【消し】エロマンガ表現規制議論スレ その4【修正】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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コアマガジンのガサ入れに端を発した、エロ規制・修正問題に関して、
各雑誌等の本スレに迷惑かけないように議論する隔離スレです。
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【消し】エロマンガ表現規制議論スレ その3【修正】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1393345245/ 最近の修正強化されたのって警察や行政の指示じゃないらしいな、
なんでもコミケ準備会が独自に印刷会社などに圧かけているらしい。
印刷所に圧力をかける＝コミケ外でも強化されるまである
そして準備会の糞だと思う所がその修正強化の責任を印刷会社に押し付けて、うちは無関係ですよって面してるのだとか
コミケって表現の自由を守る場としてあるのにも関わらずやってる事は準備会の私的検閲とか真逆の事を行なっているっていうね
最近の同人誌の中身見て作家陣達まじで懸命に描いてくれてるのに可哀想過ぎるわ黒い汚れ付けられ、見栄えも悪くさせられて‥
挙句にそんな裏側の事など知らない奴等に糞修正奴だとレッテル張られ作家が恨まれるんだもんなーやってられんわな。 いやその裏には警察の存在があるからだろ
なに言ってんだてめえ トリガーは行政の指示じゃなかったか。
印刷所に圧力がかかったのは事実。 まあ、準備会がうるさいのは自主規制になるんだよなあ。
あんまり自主規制がきつくなるのも問題のような。
行政はそういうのを望んでるわけだしね。 規制は根拠と基準が不可欠で現状どっちも無い
なのにコミケ準備会の連中がその表現に口煩く言って回ってるんだろそれって強要で表現の自由を脅かしてるんじゃね？
警視庁に実際に聞いた人のツイートも見たが
警察は別に濃くしろとか一言も言って無くて都条例で規制しろというのも無いらしいぜ。 >>312 準備会乙
法改正が有ったのならまだしも、警察の取締が厳しくなるのは問題だって事だわ ビビって手の中で踊らされてんじゃねーよ
お上の連中に言外の圧で萎縮させられ、そして民間が勝手にやったことだと言い張る事も出来る 受け売り言葉だけどほんとこの流れは糞。 >>316
行政側も、基準を明確にして規制をしたことは一度もないかと。 マスコミがオタク叩きする理由。
マスコミにはうぇぇぇい族が多い。
うぇぇぇい族にはロリコンが多い。
よってマスコミにはロリコンが多い。
なおマスコミには体育会系も多い。
その事が世間にばれると非常に都合が悪い。
そこでオタクに濡れ衣を着せることにした。
うぇぇぇい族に倫理を期待しても無駄である。
うぇぇぇい族は他人に罪を擦り付けることが
得意でありかつ大好きな反社会的な人たち。
おそらく先祖は魔女狩りをやっていたのだろう。
彼らが良く使うのがすっぱい葡萄理論である。
本当は少女とセックスしたいくせに仕方なく
エロ漫画やエロゲーで我慢しているのだと言う。
だが自己紹介にしかなっていない。
オタクは犯罪者予備軍だと言うがうぇぇぇい族は
予備軍どころか性犯罪者そのもの。
犯罪者をかばうのはうぇぇぇい族が
ロリコン性犯罪者だから。
スクールカースト理論やすっぱい葡萄理論は全部嘘。
彼らが性犯罪者であることがばれないように
作られた隠蔽工作。 肛門に消しとかいらないだろ
肛門の中心が白丸だったり黒四角だったりすると萎える・・・ 行政からの指示も、法改正も無く、
コミケ準備会が独自に動いて圧かけてるって糞やな知らなかったわー
そして金の為にそれに従う犬みたいなエロ絵師共も同じだわ
だったらコミケなんて潰れちまえよマジで思えてきたな、商業にも悪影響でしか無いわでな。
支援系サイトでもその影響なのか分からんが
糞ぶっとい海苔処理になってるし
それ見て速攻で退会したけど好きから嫌いになる瞬間ってこういう事なんだなっと思ったな。
評価も初めて低評価にして糞なレビュー書き込んじまったわ コミケ修正の影響胸糞過ぎる 近年の修正強化はひどい事この上なし、ページ一面
線線線線っと引かれてて
絵面的にも、見栄えも汚過ぎるし不快感しか残ら無い始末。
ニーズサイドの事など御構い無しの作家に対してSNSなど使って祭り上げたくなる衝動にかられるわ。
コミケの場にさえ拘らなければ修正も過剰に線を引かなくて済むのにっと思ってしまったな 祭りテェ！ DLSITE.COMはすじは無修正でいいらしいな
商業書籍だとわざわざ修正しなおす手間かけてくれるとこ見た事無いけど
同人誌だとすじ無修正で登録してるものもある
紙媒体だとすじは出版社や編集者次第？
今年2月のいさわのーりの単行本はすじ無修正で良かった 2013年の騒動以前の同人でも十分に修正入ってたのに
勝手にビビッて修正濃くして自分の首絞めてるんだもんなぁ
商業の方はあれ以来大分改善したけど
同人の方は悪くなる一方とかもう意味不明だわ 商業の方がゆるい、同人の方がきつい、のはもともとだね。
商業の方が緩和しやすいから。 >>323
こういう情報は有難い、正直修正薄い作品はそれだけで購入意欲高まるし、そして出版社の印象も良くなるわけで。
同じ金銭使うならこういう出版社からの発売される作品を入手したくなるし、作家陣にも好印象でお金使ってあげたくなる。
やっぱ購入時の１つの判断材料にもなる事だよ特にエロは。 危惧すべき事は今の過剰な修正に皆が慣れて
それが当たり前の認識になること
そもそも誰もが自身についてる臓器に なぜモザイクをかけねばいかんのかって話だなケツ穴はOKで。
未成年者に対してのゾーニングの線引きの大切さは大事な事 そこは物凄く理解出来あって然るべき事
だが成人した大の大人迄もは流石に違和感しかなねぇわな 芸術等の陰部描写は猥褻だと感じる人が少ないからセーフと
猥褻の定義がそもそもゆるゆるなんだよね 法も介錯次第でどうともとれたりする作りになっていてね
天下り問題と規制ビジネス、これがあるからなのか分からないがモザイクが無くならない理由の１つになってるんじゃないかな。 えーすけ・初単行本発売中さんのツイート:
"１０月２９日発売の快楽天１２月号に載っております。ふわっとした漫画なのでふわっとした気分でよろしくです??… "
https://twitter.com/esukebe/status/1051798233876316160
えーすけ・初単行本発売中さんのツイート:
"一つ言い忘れてたことがありました。
この漫画内の文章で微妙に不自然な箇所がちょいちょいあるんですが、規制もろもろの関係で文字を変更してます。
違和感で読みづらかったら申し訳ないです。変態でごめんなさい。よろしくっすm(__)m"
https://twitter.com/esukebe/status/1052553632489463808 人工知能が人類を救う！
DeepCreamPy
https://m.srad.jp/story/18/11/06/0454255
あれ、アメリカにモザイクあんの？ レーティング関係では?
例えばヌーディスト関連のニュースを無修正のままお茶の間に垂れ流す事はできないのでは 準備会にヘコヘコして修正が濃くなる事などましてや
ニーズの事など度外視して
コミケに参加してる同人ゴロ供が糞過ぎて国内物なんて誰が買うかよって気持ちが最近湧き出してきてやべぇ
宣伝しか脳がない奴を見つけては糞レビュー付けてやろうかっと最近は心底思えてくるからな‥同人ゴロだしw
あーでもある程度こっち側の気持ち汲んでくれてる人もそんな中いるのも事実patreonやliveとかでな
支援１つでもこちらからさせて欲しいという気持ちもナチュラルに湧いてくるから同人ゴロでもファンの事も考えてくれてる分こっちはまだ許せる。 2014くらいが一番厳しかったのかな？
まぁ販売年齢制限しとけば修正なんていらないとも思うけど
無修正が増えると更に少子化が進みそうだなww >>327
レーティングの大切さと現状の今の修正に慣れて当たり前になる事
俺が言いたい事を全て語ってくれてる >>335
修正のおかげでリアルに意識が向くんだろ？
様々な創作神の理想が錯綜するパラダイスに規制がないと現実が見れなくなるぞ？？ >>337
嫁さんおってもエロ漫画で自慰に耽る日もある
既婚してようが関係無く、元が漫画好きなのは変わらんからの。 リアル嫁がいても噴射先が違う方向を向いてちゃねぇww
乳児だろが犬ッコロだろが隠れてる物事に興味を持ち、自分には無意味でも現れるとき興奮する。
いないいないばぁや、隠れんぼ的なのは動物の本能ってヤツだろな
児ポのように隠し方が歪むと興味の持ち方も歪む
表面的感情論より、本質的な動物心理学などを理解した隠し方で被害者減少や少子化対策をしないとなw >>339みたいな乳児を性的な対象として見てる奴が心理学まで持ち出して
話題に出てもいない唐突な児ポ論語られても 草 >>340
お前の思い込みだけで人格攻撃ってのもなww
こいつが犯罪者かどうかなんて知らんが変な事は言っとらんだろ >>342
興奮だろが快感だろが全て性的に見てるだけだろ
どんなジャンルでも存在するからな 児ポ規制の話題ってだけで攻撃
規制する連中ってこんな思考なんだろな そもそも性表現の規制修正って社会に貢献してるのか？
18禁だって子供に人間の交尾を見せたらグレるとでも思ってるのかな
少子化対策？？？
理想モデルや理想創作物のsexばかり見てりゃそうもなるのかねぇ >>348
少子化問題よりも、お偉いさんの退役後の天下り先を潰すような事にもなりかねないからというのもあるんだろうな
自分達を守るための法律みたいなものだ、おかしな話だわ。 コミックマーケット準備会が独自の判断で？
修正強化を行ってるとあるがその裏事情とかどこから仕入れてくるんだ
そもそもコミケって表現の自由を一番に考えてくれてる団体じゃないの？ 同人は商業を基準にするからそれより規制はきつめになるね。 >>349
人口増の為の性表現規制って話でしょ？
しかし
イスラム国家のように自慰ソース全て違法にしたら日本でも人口増えるのかね >>352
閃いた！！
米or仏etc大使館をコミケ会場にすれば無修正ではないのか？？ >>353
ポルノ規制で実物に興味が増すというなら
児ポ法は被害児童を増やすだけの100%悪法だねw >>353 人口増問題より犯罪問題に頭を悩ませる事にもなりかねない
例えばだが全て規制しようものなら、当然裏口利用者が今以上に増加するのは目に見えているし業者も増加するだろう
言ってしまえば犯罪者を増やすタネを提供するのと同義だわな。
無論他国からの印象も悪くなり、下手したら犯罪大国というレッテル張りまである。
まーこれは一例で大袈裟に言ってしまえばだがその可能性もなきにしもあらず。 個人レベルでなく集合体としての性欲増は人口増と災い増を伴うと思う。
古今東西♂♀の接近は必ずリスクが伴うのだよ、
カマキリみたいなもんだw
絶滅しないために♂には強い性衝動という呪縛がかけられている。
ポルノで一時的に呪縛を解くのは良いが、
現実逃避するほどポルノ使用が慢性化すると絶滅する。 今の修正ってどこからきた風習なの？
江戸時代も米国にも修正なんてないし 保守派(特に宗教系)は、基本的に表現規制賛成派な筈 宗教って束縛で不安を取る方法使うからなぁ
ぎゅっとしたら安心的な 紙にペンで描いた創作物なのに何故って所だよなただの線だぞ線。連想してリアルに結び付けてしまう危険性があるからダメだとか言ったら小説はどうなるんだ
実物をどうこうする訳でもなく実際に触れたりも出来ないもので皆にも付いてる謂わば臓器。
そもそも春画も同じ紙に書いた物であって此方はokで何故それ以外の物はアウトなんだ。色々とおかしい >>362
規制は自主規制の方だろ
法的には卑猥には該当しない 現に出版物が無修正で流通している それに春画展も開かれてるのだよ >>361
隠そうとするから気になるって話だろ？
別に小説は隠そうとしてないでしょw
しかし日本の創造物は面白いね、目とか髪とか陰部とか興味を持つと現実離れしてでも強調（デカく）する。
春画の時代は女の目や乳はあまり興味無かったんだろな〜 >>339 >>341 >>357
昭和のおっさんが
ぼっち拗らせると
大変やな 消しを補完してくれるような職人のいるスレないですか もえれんってサイトで昔やってたけど
加筆はスジまでって制限に変わったような？
他は知らん海外サイトなら今でもありそうだけどなー 今のコミケ代表が阿保な締め付け推し過ぎて色々としんどいね
2代目代表の時は周りの準備会スタッフなども対応もすごく丁寧で良かったし
一番良かったのは絵師を大事に思い尊重してくれてた事だよな 米やん。
コミケ側が修正は商業誌基準に準じるとしている
それに従い商業でも敢えて濃い目の修正をこちらも施している 陰茎部、輪郭線は勿論隠し見えないようにしてある それでもまだ修正が甘いとか難癖付けられるのは正直腹ただしい これ以上どうしろと。最近は独断で本当にやり過ぎだと思う
そして今の準備会のあの上から目線で物を言い従わせる態度も如何なものなんだ。 同人はきつめになるのはしょうがないと思うけどね。
いやならコミケ以外や店委託のみにするとか。 >>333
わかりみ
同じ同人ゴロでもイナゴでも読む側の事も考えて他で補完してくれてる人はまー許せる部分はあるよな 修正１つでもそう
銭勘定だけの銭ゲバ奴だけはレビュも糞なの付けたくそりゃなるわ 近年の同人誌の修正が線線線と画面一杯に引かれまくってて絵面が汚くみえるよなぁ
同人語呂でも構わんからコミケはしょうが無しとして委託分くらいはもう少し減らせよと思うんだが
金さえ入ればええのかいと。 コミケに関しては修正を強める方向じゃ無く海外の様にゾーニングの方に力割けよと思うな
そうすれば偉いさんも文句言ってこないでしょう
作家も手間でしかないうえに見栄えも悪くなるような事もせずに済むし
一番は糞修正と根に持たれずに済む レビュになんて書かれようものならそれこそ死活問題だわ 根拠無しレッテル貼り嫉妬ババァの絶叫を聞き入れる現状では
ゾーニングなんて無意味かと、、 >>378
貶す貶さないは置いといて、金なんてのは有限である以上消しの薄さが購入時の１つの判断材料になってたりするからな。 http://www.moj.go.jp/MINJI/minji07_00218.html
民法の一部を改正する法律（成年年齢関係）について
民法の一部を改正する法律（成年年齢関係）について
民法の一部を改正する法律（成年年齢関係）について
平成３０年６月１３日，民法の成年年齢を２０歳から１８歳に引き下げること等を内容とする民法の一部を改正する法律が成立しました。
成年年齢の見直しは，明治９年の太政官布告以来，約１４０年ぶりであり，１８歳，１９歳の若者が自らの判断によって人生を選択することができる環境を整備するとともに，その積極的な社会参加を促し，社会を活力あるものにする意義を有するものと考えられます。
また，女性の婚姻開始年齢は１６歳と定められており，１８歳とされる男性の婚姻開始年齢と異なっていましたが，今回の改正では，女性の婚姻年齢を１８歳に引き上げ，男女の婚姻開始年齢を統一することとしています。
このほか，年齢要件を定める他の法令についても，必要に応じて１８歳に引き下げるなどの改正を行っています。
今回の改正は，平成３４年４月１日から施行されます。
民法の一部を改正する法律の概要については，以下の資料をご覧ください。
>>379 そういう面で購入側の事も考慮してくれる作家、企業、個事業主になら多少無理してでも買っとくかっと意欲が自然と湧いてくる
逆なら無理して買う必要も無いなと踏ん切りが付く 修正キツいと買う気無くなる
好きな作品のカラー版が出ると聞いて楽しみにしていたが
性器だけでなく肛門、陰毛までがっつり白抜き修正で結局買ってない
どこかで修正薄いの出してくれたら買うのに >>382
それだよね 薄くして貰えるなら2度買いになっても構わないまである
コミケ側が勝手に印刷関係者を呼んで濃くしろと好き勝手に言ってる事とか
それで上の方のコメにもあるようにそれが当たり前になる事ほど馬鹿げた事は無いと思うわ まあ、カラー作品は修正がきたないことが多いからねえ。
個人的には修正はあってもいいと思ってるけど、見やすいようにしてもらわないと。 >>385
検察官がヤクザまがいに脅したり、人権無視した違法な捜査が問題になったやつやん
何十年前のを持ち出してきてんだよ >>381
このご時世、fakku版とかvpnとか使えば無臭なんて幾らでも手に出来るのに
わざわざ糞な修正を施された粗悪品を手に入れようとは思わない
読者に対して理解ある絵師ならその部分は目を潰れる部分ではある
が売れりゃそれで良い的なゼニゲバにだけは金に余裕があっても使いたく無いな。
同人ごろに多いわ >>388
ゴロ絵師乙
同人ごろの方が圧倒的に屑なんだよなー >>387
中にはね凄く読者さんの事を思ってくれてる作家さんも居るんだよ、即売会では修正もキツくしないと販売も出来ないからそこでは我慢してもらう代わりに
作家自身のファンサイト、Liveでもそうだよねそういう所ですっごく気を使ってくれる人も居るよ
皆が皆そうじゃないって事をわかってあげて欲しい。 下手すりゃお縄になることをサービスで強要するなって コミケは独自にやり過ぎ感はある
わいは書く側だけど少し前なら適当に線を引いて置けば済んだ訳だが
今は仕事量が増える手間でしかない
あと修正を濃くすると必ずこうゆう奴等が湧くんだわ
上にある様に根に持たれたら面倒くさいんだよ正直 >>393 修正小杉とはあるけど誰も修正に関して強要してなくね？w買い控えるってだけでw >>396 >>397
F1からレースクイーンが、消えた時と同じく嫌な感じがするニュース ツイとかで無修正データの公開方法いちいち教えてくれる人も正直ウザいよね >>399 寧ろアザっすーって感謝するわw
コンビニの成人誌の取り扱い中止は良い事なんじゃねーの
オリンピックに限らずゾーニングは大切な事でもあんじゃん 飲食物が買えりゃーコンビニはそれで十分じゃねw すでにコンビニの雑誌エリアは縮小する一方で
最低限の売れ筋だけにするという方向の話でしょう
本部の意向を無視してでも成人向けを置きたいというオーナーはいないだろうから
切りやすいところをきっただけ >>401
神経質で人付き合いも無いから友達少なそう
どんまいwwww AVだって陰毛や肛門はOKじゃないか
なんでエロ漫画はダメなんだ
それもカラー化したら修正キツくなるとか意味不明だ 今回のゾーニング強化は猥褻物陳列的に正しいと思う
まぁ
布に包んで猥褻物がどこでも歩いてるから、何かに包めばいいかもとも思うけどw
ゾーニング強化で修正があまくならんかねぇ、、無理かww
国内でのポルノ産業は更に難しくなるから、米仏など海外に出ていくのが吉だと思う
動画画像を円盤や紙で見る時代は終焉だ 外国では駅の売店でも成年誌が売ってるということなんだけどね。
まあ規制うんぬんの前に、雑誌が売れなくなってるのは間違いのない事実ではある。 コンビニの成人誌販売、これまでやめられなかった本当の理由：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/012300024/
セブン-イレブン・ジャパン、ファミリーマート、ローソンが成人向け雑誌の販売をやめると発表した。
今年8月をめどに、チェーン本部が加盟店に推奨している取り扱い商品のリストから外す。
訪日外国人客の増加など社会の変化を踏まえた判断とみられるが、むしろなぜ、これまで販売を続けてきたのか。
事情は極めてシンプルだ。成人誌が「コンビニ店舗を経営するうえで重要商品だった」（東京都内のコンビニ加盟店オーナー）のだ。
まずは単価の高さ。コンビニで売られている成人向け雑誌の価格は1000円にのぼることも多い。
日本フランチャイズチェーン協会によると主要コンビニチェーンの平均客単価は629.2円（2018年、全店ベース）。
1冊売れるだけでも大きな売り上げになる。
購入に後ろめたさをともなうためか、成人誌は他の商品と一緒に買ってもらえる利点もある。
大手チェーン本部の商品担当社員は「コーヒーや新聞と一緒に買われることが多い」と話す。
逆にいえば、今回発表した方針転換は、コンビニをめぐる環境がそれだけ変化している現実を映し出している。
訪日外国人の爆発的な増加により、公の場に成人誌が堂々と置かれていることへの違和感の指摘も増えた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
