エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart140 [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart139 [転載禁止](c)bbspink.com
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【23:00〜25:00辺りの煽り・荒らし投稿は「大分DTI」です。スルー必須 】
※大分の特徴：週末は昼間から出現、空気を読まないレス、アンカーを用いた煽りや罵倒、
表紙の絵柄のみでレビュー気取り、複数の板・スレッドにて同じような行動をしている。 >>356
いや、金が発生するやりとりじゃ
「気が進まないけど、貴方がそこまで言うのならやります」は
「やります！絶対にやりたいです！」ってことになっても文句言えないのよ…
受けた時点でいろんなものが動き出してるから
ヤクザなやり口だからひどいと思うけど
yesはどんな都合や状況があろうがyes
noはどんな都合が状況があろうがno
まぁ「自分から望んで快く引き受けただろ」って言われたら「いやいやいや」ってなるけど
「自分で引き受けた仕事」って言われたら「断らなかったのは失敗」って次から断る
嫌な仕事振る奴と我慢して付き合っても嫌な仕事振られ続けるだけよ 自分も「先ずは有名作家数人の模写をして見せろ」ってコピー渡されて宿題みたいに模写して提出した話を
まあいいや
この仕事で生きようとするみんな、おつ。
頑張れ、自分も頑張る。
頑張りながら病気治したいが しばらく同人やったらいいんじゃないかな
好きにかけるっていいことよ 出版不況とはいえ昔と違って裾野が広がった分DTPさえ出来りゃ食ってはいける業種なんだがなあ W社はお世話になったことがないけど、その社の漫画読むと
みんなきちんとしていて破綻もあまりないし面白いし絵もいいので
リテイクが良い結果になってる漫画も多いんだろうな
ゴールの見えない謎リテイクは自分も病んだわ
３年くらい頑張ったけど辛かった 同人上がりだと新人でも勘違いしちゃうことはあるよ
昔の俺を見てるみたいでなんか身につまされたｗ もうそこまでいったら原案としてその担当者の名前入れてやりたいぐらいだよね
あとは反面教師と絵の経験値は得たとポジティブに考えるとかか 悪い編集の話ばかり拡散されてすさむのでいい編集の話もしよう…
みたいな流れでいいエピソードもちらほらツイートされてたけど
その中にＷ社のいい編集の話もいくつかあったしリテイク地獄とかちょっと
話が膨らみすぎてるだけでどこの編集部でもいい仕事してくれる人も
そうでない人もいるってだけの話じゃない 仕事の意欲が無くなっていき現実逃避で僕ひとりで同人誌を出す事が夢になっていました
僕は二次創作をするのが苦手なので創作にしようと
そしてエロではなく全年齢向けにしようと考えていました
デビュー前はエロい絵を描くのが好きでしたがいつの間にか趣味ではまったく描かなくなっていました
そして某創作イベント、あれに出ようと思い担当さんに相談しました
担当さんの手も借りずひとりで同人誌を出したいという要望も添えました
すると
エロマンガ家が二次創作ものではない同人誌で更に全年齢向けを描いたって絶対に売れない いくら画力があっても売れない そしてお前ひとりで作ったものは売れない やめなさい
などなどと他にも散々言われ、確かにと納得する言葉ばかりでしたので諦めました
ですがこの担当さんの言葉は後々覆されます 担当さんの言われた通りに描く漫画
担当さんの顔色を伺って描くラクガキ
担当さんと毎日通話
そんな感じの毎日を繰り返してました
◯◯さん特有の擬音欲しいですよねと言われ担当さんチョイスのエロ擬音をデビュー作品から入れていて
その擬音正直入れたくなかったので忘れた体で書かなかったことあったのですが
「なんであの擬音入れてないのですか？」とキレられました
次の作品制作の際にはとぼけないで正直に話そうと思い
この擬音を入れたくないんですよと話を持ち出したらめちゃくちゃ怒られました
僕は頭が真っ白になってごめんなさいと言って急いで擬音を書き足しました
僕は何を描いてるのか何が描きたいのかなんだかわからなくなってきました 僕は絵を描くのが好きだからこの仕事に就いたはずがいつの間にか担当さん好みの漫画や絵をずっと描こうとしていて
読者様より自分より担当さんのことを考えており
僕はいったい何してるんだろうと思いました
他の雑誌へ行こうにも僕が受け取った仕事の依頼メールを見てはここはダメこの編集はダメこの編集はクソこの出版社は弱小と言われストップされていたので動けずじまい
独占契約は結んでいませんでしたが結ばれているようなものでした
デビューして2年目の年には限界が見えてきました 担当さんに反抗してしまおうと行きたかった別の成年誌のお仕事依頼をこっそり受けやる事に
そこの編集さんは色んな友人作家さんからの話だととてもいい編集さんとのことでした
実際打ち合わせをすると話しやすく丁寧で
それでいて面白い方でとても良い印象です
今でもお世話になっており本当に素晴らしい人です
そして別の雑誌の仕事をこっそり進めていたのですが僕はアホなので隠し事ができず
嘘ついて隠れて仕事なんてしたら担当さん悲しむのではと考えて正直に別の仕事を受けたと話しました
そして今までにないほど怒られたのです 僕「実は◯◯という成年誌の仕事を受k
担当さん（以下担）「はぁーーーーー！？？
ふっざけんなよ！はぁ意味わかんねえふざけんな意味わかんねえ本当に
まじかよ…うーわまじか…うぅーわ……」
僕「た…担当さん以外の編集さんともお仕事をして視野を広げ色んな経験値を積もうと考えていて…」
担「それって僕が無能編集ってことですよね」
僕「えっ？えっそんなことは
担「僕が無能編集だから他の編集と仕事したいんでしょはいはいそういうことですね
今まで俺がお前の為を思ってひいたレールは一体なんだったんだよ
お前のためにお前がいい人生を歩むように俺が道を切り開いてやったんだよ整えてやったのわかる？
それを全部無駄にする行為なんだけど」
僕「…僕はそんなことしてくれだなんて頼んでないです」
担「頼んでなくても結果的には良くなってるから良いだろうが」
僕「勿論メリットもありますがデメリットのが大きいように僕は感じます
なぜ勝手に担当さんに僕の人生まで決められなきゃいけないのですか
自分の道は自分で切り開きます 元々僕はそういうタイプです」
担「…俺の名誉と実績をどうしてくれるんですか」
僕「？？？？」 担「俺の名誉と実績ですよ
単行本もうすぐ出るって時に他の雑誌に行かれたらうちのブランドにも傷が付くんですけど
うちだけの作家という風にしたいのに
そして俺自身も色々と困ります」
僕「なるほど…それは確かにそうですね
申し訳ないです…
わかりました、あちらの編集さんと今度どうするか相談します」
担「そうしてください
あと僕その編集さん嫌いなんです」
僕「そ そうなんですか…」
担「僕本当にその編集さん嫌いです
内輪ネタも気持ち悪い
作家も自分で育てられずに他所から引っこ抜くとか低レベル
ほんと嫌だ ◯◯さんがそんな人と仕事してほしくない」
僕「…先日の打ち合わせでその編集さんはとても素晴らしい方だと僕は感じました
作家さんは出来る人だから、僕達は信じて原稿上がるのを待っていると仰られていました
作家としてはとても嬉しく強い想いを感じられる言葉です」
担「うぅわ〜生ぬるいそんなんだから弱小なんだよ ていうか俺の前でその人の名前も話も出さないでくださいねイライラしますから」 そんな感じでこの別の成年誌で描くのは延期になりました
簡単に書きましたが2時間ほど話していて、終わったあとも数ヶ月ネチネチとこの話題について言われました
そしてひとつの悩みが出てきます
「俺の言う通りにしていればすぐ売れる」と常々仰っている担当さん
言う通りにしていても僕の知名度が上がりません…
エロマンガ家デビューして2年目
そんな期間は漫画業界にしてみれば短いですし
たった2年で人気になれると勝手に勘違いしていた自分がそもそも悪いのですが
精神的なメリットがデビュー当時から無く欲張って欲してしまいました そしてついに担当さんへ言ってしまいました
僕「なんで僕は担当さんを信じて描き続けているのに人気が出ないのですか？」
担「昔と違って今はエロマンガの割れが流出しにくい時代になっちゃって
だから時代のせいですよ」
僕「本当に凄い人なら時代なんて関係ないのでは…」
担「甘ったれるんじゃねえよ頑張りが足りねえんだよ
お前の実力不足に決まってんだろうが」
僕はもう完全に担当さんへの信頼心が無くなっていました
最初のように素直に従わず段々反抗的な態度を取り始めた僕に対して不満を漏らす担当さん
何のために描いているのかも自分の作品なのかもわからない描いていて楽しくない漫画
知名度も低く誰に求められているのかもわからない
とうとう実力不足だと言われてしまい心が抉られ
体に不調が出始めました 今描かなきゃもうダメだと思い
僕は一度諦めた某創作イベントへの参加申し込みをしました
実は諦めきれず1年間チャンスを伺っていました
今回は構わないでくれと今までにないほど担当さんに強く懇願し
担当さんに売れるわけないと小言を漏らされながら
やっと自分の作品が完成できました
とても楽しく描けて達成感があり今でも好きな作品です
もちろん当初の予定通り成年向ではなく全年齢向です
売れるわけないから部数は少なめに刷りなさいと言われ
そうだろうなと思い委託もせず会場に100部持って行きました
僕はお金の事は特に考えておらず
少しでも売れて購入してくれた方が喜んでくれればいい
そう思っていました
暇だろうしスケブも受け付けようとSNSでスケブ受付募集もしました イベントでは予想外の事が起きました
開催前から自分のスペースへ並ぶ人が何人もいたのです
そして開催すると5分も経たずにスケブ待ちの行列が壁のほうまで
本は開催30分で売れました
試し読みしてくださった方にも感動しましたと直接その場で言われたり
完売後も通販希望の声を多数頂きました
知名度が無いなとネガティヴになり
更に担当さんには実力不足と言われて落ち込んでいた自分の心にはそのイベントでの出来事は沁みるものがありました
ちゃんと僕にもファンの方がいたことが嬉しく思いました
その事を担当さんに報告すると「SNSの力ってすごいですね」と認めてはくれませんでした…………
あと僕の同人誌を印刷して頂いた印刷会社さんの文句をネチネチ言ってました
そしてイベント後に何か糸が切れたように絵がまったく描けなくなり精神的ストレスで病気になりました
担当さんはそんな状況でも威圧的な言葉をかけてきたりしました
そして症状が悪化してそのまま入院へ そんな感じで療養中です
担当さんとはもう連絡取ってません
長くなってしまいましたが他にもたくさんあります
散々文句を言いつつもメリットも勿論あります
技術が身についたり絵も仕事についても色々学べたりしてとても感謝しています
しかしデメリットが大き過ぎました
死ぬ寸前まで行ったので
以上です
何回もレスしてしまい申し訳ないです 僕の話はバベルさんの件に比べたらよくある話で大したこともないでしょうが
お付き合い頂きありがとうございます >>377
エロ漫画の割れが流出しにくい時代だから知名度が上がらないで合ってる？
割れ推奨してるの？？？ >>382
合っています
割れを推奨しているのかどうかはわかりません >>383
そっかありがとう
また描きたくなったら描こうな 結局その担当の言いなりになって描いた漫画は単行本化して売れたの？ 僕の担当さんは担当作家さんがとにかくたくさんいまして更に殆ど人気の作家さんなんです
その中にも皆さんの憧れの作家さんもいるかと思います
ですが単行本出したことのある方は1人ぐらいで察しました 個人的にはバベルの件が霞むくらいに嫌な話だ
自分ならネーム勝手に切られた時点で他行くと思うけど我慢強い人だとここまで付き合っちゃうんだな 良い人そうだし一種のマインドコントロールかけられてた感じだね
相談できる人や担当が同じ作家さんと顔合わせて情報交換する機会でもあったならまた違っただろうな 被害に遭いたくなきゃ行動しろってことか
自分も色々と準備しておくか 共依存関係になっちゃったのかね
断る力ないとフリーランスやってけんよね 売れっ子作家を大量排出できてるならこういう編集スタイルも有りなのかもしれないけど
結局単行本出す前にほとんどの作家潰しちゃってるわけでしょ？ゴミすぎるわその編集
まあなんとか立ち直って次はいい人に巡り会えるといいね… わぁぁぁこんな流れになるなら
自分も閉鎖病棟保護室行きまでいった編集パワハラ打ち明けたくなる
経緯は墓場まで持っていくつもりなんだが…
みんな苦労してんだな スレチになるが
人は10日寝ないでいれば割りと誰でも錯乱するらしい(と医者から言われた)
気を付けよう。 その編集は１人の作家にそこまで時間かけて単行本もほとんど出ずによく首にならないね
会社内で偉い人なのでしょうか 最高の拷問って絶対に眠らせないことって言われてるよな
ローマ時代の聖ペテロがこれをやられた 寝ないと脳のアレがプチプチ切れていって思考するプラス身体を動かす機能にも障害が出て
切れたやつは戻らないから後で寝溜めするわってしても手遅れ
みんな定期的に寝ろ こんな糞な編集像なんか創作してどうすんだｗ
ここまでひどいのは会った事ないけど（つかその前に逃げ出す）
これの下位互換版には会った事あるし ASKAの手記を思い出すな
そこまで書いたならもう関係者には
ばれてるだろうから
雑誌名と担当のイニシャルきぼう 週刊誌でも普通は毎日話さないだろう
担当は異性なのか もうちょいボカすか嘘混ぜて書いた方がいいぞ
これ普通に誰か特定できちゃうわ
エロ漫画から足洗ったから書いたのかもしれないけど Sじゃないかなぁ……
編集の分際でクレジットいれたことあるなめたあいつが思い浮かぶんだよなぁ
つかやっぱ狭い業界だねエロ漫画界は もうエロ漫画家じゃないなら雑誌名と担当を晒してくれよ
こんなクソ編集と関わりになりたくない >>381
>僕の話はバベルさんの件に比べたらよくある話で大したこともないでしょうが
>>380で「死ぬ寸前まで行ったので」って書いてるよね？
それなりの重い病気になるまで追いつめられる事のどこが、「よくある話で大したこともないでしょうが 」なのよ？(^_^;)
謙遜すぎるのもあかんよw
イベントでちゃんと結果が出せたくだりは読んでいてホッとした。
大変な思いされましたね。ゆっくり療養して下さい。 長文なのにスラスラ読め
ないよ
ネーム長すぎって言われるやつ >>405
だろうな 彼ってまだ編集やってるの？最近スカイプにまったくログインしてないみたいだけど 商業だから他の作家より上に行きたいとは思うけど、面識のない作家の引退話でも聞くとモヤモヤする 他の雑誌社の人貶す編集さんには会ったことある
コミケで名刺貰って電話したら
他にどんなとこから話貰ってる？って聞かれて
あそことあそことあそこと…って名前挙げたら
全部にダメ出しされたw
まぁ、できれば俺もどのあたりの雑誌での話しなのかは聞きたいな
雑誌の判型（A5雑誌なのかB5雑誌なのかとか）とか
回避できるなら回避したいし、同じような犠牲者出さないために どこって聞いても多分無駄よ
ここ2号くらい件の編集者の名前が雑誌に載ってないからやめた可能性ある ああアレなの？
アレなら可能性というか本当に業界去ったし
中核にいたであろう人達もとっくの昔に去ってる やっぱそうか 自分も彼にはいい印象持てなかったから消えてくれて清々する
ID:uAmqFuxHも二度とクソ編集の言いなりになるなよーあなた滅茶苦茶いい絵描けるんだから いつも定期的にチェックしてる過疎スレなのにここ三日読んでないだけで変動ありすぎて
追いつくの苦労したじゃないかｗｗ トギャッターも読んだ。
結局SNSでこういうネタが埋もれず表に出るようになったのだから、遠慮せず書けば良いと思う。
ここのトリップ君も乙。
実際プロで描いてるともっと酷い話も聞いてきたけど、
クソ編集の存在が冗談じゃないから困る。 PC再起動してスマホでニュースみたら大平透さん逝去で声出して驚き
更に熊本震度7でビックリ 読者の目も節穴じゃないんだから、いくら見た目小綺麗に取り繕っても
作者の体温が感じられないような作品に対しては誰もなびかないよ。
これからは自分が描きたいものを描けばいいと思う。 トマトにお世話になってます＞熊本
九州に大きな地震って珍しいな >>405
同じかわからんがリアルに原作名乗っちゃったやついたよな
バベルも尼の作者に編集部クレジットしたりしてたし
いやいや作家より前に出てどうすんだよと，，， Sって昔OCとかLCの編集長やってた名物編集の？
いやさすがにないか
あの人生きてたら80近いだろうし そこまでひどくないけど自分もyesマンになって描いてた時期あったな
担当怖くなって打ち合わせ電話の時毎回頭くらくらして
過呼吸になりそうだったしなったこともあった喘息の発作がって言ってごまかして切ってたけど
しばらくして1本仕上げて次のネームが全く描けなくなってそこで描くの辞めちゃったそっから3年無職で同人だけやってた でもエロなしオリジナルで売れるって凄いな
俺オリジナルエロでコミケで300部だけど
ここに壁があってどうしても越えられない…
まぁ技術上げるしかないんだろうけどもう3-4年ここで停滞してるからなんかブレイクスルー欲しいわ
昔どっかで同人には100、300、600の壁があるって聞いたけどココ抜けたら600いけんのかな… SNSで有名どころに寄生してたらその壁は簡単に突き抜けたな
ある程度までいけば勝手に増えてやがて頭打ちになった
世の中広告費に製作費以上の金が使われてるように実力と同等に宣伝力も必要だ >>432
SNSかぁ…コミュ障にはきついなぁ
気楽に声かけあえるってうらやましい こんばんは
色々レスありがとうございます
出版社様自体は素晴らしいです
雑誌は絵柄もジャンルも縛りは無いようですし
編集さんも親身になって考えて対応してくれる優しい方ばかりです
本当に素敵な雑誌社様です 何卒宜しくお願い致します…
ただ僕の担当さんが色々と細かいお方というだけでした
…今思い出したのですが僕の原稿や描いた絵へ毎回skypeで画面共有しながら落書きされるのはかなり嫌でした
（漫符、喘ぎ声、汗を足し、頬を赤らめさせたり表情を加筆して変えたり 小学生のようにウンコ描くのが特に多かったです）
絵を描く人からしたら自分の絵に落書きされるのはかなり嫌な事でやめてくださいと伝えますと
絵を描かない人が人の絵に落書きするのはコミュニュケーションのひとつ むしろ普通だしそれを許せないそっちの常識がおかしすぎる そんなんじゃ友達いなくなっちゃいますよ？
などと言われそのままゴリゴリ描かれ続けました
どうなんでしょうかこれ…？それでも僕はやっぱり落書きされるのは嫌です……… レスにもありました通りイヤイヤ描く作品は見る側にも伝わりいい印象を与えないのかもしれません
今の自分がそれを証明してくれている気がします
嫌なことは嫌だと強気で自分の意思を伝えること
自分の好きなもの表現したいものを描く事が作家にとっていい事なのだと今回の件で学んだのでいい経験でした
皆さんも全部なんでもというわけにはいきませんが
どうか自分のように抑制せずに好きなものを楽しんで描いてください
無理はなさらずに…ご自愛ください
なんだかんだ「俺の言うことを聞いていれば人気になれる」という担当さんの口癖は本当だったのかもしれないなと考えました
担当さんのおかげで同人誌が売れたのかもしれませんし今の自分がいるのかもしれませんね ここへ吐き出せた事で次へ進むことが出来そうな気がします
それでもすべてではございませんのでもしかしたらまたフッと現れるかもしれません
ありがとうございました 時間薬って言葉があるからね。
慌てずにゆっくりと前に進んで行けばいいと思うよー。 お疲れ様
そこまで酷くないけど距離なし粘着質な編集者に出会って
描くこと自体嫌になった時期あったわ
webに絵を上げるのもイベント参加も未だに監視されてる気がしてしまう
二人組作家の相方ではないんだからある程度の距離保たないとな 「○○○（今一般で描いてる作家さん）は俺が育てたんだ」って真顔で言う編集も居たなあ
自意識過剰の編集っているよねw >>434
画面共有で加筆はあるけど毎回気を使ってくれるしさすがにウンコ描かれて人格否定されたことは無いなw
初めての担当信頼しきれなくていざ他の編集と仕事したら比較してあいつ全然マシだったわ！ってこともある
まあ今回のは明らかにハズレだろうけど長くやってりゃ良い担当に出会える事もあるよ
同人だってあるしまたマンガ描きたくなるまでゆっくり休みなー 皆さんは編集さんから描くジャンルを勧められたりしますか？
個人的にロリ物を描く事に罪悪感があって描かないと決めて始めたのですが、編集さんからは｢固定ファンを増やす為には色々描いた方がいい｣ と言われすごく勧められます。
その言い分はわかるのですが、避けていきたいジャンルで固定の方が付いても期待に答えられないし、なによりこんな考えで魅力的にかけると思えないんです。 色々描いた方がいいというのは方便でたんに編集がロリ好きなだけだろ
編集の言う事にイエスマンになってると情熱の欠片も感じられない中途半端な作家になっちゃうよ 自分はコンビニ誌だからロリはないけど、同じのばっかりじゃなくて
いろんなジャンルのを描けとは言われるし実際描いてみて得る物も
あったので編集のいうことも一理あるとは思う
ロリだけがどうしても苦手なのならそこを避けた上で他のいろんな
ジャンルを描いてみるって方向で編集に交渉してみるのは？ でも各ヒロインの年齢層は固定させたほうが固定客着くと思うんだけどねえ
ロリ熟女女子高生よりも女子高生〜女子大生、ロリ〜中学生くらいの幅くらい 年齢層固定はイメージに繋がるからね
逆に別の部分で統一感あれば年齢はある程度幅を持たせてもいい ロリ描いてもいいなんて羨ましい…女子高生(制服)すら禁止なんだぜ、うちは ロリ同人でスカウトしてきたくせに、ロリはできれば描かないで欲しいって言われるからなｗ
LOみたいなの除けば基本避けたがる編集が多いはずだが
その編集がロリ好きなのか、>>443の画風作風がロリ向きなのか… WYJKbJ0bMg、特定した。
編集Sと付き合ってたメンヘラ女だろ？
悲劇のヒロイン楽しそうだな。
まあSもくそだったから一般で頑張れ ああー、性別反転させてレスを読み返したら
多分あの人だなってうっすら判ったわ さっぱり見当もつかないが男女の仲だとしたら
この共依存っぷりも納得がいく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
