新堂エル２ [無断転載禁止]©bbspink.com
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「変身」ワニマガジン社から５月発売予定
前スレは落ちたようです >>146
それだと凡作になる感
映画ミストもあのエンドだから話題になったし あのエンドに何かフォローをするなら、母親は死ぬけど子供はギリギリのところで助かって施設からほどほどに裕福な家に貰われて
そんで年頃に育った娘が母と同じビッチなのかそれともまともな女性になったのか分からないくらいのエンドが見たかったかな
あと無駄に出てきて無駄に暴行した連中は制裁受けて欲しかった
因果応報を描きたいのならそれをやるべきだろうに >>148
写メ流出でツイッターで炎上して鬼女に特定かな？あるとしたら
あれクラスメイトだけど咲ってわからなかったのかな >>150
たぶんそうじゃないかな？
ちょっと大人になってるから1〜2年は経ってそうだけど シャブ以外は、
妊娠してボテ腹で出産費用稼ぐのに売春するって流れは
TSFとほとんど同じだったな 商業の短編は和姦多めっぽいから変身読んでびっくりしたよ 予想してたより反響少なくてむしろガッカリしてるんじゃね
もっとガンガン炎上して問題作としてクローズアップされる筈が >>155
まだや！まだワンチャンある！！
英語メディアの日本報道で
「日本在住のアメリカ人コミック作家が日本女性の隠された苦難と差別を暴く！」
と微妙にボカして報道してもらえば各方面のヤバイ所に燃え広がって日本エロ漫画界を巻き込み
全てを焼きつくしてくれるかもしれん
毎日新聞英語面と世界日報とワシントン・タイムズは急げ！ 単行本も後から出た武田に一瞬で追い抜かれてれるしねぇ
メメにも勝てないって一時の勢いどこに行ったのよって感じだわ
>>155の言うように問題作扱いして欲しかったんだろうけど
ヒロインが転落して死ぬという展開自体は目新しさ無いし
描写が妙なトコで生々しくて単純に敬遠されただけという空回りっぷり
いっそ東南アジアでも行って取材して
売春少女の実録モノでも描けばいいんじゃないですかねぇ・・・ >>152
「新堂のテンプレマンガにシャブを足すとどうなるか知ってるか？」
「どうなる」
「ヒロインが死ぬ」
「死ぬ」 >>147
救いがあったら薬物中毒や売春三昧ってそんなにチョロイの？となるし
無ければこのスレの通り不満だらけの評価
結末の二択で良し悪しが変わるわけじゃなく、そこにいくまでのストーリー自体で詰んでる めっちゃ良かったと思ってたからスレの反応にびっくりだわ…… いいんじゃない、みんなあくまでも個人的な感想だし
今後掲載されてればその雑誌の購入少し考えるとこまで来てるけど Mateや真激ならともかくゼロスでここまでやるかとは思った
ワニだからどうせぬるいだろという予想を良い意味で裏切られた 俺はぬるくなるだろうという予想を最悪の形で裏切られたわ この人の同人はかなりひどかったからな
「日本人を馬鹿にしてる」
とかマジでレスバトルしてる人が前スレあたりにいたし
でなぜか当時の俺はそのよつばとの同人を喜んで買ってたんだけど変身はまじでダメだった
同人のノリで商業(オリジナル物)やると話が遥かに重くなるんじゃないかな 『変身』読んだ
新堂エルのファンだし、暗い物語もバッドエンドも全然許容出来るのだが、今回はダメだ
画力も上がって手抜きも感じられないけど、酷さとか胸糞を描くのが前面に出て、チン◯に全然こない
担当が軌道修正するべきだったが、エルの熱気にあてられたのかも知れない
業界に一石を投じるのはこういう形でするべきじゃないな 意外とファンでも無理ってのが多いんだな
こういうえぐいの好きそうってのは随分前から分かってただろうに
それともグロやバッドエンドは良いけど展開が予定調和すぎてつまらないってこと？
>>167
業界に一石をとかそんな意図はなかったと思うし、あったとしたら遅きに失しただろうよ
連載当初ならともかく今だとグロや胸糞前面に押し出した作品も結構売れてるし 薬物の扱いをただのキメセクもので止めずに妊婦の薬物依存の話に進めちゃったのが良くなかったんだろうね
そこに踏み込んじゃうと福祉とか医療とか更生施設とかがチラつく本物の社会問題になっちゃうから
例えば前島龍のエロ同人なんかでも結構深刻な中毒の話をやるけど
あれはまだセックスのためのギミックに特化してるからリアルな側面は抑えてあるよね
そこを妊娠と後悔と「子供のため」って要素を出しちゃったら一気に現実の話に戻ってきちゃうんだよ
だからエロ漫画やめて別の場所でやれって言われる。エロ漫画は読者が抜くためのファンタジーなんだから 単に「つまらなかったから」以上でも以下でもないだろ
薬物やら妊娠やら不幸やらギミック詰め込んでおきながら、特に波もなく
主人公が一直線に堕落して死んだだけ
物語を描きたいってのは作者が否定してるし、感性に響くほど堕落していく
主人公に魅力を感じるかといえば、この大量の不満を見れば成功してないのは明らか それと比べてティーアイの編集はそれなりに上手く手綱を握れてたって事だな >>171
牛の話の最終ページを見る限り、そうかもね
作者の性癖を理解しつつ、読者に受け入れられるラインの内側に持ってくることが、編集者に求められる能力だと思う
読者に受け入れてもらう必要が無いなら、それこそ同人でやれば良いことだし ただエロ漫画には、こういう作品があってもいいとは思う
昔、しばしば見かけた「エロシーンを描く」というエロ漫画の最低限のルールを守った上で、「子供が読めないもの」を描く漫画
そいつを彷彿とさせる たんに作者の性癖を露出するだけなら同人でやってればいい 今は亡きフラミンゴ系の作家にクラスチェンジしたのか これで路線変えて普通のエロ書いても全力出してない手抜きでしかないし
かと言って全力出せば大多数には受けないし、エロマンガっていうもんの
傾向で言えばここから人気が盛り返すようなキャリアでもないしとなんか
割と詰んでるな。マニア向けの雑誌やアンソロジーで全力出して存在感
発揮するのが一番長生きするんだろうと思うが本人はそういう路線じゃないと
思ってるらしいし難しいな 描きたいもの描く前にそういうの受け付けないファン増やし過ぎたんだろうか
オイスターやhalみたいな元々グロ路線で売ってる作家だったらここまでは叩かれなかっただろうから
初期から片足切りたかったけど止められたとか言ってたし、えぐいの好きなのは目に見えてたのに いやそうじゃないんだ
「妊娠中の子供の命」をダシに使っちゃダメなんだよ
その瞬間から冗談じゃなくなる
日本じゃ明文化されてないから気づいてない人も多いんだろうけど、
創作の世界でもやっていいことといけないことってのがあるのよ
ごくたまに妊婦の腹蹴っ飛ばしてるエロ漫画とかあるけど、本来あんなのは即逮捕されてもおかしくないんだよ ご高説どうも
バカうどんにでも言ってやったら？新作がモロにそういう話だから そのバカうどんの漫画も同じような内容なら作家やめろやって言うよ
他もやってるもん！とかガキじゃあるまいし・・・ 変身は陰惨すぎるんだよ
俺は結構女性を苛めるエロは好きなんだけど、このヒロインは泣き叫んで抵抗するでもなく、知らないうちに快楽に流されてるだけ
というかヒロイン自身が全く能動的に動かないからキャラクターとしての魅力もカタルシスも感じないんだな
女が自分で決めて行動おこしたのって『キレイになろう』と『子供産みたい』だけじゃないの
登場人物の誰にも感情移入出来ないんだよな >>179
やってる事の方向が似ていても違う作家の違う作品
受け入れられる作家と拒否される作家がいるなら、拒否される作家にはされるなりの
要素があるって事に思い至らないようじゃ、他人を納得させるのは無理だな
>>181
理屈でダメな理由を幾らでも言う事はできるけど、最初に「つまらない」って思われた時点で負けだよなぁ 外国人に日本人の感性全部理解しろというのも無理がある
MAIDOLLの飛燕とかも時々台詞がおかしい時あるし 外国人だから〜は言い訳にならんな、単に作者のセンスの問題 この人作品全部見たけどヌケル作品が一つもなかった
絵は上手いんだけどエロの表現がダメだな
TSFはアニメだとすごいエロいんだけどな 黒肌ギャル好きなんでビッチ化はなんとか楽しめたけど
歯抜けになったときに限界に達したわ。最終話はマジきつかった
普通に制服着てガッコ行ってる高校生がホームレス妊婦に腹キックして赤ん坊殺し、金奪うとか無いな
あんなことできるとしたら、基地外レベルのチンピラだろ 着地点を最初から決めてたらしいから、こうなるしかないんだよなあ… 「ぼくらの」と同じだな
最初に主人公（達）は死ぬって決めた上で、その過程を考えていくっていうね もう新堂エルには期待しないほうがいいだろ。次回作もどうせ同じことするだろうし
妊婦虐待には反吐が出る、此奴にはアメリカへ帰ってほしい 妊婦の赤ん坊殺すって新堂エルの人間としての感性は生ごみ以下に
腐ってるなもう此奴は仕事するな 新堂エルは奴隷クエストでも相変わらずエグイこと書いてるな
これだから変身は売れなかった。そしてこれからも同じことをするだろう 新堂エルが悪かったところはこれをゼロスでやってしまったことだな
エンジェルクラブででもやっときゃ何も問題なかった まあ今からでもそういうのが許されるところにいった方がいいな、古巣のTIとか
絵もレベル的に同程度以上の増えたし、大手より小さめで看板張った方がいい
それかメジャー志望がやまないなら一般行けるラスとチャンスだろうな、今が どんだけ読み込んでるんだよ、おまえら…
愛が深すぎて怖いわ >>203
欠点を批判されるのが嫌なら
書かなきゃいいのに/載せなきゃいいのに
同人のぬるま湯は商業じゃ通用せんぞw 自分の主観のみが正しいか…本当の悪はどっちなんだか 今更だが変身の何がダメかってメガネっ子がメガネじゃなくなるって事
フェチ的な意味以前にメガネが無いと何も見えん奴が
ヤク中やホームレスになってコンタクト生活を送れるわけねーだろっと
後は全部枝葉末節だわ 昔、同人誌での「ジャップ」台詞で論争が起きた時といい話題に困らん人だなあ…
俺は好きだよ（小声） 変身は未成年DQNグループさえなければまだよかった
ほんと酷い 変身は名作だと思うけどなぁ
読んだあとの絶望感がクセになる。 この娘は救われるかもって思って感情移入して読み進めるから辛いのであって、この娘は最後に死にますって分かって一線引いて読めば フィルタどれだけ挟んでも良評価を求めるのは無理だろ
趣味趣向以前に、ビッチ化してからひたすら同じ展開の繰り返しだし ストーリーが王道だったら天下獲れそうな絵柄なだけに色々言いたくなるよな 胸糞エロって昔からちょくちょくやってたと思うけどなんで今更槍玉に挙がってんの？
Y太とかオイスターと同類のこいつに何を求めてたのか気になる ハヤトとかいうカス野郎が糞だろ
ボロ雑巾にして殺してやりたいわ スピンオフでハッピーエンドとか別エンドバージョンの作品を書いてくんないかなー。本編ありきで読んだら面白そう。 鴨さんと虎さんに依頼しよう
ごみ屑共を生かしてはならん
特に糞ハヤト貴様だけは許さん ラストシーンの手前で出てたサラリーマンが何かの伏線かと思ったけど、意味なかったんだな 久しぶりに見たらえぐいの描いてたんだなww
ただ、こういうノリも嫌いではないよ
二次元ならではの作品だ
二次元に被害者はいない
あとは「本当にその場だけ」のキャラクターばかりってのも良い
創作だとどうしても「世界は狭い」的な感じで、
物語に絡んでくる人が固定されすぎたりするけど、エロマンガには逆効果になる。
変身はそういうのがなくて、良い意味でモブを活用している
物語や描写は圧倒的に「二次元ならでは」を活かしているのに、
作風は「なんかリアルであるある」的に感情移入しやすい。
やっぱ新堂エルは天才だわ
あんまエロ読まないわいだから新作読んだのも久しぶりだが、
実用的過ぎるw また世話になるわww TS4.0来たな〜
前回ラストからの続きみたいだし（キャラ造形少し変わってるけど）
期待してる 何か今回は構成が雑というか
余り時間無かった感じだな
ラフのページも混ざってるし、
読み応えという意味では微妙かも 絵は良い
と言うか絵しか良い所がないから胸糞を除けば特別でも何でもない エロマンガというジャンルにおいて、泣かされたのはこの作品が初めてです。 >>238
TS4.0はなあ･･･
期待してたのはドラクエ３ネタの続きとか合同誌のモンスター本のとかだったから 新堂の感覚的なズレはずっと読んでるとしんどくなってくる
アメリカ帰ってhentaiコンテンツでもやってりゃいいのでは 絵はエロいんだが内容がニッチすぎるんだよな
エロで感じさせるというより暴力で◯すのに興奮するんだろうな…リンクの同人とかまんまだけど
そして長編でエグイ話書くほどには面白くない
ストーリー要素が多めで非エロシーンの多めな、いわゆる意識高い系エロ漫画家というか
そのタイプは絵が上手い人が多い反面、漏れなく面白くない上にSEXも消化不良なんだが
SEXシーンは描ききってる分マシかも、エロくはないけど 『変身』の単行本だして1年経ったけど、このスレすごい過疎ったな
2017年になってから6レスしか書き込まれてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
