じてたけど銭ゲバだと完全に証明されてしまった ついにクレカ会社のどれかが規約違反で契約解除か
当然規約違反中の売り上げは没収だぞ >>381
ファン20人の内2人減ったら１０％やぞ
利益が１０％落ちたら営業利益はガクッって落ちるからな >>381
熱弁するのはユーザー離れを食い止めたいからでしょ
それだけ焦ってるということだよね それは顧客保護の観点から完全に合ってるだろ
抹茶某がアホ 国内初のパトロンがEntyだったのは作家の不幸だ
この先数年はパトロンと聞くだけで拒否反応を示す奴らで溢れるだろう entyの登記情報ちゃんと書き換えてるね
まだ潰すつもりはないみたいだから焦らずに様子を見ていくのが賢明じゃないかな https://www.wantedly.com/companies/enty/info
こんなん見つけた
理事ってなんやねん、というか二人でやってるんか、片方おじいちゃんやんけ そういやentyの決済突破バグって修正されたの？
無料で有料コンテンツが見れる状態だったと思うんだけど 最上位有料コンテンツをクレカで購入
ごにょごにょしてクレカの決済中止させる
決済は失敗してるのになぜかコンテンツ見放題 Entyてどの月にいくら支援されたかって分かる？
トータル支援額しか分からなくて何月がどの支援を何人がしてくれてるのか把握できないんだ
Entyに問い合わせたけど無視されてる 返信がスパム扱いでも受けてんじゃね？
販売者が売り上げの詳細が見えない仕様はマネロンと見分けがつかないからお前もentyも税法上めっちゃやべーぞ >>389
え？entyって１人でも支援者居たらアカウント消せないし
作家の意思で辞める事出来ないの？最悪じゃん 使ってる奴にしか分からない焦りだけどentyからの出金が遅れてる状況はお前らが考えてる状態よりヤバい
運転資金の手数料4%じゃ回らなくなってきたから作家に渡るカネに手をつけ始めた証明になってしまってる
crossなんちゃらやなんとかクラブみたいなババ抜き状態に近い うちは出金ちゃんとしてるけど・・・15日までに手続きしなかったから入金がさらに遅れたとかじゃないの？ そんな状態で運営は旅行用SNSの開発を進めてる
何が起こってるかは各自考えて自己責任でな >>402
だよね
情報元の人プロ作家みたいだけどこんな根拠のない噂流して大丈夫なのかな・・・
普通に名誉棄損だし営業妨害で訴えられてもおかしくないよこれ >>402
お、enty擁護者だ！ 叩かなきゃ（使命感 Entyでファンから金の搾取を目論んでかえって痛い目似合った奴ばっかりなん？ｗ 火のないところに煙はたたぬと言いましてですね…？
これが初めての不祥事っぽいことなら手前のミスだろって言いたくもなるけど小さいことから大きなことまで前科数えきれないくらいあるしなあ 擁護でもなんでもなくて入金に関しては事実述べただけだよ。
キナ臭くなってから毎月引き出し処理してるけど今のところは滞ってないあたり
振込みしてるカード会社は仕事してんじゃね？ せんせーおつかれさまですおしごとがんばってください＾＾ スレの様子を見れば分かるが凄い速度で衰退しちゃったな
新サービスが出て2年目は一番盛り上がる時期なんだが真逆の結果になった
以下どうしてこうなったか語るスレ 結論を出すには早いけどあえて言うなら売り上げは下がったな
4分の1がファンティアから移動してくれたけど残りが支援中止なのかentyが終わり次第動く客なのか見分けがつかん 訂正
X ファンティアから移動
O ファンティアに移動
あと追加。新規の客は少ないよ。ウチはほとんどいない なるほどねぇ。
じゃあenty→fantiaに完全移行するとやっぱ支援は減る可能性高いって感じか。 減ると思うよそこは多分どうしようもない
今移動を検討してる人はリスクヘッジが目的だからentyが消えない保証があるなら正直移動するメリットは無い
ただ判断を下すにはまだ早いからentyの次の更新月まで様子見してる人は多いのでは？
そこで全体的に激減してたら逃げるべきだし、減少で済むならファンティアに移動してもあまり変わらんと思う まぁ一時的には減るだろうけど、どっちみちenｔｙも更新されるし
めんどくさいからenty終わってからでいいやっていう人も多いと思う
ダラダラ両方続けても心象悪くなりそう またFantiaの垢作って買ってねなーんてことは難しいし何より今まで積み上げてきた金があるからこそ全部観れるのにそれをパーにするんだもんそりゃ減るわ
んじゃあEntyだけでいいのかっつうとご覧の有様だし俺はどっちでもいいと思うけどな >>416
外野からは両方やってると必死に金もうけしてるように見えるからなぁ
息抜きにやってみるね！お金が入ったらラッキー程度でやってるからみんなお気軽に！
これくらいのテンションで活動できないならファンが逃げるからやらない方がいい これからFantia始めるにあたって他のクリエイターのプラン（enty含）をリスト化してんだけど
細かくプランバラしたり無料と有料二択だったりの法則はたいして見いだせなかった(´･ω･｀) >>418
両方やってもファンは何も損しないでしょ…
（内容に差を付けて二重に金取ろうとしない限り）
そんなことでファンが逃げるとかenty擁護のために脅してるとしか思えない
むしろサイトの選択肢が広がるのはファンにとっても自由度が上がって良いことだ
pixivとTwitterとニジエとTumblrに同じ絵を上げてくれた方がチェックしやすくて助かるのと同じ
可能な限り色々なサイトにマルチポストする方がファンは喜ぶ >>421
>>（内容に差を付けて二重に金取ろうとしない限り）
お、朝凪先生のdis？ >>421
誰も損得の話なんてしてないでしょ印象の話だよ
マルチポスト先が無料と有料の差はデカい。余裕がある振る舞いは大切なんだ
例えば張り詰めて活動してたironsuger先生が世間でどんな評価を受けてたか知ってるか？とりあえずTwitterで調べてみろよ
それと同じ事が起こるんだよ ironsugar先生、ガチペド兄貴が粘着されてて草 >>424
説明すりゃいいだけじゃんかよ
そもそも事の発端は金どうこうじゃなくて規制の問題だろ >>424
>マルチポスト先が無料と有料の差はデカい。
同人誌の委託だってメロン専売やとらのあな専売より、
とらのあなとメロンとBOOTHで同じものを買えた方が便利だろ
金を払う場所を選択できるのはファンにとって単にありがたい話でしかない
印象とかいうふわふわした話より利便性の方がファンにとって大事だ わざわざケンモメンの相手してあげるとかお前ら天使かよ 同人CG集だってDLsiteとDMMにマルチポストするのが当たり前
その方がユーザーも便利で喜ぶ
entyとfantiaにマルチポストすると印象が悪くなるとかenty擁護のための脅しでしかない
そうじゃなかったら単なるキチガイ もう本音で話すわ
entyからこれ以上人が流出すると崩壊するよ？振り込みが遅れてる話がめちゃくちゃ怖いんだよ
競合がいないとファンティアだけになって不健全な事になる
それはお前らも望んでないはずだ >>431
enty一強だった過去の時代より、fantiaという競合がある今の方が健全なんだが
entyだけ利用しろみたいな発言しておいて競合がいないと不健全だとかメチャクチャだな >>432
繰り返しになってすまんけど支払いが遅れてる報告が出てる事を勘定に入れてくれよ？
自転車操業すらできなくなってる可能性がクッソ高いんだぞ
そうなればファンティア一強になるんだけどそれは不健全だとは思わないの？ >>433
fantiaだけになったら不健全だな
でも競争の結果そうなるなら仕方ない
fantiaを使うなentyだけ使えなんて言い出すのが一番不健全 現在進行形で沈没していってる泥舟に乗ったままでいろとか主張してるの草 不健全だろうが何だろうがＥｎｔｙみたいなゴミは消えてなくなるのが社会のためと考えている次第です >>434
でもログにもあるけどファンティアに移行宣言したら売上が減ったって話もあるだろ
それならわざわざ移動する必要もないだろと思う
そりゃ利便性考えたら両方やった方がいいかもしれないけどファンティア一強になってトラが無茶しだすよりよっぽどマシでは ironsugar先生は意地張らずにfantia移行も考えたらいいじゃん
entyの良いところであったちゃんとお金が貰えるという点がヤバくなってきたんだから enty擁護マンが現れると露骨に伸びるなぁ
romってる単発enty潰したいマン多過ぎぃ！ IDが変わるから最後に一つ
虎がやってる手数料無料を見てたらこの後の反動でどうなるか想像しやすいと思う
しかもダンピングで客寄せする方法は独占禁止法に違反してる
entyが違法違法って言われてるがファンティアも大概なんだよ
（1） 事業者が，正当な理由がないのに，商品又は役務をその供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給し
その他不当に低い対価で供給することにより，他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがある場合には，不当廉売として
独占禁止法上問題となる。［独占禁止法第19条（一般指定第6 項不当廉売）］ 手数料4%が不当廉売に当たるかはお前さんの勝手な思い込み
一周年記念セールであり「当面の間」と期間が限定されているため「継続して」行われるものではなく不当廉売には当たらない
招待コードにより当該月のみ手数料が割引されることも「継続して」行われるものではないため不当廉売には当たらない
はい帰った帰った entyずいぶん嫌われてるなまさかここまでとは
youtuber向けにしてく話もこの様子じゃアンチが宣伝しまくって頓挫しそうな勢いだ >>445
漫画家やでログ読めば出てくる
プロの作家が作家生命を賭けて発言してるから信憑性はかなり高い
こんな危ない話は真実じゃないとしないからねー >>448
いや名前出すか発言のリンク張るかしてくれ
何でそんな中途半端なレスなんだ （過去ログに書いてあるのにこれ以上なにを知りたいんだろ…？） 同人をDLsiteとDMMで売る、虎とメロンで売るは分かるが
パトロンを両刀してるのは銭ゲバ乞食感がすごい 友人の話を聞いたっていうつぶやきが
作家生命を賭けた発言なわけが… >>455
全部同じことなのに銭ゲバ感とか本気で言ってるならただのバカでしょ
あの人はentyだけやっていて、あの人はfantiaだけやってるなんて
不便な状況を読者が望むはずない
とらとメロンに卸すのと同じで両方やってくれるならそれに越したことはない 書店委託は店の方から卸さないか話が来る感じだから、ちょっと違う気もするけれどね >>458
そんな裏方の話は関係ないんだよ
読者は自分が便利かどうかが最大の関心事だ >>456
軽率な発言に意味があるか疑問よな
振り込みが遅れてる話は他から聞こえてこないしデマならすげぇ怒られるやつ >>459
となると不安定な検閲で読者が一方的に損をしてるentyを使うのはヤバいっていう話にならねぇ？ entyが嫌な支援者はファンティア使えばいいじゃん
作家が両方やってないと選べないだろ >>461
もちろんそう思う読者もいるだろう
fantiaのアカウント作るのは面倒くせーからentyでいいって読者もいるだろうね
両方でやってくれた方が読者は自分の都合に合わせて選択できるからありがたい その理論だとentyは新規ユーザが増えないから作家も支援者もentyへのインセンティブを持たないので
均衡は両者ともfantiaに集中する戦略になってしまうのでは？ >>457
別にそういうの気にしないなら気にしないで全然いいんだが
商品の販路を増やすのとあくまで支援をお願いしてるクラウドファンディングの感覚を
一緒にしてる方がバカだと思う。やっぱ銭ゲバ臭いぞお前 わかる
だからこそプラットフォームは慎重に選ぶべきだし総収入よりファン一人一人を大切にする目線が必要だよ
最近のenty騒動や両方でやるべきみたいな意見を見てるとファンにリスクを負わせすぎなんだよ
収入よりファンのリスクを最小限に考えていくべきだ クラウドファンディングっていうより月額払いのダウンロード販売でしょこれ 多少の旨味が無いと誰も支援してくれない感は否めないが
月額払いのダウンロード販売って言う程良いサービス提供してないのがほとんどでしょ
それなら普通に販売しろやと
ファン的には一応なんかちょっとでもサービスあるなら支援してやるかぐらいのもんだと思う 朝凪先生とかは同人誌を全て上げてるから実質読み放題サービスだし販売とは違う
ダウンロード販売よりいい条件で提供してるんだから販売じゃなくてファンサービスだよ
ファンもお得にバックナンバーが読めてwin winだ とりあえずまとめるとこんな感じだな
今から始める奴→entyでやる理由がないからpatreonかfantiaでやろう。
entyで活動してる奴→エロ専はfantiaに移行するべき。全年齢は移行しなくていいが支援が減るようならpatreonかfantiaを検討するべき。
fantiaやpatreonで活動してる奴→続けて。どうぞ。
支援側で検討してる奴はなるべくentyは避けた方がいいってところか ただEntyは最初にやったこともあって母数がデカイので金が入って来やすい(あくまでも来やすいだけだが)のが特徴
その代わり無告知で凍結されてようが勝手に削除されて文句が来ようがお前自身で対応しろってスタンス
まぁ金入りやすいって利点のトレード関係じゃないかな そのあたりは上で言われてるけどファンのリスクを考えるかどうかだな
突然サービスが縮小したり終了したりするソシャゲに課金したい人はいないだろうし
全年齢ならentyが良さそだけどどれくらい人が流出してるかによるなぁ とらのあなのサービス見切りスピード知ってたらファンティアを使おうなんて支援者はいないわ entyが事前告知もなく作家のアカウントや記事をBANするって知ってたら使おうとする支援者もいなかったでしょ
ちゃんと考えてから書き込んだ方がいいと思うよ デジとら
半年で更新停止
とらのあなダウンロードストア 
DL数0の作品は削除と突然規約変更。全体の半分に当たる8千作品が削除される
とら電人
半年で終了(これはとらだけの責任ではないが) ジャンルの偏りを除けば先行者利益があるのは明白だしリスクを取る意味は有るだろう ファンティアはVISAとマスターカードしか使えないからクソ とらは昔から同人作家舐めてるからしゃーない
へらへら笑いながら謝罪電話かけてきたNさん、お前のことだよ >>476
問題はentyで金銭リスクを負うのが支援者たるファンだってところなんだよ
払い戻しがあるなら作家にしかリスクがないので先行者利益を求めて存分にやるべきだと思う
制御不能の検閲をやる割に支援者保護が追いついてない 結局のところ作家自体ではなく作品に価値を感じている支援者も多いんだから、そこを忘れない方がいいと思うよ
本来の意味でのパトロンのような、芸術家への投資という意識が根付くのは当分先だろうね >>480
大量の支援者が居る人は別にして最悪個別対応できるやろ
今までも同人誌の乱丁とかあったじゃん >>482
10人いないくらいであれば個別対応できなくもない…のか…？
まぁそんなリスクは負いたくないし、支援者に負担がかかってる事に変わりはないから俺は遠慮させてもらう >>483
10人中10人がトラブるわけや無いやろ >>481
entyは作品保護の対策として外部アップローダーを推奨してるけどあれやってる人はどれくらいの比率なんだろうね
目につく人たちはfantiaに移行してるからメジャーな方法ではないみたいだけど… ポジティブな話題は無いの？
entyは言われてるより人は流出してないとかfantiaで支援者がたくさん付いてくれたとか
この際なんでもいい 結局振り込みが滞ってるってのは根も葉もないデマって事？ Entyの作家への振込みに関してはデマというか
ツイートした奴の友人の勘違いあたりがFAっぽそう 勘違いだったみたいですテヘヘとかいまさら呟いても叩かれそうだし
真相は闇の中 ニャロメロンのentyやってる友達って、どうせ山本アットホームやろ？
マジやと思てるやつは直に聞きに言ったらええがな 朝凪のfantia
ほぼentyで消された奴の転載で悲しい(´・ω・｀) entyが炎上してるところに金払いも終わってるよって燃料をぶち込んだ意図がまるで読めないけどな
おかげでツイカス民にはentyは名実ともにオワコンになったし虚偽なら勘違いでは済まないやろなぁ、、、 RT稼ぎのためにパトロンの印象を悪くしていく、、、か、、、
所詮クリエイターの敵はクリエイターって事だな 俺も普通に振り込まれてるし他に遅れてるとか言ってる奴もいない
マジでこの漫画家発言取り消さないとやばいんじゃねーの？
Entyに偽計業務妨害してる奴がいるって教えてやったほうがいいんじゃねーの？ ゲーム作ってるプロデューサークラスも反応してるしせっかく健全化に向けて動いてるのに商業への印象もダメだろうなぁ >>495
週刊誌の飛ばし記事見りゃ分かるけど一度ついたマイナスの印象って訂正しても周知されないんだよ
ある程度はマシになるかもだが何度もやらかしてるのは事実だし理論で元に戻すのは無理 Entyより漫画家さんにやんわり言ってあげるのが一番穏やかだと思うけども entyはコンテンツの入金処理の件にすら返信できてないしな
入金確認に2.3週間待ちとか冗談きつい
そんな状態でこの件に反応すれば何でウチの案件は無視するんだ？なんて人が出てくるし話がこじれる >>498
捨て垢で伝えてもクソリプ認定からの即ブロでしょ、、、
あの雰囲気で指摘したらentyの回し者にしか見えないし自分の印象を悪くしてまで忠告するメリットがない enty擁護すると、どこからともなくクソリプが現れてフルボッコだからな そのあたりは例の先生が証明したな
世界から熱量が失われて悲しいよ 変に告知もなく規制なんかするからでしょ
そりゃ恨み買うわ だから他のサイトに行くなり回避してるんじゃないのか 回避する際に検討違いのバッシングがきめぇしうざくて悲しいなってことだろ
しょーもねぇ コンテンツを途中から値上げって出来るんだな
月の途中で突然500円→2000円みたいに値上げされて見れなくなった いやいや無理だけど
第一そんなのできたら欠陥もいいとこだろ
ちょっとは考えて嘘をついてくれ なんだ、嘘か
ちなみに何処で？ enty？ fantia？ patreon？ プランじゃなくてコンテンツならできるんじゃない？
やった事ないけど編集時に値段設定が表示されてた気がする >>508
entyだよ、そこそこ有名な作家が突然値上げした 妄想なんだから答えられるわけがないだろ
あまり深く追求するのもかわいそうやで Enty好きではないけど妄想で叩くのはやめろ
というか実際出て来た情報だけで十分すぎるほどやらかしてんのに何で妄想で作る必要あるんだ enty値上げのやつやってみた
一人でも支援者がいるプランは無理
一人も支援者がいないプランはできる >>519
それな、実際にやってれば誰でもわかること
プランの文字すら変えられないのにどうやって料金変えるんだって話 >>507
はコンテンツって書いてるのにプランで押し通そうとしている奴はなんなんだ？
まだエンティに登録している人が試してみて、コンテンツも変更不可なのか、それとも変更できるのかちゃんと書くのが普通のやりかたでしょ コンテンツって投稿単体のことか
それはできるわ
「支援者全員」から「金額を指定」に変えたことあるし https://valu.is/
だれでも、株式会社のように、あなたの価値をトレード。
ビットコインを用いたマイクロトレードサービスです。
他人のVALUを手に入れると、VALUER(株主)になれます。
その人のタイムラインや、限定公開コンテンツが見えるようになります。
https://twitter.com/hatiwarert/status/884263969061355521
先日からtweetしているvaluですが情報感度の高い
アニメ業界人も参入してきている印象。
僕のVAも始値単価140円→2800円に値上がりしてます。
PSYCHO-PASS監督の塩谷さんなんかの名前も・・・。
有名クリエイター参入→ファン層の参入の流れで
爆発しそう。 VALU公開されてから弄ってるけど皆が期待しているような機能は今のところ無いよ
画像のアップロードすらオマケ機能だし 夢のある話だけどENTYでも支援額数万程度だから大した金にはならなそう
つかフェイスブックとかやってねえ… ビットコインで支払えるようにすればクレカ会社とかからの圧力なくなるの？ クレカからの圧力を何とかしたいならそのブランドを利用しなきゃいいだけじゃ >>528
無くなるよ
でもBTCは今のところ現金化が面倒いんだよな、レートで一喜一憂するのも創作の邪魔になるし >>524
それ企業向けサービスだから個人向けちゃうで
価値の維持のために高品質なコンテンツを用意し続けて管理できるスーパー絵描きなら是非使うべき
パトロンがTwitterならvaluはFacebookと言っていいくらい精神的負担の差があると思っとけ そのサービスの褒めるとこは取引に証券取引法が一切かからないとこだな
相場操縦、インサイダー、売り込んで特定ユーザーの価値を暴落させる
などなどやりたい放題できる 炎上に極端に弱いとこも見逃せない
売却祭りに巻き込まれて撤退したとなれば価値と共に信用も一瞬でゴミになる
連投すまん ポルリンが500円から2000円に値上げしてるよ。
少し前にまとめサイトで話題になった人。 >>531
使ってへんやろ
基本口ばっかりの自称起業家の巣窟やし、そんな気を入れてやる場所じゃない >>534
あの人支援者多いけど、どこら辺が人気なんやろね >>535
お前も使ってないな？
登録直後に値を吊り上げて後は売り板に並べて売り込むサービスだよあれは
仕組みを理解してない人がバンバン買ってくれるから確実に5倍程度の収益が見込めるw
>>534
この人はビジネスがうまいから使えてるな
entyも早めに導入していたし、カフェの購入呼びかけ漫画も主語の置き方が作品保護だから好感が持てる
この人は作家というよりプロデューサーだから真似はすると火傷するよ Entyを先にやってた先輩の修正の入れ方を参考にしてR18うｐしたら、
ものの見事に一時凍結くらったけど、同時に丁寧なメールも来たので、
言われた通りに修正更新してメール返したらOKダヨーアリガトーって返って来た。
いや、べつに普通の事だし褒める所なんて無いけど、
もっと恐ろしい所だと思ってたから拍子抜けしたわｗｗｗ >>539 おぉん？
Entyカスタマーサポートから「隠蔽処理ここに書いてる通りにやって」とメール来たんで、
それでやりとりしただけやで？ それが何でバイトウンタラの話になるんよ。 まぁ今は大分いいとは思うけど一度やっちゃったのは暫く傷跡が残るからなあ
これからでしょ (このスレに)隠蔽処理ここに書いてる通りやって
ってメールが来たんでしょ >>540
entyが修正処理の見本や例を出す事はありえないぞ
何故って？その基準を満たすようにクレカ会社との間で審査義務が生じるからだ
そんな大幅コスト増やってたら早々に潰れるわ
適当な事言って擁護したいみたいだが苦しい。苦しすぎる enty擁護してる人ってこういう面もあるんだよって事実を提示するより
ねつ造してくるのが面白いね なんなんや、流石に嘘つき扱いされるのは我慢ならん。
前から悪評漂ってて不安だったけど、登録したらこういう事があったよって言っただけやん。
なんなん？メールでも晒したらええんか？(倫理的にメールを勝手に晒すのはアカン気もするが) >>544 例出して来たで、文章で。 長いから例の部分だけな
アレを隠す作業する時、下に書いてある事を絶対やってね
・見た時に細かいところがよくわからんようになってること
・隠す範囲はシルエットの線を含む。中身よくわからんようにすること
・PSD開いてレイヤー外して元通り……みたいな事はダメ
内容そのままコピペしたらマズいから、意味はそのまま原型留めないように崩して書いた。
元はかなりカッチリとした文章。、まあこういう趣旨の事が書いてあった。
信用できないならそれでもいい。所詮掲示板やからな。
でもハナから嘘つき扱いは流石に性根が腐ってるとしか言えんわ。 せめて24時間限定で指示部分のスクショアップするとかにしなよ…
そういう無意味に事実を伝えようとしないから結局enty支持者もenty自体も信用出来なくなってくんだよね >>544
ちなみに、「審査するような措置をとれ、と決済の仕組みを提供しとる企業から言われたからやってる」
という趣旨の事も始めの方に書いてあるよ。
実際に「ちょっとこの隠し方じゃマズいかな？」っていうの投稿更新して
メール確認してもらうしか無いわな。まあそれは営業妨害でアウトな気もするから、
やめておけ、とは言っとくが。
>>549
流石にそういう危ない橋渡るのはちょっと
犯罪者にはなりたくないんで つか別に“支持者”ってわけじゃないよ。
実際おっかなびっくりで「大丈夫かよ……」とか思いながら利用しとるんやから。
ただ、pixivとかTwitterの相互フォロワーでEnty利用しとる人多くて、
その時はEntyの事しか情報知らんかったから使ってるだけで、
patreon、fantiaの事をもっと良く知ってたらそっちに流れてたかもしれん。もう遅いが。 朝凪先生みたいにentyを利用する危険を広めてくれた人達を犯罪者扱いしてる事に気付いてくれ
その時点で信用できないんだよ >>552
その人が既にENTYからのメールを全公開してるとかなら、
確かにワシが言ってるのは間接的な犯罪者扱いかもしれんが、
そうじゃないなら違うし、そもそもその人が広めた噂を何も知らん。
そんでホイホイEnty登録してアウト事案でカスタマーサポートからメール来たわけで。
別にワシはEnty側に立ってるんではなく、こうこうこういう事がありましたって報告しとるだけやで。 >>553
全公開してないなら犯罪者じゃないって言うなら
>>550
の「犯罪者になりたくない」は
>>549
のどの部分にかかるの？
せめてメールの本文の一部をそのまま抜き出さないと、538が勝手に湾曲した文章だけじゃ信ぴょう性が低すぎるだけじゃん
そもそも修正のガイドラインがあるなら公表しておけばそれに従う人も増えて手間も減るし違反者は大手を振ってBANできるじゃん
今の状況は嘘が嘘を呼んでいるようにしか見えない >>553
少し喧嘩腰になってすまんかった
entyの凍結後のやり取りはあまり表に出ないからな注目度も高いな
entyを使ってた人はentyを憎んでる傾向にあるからそのあたりは知っておいてほしい
あとエロ作家がentyに登録すると情弱扱いされるからそれも知っといてくれ >>554
「全公開してないなら犯罪者じゃない」
こんなこと言ってないし、それは藁人形論法とかストローマンみたいな詭弁。
全公開であれ一部であれ後から「やーいお前了承も得ず勝手にメール公開したなー！」みたいなのが嫌だから言ってるんよ。
「ちゃんとガイドラインを公表したらええのに二度手間やんクソ！」ってワシも思ったけど、
文章の裏をかかれるのが嫌で、後からメール送る形にしてんのかな？と思ったよ。ただの憶測だが。
>>556
確かにググって見てみたら荒れに荒れてるよね。
問題起こってから登録するとか確かにほんと情弱orz
登録しようと思い立つまで「ほーん関係ないわ」って思ってたからね。 ファンティアは解約や退会周りはしっかり考慮されてるっぽいな 解約忘れを期待せずにenty使ってるやつなんておらんやろ
解約忘れから小銭掠め取れないなら月額課金なんてクリエーター側にメリットゼロ そのクリエイターが解約忘れのユーザーをなんとかしてくれと訴えてる
クリエイターはとっととenty辞めたいわけよ。でもentyは辞めさせない
支援者保護なら猶予期間を作って支払いを止めればいいなぜかそれをしない
なんでだろうね Entyの利用規約第12条
6. ファンクラブ開設者の開設したファンクラブについて最初のファンクラブ会費が発生した時点から1年間以上当該ファンクラブ開
設者より支払申請が行われなかった場合（第4項の規定により支払申請を行えない場合を含みます。以下本項において同じ。）、又
は当社からファンクラブ開設者に対する直前の支払対象金額の振込時点から1年間以上支払申請をが行われなかった場合、当社はフ
ァンクラブ開設者が当社に対する支払対象金額の請求権を放棄したとみなすことができるものとします。
その状態でクリエイターが放置すると売上持ってかれるのな >>561
Entyはこの仕組みで放置アカウントからの売上があることを良しとしてるよね
お互い放置が続けば売上が100％入る事になるわけだ
「すべてのクリエイターにパトロンを」この理念は何だったんだろうな。。。 【Enty利用者は必ず目を通して下さい】
クリエイターがEntyから無事退会できても
「クリエイターページ自体は残る。しかも課金が可能（退会してるので操作自体できない）」
というとんでもない状況になる。
退会前に各プランの閉鎖やコンテンツ全削除等が望ましいです。 >>561
あれ、虎と条件一緒になっちゃった？
前からそんなのあったっけ？ その規約は前からあったよ
トラは期間がその半分なんだっけ。
支払いが延滞してるというのは証拠とかあるの？
例えばこのスレにいる人の一人でもそういう人がいるとか
プリントスクリーンとかとってみせてほしい。
自分のところは支払い遅れなどなく今までどおりです。 >>565
遅延については一次ソースのニャロメロン先生に質問してくれ
あの口ぶりだし質問したら答えてくれると思うよ Fantiaは最初半年だったのが誰かがその辺つっ込んだら360日まで伸びた。 enty前からつっこまれてた退会関係にまで火がついたなぁTwitterですげー騒がれてる
確かスレの擁護人はパトロンの保護で当たり前の対応っつー話してたけど
退会した作家のプランから集金を続けるよ！引き続きパトロン募集し続けるよ！作家には振り込まれないけどね！
これは草が止まりませんわ >>566
自分のツイ垢出すのも新規で作るのもメンドクサイ。
結局その人以外に、ここで延滞起きている人はいない感じ？
だったら勘違いくさいな。 次スレはちゃんとentyの注意事項を書くべきだな
前スレで議論されて結局書かなかったが書くべきだったんだよ
あまりにも酷いわ 何としてでもfantiaにユーザーを呼び込みたくてやり方が雑になってきたな >>575
このワードでTwitter検索かけてみ
enty lang:ja >>548
横だけど似たようなメッセージきたよ
ただ自分の時は凍結→凍結解除依頼→凍結解除できません
この作品とこの作品が以下の理由でみたいな内容だったはず
一ヶ月くらい前だからうろ覚えだけど >>576
twitterしか言えんのか、このサルぅ！ entyはTwitterにおんぶにだっこだから1次ソースとして最適なんだよなぁ 結局エンティって今どの辺が問題なの？
焦点が定まってなくてよくわからん。
支払い延滞？→ツイッターの一人が言ってるだけでこのｽﾚには延滞された人いない。
支払い1年たったら没収→トラもエンティも同条件。
支援者がいなくならないと退会できない → そんなんすぐ退会できたら逆に怖くないか？
クリエイター側が好き勝手に辞めれたら、2万円の支援数ヶ月で○○します。とかそういうお返しあるから、
数ヶ月もらってリターンなくクリエイター消えたとかになったら 途中に送ったった。すまん。
消えたとかになったら支援者のほうが困ることない？ だったら運営が審査して閉鎖すればいいのでは
現状だと支援者全員に退会してもらわないと、閉鎖できないってのが問題
活動やめようとしても支援者が残ってる限り延々と課金され続ける
アカウント閉鎖できないサービスとか聞いたこと無いぞ >>572
ironsugar先生の動向に注目だな >>580
＞支援者がいなくならないと退会できない → 消えたとかになったら支援者のほうが困ることない？
これを防ぐために簡単に退会できないシステムがあるのは正しいんだが
別のサイトに移行するために支援の中止を呼びかけても支援したまま忘れてる人が多数いるわけよ
そしてその金は作家が引き出さない限りEntyに吸い込まれていく
退会させないシステムは正しい。集金を止める仕組みがないのはおかしい。そういう話。 クリエイターが支援解除呼びかけてその上で忘れてるのはその支援者の問題じゃないの？
なにかのサービスの解除忘れなんて自分を含め当たり前にあるけど
あ〜忘れてたって自分が反省するだけだと思う。 というか、サイト内にも利用規約にも支援0になるまで退会できないなんて一切書いてないと思うんだが >>585
つまりお前はAmazonがこんなアナウンスを出しても何も感じない訳だ
「Amazonプライム廃止するから引き落としのキャンセル処理しとけよ。忘れた奴は引き落とし続けるけどお前が悪いぞ」
これに何も感じないなら意見の相違ってやつだ。これ以上話す事はない >>587
携帯の契約する時に似てるね、
とりあえず契約してください、3か月は無料です
そのあと解約するなどは自由なので＾＾ >>580
支援者がいなくならないと退会できないは最初から支援者がいるプランは削除変更できないってあったから
それで騒いでるのは規約すら読んでない情弱だから気にしないでいいと思う
ただユーザーが退会したいのに放置支援者のせいで出来ないってのはユーザーにはどうしようもないから
支援者への事前通知→一定期間後に強制解約みたいなシステムは作ってもらわないと困りそう
あとのEntyデメリットって特定コンテンツは外部リンクしないと置けないくらいじゃない？
EntyとFantia両方使ってる身としては両方生き残って牽制しあっててくれって感じだ >>590
プランは削除できないのは知ってるが、閉鎖できないなんてどこにも書いてないぞ >>586
自分が登録する際に一通り見た時はどこかに書いてあったよ
3〜4月くらいだったかな？
パトロン系初めてでそういうルールもあるのかと思ったから印象に残ってる
その後消されてたら分からないけど運営から消す意味もないし残ってるんじゃないかな >>591
逆になんでプラン消せないのに退会できると思えるんだ あかざわred先生キッパリとEnty退会するの流石だな
カッコいい
何だかんだ両刀でやり続けてる朝凪とは違う >>590
でもEntyには強制解約を実装できない理由があるんだよな
Fantiaに移行すると宣言して両方でやってる朝凪先生みたいな立場の人達を一斉に切り捨てる事になる
売上大幅ダウン＝サービス終了
牽制しあっててもらうためにはこのまま誤魔化しながらやってもらうしかない クリエーター側の都合でenty閉じられないのは当たり前だろ
NTTが突然「携帯電話サービス閉じます」とか言うようなもんだぞ
一人でも利用者がいるならサービスを閉じるのはおかしい >>596
>>596
携帯電話サービスとパトロンのサービスを同等ぐらいに捉えてるのか凄いなenty
携帯電話が突然サービス終了したら色々不便だけど、entyのサービス終了で何かそんな困ることある？
解約するのめんどいから勝手に解約してくれた方がありがたそう
一応支援目的なのにクリエーターが支援辞めたい時にユーザーが邪魔するって支援じゃなくて嫌がらせみたいだな 俺達のエロ絵を含むコンテンツは公共インフラやったんや ironsugar先生この騒ぎを予知してTwitter辞めてたなら尊敬できる
あのツイート群を今の雰囲気で晒されたらかなり攻撃されただろうな エンティのサービス突然停止されたら
購入したコンテンツもみれなくなるんじゃないの？
保存しておきたいものとか、いろいろ困ることはあるでしょう。 >>599
ガチペド兄貴みたいな粘着キチガイがいるんだし残当 クリエイターがアカウントを削除する話がEnty終了と変わっててワロタ
猶予期間設けた上でクリエイター側からの強制解散が出来ないのは普通におかしい 可能性の有無関係なく、他人の金が突然消えたら面白いと思う。 >>600
そんなの辞める３ヶ月前ぐらいに告知しておけば十分だろ？
それでまだいるのは知らんわ ん？別に消えないぞ？
クリエイターに行くはずだった金がonetapの事業口座に移動するだけだ 今回の炎上は工作員とか冗談言ってる場合じゃないぞ
身の振り方とか考えた方がいい
例の先生も擁護不能な内容だ とらは昔からそういうとこばっかり力入れてるからなぁ すっかり振り込み手続き忘れてて急いでやったんだけど
一年前以前の分ってEntyに吸われたんかな・・・
Myページで月ごとの累計総額が判らないから吸われたかどうかさえ
分からないようにしてるのは何か勘ぐっちゃうねこれ >>609
そこずっと気になってたんだけどentyの売上は税金計算どうしてんの？
月ごとの売上が分からないと非常にマズい事になるんだけど >>611
振り込みされた時点で売り上げになるんじゃない？ >>612
凄いな年またぎさせて売上を調整して節税できるな
マジでやりたい放題できる その昔プラン履行せず退会して金だけ持ち逃げした野郎がいてだな… 確定利益だから月ごとになると思うが・・・
だとしたら1年超して吸われた分はどういう処理になるのだろうか？
投資口座だって、投資口座から引き出さなくても税金発生しますし あかざわさん曰くある程度1ヶ月毎に更新してないとこちら側にお金が入って来ないってシステムがあるらしいがこれFantiaもそうなの？というかそうならぶっちゃけ一つの製品作ってる人に投資みたいな形はほぼ不可能なのか entyに預り金として扱われるのでは？
でもそうなると資金決済法に引っかかるな。。。。
あれ？どうやって会計処理してんだここ…？ というかほっとくだけでボロがボロボロ出てくんの何なのまじで
自滅したいの？ あかざわのは違反してたから、修正されるまで停止されてただけなんじゃねーの？ >>619
まぁ普通そうだよね
好きな絵師や企業への言わば投資する場なんだから
その対価として株に対する株主優待みたいに何かくれるわけで
>>620
一体何が違反してると言うのか
すじ絵あげて凍結で終わりにしようかと思ったけど凍結しても凍結してるのに他の人からの支払いは続くからやめたって言ってるだけだぞ…？ >>617
8か月分オーバーしてるんだけど感覚的に支援金が減ったって感覚無かったから
預り金になってはいたけど振り込み申請で全額来てる気がするんだよね。
振り込み期日の範囲が12+8か月分になってるし。
Myページで月ごとの支援金が表示されないから確実では無いんだけど・・・ こんだけわさわさfantia勢の書き込みがあると、「思ったより人集まらなかったの？」って勘ぐっちゃう
「enty危険だから善意で移住促してるんだよ」ってこと？ 代替手段がFantiaとPatreonしかないからなー 日本語対応してるとことが他Fantiaしかないからだろ
pixivがやってくれれば更に盛り上がると思うのになんかずっとβ版で止まってるし じゃあ、fantiaがいかに快適かを語ればいいのに
あ・・・（察し） 海外勢は泣き寝入りしかないのか？
一企業としてどうなんだ。 ぶっちゃけFantiaも改善してほしいとこ割とあるのよ
けど片っ端からEntyやらかしてたらそりゃFantia勧めるわ EntyがやらかしすぎててFantiaのことを語る暇がない そりゃentyがやらかし中なんだからみんなentyのこと語るだろ
enty勢はまともな擁護も出来ず煽る事しか出来ないみたいだし必死ですねww entyに死んでほしい人が多すぎて目眩がしてくる
せっかく作られつつあったパトロン文化の土壌をぶっ壊してくれたentyには心の底から感謝しなきゃいけない
onetapの関係者は一生忘れない 支援者がプランから抜けないと作家は退会できない問題が拡散しやすくまとめられてしまったから
こんな問題があるからプラン抜けたりEntyから退会しておいてくれって告知する作家が増えたね
資金繰りがいつ破綻するか爆弾ゲームになってる
問い合わせしても放置していることもまとめられたらやばいかもね 事実の周知だけでここまでダメージが入るのは擁護し辛いポイントだな まろんまろんとか、朝凪みたいな大手が完全撤退しない限りはentyはボロ儲けしてるんじゃないかなぁ。その他大勢の雑魚がいくら消えてもノーダメージ^_^ 支援金が月10万なら手数料10%で1万、月100万なら10万？の利益だけど、大手は手数料5%になってるだろうから5万。
すると大手レベルだと年間70万の手数料利益。まあ過去月の課金も含めると数倍くらいにはなりそうだが。よくわからんがトータル年間数千万の利益はでてるんじゃないか？
一方で支援が月数万の中堅だと手数料5%で利益は数千円。
設備&運営&決済な費用を考えると赤字かトントンじゃないか。
つまり数万レベルの人が移動しようが撤退しようが、超大手が移動しない限りはentyは収益的にグラつかない。
朝凪がfantiaの急先鋒だと思ってる奴も多いが、結果的にentyに苦言吐きつつもfantiaと両立させて利益最大化はかってる策士なわけだしな。
乗せられて完全移動した人はバ・・かわいそうだ。 よくわからない盛りに盛ったトータル年間数千万の売上ですら以下の経費がかかります。
よろしくお願いいたします。
役員報酬
AWS使用料（クラウドサーバー業界では高めの料金）
開発費
決済委託手数料
記事監視員外注費
旅行SNS開発費
旅行SNS記事外注費
雑費 >>638
赤字かトントンと読んでるのか…一斉出金が発生するとショートするね…
今一斉出金が来てるはずだからこの難局を乗り越えられるかがキモだね
乗り越えられなかったら終わり 色気出して海外向け展開なんかするからだ馬鹿め
足りない頭で少しは社会の仕組みを学べてよかったな〜 ベンチャーは基本的にどこかに買収されることがゴールでそれまで耐えるものなのに楽観視してるのか… 支援者がプランから抜けないと退会できない問題って
支援者がプランから抜けないとプランの変更削除ができないんだから普通分かるでしょ
問題はそこじゃなくて
支援者がプランから抜けないと退会できないのに、放置支援者がいる状況でも一定の勧告期間を置いてもユーザーが任意で強制プラン解除ができない
ってことだと思う
ちゃんと規約なり読んでる人ほど一文目を広められても何言ってんだコイツってなるよ
てか自分は兼用してるから試してないけど
プランに人残ってるけど退会したいって問い合わせた人はなんて返ってきたんだろ？ クレカ自体の手数料が3.6%だからentyの取り分は1.4%だろ >>645
‪ttps://togetter.com/li/1129137‬
ツイッターで今RTされてるのはこれ
Entyはプランに対して操作を行わない、というのが基本スタンス
プラン退会について直接は聞いていないのでそこを聞いたらまた違う返信があるかもしれない
ついでに、最後の方に支援金が振り込まれていないけど問い合わせ無視されるようになったというツイートもある ‪ttps://togetter.com/li/1129137‬
なんか変なの付いたけどこれでちゃんと書き込めてるかな まー俺を含めて雑魚の動向や考察なんか結局アテにならんからな。まろんまろんが移動したら俺も移動するわ。
強い者についていく。 ‪ttps://togetter.com/li/1129137‬
手間掛けさせるけど頭の＆#8234と最後の＆#8236;は無視してほしい… >>645
あかざわ先生のやり取りを見る限り払ってるユーザーが気付くまで運営からは解除しない方針みたいだな
entyは支援を名目にした電子コンテンツ販売業だから一方的な解約ができないのだろう
同じ仕組みで運営しているならどうしようもない
二次創作を許容する為にクリエイター支援だと言い張ってきたツケが一気に来てる >>647
見てきた
一番上のツイート内容(支援者がいるとプラン変更削除できないけど、運営はプランへの操作は行わない)の返信はひどいわ
この場合で辞めるには法とかかませてEntyに削除依頼するのが最適なのかな >>651
電子コンテンツ販売と言っても数ヵ月以上前から勧告した上での終了なら一方的でも問題ないかと まろんまろんがenty専売で月100万稼いでるやろが。fantia勢はバカか？ そういやまろんってもろ小学生だとか中学生キャラやってるけど
凍結されてないのか？ 支援してみてるけどまぁ確かにムチムチしててエロいってのはある
ただオチがAV男優はちょっとないわ
あとまろんまろんはあれ2人がかりでやってるっぽいからソロでやってる朝凪やあかざわとは違うし何とも言えん まろんというよりアレ系のめっちゃ読みにくいCG集が流行ってるのがよくわからん ついったーのアホ共が運営に資金がプールされるのなら問題ないなんて話をしてて草を抑えられない
パトロン保護で退会できないくせにコンテンツを削除しても課金が継続される矛盾。しかも退会した場合その資金が回収不可能という運営の最大利益のみ考えたシステム。
無視したい情報なのか、無能なのか、願望なのか…どれにせよ救えないな… とらに1円たりとも渡さずにクリエイターを支援したい 支援者「クリエーターを支援したい」
ワコム「いいね」
アドビ「素晴らしい」
印刷所「よろしく」 今国内向けでパトロン探したいならfantiaしかないの？
entyはいい話を全く聞かないから除外で デジとら
半年で更新停止
とらのあなダウンロードストア
DL数0の作品は削除と突然規約変更。全体の半分に当たる8千作品が削除される
とら電人
決済会社の規約違反で半年で終了 もうPatreonが日本語化されるのを待つしかないな
使うぶんには英語で良いけど支援者側は英語で相当弾かれるし >>669
pixiv認定クリエイターしか登録できない高級サロンと化してる
一般に公開するとentyと同じように投稿内容のコントロールができずにポシャるしな
チキンレーサーのエロ作家をかかえるリスクはentyが証明したからこの先も開放は無いだろ youtube見てたらonetap時給1000円の広告出てきて草 こういうので稼ぐのって画力だけじゃなく上手く紹介するのも重要なんだな
受容(好みに合う絵がある)は満たしているのに文章が少なくて検索に引っかかりづらかったりとか
twitter経由で見つけた人が、entyやfantia公式の検索だと引っかかりにくいって事が普通にあった ファンティアって無料プランと有料プランどっちもある場合多いけど
ファンの有料会員の割合ってどれくらいなんだ？
と今５００人ぐらいいる人のページ見てぐぬぬってなってる ほとんど無料じゃないのかね
Entyからファンティアに移行した人は支援人数に変化あった？ Entyみたいに売上を知られなくて済むのは助かるけど、他の作家の収入を知りたい気持ちはある
二次創作やるなら売上分からない方がいいか 下手に売り上げに拘るとクソになるからな
まぁモチベにも関わってくるしガン無視しろとまでは言わんが意識しすぎると最悪性格変わるから まろんまろんとか売上見ると肉染みしかわいてこないからな 才能がない上に性格も腐ってるとかやばくね？
まろんまろんはお前の30倍は絵の練習してるぞ？？ Enty→EntyとFantia掛け持ちに移行したけど
Enty10→Enty3、Fantia有料2、Fantia無料2〜3、両方から去る2〜3ってなった
金額の違うEntyとFantia有料は月総額から
無料と去った数はザックリ元の支援人数から算出した
プランの内容と金額はEntyとFantiaで同じ
EntyのフォローするがFantiaの無料プランなせいか
ライトファンが「プラン」に入って支援してる気分になって満足しちゃってるのかな？と予想してる
Fantiaにもフォロー昨日あればいいんだけど ああなるほどね確かにそれはあるかも
フォロー料金100円でも100円だからする人はするだろうし
送って見たらどうかな fantiaって自分の投稿に支援者がコメントしたらメールで通知来る？
あとその支援者のコメントに自分が返答コメントしたら支援者にメールで通知行く？ 683の情報で言う10（Enty)が5（Enty3ファンティ2）
半分に支援人数減った感じだねぇ・・・ 作品溜まってきたらまた入ろっとって人も居るんじゃない やっぱり完全に移行せずに両方併用する朝凪方式が賢明か ぶっちゃけ大したサービス提供してないし、辞める機会あったら辞める人多いだろうな
手続きめんどいからダラダラ支援してるだけでスポーツジムとかと一緒
ただそんな微妙なサービスで搾取し続けるのあ色々不興を買いそうだし完全移行して厳選するのも一つの手だと思う
金の事しか考えないなら朝凪方式のが良いと思うけど 移行予定も無いのにEntyの支援者が３分の１近く減る予定なんだけどこれは例の騒動が関係してんの…？ >>694
誰がそんなこと言ってたんだよ
とにかく確認してみろよ 金のことしか考えないって
なんでクリエイターがお金を得ることを悪みたいに捉えてるんだ >>696
他人からも見える状態なら凍結ではないな
コンテンツの魅力が減ったんやろな うーん・・・特に変わった事はしてないし絵も上げてたがそう言われると何とも言えんわ
お前らは減ったりしてない？ >>697
100%オリジナルじゃないからだろうな >>697
金のことしか考えないならって言っただけで人が何を重視するかは自由だし
それが別に悪だとか悪い事だなんて言ってないぞ
どうした？何か後ろめたい事でもあるのか？ お金の事を優先するならって表現ならともかく金の事しか考えてないって言うのは棘がある >>702
そういう事気にする人は朝凪方式向かないから１本に絞った方がいいと思うで 本当は自分も両方でやりたいけど心の弱さでやれないという人の愚痴 絵も小説も身近にあるから何となく自分でもできる気がするんだよな
んでやってみると難しくて挫折。そして成功してるやつを妬んで叩く
怖いのは本人に妬みの意識がないところ。深層心理で妬んでるからこれがマジで厄介 >>692
減る「予定」って何なん？
どこで見るの？ >>706
エゴサしてみたら支援してくれてる人がenty解約するって言ってんの見かけたのさ
んで調べてみたら３分の１くらいはそんな感じだったって話
３０支援ない弱小だから実数は察してくれ・・・ ちょっとアレだけどそいつのログ辿れば理由がわかるんじゃないかな
Entyヤバイ系のツイートRTしてるならそもそもEntyに嫌気がさした可能性だってあるし うーん・・・まぁ嫌気がささない程度に調べてみるよ
Entyだけじゃ不安になってきたしFantiaと並行してやるのが得策かもなぁ >>701
お金のことを考えるのが悪いことみたいな言い方じゃない？
オリジナルのみだし後ろめたいことの心当たりはないけど
自分も両方やってるから嫌味っぽく言われたらモヤッとするよ タンピンクリエイターで一番稼いでるのが朝凪さんだしそれ基準で語られるのは仕方ないのでは
二次創作絡みのパトロン募集は新しい学級会のネタだからこれ覚えといてな
見ない。触れない。語らない。
はい。繰り返して。 DLSiteとDMM、とらのあなとメロンブックスなど、
サイトはいくつも掛け持ちするのが当たり前
パトロンサイトに限って掛け持ちを嫌味ったらしく皮肉る奴は、
entyを使わせたくないアンチか、あるいはfantiaを使わせたくないアンチなので
無視していい 利益が最大限になるようにするのは仕事なら当たりまえ。
両立もそれで利益が増えるなら問題ない。
実際はそれで利益が減ってるからどうかね、ってことだよね。
朝凪さんも実際は利益減ってんじゃないの？
両立して利益が増えたって人はいるか？ 朝凪さんの支援者が減ったのは、掛け持ちしたこと自体じゃなくて、
あれだけ文句言ってたのにenty続けんのかよっていう信頼喪失のせいじゃない？ 今度は両立すると利益が減るぞという脅しか
fantiaでも同じメニューを提供してますというだけで、
なぜentyの支援者が減るのか？
アンチの言う事はいつも筋が通ってない
（朝凪はメニューに差をつけていると聞くが、それは置いといて、
どのサイトでも同じメニューを提供するという一般的な使い方を前提とする） 信者は両方で支援しそう
朝凪のEntyもそんなに人数減ってないし、実は両立でボロ儲けしてたりして 両方支援したくてしてる人はそれこそ少しでも貢ぎたいっめ人なんだろうし別にいいんじゃない？
Entyやめないのは仕様的に辞められないのもありそう Entyもやり方がうまいよなぁ
今回の騒ぎで公式発表出してたら間違いなくもっと辞めるやつや支援切るやつ出ただろうし
政治家もそうだけど黙秘権ってのは便利だね 最強だわ
てか出るとこ出るぞ！って脅してた奴ら何やってたんだろうな
まだEntyが健在な時点でアンチが何もしてない証明になってて笑いが止まらんｗ
まぁ何かしたところでクレーマー扱いされて終わりだろうがｗ entyをボロクソ言ってリツイート稼げればそれでいい奴らだからまさに口だけ。 結局その支援対象がどこのサービスを使ってるかってだけであって
それがfantiaだろうとentyだろうと入り口が一箇所のほうが支援者は迷いにくい
複数運営している場合はその差異が何なのか気にはなるし
仮に同じコンテンツを提供していると謳っていても
どちらで支援しようか迷った場合、最悪保留してしまうかもね
どの店舗で買っても同じ商品が手に入る売買とは性質が異なる お前はパズドラやるときiphoneとandroidの違いをきにするのか iPhoneはAppleの閲覧規制があるから製作者は気にするよ
そのせいで最近スクエニの新作ソシャゲで大いに揉めたし
ただ金積めば緩くしてくれるかららくっちゃらくなんだけどね >>721
結論から先に決めて無理やりひねり出したアホ丸出しな理屈だな
同じコンテンツを提供していると明言してもどちらのサイトを使うか迷うというなら、
CG集などをDLSiteとDMMにマルチするのもよくないことになる
そんな馬鹿な話はない >>722
オンボロイドなんて動作安定しなくてスマホゲーでカクカクして不利になる事で有名じゃん
気にする人多いぞ
>>724
君T2HpL3z9君だよね？ >>725
自分の過去のIDなんか聞かれてもしらんけど
そうだとしたら何？ >>727
知らんってこのスレ検索したらすぐ確かめれるじゃん
sageも出来ないから検索も出来ないの？
そうだとしたら１人でまた同じこと喚いてるだけかってなる
違ったらそういう考えの人もけっこういるんだなってなる
只それだけ entyみたいないつ潰れてもおかしくないサイトだけ登録してるのは流石にアホ
entyがボロボロなのに旅行SNS作ってる時点で売るかサービス閉めるかの選択肢しかないゾ 例の先生の文体はすっごく特徴あるから気をつけてね
両刀使いに変質したみたいですが意外とバレてますよ >>728
sageなんて形骸化した無意味なルールに縛られてる奴って頭悪いんだよね 「ageるとスレが荒らされるからsageなきゃ」じゃなくて
「sageろ厨に難癖つけられるからsageなきゃ」が今の現実
sageろ厨自身が荒らし化しているというバカバカしさ >>732
ルールに縛られてない人はやっぱ頭良いですね。感銘を受けました。
僕もこれからはsageなんて形骸化したルールに縛られず発言していきたいと思います！！ 久しぶりに覗いてみたら小学生みたいなのがいてワロタw entyである作家さんに毎月万単位で支援してるんだけど
毎回支援の度に丁寧な返信がきてたけどここ数ヶ月前からその返信が来なくなってさ
entyの投稿やTwitterの更新は普通にしてるから失踪したわけでもないし
なんかこのスレ見てたら不安になってきたわ 万単位か
なかなか難しい問題やね
でも作家側も万単位の支援って結構扱いが難しい気がするよ
実際どうなんやろね entyもfantiaも同じだが実態は支援じゃなくてコンテンツの販売だからな
お前は丁寧な返事というコンテンツに価値を感じてたんだからそれが無くなったのならとっととやめた方がいいぞ 投げた金がちゃんと本人に届いているかどうかを気にしてるんでしょ 返信ってことはコメントかメッセージしてもレスが返ってこないってこと？
entyで支援以外のレスポンスが来たことないから分からないけど
通知が多すぎて漏らしてるとか一々返信があるとコメントしにくいって意見をみて自重してるって可能性もあるかも 曖昧な書き方で勘違いさせて申し訳ない
>>740さんの言うとおりでちゃんと作者さんに振り込まれているのか不安にななのよ
作者さんとはentyのメッセージでやり取りしてて、入金を確認すると向こうから毎月のご支援ありがとうございますとか新作頑張ってますとかメッセージが来てそれに新作楽しみにしてますとか返す程度なんだけどさ
それが数ヶ月前から音沙汰なしで作者さんはブログやTwitterで積極的にファンへコメ返してる人なんでおかしいなとは思ってたんだけどこのスレでのentyの評判見たら急に不安になってきてね
本人に入金されてるか確認にするのもが気が引けるし 本人に聞くのは非常識すぎるから間違っても本人には聞くなよ
気になるなら直接entyに聞けばいいよ
もっとも返信は滅茶苦茶遅いか無視されるかのどちらがだが >>743
誤解してたすまん
反応は期待できないけどentyに問い合わせてみなよ
バグ報告みたいな文面だと無視されるから入金できてないトコを主語にすれば返事がくるかもしれん
作家の出金依頼を何週間もスルーした事例が報告されてるから入金も返事も保証はできん >>743
entyに聞いてもどうせ信用できないってなるんだから、本人に直で聞けよ >>744 >>745 >>746
アドバイスどうも
とりあえず運営に問い合わせてみるわ
もし返信がきたら内容次第ではここに報告するかもしれないのでよろしく まあでもさすがに入金されないバグとかないやろ…
もしそんなことあったらもう持たんぞ とにかく問い合わせを無視する、遅い、不正確というのがどうにもならん
第三世界レベル それで顧客が逃げないからそれで正しいんだよ
企業は必要なことしかしない ワイ氏、ビビッて自分の口座を確認
なおonetapからの振り込みはあった模様
ムスファン氏は海外の人みたいだけど、振込先が海外の銀行だったりするんかね？（そもそも振込先を海外にできるのかは知らんけど）
fantiaへの移行は、海外への送金が可能かどうかをネックにしてるみたいだし
ただ「日本の知り合いの力を借りて」って書いてあるから振込先は日本の銀行なのかな？ >>752
実際それが正しいよな
entyがバグや問題を告知しない事をキレてるやついるけど理由を考えようとすらしてなくて頭痛くなる
そんな事したら客離れが加速して一気に過疎化するしそうなると困るのはお前だろうがっていうね >>751
それで利益が出てるんだからいいんだよ
勘違いしてるかもしれんがentyは営利企業だぞ？ボランティアじゃないんだぞ (バグは例えそれがまだ把握されてなくてもせめて出品者には報告するのは当然じゃないですかね…こいつ働いたことあるんですかね…) 問題なく利用してる大多数のentyユーザーを不安にさせる情報で恐慌状態にさせる方が愚策だわ
外圧がない限りユーザー離れが進む情報はなるべく隠すべきなんだよ
ベンチャーキャピタルからのアドバイスだと思うがentyの運営は基本をよく理解してる
誠実さだけでうまくいくと思うなよ （擁護に見せかけたdis…俺じゃなきゃ見逃しちゃうね） disでもなんでもないよ
沈黙は炎上対策では一般的だしレッテル貼る前にちょっとは調べてみろ entyに凍結されて朝凪にそそのかさてfantiaに移動したはいいけど支援が増えず、今後も増える見込みがないことに気づいて、でも今更entyに戻ることもできないから必死にentyをdisってる奴は多そう。 entyの月ごとの売上や支援されたプランの詳細がどこで見れるか分かる人いる？
何度か問い合わせたんだけど返信もなくて帳簿がつけられなくて困ってるんだ 見れないよ
そもそも記録してないんじゃないか？
帳簿なら出金した時の入金金額をその月の売り上げにすればいい
期をまたげるから節税できるぞ
相手側の仕様で見れないと税務署に言い訳できるから助かってる 月ごとの売り上げとその時点での支援者、該当枠が記録されないから
ちょろまかしされててもよっぽど細かい記録を付けておかないと分からないEnty ん・・・？Entyって建前は支援だけど帳簿ではコンテンツ販売だからプラン別の細かい帳簿つけられないとまずくね・・・・？
節税とか言ってる奴いるけど消費税収める時に確実にバレると思うんだけど・・・・ >>762
投資口座から普通口座に入金しなければセーフみたいな考えやな
普通に駄目だと思うのだが 投資口座は源泉徴収があるんだよなぁ・・・・
entyは源泉徴収してないから完全上位互換だしプラン購入の詳細が出ないならマネロンもやろうと思えばできると思う 途中送信された
駄目と言われてもそういう仕様みたいだぞ これは債権と一緒やろ
100万の債権があったとして、申告しなくていいんか？ >>762
書店とかも売上日じゃなくて販売数が確定した日で統一してるからダメなんだ
そもそもそれだと脱税だし お前らの帳簿よりentyの帳簿に興味出てきたけど全部まとめてどんぶり勘定してたらどうしよう >>770
月ごとの売上分からないしどうしようもなくない？
プラン別に小分けにして毎月計算するしかないけどひと月忘れるだけで計算が狂うしそれで脱税とか言われても困ると思う・・・・ >>772
だから月ごとの売上が分からなくて困ってるからどこかに書いてないか知りたかったんだって
税務署から突っ込まれたら脱税とか言われても困る…じゃ済まないし悪質だと見なされたら延滞税以外にも請求されるよ 売り上げのやつ前から言われてると思うけど誰も改善要求しないのかな しても改善されないから今のような状況なのでは
1年以上放置してるし運営状況は悪化してるからこのままなんじゃない？
追徴税つってもたかが知れてるし事件化したらまぁその時はその時で何とかなるでしょ 意図的に脱税しようとしてるならともかく正しく申請したいのにentyのせいでできないのは勘弁して欲しいわ
競合他社はあるほどいいからentyとfantiaどっちも辞めたくないしせめて法とか役所関係はちゃんとしてくれっていう そういう細かな金の動きは判らないのかと問い合わせた事あるけど
なしのつぶてで未だに返事無し ナンパは100人に1人止まってくれたらラッキーというから
問い合わせもそういうもんだと思えばいいよ >>779
entyみたいな資金移動サービスをナンパと同等に扱うのは流石に草
他人の資金を預かる点で銀行業と同じだから会計決済の問い合わせは最優先回答項目だぞw 最優先事項って誰が決めたん？
実際、entyの一人勝ちのままじゃん
俺もクソだとは思うけどね
思うけど現実はどうなのかよく考えた方が良い 言うほど一人勝ちか？最近Enty全然有名な絵師の登録ないじゃん
Fantiaは壁サークル増えてきたし春頃と全然雰囲気違うぞ？ >>776
申請が問題になるなら大槍、朝凪、まろんの1000万超クラスは全員ヤバい事になるけど
大手から税務周りの問題は聞こえてこないし大丈夫だろ
御三家がよくてお前がダメって事はねーよ
でも帳簿は愉快な事になってそうだよな
詳細不明の100万近い入金が毎月あるんだから普通はマネロンを疑うw 税務調査は数年経ってから突然来るぞ
問題起きるとしたらこれからだろ >>784
自分は毎月帳簿つけてるけど個人なら確定申告時期にまとめてつける人も多いから気づいてないだけの可能性もあるよ
税理士に投げてたら毎月領収書投げてるかもだけど
パトロン系サービスに登録した云々ってやり取りしてなければ年末にまとめて送る予定の可能性もあるし
身内にそういう不祥事に敏感な人がいるからちょっと怒られるだけとかでも避けたいんだよね >>786
記録が無いなら即死であとはバレないように祈るしかないし記録があるなら助かる
源泉徴収してないから記録してない可能性の方が高いのが何とも言えないけどね・・・・ >>786
仮に帳簿がつけられない状況になったらどうするの？
つけられる前提で話されてるから記録がない時はどうするのかなって気になった Entyはぶっ飛んだ話題が絶えないなぁ
帳簿周りはonetapが売り上げを記録してなかったらその時点で終わり
遡っておおよその帳簿なんかつけたら税務署から客が来る
記録してる事を祈るしかない なんかアホみたいな書き込み多いな
ってか売上を毎月管理してない奴がおることにびびるわ
あとから見れる機能がない以上毎月で振り込むか金額メモするかりスクショ撮るなりで管理しておけよ
無い機能に責任押し付けてるの見てると本当に税金の事突っ込みたくなるのは書き込んでるやつらだわ
変な文句の付け方した奴ぜってー帳簿つけてないだろ
金が絡むこと丸わかりなのに今さら過ぎるわ >>789
通報されて終わるのは消費税納付しなきゃいけない朝凪とか大槍だゾ >>791
fantiaやpatreonは当然のように毎月の売り上げが確認できるんだよなぁ
なぜって？顧客に月別の売上票を見せないのは管理や信用の問題でありえないからだよ（笑）
onetapくんの更なる闇が垣間見えただけでも十分！この闇はどこまで続くのか！続報を待て！ 売上が発生するサービスで履歴見れないサイトなんて聞いたことないぞ 履歴が確認できない問題ってなんで今頃になって取り上げられてるん？
みんな分かってて利用してたんじゃないのか >>796
そこから今まで改善の要望を無視し続けたからまた話題になってんの
2016年の申告に間に合わなかった時点でもうダメだが
このまま2017年の申告もどんぶり勘定になりそうとか頭おかしい
青色申告や法人でやってる奴ら全滅やぞ そんな中onetapくんは旅行サービスを立ち上げたのであった
http://travelme.jp/ 事情を知らないヤツが入って抜け出せなくなるのがやべぇのよ
entyは一度入って支援がついてしまえば辞めることはほぼ不可能な蟻地獄
20支援以上ついてる状態で撤退宣言して作家で撤退できたやつはいないんじゃない？
入ってしまえば見る目がないと嘲笑されながらentyの養分になり続ける生き地獄 お前らがせっせと努力してonetapの旅行サイトを支えるんやで 一覧で上げるのが面倒なくらい不具合まみれのentyくんだが擁護人はそろそろ目覚めた方がいいよ
このクソ極まった状況で運営からのアナウンスが１回もないのはミラクルやぞ
どれだけ言い訳しようともお前らは養分なんやで
全てのクリエイターにパトロンを（登録させて逃さなければ勝ちのビジネスモデル）
それが今のentyの実態よ でもそれがいいから使ってるんだろ？
運営に文句つけながら重課金してるような滑稽さ 今回の火種はEntyだけじゃなくて作家にも飛び火してんのがすごい
パトロンで二次創作やりつつ脱税疑いとか役満でかける言葉もない 脱税で割を食うのは作家側だからな
嫌儲に片っ端から税務署に通報されたら怖い 辞めることができない、とかいうけどそれって作家に不利益あるの？
自分なら辞める数ヶ月前から辞めます宣言して、トップにも一番大きな文字でかいて、
記事も全削除して それでも支援がなくならないならあとはそのままにしておくだけ。
自分にとってのマイナスがよくわからん。 >数ヶ月前から辞めます宣言
まずこの時点ですごい手間≒マイナスだと俺は思うわ それは礼儀だから別に手間とか思わんな。
支援者にも画像保存とかあるだろうし心の準備はさせてやらんと。 放置したらentyの売上に変換されるから支援金回収のために記事の更新を忘れないようにしなきゃならん
金を預けるにはやらかしが多すぎて運営も信用できない
デメリットしかない 辞める時の話だからそれ以上の更新はしないつもり。
数ヶ月前から告知、メール告知、記事削除、トップに最大文字でやめます、の
コンボまでしたら作家としての責任は果たしてると思うから
それでも残ってる支援については受け取らない。
運営にとられるシステムだとしても
それはもう作家の責任の及ぶ範囲ではないと思う。 支援者が良かれと思って支援し続けるような話の通じない人だったらどうするんだ？
例外の話のように感じるかもしれんが実際にそれがそこら中で発生してる
そしてその善意はentyの懐に入っていくわけだ
仲介業者に吸われる状態を良しとするなら支援について軽く考えすぎ
entyは善意を集めるサービスと呼ぶには歪すぎるんだよ そんなこと言ってたらなにもできんぞ
募金はどうなんだよ
やっぱり中抜きされるじゃん >>788
つけられない前提ってのはenty関係なくどうしてるかってこと？
身内と相談して金銭より体面重視となったら第三者から連絡してもらって無理矢理明細もらうとかかな…
今のところ小さい会社との取引ですら明細くれなかったところはないから
さすがにentyもデータの集計くらいはしてると信じたい なるほどそこまで気を使ってるならentyのこの状況はストレスだろうな >>811
支援者は支援先に投資したくてお金出してるんだし
全記事削除＆大きく辞める宣言しても残る支援金も受け取った方がいいんじゃない？
実質配信コンテンツへの支払いとなってはいても元はあくまでもただのパトロンサービスだし 文句言いながら使ってる作家に草不可避
やっぱりこのやり方が正しかったんですねぇ >>812
どうするってどうもしないよ。
最大限誠意ある辞め方をして
あとシステム的にどうしようもない部分はどうしようもない。
逆にそれ以上作家にどうしろと？ >>818
そう言われると辛いがな
今から出来ることを考えるるなら、今使ってる作家はお前の言った方法を取る
新規でパトロンサイトを探してる作家はEntyのリスクを知らない可能性があるから友人や好きな作家に声掛け活動をする
このくらいか
リスクを知って登録するのは自由だからせめて広く知られるようにならないとな… 次スレはEntyのリスクをちゃんとテンプレに書いた方が良さそうだな
表現規制
メールの返信が極端に遅い（または無視）
トラブルや問題が発生しても絶対に告知をしない
銀行振込の入金バグ
期間を定めてもコンテンツを全て消しても支援者がいれば退会できないし入金も止められない
月ごとの売上履歴が存在しないのでまとめて帳簿をつける事ができない
スクリーンショットと帳簿を忘れた場合は青色申告ができない 法人で登録している場合は即死
まだ他にもあった気がするから出していってくれ 投稿したコンテンツが凍結されても支援者にはもちろん作家にも連絡こないのは？
改善されたのか？ 監視をクラウドソーシングに投げてた件は今も続いてるのかな >>821
改善されてるはず
Twitterで話題を見ないからという理由だけど
>>823
忘れてたわ
クラウドソーシングはどうなんだろな
あれから旅行サービスのやつしか更新されてないから謎だわ
削除権限が第三者に握られてるため運営はコントロールできない
追加 曝されたら停止ってやましいことしてる自覚あったのか ここって100進んで一気に止まってまた100進んでを繰り返すよね 前スレに残ってた
晒された瞬間非公開にしてたのな
355 ...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2017/05/14(日) 11:05:38.29 ID:eBZdYqcs
クラウドワークスで監視丸投げ
ユーザーの投稿サイトの内容監視、又サポート対応
https://crowdworks.jp/public/jobs/1233186
弊社の運営しているサービスは、クリエイター向けのファンクラブ開設サイト「Enty」というwebサービスです。
現在は、主にコンテンツ関連のクリエイター様を中心にご利用頂けております。幸い、既に多くのクリエイター様にご参加頂けています。
ただ、ご利用者の増加に伴い投稿内容のルールを守っていただけない方が出てきている、またサポートの対応状況を改善する必要が出てきました。
そこで、サポート周りの作業（投稿内容の検閲やメールでの対応）をお手伝い頂ける方を募集致します。もし少しでもご興味持って頂けるようでしたら、
より具体的にお話をお伺い出来ればと思うので、是非Skype等でお話できればと思っております。
作業は基本的にマニュアルがありますが、対応可能な状況を踏まえて、ご相談させて頂いた上で決めようと考えております。
ご応募お待ちしております。
363 ...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2017/05/14(日) 22:06:33.43 ID:eBZdYqcs
都合が悪いのかもう非公開になってる
単発の>>358、>>359は社員くせーな 登記上の所在地とサイトの表記が違う件は解決したの？ >>822
これに付属することだと思うけど、削除対象が完全に担当者の好みや気分次第
朝凪はよく消されるけどまろんとかはノータッチっぽいし
あと表現規制は具体内容描いたほうがいいかもね
獣、ドラッグ（媚薬）、ロリ系とか
前に児童に見えるってだけで凍結されたことも明記しといたほうがいいと思うよ >>829
ちょっと前に書き換わってた
それでも半年ちょっと放置だったけど アキバ通信Vol.54 クリエイターと評価経済（VALU、Enty...）ゲスト・47AgDragon（イラストレーター）
2017/07/28(金) 開場:20:57 開演:21:00
lv303571431 >>833
聞いてきた
entyについてはあんまり掘り下げなかった
ほぼVALUの話、というか評価経済学の入門の入門みたいな感じ
entyは何故炎上したのか、ぐらい
あんまり批判も擁護もしてなかった
次回以降、entyはまた特集組みたいみたいなことも言ってた 当たり前というかEntyにはあまり触れなかったな
シルドラが実際に使ってるから問題は語れないだろ
空中分解してもおかしくないくらいの状況だから触りたくても触れないが正しいかもしれん 現在Entyでのみ以下の問題が報告されています。一読して自分で調べたうえでサービスを選びましょう。
・運営に影響が出るトラブルや問題が発生しても告知されません。自分で情報を集めて対策して下さい
・特定の表現は削除や凍結の対象になります（獣姦、ドラッグ（媚薬もX）、ロリ系）
登録作品の削除権限がEntyにありません。権限が第三者に握られているためEntyがコントロールできていないようです
・メールの返信が極端に遅く連絡手段として機能していません
・下位プランでも上位プランの記事が見れてしまうバグが報告されています
・退会がとても難しいサービスです。猶予期間を定めてもコンテンツを全て消しても支援者が一人でもいれば退会できません。支援金の入金も止められません
・過去の売上履歴の確認ができません。翌月になると計算ができなくなるので気をつけましょう
なお毎月の帳簿を忘れると青色申告ができなくなります。法人で登録している場合はすぐ税理士に相談して下さい
こんなもんかな？事実と違う場合や追加があるならレスよろしく
未確認だから一応除外した
銀行振込の入金バグ 次スレタイトルはfantiaかpatreonに変えた方がいいと思うけどうるさい人がいたらこれでいいと思う
【ﾊﾟﾄﾛﾝ】ｸﾘｴｲﾀｰ援助ｻｲﾄ総合Part.4【支援】
文字数足りないなら【支援】はなくていいかも >>825
>>828
業務をアウトソーシングしてるのはまぁよくある事だからテンプレに書くレベルでもないような
クリエイターポータルではあり得ないけど他に出てる問題が一線を越えてて見劣りしちゃうね >>登録作品の削除権限がEntyにありません。権限が第三者に握られているためEntyがコントロールできていないようです
>>833のナントカさんが、「ロリエロ排除のためにクレカ会社が圧力掛けてくるのはよくあること」みたいなこと言ってたけど、実際どうなの？
まぁ、どうなのって言っても確認取りようないけど >>841
DMMやDLsiteみたいに審査部を自社で作ってクレカ会社の圧力を調整するのが普通
Entyは当然そんなもの存在しないので圧力をかけられて沈んだ
当たり前の結末を迎えただけだよ >>842
ほーん、そういうのも含めて>>833の人は「出来立ての会社だから……」みたいな言い方してたのか できたての言い訳は無理があるわ（設立2年経過）
そんな状況なのにonetapはさらにEnty運営コストを下げて旅行サイト作ってた事が確定したからな…
同時に>>837の不具合のバーゲンセールの理由も分かった
これでまだEntyを信じれるならごゆっくりって感じだ
798 : ...φ(・ω・`c⌒っ2017/07/28(金) 10:12:51.41 ID:4UDqMYnw
そんな中onetapくんは旅行サービスを立ち上げたのであった
http://travelme.jp/
友人や好きな作家にEnty利用を検討してる奴がいたら教えてあげたほうがいいよ 言いふらすのはマズいんじゃと思ったが公益性が高くて事実なら問題にならないのな デジとら
半年で更新停止
とらのあなダウンロードストア
DL数0の作品は削除と突然規約変更。全体の半分に当たる8千作品が削除される
とら電人
決済会社の規約違反で半年で終了 新興ヤクザと老舗ヤクザどっちが信用できるかみたいな 少なくともFantiaでは>>837で書かれてるような問題は起きてない。それだけ >>841
ロリに限らずエロ関係の圧力は(頻繁に)かけてくるよ
都度対応してるけどEntyみたいに検閲・削除権限を外部に奪われるなんていうみっともない事にならないように
>>842 の言う通り自前で審査している規約と実績を提示したり、外部団体(ソフ倫とかね)に委託してる旨をもって交渉する Fantia一択はそれはそれで母数少なすぎるしやめた方がいいと思う
どっちもやってEntyは自沈待ちでいいやろ 被害者を増やさないために情報は広めるけどな
これを知らせないのは騙し討ちに近い酷さがある
それで沈没するならそれは仕方ない entyをDLSITEあたりが買収してくれればいいんだけどなぁ
まぁないよね 素人のデザインだから買い取っても作り直さなきゃいけないしな
しかも今なら悪評のおまけ付き fantiaやってる諸君、協力してくれ
現状、fantiaで支援者が加入プランのアップグレードをすると
加入期日がリセットされて過去のコンテンツが閲覧できなくなる
この仕様じゃ、支援者は気軽にプランのアップグレードができない
これはクリエイター・支援者双方にとって相当なデメリットだから
この仕様を変えるためにfantiaへの要望メール送信に協力してくれ >>854
その説明じゃアップグレードしたBプランの過去コンテンツも見せろって聞こえる
アップグレード前のAプランで見れた過去コンテンツが見れなくなる
この方がいい。文面通りアップグレード後の過去コンテンツも見せろと言ってるならなんかすまん >>854
そうそう変更前のプランの方の過去投稿が見られなくなる
この仕様はさすがに駄目でしょ 要望があるならガンガンメールした方が良いぞ
翌日にはちゃんと返信くるし 送っても定型文っぽいのしか返ってこないのよ
要望ありがとう、これからもサービスを改善していく的な
だからやっぱり実際に仕様を変えてもらうためには数が必要
だから協力してくれる人は頼む
ちなみにこの仕様に該当するQ&Aはここ↓
https://fantia.jp/help/faq#p3-6 定型文でも返信があるだけ凄いと思ってしまうのはEntyの弊害だなw
まあ、加入期間リセットは支援者にとってマイナスだろうしちゃんと直してもらいたい >>860
送ったぞ
普通に不具合だから返信や告知がないか様子を見て動かないならfantiaのツイッターアカウントにリプライした方がいいね
衆目に晒すのは重要 同じキャラ、似たようなシチュを複数の絵師に依頼するのって気付かれたら反感かわれるかな？
同じ人が依頼したんだなってわかるぐらいにマイナーなキャラ お前は支援してるの？
してるなら同じキャラにしようが反感なんて買わんよ
他の絵描きに同じ注文してるかなんていちいち見ないし調べない どっちの絵師もpixivに投稿するんで調べようとしなくてもわかる
あとエロで似たシチュエーション。その上現時点だとエロ絵一枚も無いキャラ >>865
パトロンサイトでその作家支援してるの？ >>865
月1000円でリクエスト受け付けてます的なプランを作ってる人もいるから、人に寄ったら嫌がられるんじゃね？ パトロンサイト内で複数の支援先に同じシチュのリクエストをばら撒くのは何も問題ないぞ
対価を払ってるんだからそこは気にしなくていい
プランにリクエストが含まれてないなら非常識だが 対価を支払っているなら問題ないかと
気になるなら依頼時に類似の依頼内容を他の人にも依頼する予定ですって書いておけばいいよ
構図被りとかでのパクり疑惑を気にする作家なら公開時に依頼品ですとか書くなり対応するだろうし ずっと気になってたけどentyがここまで不具合対応しないのは会社に開発がいないからでは…？
onetapは企画しかしない会社でクラウドソーシングと外注で全てを作ってたなら対応の遅さも不具合を無視するしかない現状も全てに説明がつく entyはクリエイターに本当に金入ってるのか疑うレベルだし、
fantiaは運営が運営だけに全く信用できないしもうpatreonしか信用できない patreonというか外国人絵師とのやり取りは言語や法律という垣根があるからなあ
マニアックなシュエーションを外国語できちんと伝えるのも難しい campfireが一般向けのパトロンに参入してきたからいよいよentyの利点が無くなってきた
最後まで船に残るのは誰だろうな…
とりま次スレはcampfireを追加でよろしく CAMPFIREきたしfantia一強を気にしてた人もこれで安心では？
対抗としてはこれ以上ないところが参入してきた訳だし > 『CAMPFIREファンクラブ』スタート！
> 2016年8月1日 15時21分
お前んとこ時空歪みすぎじゃね？ へぇそんな前からやってたんだ
じゃあ最初からEntyが消えそうなの心配する必要なかったじゃん
Fantiaの対抗になるパトロンサイトがなくんるのが問題だったんだし最初から解消されてたわけだ
から騒ぎってやつだね これは露骨な宣伝！
まぁ、それはいいとしてcampfireとやらエロ関係はいいの？
パッと見、健全なサイト風味なんだけど campfireは資金集めしかやらないから関係ないよ
商品の発送その他は全部自前だから規制なし サイトざっと見ると二次エロで汚していい所なんだろうかって感じが コスプレイヤーがおっぱい写真集出してるしセクシー系なら画像出しも大丈夫そうだ
ぱっと出のレイヤーでも200万近く集めてるしentyやfantiaとは比べ物にならない規模の違いを感じるね 虹エロでもバッチコイ…かどうかはわからんが規約には特にないな
でも流石に雰囲気がな イナゴの集団のように二次エロがわっと入ってきて運営が困る構図も
見たいかといえば見たい 雰囲気が気になるかもしれんがEntyもデザインだけみれば一般向けだし
Entyは死亡FantiaはAVまみれCAMPFIREはどうなるかなぁ キャンプファイヤーってココ？
https://camp-fire.jp
なんか雰囲気が違い過ぎるんだけど、、、 西野とかロンブーとか里美ゆりあもおるやん
なんかちゃんとしたところっぽいし、二の足踏むなぁ……
朝凪、人柱になってくれへんか？ ここに単身、エロ絵一本で踏み込んで行ったら尊敬する笑
スレ民がエロ絵のヒトかは分からないけど skimaって所はどう？
依頼者側はクリエイターを決めずに金額や条件なども明記してリクエストを出せる。このリクエストはskima利用者なら誰でも見ることが出来る。
クリエイター側はそれを見て自分にできそうなリクエストがあったら引き受けることが出来る。これって便利だと思う。
膨大なクリエイターの中からやってくれそうな人を探すのって面倒だったり、表現の祖語でクリエイターが出来ない様な事をリクエストしたりとかあったりするけど、
クリエイター側が見て決められるからそういうトラブルや気まずさが減るし skimaは単価の平均が低すぎるから商業単価を設定するとクッソ高額に見えるのが最悪
あそこはイラストレーターの単価を下げる害悪サイトだよ
登録する価値もない skimaはオリジナルフルカラーが1000円、高くても5000円で取引されてる場所だからな
あそこで仕事受ける奴を引き合いに出されるのが本当に迷惑
5万！？5千円でやってくれるサイトがあるんですよー知りません？じゃねぇよ○すぞ
プロを名乗るなら絶対に登録しちゃいけない場所だから気をつけてな 載せた方がいいね
entyの不具合テンプレは1に収まらないから2あたりに追記する感じになるのかな こういうサービスって、加入したまま音沙汰無くなった利用者をむりやり退会させることって出来るのかな？
例えば1か月に1回リクエスト出来るっていうプランに加入してるのにもう4か月もメールやメッセージ送っても何も返事が来ないとか
天涯孤独のままうんぬんで金も上手く流れるようにしてたから支払いがストップしないとかありえるし
一応書いとくが気になっただけでそういう状況ってわけではない Patreonとかはプラン閉鎖ができるから入金ストップは可能だ
entyは支払いが相手の貯金が底をつくまで続く
一人でも支援者がいるとプランの消去はもちろん退会すらできない
作家側からは一切の対応ができない仕様
運営も対応しないと回答してる 事業者側から解約できる月額サービスとか聞いたことないわ
気になるなら最初から売り切りにしとけ >>906
え？？？
どこのサービスだろうと終了するときは全員解約扱いでしょ
逆に、会員がいる限り終了できないサービスなんて聞いたことない 忘れそうだがEntyは表現規制以外は悪化も良化もしてないんだよね
特に告知や変更もなく続けてるって事は仕様通りと受け取っていい
つまり運営にとっては取るに足らない想定内の出来事なわけ
ここ忘れちゃダメだよ 今のEntyの状況が運営の想定通りならその方がヤバイだろ 青色申告がシステムの影響でてきなくなる可能性があるところが一番好きだよ これから先、YouTubeで発生したお金の一部を募金し続けることにしました
https://www.youtube.com/watch?v=GIpp49TmWyo&;t=90s 「支援すると1か月ごとにリクエスト可能。シチュは自由」ってやり方をしてる絵師は上手くやらないと、
特定のシチュや特定の作品のキャラばかり描くことになりえる。支援者の好みが偏ってて特定のシチュや作品に執着してる事もあるから。
entyやpixivに公開してる絵が「マツコデラックス並みに太った上にフタナリになったテイルズのキャラががに股アへ顔で大量の糞を漏らす」って内容のものばかりになったら、
偏ったイメージを持たれて、支援者が増えてもそういうどっかエグい系統のリクエストばかりされる事にも成りかねない。 別にいいと思うぞ
支援した時点で売買が成立してるから作家側は表記内容を守る義務がある
描かないなら返金に応じなきゃいけないはずだから心当たりある作家はとっとと注意書きを書こうな こっちに向かってスカートをたくし上げているノーパン女子高生の美少女を依頼してたのに、
魔女みたいなしわくちゃで鼻が尖ったババアがふんぞり返っている絵を描かれた悪夢を見たわ
こんなマニアックな悪夢なかなか見れない >>916
日本は個人に寄付できないから仕方ないね 一人見返り無しでも投げ銭したい人いるけど
趣味で描いてる人だしどう考えても異常だよな… 作品の高画質データを有償で買いたいと言う名目で交渉するのはアリかもしれない あのさ、
おれ、２〜3ヶ月entyの更新を滞ってたんよ。
したらさ、支援してくれてる一人が最近更新ないけど
どうしてでしょうか。みたいなことツイッターでDMしてきたわけ…。
これってどう返したらいいの…？もう更新するの面倒なんだよねぇ実際。
その旨つたえて支援解除してもらうように促すのが吉?? entyやfantiaを支援サイトやファンクラブサイトだと思ってる奴は今すぐやめろ
所詮は毎月商品を用意する定期購入サービスなんだし購入者がキレたら支援なんて建前は通じない 私がこうやってDMに返答する、ツイッターでつぶやく、生きている事それ自体が
ご支援に対する成果です。
って返せばいいと思うよ。 プランの内容を曖昧にしないからだ
投げ銭や支援と言うにはみんなキッチリ書きすぎ
やってる事と言ってる事がちぐはぐなんだよ プライベートで大変なことが起こった作戦で2ヶ月ぐらいは行ける 今までクリエイターがお金を稼ぐために費やしてきた時間や心配を支援金により少なくして
出来上がる作品の質を高めてもらうっていうのが本来のパトロンだからな
支援金をもらってるからと定期的になにか見返りを出すことは個人の自由だけれど
それで本筋の作品を出すペースが乱れたりクオリティが下がったりしては元も子もない
クリエイターも支援者も今の段階では勘違いしている人が多い気がする カマトトぶるのはやめよう
有名芸術家の伝記とか読めばパトロンとの人間関係に悩んでる様子なんかいくらでも出てくるし
パトロンからの再三にわたるリクエストを断れず、強制的に描かされることも多くあった
現代の芸術家は男女問わずセックスでパトロンを繋ぎ止めてる例も多い
パトロンが見返りなしに芸術家を支援するなんてことはほぼない
芸術家とパトロンの関係性なんて砕いて言ってしまえば大多数が隷属ですよ
今のパトロンサイトみたいに落書き垂れ流してるだけで支援してくれる人がいるなんて
天国みたいな話だよほんと 支援と考えずに販売と割り切る使い方ができないとダメだな
性善説を前提にしたサービスは必ず失敗する 同じような細かさで、ギャルゲ塗りで背景も描いて5000円の人と、背景無し線画で5000円の人とが混在してて市場価格の不安定さに驚く >>932
まーた間違った性善説の使い方か
悪人は生まれつきじゃなく育て方が悪かったというのが性善説だっての 大安売りする奴は技術も安いから気にならないがな
気になるなら自分の技術がそいつらより低いって事だ 何を勘違いしてるか知らんが支援は支援だ
自分でルール作ってる奴は知らんが 話が違うって文句つけられるの？
なら金を返せばいい
なんらな見返りは求めないで下さいって書いておけばいい >>937
逆だろ
ファンクラブだの落書きが見れるが建前で実際は個人間送金サービス 個人送金サービスは建前だぞ？対価がないと問題が出るから実際はコンテンツ配信業だぞ もうちょいまともな反論してくれ
建設的にいこう
コンテンツ配信業の指摘に対する反論
どうぞ 支援(個人間送金サービス)は利用者の身元確認が必須(振り込め詐欺対策)
だからファンクラブという建前を取っている 最近のEntyどうなの？
あまりにも動きがないし相変わらず運営から返信が無いから夜逃げの準備中ではと疑ってる 返信が無いからヤバいとは普通の企業だったらなるけど
前からそのスタンスだからもう別にね entyのsageレスしたら事実でもボコボコに叩かれたのが懐かしい
擁護する奴も社員もいないのは末期だね閉鎖前のMMOスレみたいだ はじめようとすると正義の人がヤバイですよってリプライ飛ばしてるから新規は絶望的 entyバイトはfantia正規雇用に全員やられてしまったのだ… 青色申告ができなくなる云々かんぬんは税務署に通報しても意味ないんか？
最近燃料ないからファンティア社員でもやってくれればいいのに、どうせここ見てんだろ 青色申告の件は税務署の通報フォームでentyのurlと帳簿がつけにくい仕様と売上ログが見れない仕様をチクればいいよ
そうすれば自動的にonetapと登録作家が監視対象になる skima見てると報酬が安価なリクエストに何十人も応募してて飢えを感じる coconara sukima この手のリクエスト型は暇な主婦とニート娘がメインで使ってるからこの板の住人には関係ないだろう skimaはエロ絵リクエストしても結構食いついてくるからこの板にも向いてるぞ。
元々entyやfantiaをメインに使ってたけど、相場高いし。
後者は支援してないと会話さえできないシステムが面倒(金払った後にリクエストの内容に対応できないと言われても困る)だから今はあまり使ってない。 6000円払った後に「申し訳ありませんがその内容では受けかねます」って言われるのはキツかったわ
払っちゃったらもう取り返しつかないシステムだし
マニアックなリクエストでもなんでもOKって明記してる人は1万円とかあからさまに高かったりするしな 俺なら返金するけどなあ、まあ生活に困ってる人もいるだろうから皆そうしろとは思わんけど 一万円が高いとか片腹痛い。sukimaとかすれ違いの話はやめろ 1万円といえば多くの人にとって捨てても気にならない金額ではないと思うぞ こういうしつこいバカみると、ワッチョイ必要だなぁって感じる お金払ってから描けないって言われるのはまずやりとりの順番がおかしい >>965
チクチン抜きで描いてもらってjunくん家行きや… >>965
そもそも嗜好的に描く人がいない理由考えれ・・・ 次スレはワッチョイつけようか
反対する理由を考えてみたけど自演や議論茶化しがバレるくらいしかないので俺は賛成だ ワッチョイ有りで全然問題ないな・・・。頓珍漢な妄言垂れ流されるより遥かにマシ ﾜｯﾁｮｲはレスがスベった時のダメージが尾を引くのがなあ…
まあ良いけど わちょい有りでいいな
skimaのやつは直前に出てたentyの売上のやつの話をそらしたかったと勘ぐってみる 話題そらししてる奴らがenty問題を無視してスレ立てする可能性あるし早めは正解でしょ
即死が心配なら保守すりゃいいし Patreonのリスクは書かなくていいのん
最初の課金は支援開始の翌月1日だから(先払いのcharge upfrontは実績積み上げないと使えないから)持ち逃げされ放題とか
過去投稿は1回課金(上記通りしなくても)で見放題だからEntyやFantiaのように既存支援者保護するなら他の売り切りサービスと併用しないと公平性が保てないとか そこまで言い出すならfantiaのリスクも書かなきゃ（使命感）
というか、>>899は？ entyが比べものにならないレベルで酷いから見劣りするけど
気になるなら追記案で決とればいいんじゃね >>984
ならfantiaのリスク出せよ
enty並のリスクがあるなら追記してもいいと思う
>>899は成人向けダメなんじゃないの？ >>986
patreonしかやってないから、fantiaのリスクはとらのあなのあのコピペしか思い浮かばんね
ラウンジ系は毛色が違うっていうならわかるけど、仮に成人向けがダメだったらなんなの？ Patreon、Enty、Fantia全部使ってるけどFantiaにこれといったリスクは思いつかないね
とらが運営してるからとかいう風評レベルの馬鹿妄言は当然除外 Entyは確かにそびえたつクソだけど明文化して晒そうってんなら建前上の公平性は確保しろよ
ってことでPatreonの誰もが知ってるレベルのメジャーなリスクは挙げておいてやった
Fantiaのリスクは思いつかんからちゃんと根拠のある例があれば挙げろ 勝手に除外すんなよ社員。手数料の一方的な改悪と大手優遇、サービス即撤退や訴訟問題は忘れんぞ >>987
ここで紹介されてる3サービスは全て成人向けが許可されてる
お前が言うように毛色が違うと言えるな >>990
スレチ
fantiaで出てる問題に絞ってくれ fantiaはプランに参加してないとメッセージのやり取りが出来ないのが使いづらい >>991
そういうことじゃねぇよｗ
まぁ審査くっそ厳しいらしいから乗せる必要なんかないかもしれんね part3はentyの全てが詰まった必読partになったね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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