COMIC X-EROS コミック ゼロス★16 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2016/02/20(土) 13:53:25.88ID:Z0LNkeIN
ワニマガジンのCOMIC X-EROS コミック ゼロスに関するスレです。

公式ページ
ttp://www.wani.com/xeros

このスレでは荒れる原因となる話題
(特定のジャンル叩き、自分の性的嗜好の押し付け、いまりあ騒動、エアトス、○×評価など)やそれを匂わす発言、
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※前スレ
COMIC X-EROS コミック ゼロス★15
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1450067803/

※関連スレ
【快楽天】ワニマガジン・エロ漫画総合 47冊目
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1455246058/
0892名無しさん@ピンキー2016/04/14(木) 21:01:48.64ID:6ISKEDsI
>>889
戦力外通告以外にも、堀博昭やTYPE.90のように元々他誌をベースにしてるのとかもお声がかかってないな。
0893名無しさん@ピンキー2016/04/14(木) 21:53:28.50ID:5c46tlL4
堀博昭は失楽天で描きたいだろう
そのほうが圧倒的に発行部数が多いだろうからな
0894名無しさん@ピンキー2016/04/14(木) 23:06:37.25ID:KTKHdHiS
移籍連中のゼロスの連載の続きはどうなるか
そのまま持って来るのかね
0898名無しさん@ピンキー2016/04/15(金) 00:02:14.29ID:QYl3R8fO
もうEXEに行った連中のことを話してもしょうがない
今X-EROSに居る主力(駄菓子やF4Uら)が過労で潰れないかが心配だわ
0901名無しさん@ピンキー2016/04/15(金) 03:22:51.74ID:ucrq67Ca
鶯神楽を向こうで描かせたのは誰の手腕だろう
KiasaはまだX-EROSにいるのは嬉しいが
日吉ハナのエロ漫画が一向に載らないのが不安でしょうがない
0902名無しさん@ピンキー2016/04/15(金) 05:13:01.64ID:vChIzb5x
日吉こそ
真田昌幸状態なんじゃないの?
GOTとワニの間にいかにして上手く立ち回るか画策中
0903名無しさん@ピンキー2016/04/15(金) 10:26:35.06ID:2VH6Qpoz
>>901
Kiasaも他誌と掛け持ちだしな。今度コアから寝取られ系で単行本出すはず。
0904名無しさん@ピンキー2016/04/15(金) 14:58:01.85ID:C/NQO/Jn
日吉ハナ先生も、ネームとか作ってる様子はうかがえるけど
何か順調に行ってないのか、漫画の下書きみたいのは殆どアップしてくれなくなったな
0905名無しさん@ピンキー2016/04/15(金) 19:57:30.64ID:vChIzb5x
例の神様シリーズはX-EROSで続くのかねぇ?
もし続くのなら、神様と彩華さんの横並び仏壇返しをやって欲しいわ
0907名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 05:37:04.41ID:W9MF89pl
そもそも日吉ハナ2冊目の単行本は出せないのか
もう3話くらい無いと足りないか
0908名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 06:10:08.25ID:lZCeRsPm
メガストア→快楽天→ゼロス→EXEとこれまで3度の作家大移動ってまだ5〜6年しか経ってないんだよなぁ
次の大移動はいつ来ることやら
そんなに遠くはなさそうだけど…
0909名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 07:39:30.14ID:F286k7pL
作家引き抜きって過去ワニがやったことじゃん?
因果応報だな
0911名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 13:21:30.82ID:RYZKt37Z
バベルの騒動見てると信頼できる編集について行くのも仕方ないんじゃないかと思える
0912名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 13:24:16.41ID:3AzqrEiP
あきのそら、オリハルコンの壁用意しとけってどういうことよw
0913名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 17:34:58.38ID:JXtUPy06
>>911
菊月太朗と言う作家が面白い事を言っている
ttps://twitter.com/kikudukitarou/status/720172419344834560
ttps://twitter.com/kikudukitarou/status/720172707761889280

出版社の名前は伏せているが
菊月は商業はゼロスでしか描いていないので伏せてないのと一緒だw
旧ゼロスは新人定着率が異常に低かったがそれなりの理由があったのかもね
0915名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 18:11:20.50ID:V2rOuLLu
https://twitter.com/minazuki13/status/348281812927270912

水無月十三?@minazuki13
竹村先生は良いですよ! 私なんてリテイク出されたんですよ!(汗) 直した後も果たしてゼロスの掲載レベルに達しているかどうか…うう、胃が…(泣)
@sessyu: ほかの人のサンプル見てると、やっちまったかも……感が湧き上がるます
12:30 - 2013年6月22日
0916名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 18:54:03.80ID:TjZ5h2hN
>>912
殴る壁が無くならないようにって事だろう

ハッピーエンドまったナシ!
0917名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 18:56:35.56ID:qugNoOEa
そのツイートだけでゼロスはリテイク地獄って妄想膨らませる方がすごいけどな
0919名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 19:09:11.48ID:TjZ5h2hN
あきのそらもリテイクした分のフォルダ画像昔貼ってたな

でもリテイク自体は良し悪しだろうと思うけどなぁ
何をそんなに突っかかってるんだ?

リテイクされるって事はリテイクされるだけのクオリティだったってだけだろ?
作家もスキルアップするし担当もちゃんと見てるってことだし
俺らとしてもいいもの読めるしいい事づくめじゃん?
0921名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 19:12:01.90ID:2dRX8grf
リテイクほとんど無しの環境になってクオリティだだ下がりしたら吹く
0922名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 19:15:04.00ID:MnE6Tkx5
よくわからんけど編集は同じじゃないのか?ゼロスはさらに上が厳しいのか?
0923名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 19:16:35.10ID:pffmosST
竜太とかワニ時代の方が良かったわ
今日新刊出てたから買ったが初単行本の方が出来いいもん
0925名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 19:21:35.88ID:rM3gydsz
リテイク地獄ってニュアンスとしては
「繰り返し理不尽なリテイクを出される」ってことだと思うが
繰り返しリテイク食らった作家を教えてよ、自称事情通
0926名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 19:32:19.71ID:VUoZHDeC
複数人がリテイク出されてるのもリテイク地獄っていうんじゃないの?
まあ内情は知らんけど雑誌から作家が逃げ出してる現状で推測すれば
ロクな編集者がいなかったって考えるしかない
0927名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 19:33:08.31ID:a5tUikSV
某有名作家に締め切り前日に全ページのトーン貼り直させたゼロス編集もEXEに行ったのかな
彼がいるならEXEの鬼リテイクも続くと見ていいんだけど
0929名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 20:14:53.15ID:+2IfRvZX
編集ってみんなそんなもんなの?それともエロ漫画だけ?
0930名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 20:34:46.28ID:OW7XB6Pm
そんな編集なら作家がついていって大移動とかそもそも無いんじゃないの…?
0932名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 21:48:42.08ID:3d44RGNW
つーか今までのゼロスで新人とかあんまかいてない奴をここまでリテイクしまくってこの出来って時点で終わってるわ
もう廃刊したらいいんじゃないの
0933名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 21:58:15.15ID:COvlmWGo
個人的な意見だけどゼロスに足りなかったのは
育成能力云々よりもまず発掘能力かな
昔のホットミルク時代は読んでても目が止まる作品が多かったけど
ゼロスはホントに目が泳ぐ感じだった

月刊の上にもともと大量のページを埋めるために
力不足の作家投入してた感じ
毎号のペースに新人発掘が追いついてなかった
創刊時から先を見据えておくべきだった
ExEの隔月はその反省からきていると思う
0934名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 22:11:17.58ID:qugNoOEa
exeはゼロスから引き抜いたメンツで作ってるだけなのに、なんで褒めてんのこいつ
お前の言う発掘能力云々と最後がまったくつながってねーよ
アホ
0935名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 22:14:57.74ID:COvlmWGo
別に褒めてないんだが…
まあ意味わからんならそれでいいよ
0936名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 22:28:58.21ID:K6symTLL
ExE創刊の煽りを受けて今年いっぱいには隔月刊か休刊に追い込まれそうだな・・・
0937名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 22:47:14.10ID:HzH4oZiD
日吉ハナって熊本生まれなのか
悲しんでるのが辛い

所で、3月のこの落書きって見るからにあのイラストだよな……
http://pbs.twimg.com/media/Cc3kN6vUkAAB4gt.jpg
0939名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 01:28:36.30ID:vistpj1P
>>938
リテイクの文字なんてどこにもないけどな。メクラ乙
ボツ話だってネームだろどうせ。こんな下手糞がX-EROS誌面に載ったこと自体奇跡。
バカは旦那とケンカしたことを理由にネガティブツイート連発するこじらせ女のツイートを信じてりゃいいよw
0941名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 01:39:25.84ID:2vfce64u
商業経験値少ない作家ほど口出さなきゃいけないのは一般論として
育成方針・雑誌穴埋め・看板作家で手本づけは方向ぐっちゃぐちゃぽかったな、ゼロスでこう大きくなるぞって例ろくに無いのはこれからも内外にツラい
看板作家の流出率が大誤算だったのは確かだけど
エグゼでもモチベづけ破綻したままなのは変わってないし、隔月延命中にどうにかできるかって感じ
どうもしない気もするが
0942名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 01:48:42.18ID:radyMEg/
時間が無限に有るわけじゃないから、完成原稿になる前に指導してくれれば良いんだけどね。
完成原稿になったらリテイクせずにそれは通して、次の原稿向けの指導にとどめてくれるのが作家的には理想だろう。
0943名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 02:12:14.32ID:2vfce64u
>>942
反省&発奮として多々問題あるまま看板作品と載せる光景も書店売りならまま見るけどなw
なんかそういう空気なかったね
0944名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 02:59:09.79ID:6unR9kaC
大量の作家から逃げられてる現実
ゼロスに不満があったとしか考えられんな
0945名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 03:23:26.79ID:niv08RSp
戦略はちぐはぐだったな、大物ベテランの知名度で引っ張るつもりが作風や絵柄叩きすぎてのっぺりしちゃったし
大物で売ったせいでこれからの新人鍛えて伸ばすどころか叩き潰す結果になった
結局同人からすでにうまい有名どころ引っ張るも定着せずで看板引き継げずだった

まあ編集変わったし雰囲気は変わるんじゃないか、コアの方もそうだったし
0947名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 05:27:26.65ID:IOCuauUI
ゼロスの新人が逃げるって過剰なリテイク地獄で
新雑誌にいく編集がそれやってたらのなら新雑誌でも結局ゼロスと
同じ風になって期待できないだろ
しかも隔月で新人なら4ヶ月に1本とかみっちりやらせる気満々だろうし
費用対効果考えたら新人は近づかない
0948名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 05:56:55.76ID:eYGjvsUZ
推測が確定ソースのように扱われるのは住人の悪い癖である
推測であれこれ話してるうちに考えが固まりすぎたのだ
0949名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 06:22:02.27ID:fU08r7km
そもそも、リテイクは誰が出すんだよ・・・編集だろ?
まさか担当編集がオッケー出したのに編集部や編集長にNGくらったからリテイクなんてことはありえまい

でも、EXEに移動する作家はその一緒に仕事してた編集と仲が良いからついていくわけだろ?
つまりリテイク地獄だからゼロスから逃げるとはならん
逃げるとしてもEXEではないよ
0950名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 06:56:38.24ID:5KF2U/KO
新人がいつかないってのも
直されるの当たり前のようなプロの世界に同人で自由に描いてきてる人が
ちょっとでも直されただけで自由に描いたほうが良いって思っちゃう
プロに魅力を感じない同人作家だからだろ?
漫画家とはまた違う人種

ゼロスに限らず編集、出版社のせいばかりにするのもどうかと思うわ
大抵描く側の問題だろうきっと
やる気あれば描くだろうし
0951名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 07:14:05.63ID:F2cXZB4o
それは編集者の意見?こんな所に居ないでメールは読んだらすぐに返して欲しいな
提出からリテイクに空きがあるとそれだけでやる気を無くすし編集者としてレスポンス遅いのはマジ勘弁
0952名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 07:17:50.22ID:eO2KBR7+
ブラック企業の無能上司みたいな理屈だなw
不安定かつ潰しのきかない業界で社畜になれ(でも社会保障全般なし)なんて止めるに決まっとる
0953名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 07:39:35.03ID:rKZR5cQt
菊月はネットで他の編集の悪口言いまくってるティーアイネットなんて人に薦めてる時点でお察し

気にいらなければ編集変えてくれるとか
良い編集は自分に文句言わない編集とでも思ってるんだろう
だから絵も上手くならない
0954名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 07:53:15.11ID:IOCuauUI
人気作家以外商業やるのやめたら?
人気作家以外は人にあらずだしどうせエロで人気でたら同人か一般いくんだし
その点M田とゆらんは賢いぞ
1-2回掲載で人気確保できたら、すぐ同人に移行して大手に近づいてる
単行本1冊だしてようやくそうなるかもしれない見返りを1、2回の掲載で達成した
大したもんよ
0955名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 07:58:43.89ID:2vfce64u
ゼロスに関しちゃ周り見始める頃合の第一線過ぎが多かったのと
春〜夏コミ頃けっこう派手にイベント漁ってた噂もあったりで(で一回数回のミドルネームの多いこと)
人居着かないイメージわざわざ増幅させてった感はあるな
味方されるほど編集特別有能揃いという紙面でもないし
0956名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 08:20:58.22ID:3DfUgaPU
まあ外から見てる分にはなかのことまではわからないけど、初期のntrおしと
そのころの作家の作品の生気のなさはわかるぞ。リテイクも書き込みとかそのへんは
わからないこともないしそういう見栄えの良さを重視する層も確かにいるから
それはそれでいいが一面そういうところも読者は見てるからな
あんまりばかにしたもんじゃないぞ
0957名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 09:19:01.29ID:V2i5/nfN
日吉ハナはゼロスで描かないの?
0958名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 09:25:37.44ID:92bGJywD
わからんねぇ
意外にも、エグゼの執筆予定作家の色紙プレゼントには
描いていないし
それどころか、新生ビーストの色紙プレゼントに描いているし
でもエグゼ創刊号の表紙をやっているっぽいし
0959名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 09:28:45.70ID:92bGJywD
案外エグゼは表紙やピンナップイラストをやるだけで
かといってゼロスでは描かずに
古巣のビーストに戻るのかもしれん
0963名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 16:02:40.84ID:fU08r7km
>>961
それが当たり前にある編集だったなら
「こいつはすぐOK出すが、あとから上司に突かれてすぐ手の平返すから信用ならん編集」になるでしょ
上にNGくらったことを隠した場合だって、そのまま「こいつはリテイクばっかり出す信用できない編集」だ
だからどっちみち信用の置けない編集になっちゃうから、移籍する際についていこうとするとは考えにくいんじゃないの


一、二本書いて同人に戻っちゃう作家はどこ行ってもそうなる気がするけどね
単行本出すまでこぎ着けて、それでもまだ定期的に書いてくれる作家が増えなきゃゼロスもEXEも長くないと思う
0964名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 16:07:08.71ID:3ue1hlao
どちらかというとアンスリウムが可哀想
穴ボコあけるだけあけてまたどっか消えるんやろ?
0965名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 16:27:43.67ID:OGeax/Cn
アンスリなんて毎月描いてる作家が同じようなメンツだしゼロスとは真逆だから問題なかろう
0966名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 17:06:15.50ID:n2LJfCKC
>>963
編集長リテイクが当たり前にあるというのは何も知らない君に大しての煽りであって
実際は編集長チェックが必ずあるという意味だよ
編集長のリテイクが理不尽なものなら担当編集に対して不満は発生しないし
リテイクが妥当なものなら黙って従うだけ
0967名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 17:29:59.99ID:93v5MY//
>>965
アンスリウムは創刊号の表紙まで描いてた平つくねだけが真っ先に消えた
根性無しは使うな
0969名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 19:55:16.44ID:tcJVc/bd
編集が駄目って聞くけど
元コア編集がアンスリに移ったら作家も移ったんだから
ワニの編集が駄目なんだよな?

他の3誌では多少はあるがここまで露骨で酷い話は聞かないし
元々下っ端だった編集が新雑誌立ち上げで上に立ったら
超絶無能だったってパターンだったの?
0970名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 20:00:32.96ID:A7KvG118
そうは言うがわずか4年前に同じ事やった前科があるし
今回移籍した編集部に正当性があるかは非常に怪しい
0971名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 20:10:48.73ID:KTxcZT97
そこまで事情に詳しくないし端から見てる分には、編集が自分達の好きな様に出来なくなったor出来なくなって来てるから親傘を変えた様にしか見えんわ

義務や責任は果たさない癖に自由や権利だけは主張する感じで
やってる事は民主、民進党のやつらと同じだわ
0973名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 21:05:31.64ID:GPz1XAlS
>>971
ネトウヨきもw
0974名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 23:55:44.40ID:L/Jfc50e
編集の行動の動機と漫画家のそれとは全く違う
編集からすればインターネットでいくらでもエロ絵師が見つかる今の世の中じゃ
新人漫画家がいくら潰れても換えがきく
だから潰れたりやめたりする人が出てもやり方を曲げない
それだけだろ
0976名無しさん@ピンキー2016/04/18(月) 00:06:04.98ID:oXG3whox
ゼロスの編集が読者の方を見てなかったのは間違いない。
0977名無しさん@ピンキー2016/04/18(月) 00:11:38.72ID:lDMHwuyn
新堂エルなんぞが最後まで描き切ったってのはどういう事なんだろう
そんなに読者から支持を得ていたのか?
個人的にはそうは思えんがな
0978名無しさん@ピンキー2016/04/18(月) 00:22:16.94ID:/T+RfQ94
>>974
文字にすると本当に糞以下のやり方だな…
作家には幸せになってほしいが編集には不幸になれとしか思えんw
0979名無しさん@ピンキー2016/04/18(月) 01:03:36.16ID:mXK1BcCx
エルはここに来る前は固定ファンもあり実力もあり、脂ものりきってて
そのわりに知名度低くニッチのからを破りたいそんなポジションだったろ
知名度高い雑誌で書いてブレイクスルーを狙いたい立ち位置だった

そこで旧悪が露見して援護してくれるファンは去りその分アンチがついた感じ
完全に離陸失敗した、今後は強引にでも一般いって冷却期間を作る&
箔をつけないと本人のメンタルとモチベ的に商業厳しいかもな
同人でなんとでもなる口だし
0980名無しさん@ピンキー2016/04/18(月) 01:15:32.42ID:ncIr1etP
一般論で糞言い始めたら作家溢れて大手偏重になりつつある傾向としての読者も、所詮腰掛けとしての作家も同じだって
エロだとどうしても作家も編集も読者もモチベ難しいし、清貧より実利なのも致し方ない
まあ同人の実利見誤ったのは確か
0983名無しさん@ピンキー2016/04/18(月) 07:03:56.24ID:2hvwsxtT
ゼロス編集部が外様ということもやりワニに結果求められたけどだせないから
リテイクさせまくって編集も作家も摩耗しちゃったんじゃね?
これならまだ方針が変わる新雑誌に期待できるけど
ただ編集部が待遇求めて待遇悪いから移籍するだと方針は変わらなそうだから
相変わらず新人はこないなってなるけど
一番損してるのはやっぱ読者なんだよな見たい作家が強制休筆状態
0985名無しさん@ピンキー2016/04/18(月) 07:33:11.65ID:+ZXumS6A
トレスか割れかなんかだろ?
別にほとんどの読者はそこを気にしてるわけじゃないだろ

胸糞展開なのが嫌なんでしょ。
画力はすごいしかわいい絵描くけど変身くらいエグいことされるとさすがにピクリともせんわ
0988名無しさん@ピンキー2016/04/18(月) 09:25:27.45ID:Ju+ZfaYw
丸パクリならパクったかパクられたかの二択で、疑惑もなにもないんじゃ?
0991名無しさん@ピンキー2016/04/18(月) 11:38:25.10ID:u7f5cE2k
結局ゼロスも快楽天系の仲間入りだろ

ゼロスだけ独立した編集部ぽかったけどそれも終わったみたいだし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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