【漫画屋】塩山芳明【塩Q】
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0001名無しさん@ピンキー2012/08/08(水) 20:19:08.13ID:ctuoxpoR
エロ漫画の世界で永らく編集として仕事をしている塩山。
小心者ゆえなのか、元々粗暴なのか、はたまた単なるキャラなのか。
富岡市の防災無線にも噛み付きまくりなのも相変わらず。
なんとなく彼の感性と世の中が収拾つかなくなるくらい乖離しているような気がするのはきのせいか。
子飼いの漫画家も、雑誌も、子分もあまりぱっとしない気がしないでもない。
そんな彼や彼の雑誌、彼の関係する漫画家や出版業界の人間について語ろう。


http://park22.wakwak.com/~mangaya/index.html
http://park22.wakwak.com/~mangaya/nikkann.html
0633名無しさん@ピンキー2016/04/23(土) 22:42:39.48ID:xeONFmRw
またお前かよw
左で居場所がなくなって移ってきた有名な基地外を真に受ける馬鹿www
0634名無しさん@ピンキー2016/04/23(土) 22:52:54.95ID:6EC+ninM
左翼批判するにしてもこんな節操のない転向者を引き合いに出すのは筋が悪いわ
0635名無しさん@ピンキー2016/04/24(日) 01:35:37.32ID:IpoKJMXj
内容への反論じゃなく書いた人間への誹謗かよw
左翼お得意の内ゲバの典型で笑うわ、本当に卑怯で薄汚い奴らだなあ
0637名無しさん@ピンキー2016/04/24(日) 11:21:19.91ID:z2v8WL3b
>内容への反論じゃなく書いた人間への誹謗かよw

まんまブーメランw
頭良すぎて涙出るwww
0638名無しさん@ピンキー2016/04/24(日) 23:12:35.99ID:IpoKJMXj
ごたくはいいからとりあえず一度読んどけよ、パヨク共
反原発や中韓在日擁護や米軍批判や安倍叩きしてる連中の本性を知るいい機会だぞ
幼稚な正義感を反日共産党とその仲間に利用される人生ほど馬鹿らしいもんはないだろ
0639名無しさん@ピンキー2016/04/25(月) 10:42:22.91ID:k5+vhlMC
スレタイが読めない文盲か日本語が理解出来ない白痴は基地外病院にぶち込んどけよ
0640名無しさん@ピンキー2016/06/14(火) 17:08:15.02ID:zhbCIPS0
一水のM崎とかいうのが作家ツイッターで炎上してるけど
タコ多田を追い出した恩知らず社員のうちの一人なのかね
だとしたらタコは相当溜飲を下げてそうだよな
0641名無しさん@ピンキー2016/06/14(火) 17:20:51.99ID:6SgOMphL
いや違うよ
それと追い出されたんじゃなくてただクビになっただけ
0643名無しさん@ピンキー2016/06/17(金) 22:11:39.27ID:wlFUbI1p
タコ多田はメディアックスに首にされた
しかし多田は宮崎を嫌ってた
0644名無しさん@ピンキー2016/06/18(土) 00:35:09.29ID:zeIznVYi
え、そうなの?じゃあひりほりを編集者にしたのは関場の方だったのか
0649名無しさん@ピンキー2016/09/07(水) 22:59:29.30ID:rWWAXP60
思ったけど塩QってQの要素無いよな
0651かつてナンパ師、今はお硬い仕事2017/01/15(日) 18:16:40.17ID:LJvJbyB/
「エロ漫画の黄金時代」を読み、
なんとも言えない深い感情に落ちいった。
10年以上mateなど買っていなかったが、
ネットなどで今後は注文させてもらうと思う。

錯覚かもしれないし、こんな事をここに書き込むべきではないのかもしれないが、
塩山氏ら、編プロの犠牲(?)のおかげで、
日本のエロ漫画文化(いや、下手すると漫画文化そのものかもしれない)は、
くしくも日本国内で生き残れていたのだと思った。
0653名無しさん@ピンキー2017/02/08(水) 21:32:15.57ID:To3RITrF
タコ多田も見苦しいけど
倒れた時、あれだけ世話になったんだから
リストラ時もちっと優しくしてやっても良かったと思うけどな
0654名無しさん@ピンキー2017/03/11(土) 18:57:12.71ID:NFvoKpLh
優しくしてやろうとしても多田がヒステリーを起こして……
0656名無しさん@ピンキー2017/03/12(日) 11:37:23.76ID:5ARteHPv
年金貰っても何となくおバイト仕事してそう
遠山老人の生き写し状態になったな
0657名無しさん@ピンキー2017/06/04(日) 11:34:37.23ID:Sd9MyUou
ピスケンに愛想笑いを浮かべてそっと自著を渡しに行くとか塩らしくないな
0658名無しさん@ピンキー2017/06/04(日) 12:05:37.52ID:Cg3GhoE4
最近は丸くなったというより、下卑た感じの低姿勢振りになったよな…
昔の塩なら一番嫌うタイプの老人になったというか
0659名無しさん@ピンキー2017/06/10(土) 11:49:35.46ID:yaCAOIsV
タコ多田も65歳にして
毎日のように飲んで旅行にも行って
楽しそうな老後送ってるじゃん
0660名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 00:37:31.28ID:oRTG/v1G
久しぶりに思い出して掲示板やらを読んだ。
塩山氏ほどじゃないが、こちらも40過ぎなので身につまされた。コレクション的な資料も端から売ってる感じて。結局そんなになるんならコレクションなんて意味がないな。

漫画家の原稿まで売ってて凄いな。見た限りあまり売れてはなかったが。

一水社の単行本は持っているし、好きだけれど。今は本当に人生の最終コーナー感がある。少し寂しい感じがした。

映画の趣味が良くてもあんまりいいこと無いね(笑)。

前日ラジオに出ていたいがらしみきおは、あの辺と仲良しだが、やはりエリートなんだね。
0661名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 03:16:50.80ID:c435sP6f
塩のほんとに凄いのは、現在だと業界の生き字引きと化してるとこなんだよね
なんだかんだで永山のおっさんとかも生き残ってるけど、あの人は所詮売文屋
なので、妙にフィルター掛かってるというか奇麗になっちゃって

元々コレクションなんて自分の死後はどうなるかわからんのだから、価値のわかる
人間に生前どんどん形見分けしてった方が良いよ。エロ漫画原稿は単なる生活の
糧にしてるだけだと思うが…元々あの人連絡のつかなくて要らない原稿は捨てる派
だったし

元々、今でも編集やってる方が奇跡に近いので、エロ漫画編集者からしたら勝ち組も
勝ち組でしょ。遠山さんみたく、歳とっても現場にいるとこがだんだん似つつあるけどw
最近は金が無いのか、食い物のクオリティが下がっててそれが切ないなー
0662名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 07:21:10.96ID:cgXo5toc
もうちょっとで年金暮らしでしょ
この人、全盛期の頃から自分を卑下してたけど
相当稼いでいて貯金もあるはず
稼ぎが少なくなった今でも新幹線通勤してるんだから
真に受けない方がいい
悠々自適の老後だよ
0663名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 07:54:02.10ID:oRTG/v1G
厚生年金じゃなくて、国民年金でしよ。
年金は大して出ないよね。

貯金があるのはいいことだ。
0664名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 09:20:49.27ID:iSOfm+GT
進撃の実写とかボカロ派生の桜の葉とか塩の字の見る様なジャンルの作品で無くても映画ならひと通り見てから悪口言ってるのは感心する
0665名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 10:51:52.98ID:oRTG/v1G
「漫画原稿は買い取り、依頼主が煮ても焼いても勝手」って感じも古臭いし、新規の漫画家なんて
入ってこないだろう。今は紙の原稿自体が珍しいのか。エロ漫画自体は死滅しないと思うけど、
今のやり方でやる人はいなくなるだろう。

印刷した電子原稿も売っているけど、いくら綺麗に出ていても価値少ない感じがする。
0666名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 11:20:18.33ID:cgXo5toc
>>663
国民年金の他に任意加入の国民年金基金というものもある
また中小企業の経営者対象の民間保険とかもあるし
意外としっかりしてるかも
0667名無しさん@ピンキー2017/07/18(火) 15:14:37.72ID:zpohhsOP
確かに業界歴は長いだろうが。同じエロでもメジャーな雑誌にいた人と見ている世界は違う気がする。

今のエロメジャー誌ってよく判らないが、コンビニ売りの部数多そうなヤツか。BL誌とかの方が部数
的には多いのかな?

今、コンビに流通の無いエロ雑誌って、1万部も出てないよね。Mateで実売5000部くらい?500円くら
いだと。流通とその他が6割持っていくとしたら残り100万くらいだよね。そりゃ、原稿料だって大して出
せないし、よくページ埋められるよなぁ…ってレベル。
0668名無しさん@ピンキー2017/07/18(火) 16:38:35.33ID:rsSRqZs+
さすがに実売5000てこたないが、まあ似たようなもん
流通は6割も持っていかんよ
それより人件費がでかい
エロメジャーはワニマガやコアマガあたりだね

まあメジャーと言っても所詮中小企業
生涯収入は塩の方が多いと思うよ

今は紙より電子の売上が重要
0669名無しさん@ピンキー2017/07/18(火) 20:24:01.50ID:tls8FJRZ
エロ漫画バブルの時儲けまくったからね
これを体験したかしないかはでかい
0670名無しさん@ピンキー2017/07/19(水) 00:02:05.15ID:yOyeHoUY
月刊誌4誌くらい請けてた全盛期
一誌の編集費が50万として
月200万ほど
コミックスの編集費入れて年商3000万くらいか

これに社員1人とバイトの人件費、家賃、コピー機のリース引いても
2000万くらいは残ったのでは?
0671名無しさん@ピンキー2017/07/19(水) 02:33:46.40ID:ht7lntph
塩さんの所はコミハと違って原稿料込みの総額請けだからもっと残ってると思うが
0672名無しさん@ピンキー2017/07/19(水) 08:57:44.93ID:yOyeHoUY
いや、それでも人一人雇うと社会保険なんかもかかってくるし
それなりのコストにはなる
あと新幹線通勤だし

まあ2千万も残れば充分だろ
0674名無しさん@ピンキー2017/07/19(水) 14:55:16.56ID:34uxQm7e
タコ多田氏みたいに金の掛かる趣味も無さそうだから、貯金はあるのかもね。いい事だけど。

都心に仕事場構えたら、なんだかんだでもうちょっと経費は掛かると思うが、今は親族の家に間借り
しているんだっけ?(雑誌に書いてある編集部の住所もそこが書いてあるの?)それで2百万くらいは
節約になっているかも。

今は雑誌2誌だけ?月の売上が100万くらいだと下手したら消費税免税業者だね。
0675名無しさん@ピンキー2017/07/19(水) 16:40:53.45ID:3Bc0mT0/
家は親の土地に自力で建てたんじゃなかったっけ?
今はページ請けで雑誌丸ごとはなし
あとはコラム原稿と古本屋稼業
まあ余生だね
0676名無しさん@ピンキー2017/07/20(木) 03:46:40.32ID:i9WORes/
ちなみに漫画屋は屋号で会社組織ではないので完全に自営業
やくる〜と氏は社員じゃなくて請負だった
今の事務所は娘の所を間借りしてる

新幹線通勤は経費で落ちるし、今は雑誌丸ごとじゃなくて作家単位での
スポット契約だが、それなりのお小遣いくらいには儲けてるんじゃない
東京行く為の交通費と趣味の映画もせどりとかで捻出してるし、完全に余生だよ
エロ漫画誌のコラムなんて、ゴミみたいな稿料だ罠
0677名無しさん@ピンキー2017/07/20(木) 08:33:52.93ID:t5PWQuVb
やくる〜と社員だったよ
漫画屋は屋号だけど
有限会社塩山商店という法人にしてる
さすがにあれだけ長くいたら社会保険つけてるよ
0679名無しさん@ピンキー2017/07/20(木) 10:52:16.78ID:rY0tI9AU
個人事業主でも、事業主は定期5万なんて制限無いんじゃない?掛かった部分は必要経費でしょ。

それに、遠距離通勤者には緩和されてるので、5万なんて余裕です。

通勤手当の非課税限度額の引上げ
https://www.nta.go.jp/gensen/tsukin/pdf/01.pdf

娘もちゃんと独立してるみたいだし、あんなに社会性無さそうなキャラなのに、塩はしっかりしているなぁ…
0680名無しさん@ピンキー2017/07/20(木) 15:22:00.97ID:rY0tI9AU
言動から滲み出す無頼キャラがあくまでもキャラでしかなく、実態としてはマイホームプチブルなんだろう。

そんな原稿料じゃまともに暮らせないのは判ってて漫画家に漫画描かせているんだしね。


安倍辞めさせても、後釜はリベラルはリベラルでもネオリベだし消費税増税くるぞ。
0682名無しさん@ピンキー2017/07/21(金) 00:27:50.42ID:ShAIuOWX
確かに昔、有限会社塩山商店って法人にしてたな
吉田婆ちゃんの方が有限会社モアだったんだっけ
0683名無しさん@ピンキー2017/07/22(土) 02:59:27.75ID:gXZJ8QZe
そりゃ2千万以上も売上あったら節税的にも法人にするだろ
0684名無しさん@ピンキー2017/07/26(水) 11:26:28.41ID:376VU0JE
ネットではケチョンケチョンの「メアリと魔女の花」をそんなに悪く言ってなくて、そういう所は立派だと思う。
0685名無しさん@ピンキー2017/07/26(水) 15:06:22.46ID:376VU0JE
塩山氏が最初に何歳の女性を「吉田婆」と呼んだか知らないが、色々「何言ってるだ、このオッサン…」と
思う部分もあるし、「口が悪いなぁ…」と常々思ってはいるが、それでも塩山氏は同年代テレビのコメン
テーターみたいな本当の軽薄と比べると遥かに質が高いのはわかっているし。それなりに好感は持って
いるのですよ。

なんだかんだ言って、付き合いが続いている人も多いのは、基本仕事は誠実にこなす人なんだろうと思
うし。ネットで売っている漫画家の原稿も、一応本人に断っているというのだから、笑ってしまった。

それでも、もう時間の問題なのかなぁ…雑誌毎丸受けしてないのは、信用の問題というより、倒れた時に
ケツが拭けないって事だろうし。
0686名無しさん@ピンキー2017/07/26(水) 23:16:57.61ID:DcswrXRZ
いやいや単に売れなくなったからだよw
まあ60くらいまでよくやったよ
0687名無しさん@ピンキー2017/07/27(木) 10:56:43.93ID:TjRfv9k2
塩の嫌われ者の記を代表とする罵倒芸は、文章だけだよ。そんなの真に受けんなw
まぁ、口が悪い皮肉屋というのは確かだが、仕事が出来るのは今でも生き残ってる証拠

フリーの編集は作家が財産なんだから、クズだのてめーだの言ってても作家が残ってる
のはきちんと仁義を切ってるから。その代わり原稿落としたり、手抜きし始める作家は
容赦無く切ったりしてたけどね

ひりほりみたいに炎上しないのは、そういうとこでは態度が悪いが律義な小心者って
とこが根底にあるからだと思うけどな
0691名無しさん@ピンキー2017/07/31(月) 19:22:53.50ID:TAVRi5FF
塩山の本の中で、やくるーとがサラリーマンの平均年収ぐらい貰っているとの記述があった。
俺はてっきりアルバイトかと思っていたから、意外と高給取りだったんだなとその時思った。
0692名無しさん@ピンキー2017/07/31(月) 19:27:37.18ID:TAVRi5FF
>>670
俺の手元にある「エロ漫画の黄金時代(塩山著)」によると、

97年10月の収入 313万7149円
07年10月の収入 127万0185円

大体月に300万の収入だから、年収3600万(これは口座に振り込まれる金額だから、ここから経費が引かれる)
0693名無しさん@ピンキー2017/07/31(月) 19:31:30.42ID:TAVRi5FF
>>691の補足
ざっと見たら該当箇所見つけた

エロ漫画の黄金時代P272より

「やくる〜と君ももう30代後半。たった半期に15万(ボーナスの事ね)たぁいえ、出さんと年収400万きっちゃうし」
0694名無しさん@ピンキー2017/07/31(月) 22:24:47.33ID:HadKaO5N
昼くらいに来て残業せず18時くらいには退社してたから
いい給料だったんじゃない?
0695名無しさん@ピンキー2017/07/31(月) 22:28:19.59ID:HadKaO5N
>>692
年収じゃなくて年商な
従業員はやくるーと氏とバイトだけだから
全盛期は相当儲かってたはず
零細出版社の編集長なんかより断然実入りはいい
タコ多田もスネるはずだw
0696名無しさん@ピンキー2017/08/01(火) 00:42:37.49ID:jI7gaOFn
一水社を追ん出されたタコ多田。
帝愛に潜り込もうとしたけど、相手にされず一水残留のひりほり。
悠々自適の塩爺。どこでこう差がついたのかw
・・・編集って言えば裸美亜企画の池本ってまだやってるの?
0698名無しさん@ピンキー2017/08/01(火) 22:40:14.00ID:UNwNWT5H
塩は田舎の親の土地に家建てただけだから
そんなに使ってないはず
新幹線通勤は多少かかったとしても
趣味は読書と映画、安酒場くらいだから
相当溜め込んでるだろう
0699名無しさん@ピンキー2017/08/05(土) 09:25:59.30ID:ac8onKdJ
一度大病したから無理しないで
のんびり老後を過ごしてほしいね
食うには困らないんだろうし
0700名無しさん@ピンキー2017/08/19(土) 10:03:59.32ID:z7SwDxjR
吉田婆ちゃんから
いつまで編集の仕事するの?と聞かれたとか
そんな婆ちゃんは旦那に逃げられ
地方に移住して釣り三昧
0702名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 09:21:51.71ID:uEcfD1ML
婆ちゃんは確か塩と1〜2歳違いだからもうちょっとだね
編集の仕事辞めてからは介護の仕事とかしてたみたいだけど
東京の頃は子供いないとはいえ、自宅に加えて別荘持ちながらヒモの旦那養ってたし
移住もマンション購入

塩同様勝ち組だろうね
0703名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 01:12:38.21ID:8rmGLN+e
勝ち組引退エロ漫画編プロ編集多いなぁ
エロ漫画社員編集より結果的に良かったんじゃないの?
0704名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 09:46:14.69ID:TEbmEyxO
飯田哲章の旦那なんかもうまくいってるとは言い難いもんなあ
0705名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 02:28:34.58ID:lq8fvmc1
もう引退したコミックハウスの宮本さんとか今どうしてるんだろうね
0706名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 09:31:52.62ID:+dK4595w
コミックハウスグループの上がりで暮らしてるんじゃないの?
0707名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 23:24:56.30ID:BcXIZ1x4
婆ちゃん勝ち組かもしれないけど
還暦過ぎて内縁の夫に逃げられて
知らない土地で一人暮らしとか切ないなあ
0709名無しさん@ピンキー2017/09/23(土) 13:22:00.11ID:Pogps0FW
なんか色々ググってるうちにたどり着いた
20年くらい前にレモクラの投稿者やってたわ
懐かしい
0711名無しさん@ピンキー2017/09/23(土) 18:31:44.64ID:aYSMgoRI
俺も同じ頃から投稿を開始してなんだかんだで10年近く塩山誌に居た
あんな情熱は二度と取り戻せない
0712名無しさん@ピンキー2017/09/24(日) 01:39:49.73ID:Rr9wGcMP
俺は30年位前だからおっさんばっかだな
夜逃げ屋の恭?とか生きてんのかな
0713名無しさん@ピンキー2017/09/24(日) 01:41:21.64ID:Rr9wGcMP
最近、三峯とかちやほや持ち上げられててうんざりだわ…
あいつを開かず組みにした塩は先見の明あったね
何がエロマンガ界の座敷童だよw
0715名無しさん@ピンキー2017/09/25(月) 21:08:33.70ID:UDFpiMn0
>>713
塩の字とコミックハウス系(茜は知らん)では先ず載ること無かったなあの人
0716名無しさん@ピンキー2017/09/25(月) 23:37:52.88ID:DCRvKQvH
ファンタジーカクテルとかモア系雑誌では度々見かけたけどな
0717名無しさん@ピンキー2017/09/25(月) 23:51:30.93ID:KmC+QdCh
>>712
ググってみたらツイッターやっててビックリしたわw
勤め人やりつつ絵も描いてコミケにも出てるみたいだけど、ご多分に漏れずネトウヨ化してて草
0718名無しさん@ピンキー2017/11/16(木) 13:17:57.46ID:GWeBV8As
安倍首相が人間的に大変好ましい人物だとも思わないが、あそこまで執着して罵倒されると、逆に価値を上げてあげている
ように見える。

お爺さんだよな、もう。
0720名無しさん@ピンキー2017/11/17(金) 10:24:49.21ID:sbEQvlQt
昔からそうなんだけど。同業者批判とかに比べて、もう痛くも痒くも無い訳じゃん。安倍批判なんて。惰性で
やっているのが見えて、ちょっとウンザリしただけ。

やっている事は関口宏と変わらないし、もう新しい切り口とかも無いし、つまんねえよなぁ…と思っただけ。

日本映画界の身内体質みたいのを批判しても、身内があるだけマシで、もうマンガ(特にエロ)の業界なんて
その業界すら無くなっているに近い訳だし。

そこらへんのオッサンがやっている安倍批判twitterアカウントみたいなのと違わないなぁ…と。
0722名無しさん@ピンキー2017/12/25(月) 12:18:54.69ID:oJhTZJlN
塩なんて権力が無いからあんまり成立してないだけの漫画家パワハラおやじキャラだけど、知名度が無かったのが良かった。
0723名無しさん@ピンキー2017/12/25(月) 23:18:21.55ID:0/Yff8f7
キャラだけで実際は大してパワハラじゃないと思うけどね
少し前に炎上した一水社のフリー編集なんかのほうが遥かにパワハラ
0724名無しさん@ピンキー2017/12/26(火) 16:11:34.56ID:+Sg8s+pg
今話題の人も、営業上のキャラなんじゃないの?と思うが、どうもそれだけでは無いらしく…
0726名無しさん@ピンキー2017/12/26(火) 23:16:29.63ID:x1xMgHF7
キャラであんな炎上するわけないだろ
誰得の演出だよw
0727名無しさん@ピンキー2018/01/15(月) 16:41:28.16ID:J+OcyHui
パワハラやセクハラについては、「双方合意の上です」「演出です」が通用しないような風潮あるよね。
0728名無しさん@ピンキー2018/01/16(火) 21:10:02.75ID:mrZKsbWm
>>727
ひりほり宮崎の事?またやらかしたって一水社板に書いてたけど。
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