ノクターンノベルズPART108 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@ピンキー2017/06/19(月) 18:33:06.43ID:rd0Cw4R1
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて語るスレです。
■ノクターンノベルズ
http://noc.Syosetu.com/
>>950越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨

※この板は原則1グループ1スレなので、関連スレはしたらばへ
■関連スレ
・紹介・質問スレ
【作品紹介】ノクタ・ムーン作品おすすめスレ【捜索依頼】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1443961201/

・作者スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART13 【その他】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/internet/22728/1494906275/l30

・【ノクターン】のくむん混合雑談スレ★【ムーンライト】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1435595978/

・【ノクムン】読みたいネタ・シチュ・プレイ、ボツネタ・ボツプロット
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1436621895/

前スレ
ノクターンノベルズPART107
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1496851057/
0877名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:02:15.52ID:6ZtgCJz5
>>867
売上は問題ないのにwebの感想欄が不評だから作者のほうから打ち切りって体みたいだけどそれってどうなの…
実際に作者自身も出来に納得できなかったのかもしれないけど、それでも無料読者の感想欄が金の絡む部分を左右するってのはなんかもにょる
0879名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:13:34.75ID:Co0dD+dR
絵が不評だったぽいのか
でも満足な絵を付けて貰った人のほうが少ない気がする
0881名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:24:40.12ID:4FmvnVv5
不評てどこで不評だったのよ?アマゾンレビューは二件しかついてなかったけど感想欄?
感想欄をチラっと見てきたら「ここまで意見がひとつに」とか作者本人がオーバーなこと書いてたけど彼ら金落としてるの?
0882名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:26:36.14ID:5NDsmtNv
>>879
印刷の前日に挿絵が間に合わないから減らされたとか色々と作者からの要望を断ってたらしい
多分これは自己主張の強い作者と素人の無知に付け込んで舐めた仕事してきた編集者が夢のコラボを組んじゃったのかなって感じ
0883名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:28:28.44ID:3zHrF8M1
5ヶ月近く時間があったのに印刷前日に10分の1しか出来上がっていない絵師、
そのせいで髪型やアイテムの修正ができないっていう、絵の上手い下手の話じゃないっぽいし
そんな状況を問題無くやりきったつもりの出版社とやっていけそうにないと感じたのが原因みたいよ
活動報告読んでみ
0884名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:38:50.87ID:jAfkS/yZ
>>877
感想欄のアカウント無しで出版社非難してる感想、
作者と編集者しか知らない内情をよく知っている上に
文体や特殊な用字用語法が全員作者と同じで草

どう見ても無料読者の感想じゃなくて作者の自演芸だから
無料読者の感想が…なんて気にしなくていいわ
0885名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:39:08.84ID:lnyorXF4
絵師も出版社も底辺オブ底辺じゃねえか
やべえな仕事だよね?
0887名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:49:37.11ID:5NDsmtNv
>>883
通常の拾い上げ作者なら「よく分からんしこんなもんなのかな」「まぁ出版してくれるだけありがたいよな」とかで合わせてたんだろうと思うよ
絵師もpixivからの拾い上げだろうし適当な依頼して適当な仕事されて作者ブチギレってとこじゃね
0889名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:50:36.67ID:y/Il9gyw
>>882
尼の表紙やなか見で見る分にはカラー絵は上手いな
作者の要望全スルーにブチ切れてちゃぶ台ひっくり返したのね

エロ絵師には作風が狭い人もいるんだし、小物に対応できない人はいっぱいいると思う
0890名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:52:57.78ID:CoEdBkh3
アマゾンレビュー
星ひとつつけたカスタマーからの総評
≪総評≫
努力もせず、苦労も知らない精神が未熟な主人公が、棚ボタチートで増長していく姿と、
>物扱いされるヒロイン達を受け入れられるかどうかに尽きます。
>内容自体は二番煎じ三番煎じと言ったところですが、一番引っかかったのは、主人公がどこまでもゲーム感覚でヒロインを辱めることでしょうか。
>悪役としてはこれでも良いのでしょうが、正直三下小物臭が拭えないと言いますか、虎の威を借る狐という言葉がしっくり来る、人としての魅力に欠ける主人公だと思いました。
>あとは作品の挿絵が今一つかなと。セフィリア(表紙の金髪ツインテ)なんか戦乙女というより女戦士見習いと言った体ですし、
>アイシャは女神特有の神々しさとは無縁の未亡人感が半端ないと思うのは私だけでしょうか。
>どうにもイラストのヒロイン達からは安っぽさしか伺えず、人を超越した存在特有の美を感じることは出来ませんでした。

たしかに絵についてもイマイチと言われてるけど他もイマイチなんじゃん
もうひとつあるカスタマーレビューはこれからに期待としか書かれてないし
0891名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 18:55:53.23ID:CoEdBkh3
文章はそのままなんじゃねの?編集が手を加えたわけではないんでそ?
0892名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:01:00.32ID:AewQv8pf
つうか絵師うんぬん言ってるやつは買わんだろどうせ
エロ漫画じゃあるまいし絵が主役じゃないからな
0894名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:09:57.13ID:5NDsmtNv
>>886
軽く読んでみたけどこのツインテールは人類側最強の英雄の一角で左の水商売臭いのが美の女神設定らしい
絵としては悪くないし女神はまぁ見れるとしても、流石にこの新人冒険者みたいなのは設定とは合ってねーわな
あと一番の見せ場とかセールスポイントだと考えてた部分の挿絵は間に合わないから削りました、修正する時間も無いからこのまま行きますだと

確かに随分と舐め腐った話ではあるやね
0896名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:12:27.36ID:EFfBKsxQ
>>893
こーれは作者の言うことを鵜呑みにするにもきな臭くなってきましたねぇ
0898名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:26:42.82ID:MMMTxQJi
そりゃ資料も無い、時間もない状態で描く他人のオリキャラと、自分の作品のキャラや明確に映像化されている他人のキャラは精度変わると思うよ。
作者の反応見るに、時間ない状況だったみたいだしね。
絵師に関しては出版社が絵師にかなり適当なこと言ったんじゃね、っておもう
0899名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:28:30.97ID:SIll1Tae
感想欄に絵師のHPって書いてる読者いて作者も否定してないからこの人で合ってるよ
0900名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:30:00.29ID:4FmvnVv5
pixivから適当に引っ張ってきただけとか言ってるやつらは土下座しろw
0903名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:34:05.10ID:DULucZsi
上手い上手くないの話はしてないでしょ
ただ作者がワガママすぎて編集がスルーした事にキレた説がワンチャンあるよな
0905名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:40:50.78ID:AewQv8pf
論文実験
2017年 04月06日 15時12分
>>そっとブラウザのタブを閉じて無かったことに

ですよねー。
まあ、作者としては書籍化にコリゴリしたのでこの作品の2巻が出版される事は無いでしょうね。

多くの読者から「むかつく」とか「見て不愉快になるレベル」だの言われてますから、その反応は正しいと思いますよ。

文章の台詞や地の文、漢字の使い方を一つ一つ修正して、店舗特典などを作って、赤ペンによる修正作業をして、確定申告のやり方を勉強して、書き下ろしエピソードを作って大変なストレスでした。

挙句の果てには「イラストが間に合わないので10枚から7枚にします」「もう延期できません」と、印刷する前日になって連絡が着たくらいですから。
前日まで全く連絡が無かったので不安でしたけど、予想通りの大不評でした。

多くの読者を不快にさせたでしょうし、気分を害されたことでしょうね。
書籍化する事でここまで酷評されて大炎上した作品ってノクターンノベルスには無いかも知れません(笑)
プラス、マイナス、ゼロ、の内、プラスとゼロなら損害は無いから良いのでしょうが、明らかにマイナスになって「害」を生み出してますから申し訳ないです。

まあ、心機一転して頑張ります。


イラストばかり言ってるけど普通は文章で判断するよなwwwなんだこの感想欄の世界w
0906名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:41:45.01ID:7wVvuFoW
読者からするとイラストは撒き餌だから文章と多少違っても関係ないよね
0907名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:44:39.84ID:3CvwQeXG
書き下ろしエピソードはいってんの?それで読者は絵についてのみ文句言ってる、というか炎上してんの?
え???普通書籍化って書き下ろしエピソードのために買うもんじゃないの??
0910名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:53:35.67ID:/SQGroqv
自分の作品を害と呼ぶのはなぁ……
イラスト3枚減ったくらいで害呼ばわりは無いわ
0911名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 19:59:45.72ID:EFfBKsxQ
作者ってやっぱ変なやつらばっかりでおもしれーわ
前日まで連絡なかったら先方に失礼とはいえこちらからするけどね社会人感覚からすると
0912名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:01:45.52ID:5NDsmtNv
まぁ編集側の落ち度を修正できない段階になってから知らされたのがよっぽど頭にきたんだろうよ
編集側としても作者の意見なんてどうでもいいし余計な工程を増やさない為にわざとそういうやり方を選んだんだろうとは思うし

いくら好意的に解釈しようにも最初に交わしてた話をギリギリになってから編集側の都合で反故にしたなら約束破られた側が怒るのは仕方ないんじゃね?
0913名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:03:34.57ID:XuZt1ARL
印刷所の締め切りを作者が知らされてなくて前日にいきりなり連絡きたてこと?そんなことありえんの?
0914名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:06:51.90ID:l6KllbxK
なろうの方だと止流うずが一ヶ月連絡ないだけでブチギレて書籍化流れたりフリーライフの作者が地雷だって分かっている出版で書籍化した挙句に絵でキレたりとクズ多すぎだな
0915名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:09:37.88ID:MgA7FnK0
>>912
作者がどんぐらい注文をだしてたかにもよる
絵師にしたって全部ガチガチに決められてやるというのは嫌がるよやりがいないから
この作者はキャライメージの絵に満足していない様子だから書籍化の絵に対してものすごく不満をもってるんだろ
たぶんだけど書き直しを要求したんじゃないのかね
たぶんであって確定ではないけど
0916名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:14:45.31ID:8V+scqm3
売れ行きが良くないから原因を全部編集や絵師に押し付けたんやろ
あの作品を拾った点では編集が悪いけどな
0917名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:16:31.19ID:TZzUd2xQ
作者が一人で喚いてるだけで、編集も絵師も反論する機会さえない
言いたいことがあるなら直接相手に言えばいいだけの話じゃないのかね
契約違反ならそのように訴えればいいし
契約はあくまで作者と出版社の間でされているわけだし、それを読者に言われても、は?て感じ
0918名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:17:49.28ID:4FmvnVv5
アナルカンでさえ書き直しなんて要求できないだろ
時代遅れの絵師でも素晴らしい絵をありがとうございますありがたやーと言ってるんだぞ相手リスペクトしろよ
絵で勝負してるわけじゃないだろw
0919名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:19:06.22ID:7aLp3Q+5
愚痴を聞いてもらって「うんうん、そうだね君の言うとおりだ」
って読者にいってほしいだけで深い意味はないでしょ
0920名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:28:47.53ID:l6KllbxK
ビギニングノベルズの編集が作者を選ぶ才能がないのは確かだな
魔王の始め方以外エタか売上が微妙なのしかないじゃん
0921名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:34:43.88ID:HO4AWLK2
すけちくびの絵、大して古いようには思えないんだけどなぁ
key系とかそんな感じの絵柄ならともかく
0922名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:35:25.02ID:hfELVRW+
そう考えるとゴブリンスレイヤーなんかは、随分と編集にも絵師にも恵まれたんやなあ
まあ、あれは作者と出版社側がキチンとしたやりとりを重ねた結果だろうし、
ワンチャン狙いの夢見がちな作者がなろうやノクタで青田刈りしてる連中に
飛びついて結果的に不幸な結婚になるケースとは比べものにもならんが
0923名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:35:26.43ID:HBoMAgWy
エロ小説でヒット飛ばすとか、夢のありすぎる話じゃね
根本からおかしい
0924名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:40:16.69ID:dUZaQayE
絵師が悪くないのは分かった
まあだいだい作者9:編集1ぐらいの責任じゃねえの
作者10:編集0でもいいとは思うが
0925名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:41:19.62ID:3zHrF8M1
>>915
本編描写「戦装束を身にまとった最強の軍神で、背よりも長い剣を片手で使う、黄金のように美しい長髪の美女」
が軽装のツインテールになってたから、修正お願いしたら5ヶ月無駄に消費した絵師から「時間無いから間に合わない」ときたらしい

売上は一応順調で2巻の話が出版社から来たそうだ
0926名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:42:15.67ID:HO4AWLK2
さすがに編集に責任無しは無い

アナルカンの透視能力も書籍化してた上に、絵師MtUだったのか…
0929名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:49:13.00ID:nc4dlsiy
五ヶ月時間があったのに注文通りの絵が出来なかったんじゃない
絵師も他に案件あるだろうしそういうことでは?
0930名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:52:56.67ID:CrtQyGXx
スケジュール管理できてなかったのは何が原因かわからんが
キャラデザがおかしくなってんのは編集のせいだと思うよ
普通ラフ出すもん、それが作者に行ってないってのは
編集がラフいらないって言ったか独断でラフにOK出したかどっちかしかない
キャラ絵のイメージが違うことで絵師叩かれてんのはかわいそうだわ
0933名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:57:22.20ID:TZzUd2xQ
絵師は出版社と契約してるんだし、作者ができるのは要望ぐらいだよね
0935名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:59:52.13ID:HBoMAgWy
編集>絵師>作者
みたいなカーストあるだろ。ただし爆死したときのダメージは
作者>絵師>編集
のイメージ
0937名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 21:18:32.31ID:oCAcfy+d
問題は編集だろうここで情報がおかしくしてる感じがある
編集がちゃんとしてれば防げたことに感じるし
0938名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 21:51:48.30ID:5NDsmtNv
>>930
編集が作者に判断させる必要が無いと判断したのは間違いないからな
それで印刷ギリになって決定稿だけ見せるってのはまぁ原作者に対する態度ではないわな

多分編集的には「ライターは下請け的立場で文章を書いただけ、出版に必要な金を出す以上作品は自分達のもの」的な認識だったんかなって
0939名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 21:57:38.36ID:kkn3qSnt
表紙見て思い出したが、アライブスレでサボり魔として叩かれてた漫画家だわ
5ヶ月放置が事実なら絵師が悪い可能性は割とあると思う

その場合でも、マネジメントは仕事の編集なんだから、
尻叩くなり差し替えるなり最低限伝えるなりしないのはいけないが
0940名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 22:18:10.87ID:V5SKxn2q
>>857
スニーカーは昔からそんなものだって親父の本棚で見つけたルナヴァルガーで学んだ
0941名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 22:21:52.71ID:5NDsmtNv
依頼受けたけど期限に余裕があるからギリまで放置して夏休みの宿題感覚で慌てて仕上げたけど全部は出来ませんでした
これだろうよ
0942名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 22:38:42.02ID:t2FdUWs2
ルナヴァルガーの初期はまだ「スニーカー文庫」ってできてなくって
角川文庫だったからさ……
0944名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 23:09:50.03ID:0SxAJWmq
ルナヴァルガーが親世代のヤングがいるという事実に衝撃
0947名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 23:19:58.63ID:0ncGv0Jw
バカッターって言うからなんか問題発言したのかと思った
発売時にレーベル公式アカウントで宣伝一つしなかったってやつか
0948名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 23:23:09.00ID:DULucZsi
よーこんな出版社に対して言えるな
媚びへつらえって訳じゃないけど笑うわ
0949名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 23:24:49.51ID:BkPABpNb
オルギスが何かってニュアンスでしょ
フォーリナーの扱いが他の作品よりずっと少ないから抗議したとかそんな感じ?

まあオルギスなんて新興レーベルで打切りになろうが気にすることないだろうよ
なろうでも新興レーベルでのトラブルは本当によく聞くようになった
作者も変わり者が多いんだろうが、うまく扱える編集も減ってるんだろうね
0950名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 23:30:51.28ID:2eUAwa/9
作者→ラフ貰ってない
編集→ラフ渡さない&作者への対応がおざなり&絵師への忠告がなおざり?
絵師→スケジュール管理できない

うむ
0953名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 23:33:43.18ID:0ncGv0Jw
不満あったらぶちまける一筋縄でいかない作者が多い地雷原である方が
いいように使い捨てられる草刈り場にならなくて済むからありがたいね

なろうは次回作のために名を惜しんで尻尾振るワナビ作者ばっかりだ
0955名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 23:41:36.82ID:TZzUd2xQ
まともな出版社なら、商業的に宣伝の偏りはあるとしても、それなりに気を使ってうまくやるからな
コミュ障同士が衝突しちゃったんじゃないのw
0958名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 23:59:33.64ID:l4k4VaZ0
出版社からしたら代わりは幾らでも居るからなぁ
面倒なのはサクサク切るスタンスなんでしょ
ガンガン売れたら別だろうけど
0959名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 00:01:46.36ID:3XPD424n
ていうか、もう後にも続かないっしょ?
なろう系のおこぼれにありつきたくて出てきたポッと出レーベルだろうし
0960名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 00:02:50.10ID:T07HQuvx
作者からしても一部のなろうテンプレで書いてる奴以外はエロ小説なんて趣味その物だからな
不当な扱いをされた相手とは趣味仲間の関係は築けない
0961名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 00:05:08.21ID:wV3cXg2i
宣伝がしようがしまいが、皆そんな売れてない零細レーベルだから変わらんてwww
0962名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 00:06:43.91ID:7gRpWH9Y
余計な前置きすっ飛ばしつつ、不自然さのないように上手く最低限の状況解説だけ置いて即エロシーンに入って行ける人めっちゃ尊敬する
目的がハッキリしてるのって大事やなぁ

>>954
おつなの
0963名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 00:12:45.61ID:ufcZDJro
>>954
たておつ

応募してきた作者を「変わりはいくらでもいる」と扱うならまだわかるけど
なろうやノクタは出版社側から書籍化の話を持ちかけてるんだから、
「そちらから声をかけてきたのに、この扱いはどうなんだろう」、ってなるよ
0964名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 00:19:59.92ID:wyMDlF1Y
>>954
たておつ

なろうとかラノベにありがちな長文タイトルってノクタにこそ相応しいよな
0965名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 00:44:32.96ID:sxwTBAFe
まあなろうのヒーロー文庫事件でもわかるけど代わりはいくらでもいるという意識&コミュ障編集だらけだからなw
0966名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 00:46:15.20ID:UFk+POQp
アプリならどんなのでも完結後更新も追いかけられると思うがな
0969名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 01:02:30.89ID:KYZLw1Pl
一二三書房って桜ノ杜ぶんこの所だろ?
健速クラスでも被害受けた出版社ならそらトラブルだろうよ
作者もオファー来たのなら評判くらい事前に調べとけよと
少し手間かけるだけで嫌な思いすることを回避できるのに
0970名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 01:58:06.76ID:vp+wnn80
上を説得するためにポイントを増やしてほしいと作者に打診した記録があるから社内の立場は弱いと思うが
編集部はソロ編集部だから窓際ではない
リストラ部屋に送り込んだら勝手に仕事して成功してしまったのでなければ
0971名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 03:21:00.66ID:e4uunc+C
>>944
>第1巻の初版発行は1988年4月25日
29年前じゃねーかw
そりゃ18歳以上の子供もいるわwww
0972名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 04:53:50.66ID:ulqfORDl
ルナ・ヴァルガーは水辺に行くとヒロインが全裸で水浴び始めるところで
サービスシーンにしても雑すぎると当時思ったが
今では、ファンタジーなんて野蛮な世界なんだからそういう解釈があってもいいし
むしろノクターンなんかではそういう羞恥心の格差で異世界感を演出するべきだとおもいます
0973名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 07:19:16.36ID:VFUh2AU1
この時期にリアルで温泉旅行とか嘘くせーw
ただでさえ駄作なのにネタが尽きただけだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況