【NTR】「魔法少女と呼ばないで」「純愛とNTRのBlog」を語る会 [無断転載禁止]©bbspink.com
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「NTR Blog」から飛び出した二作品について語るスレです。今やプロ作家、エロアマ作家となった二作者の作品を読んで、皆で悶絶しましょう。
参考
魔法少女と呼ばないで
http://blog.livedoor.jp/ben1983/
純愛とNTRのBlog
http://blog.livedoor.jp/realloventr/ >>70
もう書かないとか一番避けて欲しい
ユーキの記憶が戻る伏線あったし見たい
今度七雄に抱かれる事があったらアカリはいったいどれだけ感じるだろう
ストキャンの瞳が先生と幸せになると、誓い決意して岬と決別し先生への愛を強く認識したすぐ後
自分の部屋で再び岬とセックスしてしまった時の瞳の乱れ感じる様を岬がblogに今までで一番エロかったって書いてたけど
深層では嫌いじゃ無いのに別れたその後、再びのセックスって滅茶苦茶燃えそうだよね
アカリも再び七雄やユーキに抱かれたらいったいどうなってしまうのか見たいね
サトシとやって絶頂する姿も見たい 個人的にはストキャンの瞳と岬はもうキツイ
何故ならその後、瞳は岬を極端に虫けら扱いしているし、岬自身も極度にヘタレ化する
そんな2人のシーンを追加で書かれても、最早茶番
まぁ作者が予定しているanotherは、瞳と新婚約者だろうから関係ないかな 皆凄え読み込んでるなw
こういう心がキリキリ痛むようなNTR作品て、この二つくらいだもんね。NTRの本質がこの作者達は分かっている。
証拠に、この二作者の描く話は、何度読んでも飽きないんだよな
不思議なんだよ >>75
ストキャンと魔法少女は定期的に読みたくなる
女は善って何となく刷り込まれているからなのか
その現実的なギャップにエロく感じるから不思議
２人の作者はそれを引き出すのが上手いね >>66
岬＆瞳の初めてのセックス
〉最初は単なる異物感しか感じられなかった瞳は、下腹部を襲い始めていた初めての感覚に戸惑い始めていた。
や、なんか、くる・・・・・
なんか、あそこが・・・何これ・・・
そんな奥まで・・・・や、やだ・・・
段差の大きい、ガチガチに張り詰めた「カリ」が、入ってすぐの膣のスイートポイントどころか、その内部の壁全てをゴリゴリと擦り上げ、同時に子宮口をズンズン圧迫する動作に、瞳はもう耐える事ができなかった。
「あっ！あああっ！あっ！あっ！あっ！あっ！あっ！ああっ！ああっ！ああっ！」
「痛くない？痛くないよね？もっと動くよ？」
グッチャグッチャと、湿り気のある摩擦音が二人の股間から聞こえ出す。恋人繋ぎの両手にも力が入る。
「あんっ！あんっ！あんっ！あんっ！あんっ！あんっ！！・・・こ、恐い！恐い！なんか、くるっ！くるっ！くるってば！ああぁぁぁっ！」
瞳は背中を仰け反らせ、顎を天井に向けたまま身体を痙攣させ始めた。
岬はその様子を腰の動きを止めて見つめていた。
ストキャンの瞳が背徳感の中処女のように感じてしまう
岬にかかればどんな女も抗う事は出来ない、瞳ですら。
超エロかったよねまた読みたい。 >>74
anotherは変化球になるってコメントしてたけど中西と瞳になるのかな？
瞳の部屋で岬とラストセックスも書くようなコメあったような？ 和希との幼少時代の記述、そしてラブラブな現在の生活、そんな中毒牙にかけようと動き出す岬、瞳の勘違いからボタンの掛け違いが始まり、そして岬との愛欲の日々、途中岬のセフレ達とのセックスが散りばめられ・・・
そんな事も知らずに瞳は岬に抱かれ続け、時には表参道でかち合ったり、そして空手の昇段審査でボロボロになった和希を見舞い、全てを悟る、が、時既に遅く、最後のお別れデートで全てが詳らかになり、鉄拳制裁を受ける岬。
激しい雨に打たれながら待ち続けたアパートの前、そして数ヶ月の我慢の後、残酷にも司法試験に落ちる和希・・・
神経をやられた瞳も入院と、一気にドラマはクライマックスに向かい、別離で終了・・・・
しかし、最終話と作者の配慮で綴られたでエピローグがまた最高に気持ち良くて爽やかで晴れやかな気分にさせてくれた。
読み返してみると、和希と瞳の半生を綴った大作だよね。自分も和希や瞳、岬達と知り合いの立場で、物語の中にいる錯覚に陥ったりしたわ。
本当にアフターが読みたい。
あの物語の中の友人達は、今どこで何をしているのだろうか・・・・・幸せなら良いのだけれど・・・・・と、感情移入し過ぎか？・・・・・ >>82
違うで
ネトラレスキーにはたまらんスレ見つけた
知らんでしょ？w
嫁を抱かせている最低な旦那 3 [無断転載禁止]©bbspink.com･
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1490329130/ >>79
ストキャン、長編だけど整合性もとれてるし感情移入するよね、最後はみんな善人でその中で暮らしてて心地いい居場所があって
そして最愛の人と結ばれてて、それが瞳でなく葉月！！
えがった〜
瞳も岬で知った性の歓びと絶頂の日々から日常生活へ決別出来てたみたいだし、思い出して辛い時もあるだろうけどもう岬とは縁が無いから物理的にも会えないしね
その後の予想
和希はもう充分苦しんだので
活発な葉月と可愛い子供に温厚な和希と、理想の組合せ家族で幸せになって欲しい
瞳の友達の麻衣だけど、和希にボコられた後は更にセフレの妊娠とかで岬に余裕が無くなり捨てられたと予想。
中西と落ち着いた瞳は長身で意外とモテる中西に、和希では感じたことも無い不安や軽い嫉妬を経験する。
そんな時はふとあの時を振り返る、先生に私がした事。
私がした浮気は最低な裏切りでどれだけあの人を傷付けたのか思い知る。そして何故あの時、先生は青山に居たのか、そして一瞬で私と岬さんの関係を見破ったのか
今にして考えれば疑問だらけで何となく岬さんが何か絡んでるような気がしてならない
私の知らない所で先生を苦しめていたのではないか？私が言えた義理じゃないけれど…
岬さんの口から聞きたいとの思いが日増しに強くなっていった。
瞳が岬を探している。中西からの電話を聞いて和希は全て話そう、そう決意した
それは瞳の岬への気持ちを完全に断ち切らせ中西へと向かわせる為に必要だと和希は決意した >>84
深い・・・
滅茶苦茶読みたくなったではないか！
作者マジで、真剣に、続編書いてくれないかな 葉月とくっついたのは本当にがっかりした
他の女でも良いなら、寝取られにならんと思うんだよな… いや、作者が中西は岬以上の巨根で瞳も女として成熟している時期と明言しているから、新婚生活は大満足のハズだぞ
少なくとも性的には
そもそも岬がボコられた以降、瞳が岬に言及する・思い出すシーンが無いのがマジ怖い
あれだけアンアンしてたのに、こうもバッサリ切るのか
和希は旧司法試験合格、優秀な美人嫁ゲット（しかも姉妹丼）
岬事件で受けた仕打ちを考えても十分お釣りが来るので、アフターフォローとしてはやり過ぎな気がするw
トライアングルの有二もアフターでは相当出世させかねないな、作者は
今気づいたが、ストキャンの裏テーマは「瞳（絶世の美女）はサゲマン」ではないだろうか？
瞳との交際中に受けた和希と岬の悲劇から察するにだが…
（和希→空手で大怪我、寝取られのトラウマ、試験落ちる 岬→表参道でボコられトラウマ、男としての自信を失う、セフレ妊娠発覚で賠償金を親に借金）
…中西は大丈夫か？ >>86
これはこれで深い
懺悔氏の少子化委員会のようにヒロインに執着する(間男の方がセックスの相性いい、)
(間男の子供を托卵してもヒロインに執着する)主人公じゃなきゃ寝取られ度数が下がるって事かな？
懺悔氏のファンには多そうだけどその心理は興味深い >>87
瞳は一度岬を切った、和希と麻衣の浮気が勘違いと知ったから
でも最後にまた岬とヤった、それも瞳の部屋で！
岬に言わせれば今までに無いくらい絶頂し愛してると連呼してた
忘れられるかな〜？
岬の事を全く言わないバッサリ切ったように見えるのは口に出したら怖いくらい制御出来ない存在だからじゃ無い？ >>87
さげまん、確かに
岬も和希も無くしたものは大きいね
岬は美味しい思いを１ヶ月くらいはしたけどその後不能だからね >>85
続き予想は書かないでおくね
瞳と会った時、不能だった岬が復活。
今度は真剣に瞳に泣いて頼んで結局…な展開予想だから
懺悔氏の影響かも… >>89
違う違う
瞳が岬を切ったタイミングは、浮気の誤解が解けた時じゃなくて岬がボコられた時だよ
だから最後のSEXは関係ない
あの結果を見て瞳の中での岬の「雄としての価値」が地に落ちた、和希と岬の位置が完全に逆転した
傷ついた人間を介抱もせず「彼氏に言われたから、立ち去るまで唯見ていた」とか、多少なりとも好意のある人間には絶対できない
瞳の中での重要なのは、SEXよりも雄としての生命力だったということだろう
そういう意味でも中西は適任だ >>92
和希にボコられた時か…デート現場見られた時でもあるからね大抵は浮気がバレた時に終わりがくるものだからなぁ
戦いに勝ったのも含めて岬とは終わった。
自分の中では岬との浮気のキッカケになった和希の浮気疑惑が完全に瞳の勘違いで、
それどころか、瞳への指輪のプレゼントを買いに指のサイズを知ってる麻衣と出かけた事。
それを知って和希の前で取り乱しその後朝まで麻衣の部屋で懺悔し悔やんだ
(そこで麻衣も岬が浮気相手と言わなかったのもその後の再浮気に繋がったかもだけど)
結果は岬と会わない、連絡全て拒否という今まで岬に対して無かった強い行動に出て完全に切った。
と思ってたんだけど、実はまだ本当には切ってなどいなかったって事だよね
その考えも持ってはいたんだけど、あの大号泣と罪に震える瞳を見たら…一応本当に切ったと判断したよ、甘いかな？
しかし、優しい？瞳は岬が自宅へ押し掛けてきて冷静になって考えたら岬の言い分(何も悪い事してない)のにいきなりの連絡拒否は自分が確かに悪いと考え謝罪した。
ここからだけど、岬とは別れる事で和解
最後に２人笑ってこれで仕舞い。と、なったのに
そのあとまさかのこれまでで最高のセックス？？
今までこれ程寝取られ感を味わった事は無かった 確かに一度切った相手(自分の中では)なのに、岬さんにも悪い事したと考えて贖罪するヒロイン
瞳の中での岬は、相談に付き合ってくれた、私を好きで愛してくれて、私を必要としてる生い立ちの淋しい
セックスのとても上手い、身体の相性が最高にいい人。
だから、でも、これで最後のセックスとなったのかな
…自分の言い訳も苦しくなってきた‥
言い訳が更に揺らぐのはその次の日のデートなんだけどw
そのデートは早く終わらせようとしていたのはほんの少しだけ救い
岬を切ったと考える時点がずっと前だったので寝取られた感じは凄かった
でも92のように切ったのが最後バレた時と考えたらまた違う寝取られを感じられただろうね
あの大号泣と麻衣との朝までの語らい、連絡拒否、一番の和希の浮気は無かった事
それでも岬を切って無かったのなら完全にセックス墜ちだもんね おいおいおい、トモハメ調子良かったのに、ここで止まるんか…？
終わりまで突っ走って欲しかったぜ 北海道生まれの俺としては、有二のラストシーンが身にしみた。
真っ暗な空から雪が音もなく降ってくるのを見上げるのって、本当に心がピュアになるような気がする。心が丸裸になるみたいな。
切ないね ともはめ23日更新予定って書いてあるだろ
作者はエロ書けない期間に入ったらしいけど 寝取られに飽きたんじゃないのか
新作も寝取り物って宣言してるし、トモハメも寝取り物だし 前から意見上がってるけど
ワンパターンなんだよね
あちこち手を広げずに完結させてくれ >>99
ワンパターンでも逞しく育って欲しい
でも懺悔氏も「壁にぶつかってる」みたいなコメはあったよね
エロけりゃ良いんだけどさ、商業やるならバリエーションは欲しいわな もともと女キャラもプレイ内容もワンパターンな人だからなあ よく見たらまほよばブログにこのスレのURL書き込んでるやついるじゃ？
モチベーション維持にどうぞとか書いててワロタ
本気で書き込んでるんなら相当のアスペだな たとえ作者に好意的なスレであろうと、感想スレは作者に隠れた存在であるべきだと思うんだが
作者が自分でエゴサーチする分には知らないけどさ トモハメのヒロイン渚が酷すぎる
トイレで浮気中に彼氏がやってきてドア越しにやってる最中の間と話すシーン
〉「マサキ、居るか？」
トイレ入り口から俺を呼ぶ幼馴染みの声。今まさに俺が中出しをしようとした女の彼氏の声。
「どうしても誰かに言いたくてな。しかしその相手はお前しか居ないんだ」
「だからなんだよ」
「先日な、渚とその……避妊具を装着しないでセックスをした」
「……あ、そう」
「なんというか、幸せとはこういう事なんだなと、若輩ながらも悟ってしまったよ」
「あのさ、友幸」
「もしかして中で出しちゃったりとか？」
「いや、それは流石に自重したよ。学生の内は我慢するべきかなと」
「友幸」
「なんだ」
「渚の事、好きか？」
「何を今更。愛している」
この会話中、渚は中で出された
彼氏に愛されている熱い言葉を聞きながら絶頂して間の精子を受け入れる
制御出来ない身体の生理現象だから仕方ないと百歩譲って
この後自己嫌悪すら無しに２回戦に突入って人格破綻し過ぎてて驚く
二人のカンフル剤なだけの存在価値な彼氏 最近スランプみたいですね
寝取られ物はストーリー決まってるから
難しいと思います。
何年かに一度良作でれば良いんじゃないかなぁ・・・ 短編小説更新しまくってるからそれが合ってるのかな
そういや双剣の君もつづくってなってるのに全く出ないし、微妙にあったほんとの話も、魔法少女と呼ばないでも、全く更新の気配無し
双剣の君は胸くそ悪くない最高の寝取られ感ある作品なのにー 寝取られものの評価は原点方式ですからね
個々の中に理想の寝取られというものがあり、個々の人生観があり、
それまでの経験や、出会った中でのエロいイメージを作る人たちがいるわけで、
作者だけでなく他人がそれを知ることはできません 当人自身ですら自分のことはわかりません
フェチとはそういうものです
なのでどんどん作品を作るタイプの人が損する世界でもあります
芸術家が年に数作出せば十分というものでもあります
スポーツや経済のように、客観的な評価ができない世界では評価の回数は多いほど損します
極端な話、商売が絡まないのであれば「一生にひとつの傑作」で良いわけです
ただ、作者も人間で、金は稼ぎたいし、他人より優れているからこそ評価もされたいわけです
そこのジレンマが評価の回数を増やすことになり、逆効果になることもしばしば見られる不幸な光景です まほよばの人は寝取られて鬱々とするエンディング、ストキャンの人は何かしらケジメをつけるエンディング
属性ある人はどちらかでほぼ満足できるのではと思っている
俺は後者嗜好だけど 懺悔さんは毎週評価にさらされてるからねコメ返しも作品中で見せる細かな表現力とは打って変わってのらりくらりと大らかにいなしてるのは上手い
ストキャンはね〜あんな可愛い過ぎるヒロインが堕ちるのは衝撃的、リアルすぎて胃液逆流した
実際身近でもあったから可愛いくて真面目な女がイケメンにやられまくって、でも途中でイケメン切って彼氏に戻ってたけど後々彼氏にバレて修羅場
二人とも少し精神やられてた
自分の彼女じゃないのにそのウブな娘が他の男とヤってたのは衝撃的だった想像出来ない出来事だったなぁイケメン男はさぞかし興奮してオイシい思いしたんだろうな、はぁ〜
ストキャンは現実の日常にもあるから破壊力あり過ぎるよ ストキャン読んでみて大筋あんな感じで逢い引きしてたみたい、違うのは彼氏が空手じゃなく弓道部だったのと彼女がイケメンとやったキッカケが策略に嵌まってじゃなく飲んで理性飛んだとこで猛烈に口説かれてやったとこ
滅茶苦茶可愛い女の子だったので間は最高にオイシい思いしたんだろうね ガチャ
保健室のドアを開けると衝撃的なシーンが俺を待っていた、しかし２人とも気付かない‥
それ程２人は夢中でお互い貪るように交じり合い一つになっていた
俺との時よりも１オクターブは高い、聞いたことの無い嬌声をリズムよく響かせている美少女
普段は気怠い声で、面白い事以外は半分寝ているような男は、この時ばかりは意識明瞭で猛獣のような唸り声を発していた
男は幼なじみであり俺の大親友であるヨシキ
女もその抱かれている男とは幼なじみであり親友でもあり、そして今は
俺との結婚を意識している俺の、彼女
もちろんすぐに声をかける事など出来ない、俺達３人は一生の親友といっても過言でない仲間だから
これも…有り‥なの‥か？
一瞬脳裏をよぎった有り得ない思考
考えがまとまる前に俺達の関係性を重視した自分なりのキャラクターが俺を動かした
なんだお前らそういう関係だったのか、しかしもう少し場所を選べよ、はっはっはっ
…！友和っ…‥！あっ…違うよ…‥違う‥んっ‥あっ…
アンタの友達猿みたいにサカって あっ…んっ‥どうにかしてよ
はぁ？いつ触っても濡れまくってるくせに‥…ハァハァ‥せっ‥とくりょく無い‥んだけど？
喧嘩してる割りに息はピッタリだな はっはっは
だがそろそろ警備員が見回りに来る、そこら辺でヤメてくれ、帰ろう。 もう少しだから‥待ってくれ友和ハァ…ハァ‥あとちょっと…で‥イケ…
見ないで…お願い…先に帰ってて友和、んっ‥ヨシキ何回もデキるし、あっ…ば‥馬鹿みたいに‥な‥長いから‥ひっあっあっあっ
わかった、じゃあ終わったら俺の家に来てくれな、何だか俺まで変な気分になってきた
んっ…んっ‥で‥でも‥でも部屋にいっても あっ‥今日は‥もう‥無理かも‥ あっ‥そこっいやっ‥あ‥ん‥んっんっ
友和とは…あっ‥いいっ‥‥ま‥また今度…ね
いや‥いっいっ‥んん、イク、逝っちゃうヨシキいぃ
愛梨は俺に見られている気まずさも忘れたかのように俺の存在自体かすむ程の極みを乗り越えようとしていた
っ！早く…出してぇ‥なかっ！
うっわっ！エロっ‥やっぱり友和効果‥だな‥彼氏がいる‥と、スゲェ締めつける
ハァハァ…ヤッパリ友‥和‥が一番だな、負けた‥よっ‥
ハッ、ハッ、ハッ、ハッっうくっ…うぅっっ！！！ ドピュ ドピュ 何度も続く吐精に酔いしれるヨシキ
イッ‥イ‥いい…いい‥のぉ
今、まさに俺の彼女の中に射精されている瞬間‥俺は直視出来ずに一瞬目を背けた
再び目を開けると身体を反り返らせ細かに痙攣しながら愛梨は恍惚な表情でうわごとのように何かつぶやきながら極まり絶頂していた
その口からはヨダレが一本の筋になって流れ出ていた‥
ハァハァ…ヨシキは息を整えて愛梨の絶頂する様を確認すると勝ち誇った雄の笑みを一瞬見せたが俺と目が合うと慌てて表情を引き締めた、ヤレヤレといった顔で。
一滴残らず絞りとられたぜ、何となく流れでこうなったけど俺と愛梨じゃお互い心は全く無いからＡＶみたいになっちまう‥はは
それじゃ、邪魔者は帰るから後は恋人同士仲良く盛り上がってくれ、んじゃ！
冷静になって俺に見られてた事が居心地悪いのか余韻を楽しむ事もなく服も半分着た状態で逃げるように部屋を出ていった 先程とは打って変わった静まり返る室内、俺は今先ほどまでの光景は夢だったのでは？と未だに現実を受け入れられずに呆然としていた
今ここに横たわっている女はホントに愛梨なのか？自分の頭の中を整理しながらまだ呼吸の浅くて早い愛梨の回復を待つ
２人だけの空間、文字通り恋人だけしか居ない密室、だがどこかよそよそしい空気、暫く無言が続く
‥気まずい…
…ヤッパリ俺の部屋は止めにするか。疲れてるだろうから…
独り言のように小さな声で口にした言葉だったが
え？ううん、ごめん…大丈夫だから、これから友和の部屋行こ！
まだ虚ろだが、愛梨も疲労困ぱいながらも上半身を起き上がらせ、俺のつぶやきに反応する。コトが終わり、冷静になってこの状況を鑑みれば誰でもそう言うだろう、友達とヤって彼氏とヤらない道理は無い、そりゃ気遣うのもわかる
義務みたいに言うじゃないか
そう、彼女の義務だよ
義務やお情けで疲れているお前に無理強いはさせたくないぞ、それに…もう十分過ぎる程満足したろ？はは‥は‥…友和にしては皮肉がかった卑屈めいた返答
え？…うぅん‥情けなんかじゃ無い、ヨシキで満足なんて‥全然…懸命に首を横に振ると同時に、ヨダレがアゴを伝い反対側の首筋まで流れていた
友和とは幸せ気分になれるのっ！ヨシキとは全然違うよ‥？
そんな熱い‥？取り繕った言葉が更に俺をシラけさせる
うむ、アイツのは心が無いからな、しかし俺も疲れたのか裸の愛梨を目の前にしても元気が無くてな(股間に視線を向ける)
そんな俺の言葉に、まだ半分虚ろな夢心地だった愛梨がハッと目を覚ましたように、すかさず俺の前にひざまづき、チャックを開けて俺のモノを咥え込む
つい先程まで友達とヤって、彼氏とは出来無いというのでは恋人失格、ヨシキは満足して帰ったのに彼氏には何一つ満足させてあげられないなんて彼女としても立つ瀬が無い
親友より彼氏が下では申し訳ない、上下関係というか、物事の立場に厳しく職務を全うする愛梨らしい倫理観から来る行動だった うっ…ズッチャズッチャ
ヨシキのモノを含んだその口で、リズムよく前後する
もうヨシキとの濃厚なセックスと深い極みの絶頂を経験したあとだ。疲れてクタクタだろうに
俺の半勃ちな粗末な一物を奮い勃たせよう、奮い立ってもらわなければ立場の無い場面でもあり懸命に奉仕する、
切なそうに、欲しくて切羽詰まった表情で、愛しそうに舐め上げ含む
そんな感情が溢れ出たヨシキへの奉仕とは段違いの謝罪と義務による只勃たせる為だけの機械的な上下作業
しかしそれでもフニャフニャながらもやや堅くなりだした頃、突然ダラダラと快感とは程遠い弱々しい放出、再び勃つ事は無かった
何という落差…
雄ライオンと小動物、科どころか目からの分類の違いを感じさせる
ヨシキとは全然比べ物にならない…
独りで自慰行為を行うよりも情け無い無様な結果にガクっと肩を落とす
すまんな…俺は‥こんなもんだ…
取り繕った愛梨の対応とオスとしてヨシキに敵わない惨めさの中、卑屈な言葉しか出ない。
幸せな気分になれると愛梨は言ったがとてもそうは思えない…
珍しく弱音を吐く彼氏に愛梨は驚いた、こんな友和は初めて見る。今更ながら事態の深刻さと友和の受けた傷の深さが重傷な事を知った
口に含んでいた少量の友和のものを、アピールを込めて飲み込むと友和に抱き付く
小さな声で何度もゴメンなさいと口にした
謝る事は無いぞ俺が情け無いだけだ。
謝られる事で更に惨めな気分になっていく事を愛梨は知らない 言葉少なく気まずい雰囲気の中、愛梨の家の前で別れたあと帰路につく、自宅に着くとベッドに横になり１時間程うたた寝をした、ヨシキからのメールで目を覚ます
何聞いても答えなかったけど
あのあと二人とも興奮し過ぎて警備員にでも見つかったか？(笑)
いつもの元気が無かったぞ
今帰ってったけど、続きは彼氏の役目だからな、よろしく。
ちゃんと繋いでおくように
…俺と別れた後、愛梨がヨシキの部屋へ向かった事が衝撃だった。続き？…また俺は負けたのか
成績も社交性も勝っている、二人の歴史も俺の方が長い、それに愛梨は俺の恋人だ
だが愛梨とヨシキのセックスを見て以来全ての自信が揺らぎだした
男と女の全身全霊のセックス、お互いを求め、欲して
、愛しみ、感じあう
そんな２人の魂のこもった避妊無しの行為を目の前で見た、俺は…俺と愛梨は、あんな溶け合うセックスをした事が無い
俺とでは愛梨はああまで夢中にならない、乱れない、我を見失わない
俺はこれほど「女」であった愛梨を知らなかった。
あの時俺はそれを只見ているだけだった、決定的な疎外感、２人はいつから？
中出しを乞う程の極みまでイケたのなら、その瞬間は
ヨシキの全てを受け入れ、全てを欲し、絶頂の刹那にはヨシキへの愛しさすら感じていたはずだ…
敗北感に押しつぶされる
あの２人にとっての俺って何だろう？、必然と答えは別れへと導かれていく
邪魔者でだけはいたくない。
現に愛梨がつい今までヨシキの部屋にいた事実がその決意を後押しする。決断したら即実行の性分だ、後は早い。
「俺達、友達に戻ろう」そんな短文を愛梨に送った 頑張れ
君は僕の更新されてるね
これで終わりかな？ 明日からはヨシキと愛梨の２人の後ろを歩くのか‥
変な気分だ…しかしそれが分別と言うものなんだろうか…？いさぎ良しと考えねば
女に歓びを与えられる友達がいた、そして最愛の彼女もそれを欲して狂おしい程に女の幸せを成就した、只それだけの事だ
結ばれるべくしてむすばれた、あの２人にはこれが本来の有るべき姿だったんだろう
自分なりに考えを整理して納得した、いや、しようとした…
１０分もしない内に愛梨が血相を変えてやってきた
何？あのメール…。
そのままだ。
私、別れないからね
邪魔者になりたくない。それだけなんだ、何も別れたからって他人になる訳じゃない、今までと同じヨシキと３人、友達だ。 邪魔なんて、思った事無い…
黙ってあんな事してて‥それは私がいけなかったけど
あのヨシキだよ？って、思ってた、ヨシキぐらいなら、モテないし馬鹿だし、彼女もいなくて可哀相だし、
…何となく情に流されて…イチャつかせてあげてたら、その…いつの間にかそういう雰囲気になってて…せ、セックスさせてあげてた…
私にとっては犬に甘噛みされたようなもんなんだから…
だから…気にしないで…
いつからそんな関係に？
１ヶ月‥くらい前から‥です…
しばらくの間を置いて
私が全部悪かったです
ゴメンナサイ‥
でも‥友和と別れるなんて絶対無理だしイヤ、絶対イヤ。ぜったいに嫌！
…それにアレは演技だったんだから…
小さな消え入るような声でうつむきながらそう言った
つい今までヨシキの部屋に居た事はついに語られなかった…
友和は全て察してる口調でこう答えた
わかった、俺と別れてヨシキの彼女になった後も時々は一休み程度に俺に抱かせてくれよな、友達として！ 翌日、
おはよー友和！
昨夜の出来事が無かったかのような元気な挨拶、あぁ、おはよう…
朝はヨシキの家の前の販売機が待ち合わせ場所だ
遅れてヨシキが眠そうに無気力顔で家から出てきた
暑ぃ〜。
その横に肩を並べる愛梨
俺はその後ろを三歩下がって歩く
ヨシキ、ボタン掛け違ってるよ
ん〜…いいよ
良くないっ！
愛梨がボタンを付け直す。全くもぅ…
世話女房気取りでヨシキへ接すると再び肩を並べて歩き出す
ん‥？違和感に気付きヨシキは後ろを振り向き俺の存在を確認すると目を丸くして足を止め俺と並んで歩き出す
愛梨も後戻りしてヨシキを挟んで俺の反対側でヨシキに寄り添って歩く
いつもは俺を真ん中にして右側を寄り添って歩くのが愛梨のポジション、ヨシキは左側か後ろを歩いている
堪らんなぁこのギクシャク感…
俺はもうこのグループとは一緒に歩くことさえ無理があるようだ、ヨシキにも気を使わせちゃったなぁ… 夕方、講義が終わった後はイベントの実行委員会で俺は居残り、正直ホッとしている、会議室の窓からキャンパス内の広場をぼんやりと見ていた
肩を寄せ合い歩くカップル、よく見ると小指を絡ませあってるようにも見える
目をこらえて見直すとそれはヨシキと愛梨だった
なんだ、俺の居ないとこでは仲良しだなあ、ヤッパリ俺ってお邪魔虫…か‥
女って怖いなと思った、つい先週まで愛し合って何でも俺が一番だった女性は今は別の男の女
隔世の感がある、一つの時代が終わったんだな
しかし、これで愛梨は身も心も幸せになれる…
対して自分の無力が情け無くなる…しみじみと考えにふけるが、でも‥
キャンパスの広場で小指繋ぎかぁ…女は別れた男は引きずらずに上書きで気持ちを切り替えると言うが…
余りに清々しい程の切り替えっぷりに自分の存在自体まで否定された気分だ、俺の方が女々しいな…はは
しかしこれまでの歴史を思い馳せるとやはり淋しさは隠せない、辛いしこの締め付けられるような切なさって…おいおぃ…
知らぬ間に涙が流れ出ていた、この心の傷が治る見込みは無いようにも思えた やっぱりあいつもヨシキの事が好きだったんだなぁ‥
今日１日の愛梨の行動を思い返してシミジミと思う。
自宅でそんな止めどない考えが頭を何度も周り続けては自分を否定し落ち込む
夜遅くになってチャイムがなる、こんな時間に訪問者…？ドアを開けるとそこに立っていたのは愛梨だった。
友達セックスしよ‥
俺は呆気に取られ返す言葉が見つからなかった
講義が終わった後に会議室から見てたでしょ、朝も友和の事避けてた、
でも１日で……もぅ…限界っ
何で何も言ってこないのっ？ホントに私と縁を切るつもりなのっ？
絶叫に近い声でまくしたてた
大粒の涙を流し、わぁ〜とその場にしゃがみ込んだ、その頭を見て驚いた、ツインテールにも出来る横髪はバッサリ左右アンバランスに切られ後ろ髪も所々同じような有り様
お前…一体どうしたんだ？ 君僕更新見てきた、つまりあのヒロインは浮気してのかな？
それとも主人公と付き合ってからは大学生の前彼とは我慢して別れてた？
この後面白そうな感じだったのに終わりっぽいね
でもストキャン執筆してるってコメしてたから期待してる
埋め立て規制がかかりそうで、回避の為どの話題でも一言でも誰か投稿してくれたら助かる 愛梨の顔を上げさせた、涙と鼻水でボロボロの顔、腫れたまぶた、感情の極まったそんな表情
わたしを…私を、嫌いにならないで‥お願い
過呼吸気味にしゃくりあげながら…友和が好き…１日でも忘れる事‥無理だったっ…
胸に手をやり何度も深呼吸をしながら息継ぎをする
私が馬鹿だったの…ただのＨな女、嘘もいっぱいついて…ごめんなさい
両手で顔を覆ってむせび泣く
あなたを失うのに比べたらあんなのなんでも無い事だった
愛してる、愛してるの…
また前みたいに私を愛してよ、ねぇ友和
お願い…
錯乱の一歩手前のような激情をさらけ出し震えていた 気付けば俺も涙していた
こんな無様な姿をさらけ出してくる愛梨を見て愛おしくならないでいられる筈がない…こんなの‥やっぱり俺も無理だ、愛梨を諦めるなんて無理な事だった
お互いに感情をぶつけ合い俺も愛梨に情けない姿をさらした
俺も、ホントは死ぬほどショックで…悔しくて、ヨシキに勝てる気がしなくて、恐くて、だから身を引いたっ、余裕ぶってたけど、本当はヨシキに嫉妬して…俺は愛梨に相応しい男なのか、いつか愛想を尽かされるんじゃないのか？自信が全く無くなってたんだよ
友和の正直な偽りの無い心の内
愛梨の爪が背中に食い込むほど強く抱き締められた
友和を敬い尊敬して、強さも弱さも、真面目で情にもろい優しさも、笑顔も、そんな世界で一番好きな人を私は悲しませた…
ずっと一緒に居たい人、何よりもここまで好きになってた人だから…だから…
私を友和の恋人でいさせて…
最後はかすれ声でそう言った 縁で結ばれていた…それが愛梨だった事に心から感謝した
来年、俺が就職したら結婚してくれるか
今度は誰にも渡さないけど窮屈に感じないかい？
突然の求婚、慈しむような包み込まれる表情の友和がキラキラの王子様に見えた
でも無骨で素朴でもっと素敵な人なんだけど
喉に石ころでも詰まってるようで口に出して言葉が伝えられない、震えで膝にも力が入らない、それでも満面の泣き顔と笑みで答えられた
はいっ
心臓が破裂しそうで立っていられなくて友和に身体を預けた
何度も口づけ合い何度も抱き合った
空が白みがかるまで、避妊など関係無い、愛しい男と女が全身全霊で愛し合う
愛梨は何度も絶頂し失神しかけた、俺も雄々しく何度も愛梨に想いのたけをぶつけて匂い付けをした、払拭する為に…一生を共にする妻へ あの時、友和が２度も私を許してくれたから今の私と家族がある
結婚前に妊娠がわかり不安はあったけど友和の子と確信していた分、１０週目の遺伝子検査で違った診断が下された時、私は家を飛び出した
また友和を傷つけた、絆を台無しにした
実家に戻り両親にロクに理由も告げず大学にも行かず部屋で泣き暮らして籠城していた私を友和は毎日迎えに来てくれた
コンコン、愛梨…聞いてるか？
俺達が結婚を決めて結ばれたあの日、その前日のヨシキと俺の子種は愛梨の中で混じり合っていたんだと思う。
俺の子種が負けただけだ、愛梨を探してて道に迷ったんだなきっと
それにヨシキの子種は１日フライングだったからヨシキの勝利は無効、俺の勝ち！
だから優勝のトロフィーとして愛梨を貰えたんだよ
だから、俺は大満足だ！ あの友和の暖かい言葉は一生忘れられない…
ドアを開けて友和に抱きつきたかった…でも自分が許せない
何で愛してる友和で無くてヨシキので受精したのか、自分の身体に納得出来ないし、それが悔しい…
私は罰を受けるべきだ、友和と結婚する資格なんて無い、友和ばかりに辛い思いをさせている私に‥
ドア越しに部屋の中から愛してる、の言葉が何度も聞こえてきた、
だけどその日ドアは開かなかった
その日俺は愛梨の実家で泊まった、次の日から大学が終わると愛梨の家に帰ってきて翌日愛梨の家から登校する生活が始まった
‥友和がこの家で暮らし始めた‥私を‥私の為に…
もうどれだけ泣きはらしたか一生分の涙は使い果たした気がする
友和…顔がみたいな‥抱きつきたい‥手を繋いで歩きたい‥… 大学から帰ってきて愛梨の部屋の前で様子をうかがっているとうわごとのように何か喋っている声が聞こえる、やがて静かになる
…心配になりゆっくりドアのノブを回して引いて見た、
ドアが開いた！
体育座りをしながら膝の上の枕に横顔を乗せて泣き腫らした顔でそのまま寝ている愛梨がいた
そっと近づき側に座った、だいぶ疲れ果ててる‥
だけどその姿は天使のように俺は見えた、
愛梨に、触れる事も、声を掛ける事ですら、汚してしまいそうで
神聖なオーラに包まれているようだった。
まだ幼い少女にも見えるが、妊婦さんなんだよな…
涙がとまらなくなった
愛梨のその姿に打たれ声を堪えて泣いている内に俺もそのまま愛梨の側で泣き寝していた 久し振りに心が落ち着いている感覚の中、目が覚めた、
そのはずだ、友和が私に寄り添い、く、の字で寝ている
心臓が高鳴る。学校帰り？それだけじゃない‥ずっと私を守り続けてきた人
迷惑かけっぱなしの私を…
きっと疲れてるよね、今も私の側で見守るようにして寝ている…
いつも見守られてた…
涙が溢れ出て声を押し殺して泣いた
友和が起きるまで今度は私が見守るね
翌日には灰色だった世界が変わっていた、色づいて輝いていた
俺と愛梨は手をつなぎ歩き出した。 そして今
５人の子供達、それぞれ個性があって何だか不思議で毎日発見があって飽きないな
長女が‥最近ヨシキに似てきて…それが私への一生の戒め、パパは長女にデレデレだけど…
幸せにしたいって言ったけど、私の方が幸せにしてもらってるね…んっ……ふっ‥うぅん‥
あっダメ…そこばかり…んっんっあっ
愛梨、子供が起きるから…
うん‥わかって…あっあっ…
俺の方が幸せにさせてもらってるよ‥愛梨の…存在だけ‥で
んっんっんっ…嬉しい…あっ‥でも私は友和が居なかったらんっ…生きてる意味無かった
あっあっ‥もぅ‥イキそう…あっあっあっ‥あぁ〜
うぅっ……ハァハァハァ…
あっ…待って、暫くこのままでいて… 愛梨が手足を絡めて離さない
ママァ〜オシッコ
ドタバタ…寝たふり…
パパと一緒に行こう、おいで。ゴンっ痛てて…ズボンの片足が入って無かった
パパもオシッコもらしたのぉ？ ん…という事は？龍斗もらしたか？
漏らしてないよっ！ 本当？何だかズボンの前がほんのり湿ってるゾ
漏らしてない〜！ ウソつけこらあ〜
流行りの悪役の物まねをして追いかける
キャ〜、ドタドタ 逃げていく龍斗
ぷっ‥くく〜
愛梨は布団の中で息を殺して大笑いしていた。 話の主体がコロコロ変わるので、誰の言葉なのかたまに分からなくなるね。そこを気をつけない 加えて言うなら、ヨシキとヒロインの関係にどうケリがついたかの情景が欲しい
そこに主人公も介入して漢を見せてこそのハッピーエンドかと >>すべてあくまでも作者の欲望の求める結果であってキャラの行動の整合性の問題じゃない
ノクタスレでこう言われたよ。性癖を楽しむのであって話はどうでもいいと解釈したけど(あっているかはしらんｗ
エロければいいってのが大多数みたいだから気にしちゃいけないみたい >>140
そのあたりのやりとり見てみたいんのでどこか教えてくれませんか？ >>136-138
埋め立て規制とその基準がわからず、エロシーン多数と、大学卒業から結婚〜１０年後までを端折りました。
約半分に短縮して投稿してるので視点とかわかりずらいですね…
３人の幼なじみ、女１・男２の寝取られの王道です
３人とも田舎から東京の大学へ進学してそれぞれアパートや寮で一人暮らしの４年生の設定です。
出だしの愛梨とヨシキの浮気シーンは懺悔さんの世界観を意識して書いてます
キャラの性格はストキャンの作者さんの世界観が近いですね。
ヨシキとの関係ですが長いので全部飛ばしてました、また埋め立て規制掛かりそうなので超簡単にエピソード飛ばしてまとめて箇条書きします その後は就活、卒業、就職、結婚、出産と、目まぐるしく人生の転換期が訪れた
全ての行動は必ず結果として現れるのことわざ通り自分で言うのも何だけど頑張った。
卒業後、無事大手上場企業に就職し、新居を構え、俺と既にお腹の大きい愛梨は結婚した
その１月後、愛梨の出産、俺達の子として家に迎え入れた
ヨシキは、愛梨の妊娠、そのあとしばらくして学校に一時来なくなった事と、日に日にお腹の大きくなっていく愛梨と俺の噂が学内でも有名になっていった頃を境に連絡も無くなり疎遠になった
俺としてもお腹の子の本当の父親と、その事を告げずにどう友達付き合いをしていいのか戸惑っていたので連絡無しの状態をそのままにしておいた
大学卒業後は大阪で就職したとメールがあったが
それでも出産後しばらくしてお祝いを持って俺に会いに駆けつけてくれた、別れ際に目を赤くして固く握手をして愛梨と子供の顔も見ず帰っていった
やけに分厚い祝い封筒の中には結婚指輪が２〜３個は買えそうな金額が入っていた。
‥…気付いてたのか…？
ヨシキとは結局それを最後に会う事は無かったが、メールは数年に一度やり取りがある
それでもあの事については今でもお互いに話に持ち出さない、暗黙のルールがある 埋め立て規制というのが何を指しているのか正確にはわからんが
この板は1年書き込みが無くても落ちないよ
だから別の所で読んでもらいなさい 自分もよく解らないけど埋め立て規制errorと出て書き込めなくなる(この板が落ちる話しでは無くて)
文字数と連続レス回数で引っかかるっぽいね
他の人のレスがあると一時解除されるけど
でも文字数が多いと今度は早めに規制される
あと半分はあきらめてレスに戻ります 横だけど
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1498746859/
447辺りから
懺悔さんのブログ托卵OKと反対に意見別れてるね
別の作者さんって多分あの人かも
作品そんな感じだし 寝取りと寝取られって似て非なるものだからな。コアな人達を刺激しないといいけどね。 ブログでは意見半分に分かれてるけどノクタでは托卵OK派が圧倒的だね
思うけど、独身で彼女無しの人は、人の女を托卵させる願望があって、妻か彼女持ちの人は寝取られる側の視点から見てしまうので托卵はNGみたいな感じかな
自分はヒロインの性格が悪すぎたら寝取られても何とも思わなくなるけどね
トモハメよりは一般誌の金魚妻の方が寝取られ感はすごいと思ったけど
エロ度はトモハメ >>148
ブログに書き込んでる「別の作者」さんはストキャンの作者さんじゃないかな？
何となくそう思う ２年程前までNTRブログを間借りしていた時の作者さんコメで書いてたけど
よく魔法少女の作者と間違われていた時に懺悔さんの作品は知っていて影響も受けたかもみたいな事コメしてた
今もブログで作品は見てるんじゃない？
今回の懺悔さんへのブログに作者さんがよく使うフレーズがある
過去の懺悔さんブログへの書き込みにもあるけど特にヒロインへの考え方はストキャンの作者さんそのもの
文体もそっくり
で、そう「思う」ってだけの話しなんだけど
逆にそんなに驚く程、違う！と思う理由を教えてくれ まぁこの「別の作者」のコメントが的外れなのは違いないな。
作者が主人公はマサキと明言して、作品についても「寝とり物なのかな」、と言っている作品に、NTR感が無いと批判したり、
堕ちるどころか二人の気持ちは揺れさえしないとか言っているのに、二人は非常に惹かれあっているとかコメントしてたり。
このレベルの人がストキャンという名作を書いた人とは思いたくないかもねw ノクタのトモハメ作品情報に
寝取り・浮気・寝取られも入ってるから寝取りでも寝取られでも読み手によってはどっちにも取れるような作品って事でしょ
懺悔さんのコメの
〉堕ちるどころか二人の気持ちは揺れさえしない
マサキの赤ちゃん欲しい！
この一言があって全然心揺れてもいないよ、じゃあねｗ
セックスの快感が凄すぎてつい言った言葉ならわかるけど実際中出し求めて、爽やかに今、妊娠した！だからね
それでも二人の気持ちは揺れてすらいなかった。なら
彼氏にとってはかなり性悪な女という事になるよ
平常心で浮気と托卵して育てさせる事が出来るんだから
せめて少しは揺れた方が人間味ある
あの二人のセックスはスポーツをするような感覚だったとしても、スポーツに熱中し過ぎて度が過ぎて赤ちゃん欲しい、はまだわかる…としてもｗ妊娠した！は二人の言うスポーツが終わったあとの事象だからね
そこで後悔もせず平常心でいられるなら二人は赤ちゃん出来て良かったね。と言うことになる
二人に気持ちは無い友達と言うならスポーツ後の平常心に戻った時、え〜アンタの子供出来たけど友幸のじゃなきゃ嫌どうしよう
こんなニュアンスになればハメトモらしくなるけどね
この作品は懺悔さん特有の感受性で出来てる感じ
「心だけ」でも彼氏旦那に「捧げてあげたい」と言い聞かて主張するヒロインに寝取られた感が半端無い >>155
作品を素直に読めなくなっているね
ノクタスレにも「トモハメが気に入って同じ作者の作品を読んだら寝取られ作品で死んだ」って感想が複数あって
懺悔氏のノクタ史上最高の評価を得ていることからも
懺悔氏作品という先入観が無ければ「寝取り作品」なんだよ
心が揺れない女は人間味が無いというのも、懺悔氏が敢えてそう描いている旨の表明を無視した指摘 懺悔と言えば寝取られだろ
なのに、新しい読者増やす為に違う趣向の作品投稿しても意味ないんじゃないの？
勿論、今後発表する有料作品は寝取られものはやめます、ていうのなら分かるけどさ 懺悔さんは浮気なら何でも好きって言ってたから
寝取られ専ではないだろうな
最新のtweetでもトモハメは寝取り物だと言及してる
これまでに無い反響に驚いてるみたい
個人的には寝取られの方が読みたいんだけども 作品は作品内で完結してくれよ
tweetとかブログのコメとか注意書き読まなきゃいけないのは話にならんね >>156
ああ、わかるよ
倫理観が邪魔するんだ
でもこの作品は最高にエロかったと思うとこは一緒だ考え方は違っても 悪役がいないでみんな幸せで終わるのが懺悔さんの作風みたいだけど
まほよばで一番悪役になってる感じがするのは部長と七雄とヒロインアカリ
トモハメではヒロイン渚に見えてしまうんだよな
エロだけ追求して集中する人には気にならないだろうしそうして見るようにしてるんだけどね
別作品のストキャンも一番悪役は麻衣、岬、次いでヒロイン瞳
ただし瞳はその後長い年月の反省があったから嫌悪感は薄れたけど アンチNTRがよく言うように登場人物がもれなくぶっ壊れているというのはその通りなんだよね・・・
それに対してどうのこうの言うのは野暮ってなもんなんだね
振り切るとギャグ路線になるし難しいな・・・ 急がなきゃ…涼太待たしちゃう
男との一夜を過ごした自分の部屋でシャワーを浴びてる男を送り出し、身支度を急ぐ
２０分後、待ち合わせ場所のカフェテラスにあるパラソルの下のテーブルで俯き加減に涼太が佇んでいた
もう…何年も…
逢って無かったような感覚に懐かしさと涙まで滲みだす
りょうた〜
手を振りながら小走りに涼太の元へ駆け寄る
目の前まで近づいたその時テーブルの上のカメラに視線が釘付けになる
見覚えのある…
…！
ガタガタと足が震える
な…んで‥ここに
涼太が振り向く、その目は不信の宿った、恋人に向ける目では無かった
大切な人に全てが晒された瞬間、息をする事も出来ず声も出せずに全身が凍りつき小刻みに震える
こんなラストシーンの寝取られ作品を彼女に見せたんだけど(上下左右にスクロールするタイプ)ここで振らずに俺が悪かったって勘違いする男はあなそれの東出や冬彦さんと同じで心底気持ち悪っ、と女は嫌悪するんだな優しくてもダメって事
スパッと切った方が後々復縁の可能性微量に有りみたい一度でも寝取られたらもう彼女の心は取り返せないって言ってるようなもんだね
懺悔さんのヒロイン達は男に夢を見させてるよね
トモハメも見せて反応見たいけど怖いからヤメ 懺悔は絶対に彼氏・夫に浮気の事実を認識させないから、
浮気女を切る・切らないの問題で懺悔作品を出すのは間違っている
懺悔ヒロインは堕ちないし戻らない なんでいきなり小説の連載が始まってんの？
そういうスレだっけ？ 旦那が認識しない限り、寝取られた妻と寝取られない妻は同時に存在しているのだ！ まほよのレディース総長が旦那に話してるだろ子供の父親の件は黙ってるけど
あとやっくんとチエは男側は知ってるけど彼女側はバレてるのが知らないパターンだな >>166
ちょっと前の人は自作の小説を書いてたけど164はましら堂のFORK IN THE ROAD 2 の最後の方のシーンを自分なりにまとめてるだけだよ
まあそれを彼女に見せた話をするのは場違いと言われたらそれまでだけど
私は164とは別人です 当たり！猿駕アキの作品
マンネリ打破の為にたまに電子版のを見せてるけど寝取られ作品は初めて
１コマずつスクロールするのがもどかしいけどね
女が浮気しても俺が悪かったと許す男の反応がキモく感じたらしいバレたなら別れてあげなよという感じ
一度他の男とやったらそれはやろうと思ったって事もあわせて確実に彼氏より良く思ってるのが本音
でも彼氏や旦那との安定や家庭を優先する為に心に秘めて生活し続ける方を選ぶけどバレたなら別れてあげて欲しいと思うんだね
トモハメの渚みたいな女はセックスはマサキが一番で、恋人のような感覚すらあるみたいだけどけどバレてないので友幸との安定してる未来を選んでるのが現実的で女そのものに見えた 渚が友幸と別れないのは安定してるからっていうのは違うな
そもそもマサキも同じ学歴というのもあり特別不安定というわけでも無い
将来性は友幸だと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
