ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart15 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/
■ノクターンノベルズ
ttp://noc.syosetu.com/
・>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです
前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart14 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1505317462/
スレ立てをする時は本文１行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れて改行してからテンプレを貼ってください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>650
たぶん更新かな……頑張ってみるわ、もちろんクオリティ落としたら本末転倒なんで気を付けるけど 絶対的な閾値がある以上初速が重要なのは間違いない
５位以内をキープする場合、日刊から落ちる前に週間に、週間から落ちる前に月刊に、四半期に年間に
って感じで繋いでいけるのが理想的だけどなかなか難しいよね
結局モノを言うのは筆力かと 「自分はこの展開が苦手です」みたいなダメ出しの感想はまだ書いてくれるだけありがたいんだけど、「自分はここでギブアップです」辺りのなんの生産性もない自己満足のコメントは凄く堪える
折角そこまで読んでくれたのに興味が失せたらこちらのモチベ奪ってフェードアウトってドSすぎぃ…… 既に完成してる原稿（約３０万文字、1話５０００文字くらいに区切り済み）を投稿する場合、ランキングを狙うならどのペースが一番いいんだろう。
初日でエロシーンに到達する３〜４話をアップして、あとは１日１話ずつの投稿でずっと新着に居座る方がいいのかな？
毎日５話とか、１週間で完結まで一気に投稿するのは勿体ない？ >>654
人によるんだろうが、初日にエロシーンまで投下で後は１日１話で長く新着にするな
それでもたったの６０日で終わるし、アニメの１クール以下の期間しか持たないという
短時間での投下はすぐに風化して勿体無いからその間に次作書けば良い >>655
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
自分は完結してるのを確認してから読み始めるタイプなので、リアルタイムで追ってくれる読者の心理がわからなくて……ｗ
毎日ちょっとずつ、更に決まった時間にアップする方が食い付きはいいのかなーとかアレコレ模索中です。 今ドラゴンボール集めるったら40巻くらいイッキだけど、リアルタイムでおってた人は大変だとは思わなかっただろう
あとは、完成してから投げるってスタンスとは矛盾するけど、分割スタイルだと感想見て修正加えられるね
感想や評価もおそらくイッキよりは増える
作者的にはメリットが大きいと思う >>654
時を止めてとか魔王の始め方参考にするといいよ
投稿ペースが上手いと思ったのはその辺だから 速くて面白いのがランキングでは最重要だけどさ、遅くても確実に更新されてソコソコ面白いのってどうかな？ 別に早い必要はあんまりない
結局ランキングは日刊だし、投稿数そんなに多くないから、
一週間に一本ペースでも十分
逆に早すぎる更新は、話数増えてくると新規が最後まで読まなくて評価しないから伸び悩む どうかなと言われても、確実にそういった作品はあるだろうね
そういうのが評価されにくいのはなろうシステムの欠陥だとは思う
対策としては書き溜めて最初の１０話、ないしせめて数話は毎日更新する、くらいしかないか
それでもノクタは大分マシだけどね。そういった作品でも読んでくれる人はいるし確実にポイントも入るから
なろうだったら読んでさえ貰えない なろう全然見ないんだけど、ランキングを新規投稿と更新とで分けてないの？
これだけで大分改善されるだろうに なろうは新規ランキングはないけど新着一覧がある。
初投稿の作品がいきなり日間1桁とかなってることもあるから、
作品のタイトルを流行に合わせるとか工夫すれば最初は見てもらえるんじゃないのかな。 新着一覧からランキングに派生するんじゃないの？
なろうは新規がすぐ埋もれるから、新規投稿のみ、もしくは一話投稿から一週間とかのランキングがあるといい
まぁどうせあっても見ないから興味ないんだけどさ それ以前に投稿数がむちゃくちゃだからねぇ、ノクタの４０倍くらいだっけ
とにかく読んでもらえないことには話にならないから
作者はあらゆる手段を使ってランキングに載ろうとするし、
読者はそんな作者の気持ちを見透かしてるから感想欄で好き勝手に暴れたりする
自分の要求が通らないなら次を探せばいいって思ってるんだろう、代わりはいくらでもいるのだから
あっちは大変だよほんとに ぶっちゃけ週間、月間、四半期のどれかを廃止して新規ランキングを実装した方が良いよな
アルファポリスだと初投稿から一ヶ月以内の作品のみ載れるHOTランキングというものがある。こういうのが欲しい なろうもノクタも似たようなもんだと思うよ。
なろうは今、超強いオッサンが流行りで、
オッサンがタイトルに入るだけでPVが稼げるっぽいんだよね。
設定と主人公の言動に無理がありすぎて割と酷いと感じる作品が数日間連続して日間1位にいたりしたし。
毎日感想に文句を書かれていて書かれている文句が大抵同じという状況だった。 >>667
なろうだと今は勇者パーティから追放されたおっさんが無双する話が流行ってるからノクタでも似たようなの書けばpv稼げるかな
冷徹な女勇者にパーティから解雇されたおっさんが復讐レイプ、とか そのまま平和に引退して平和に暮らしてるとこに実は好きだったんだよパターンで ランキング上位見るとやっぱり読みやすいなあって思うわ
流し読みでもストーリーを掴めって感じか なろうもそうだけど
点数高いのは文章読みやすいのが多いと思う
読んでてつっかからない感じがする ポイント主義的自由競争によって小説が淘汰され、ランキング入りする小説にある種の類型ができてくるの、なろうの読者層の欲望の本質が露わになってってる感がある
ソシャゲにおける資本主義的自由競争が、人間の快感回路を刺激する最高効率の手法を生み出したのに似てる >>669
逆だな
追い出した側がなにかの理由で土下座してくるのを
余裕の態度でやれやれレイプ >>667
なろう全く見ないんだけど、そういう流行り廃りの歴史とかまとめたら面白そうだな なろうは一種のバブルなんじゃないかな
売れるが粗製乱造というか
アタリショックみたいなもん >>674
よくも悪くも快楽の効率化が進んでると思うわ >>674
読者の淘汰圧というより、作者が流行り物を書く傾向が強すぎるせいじゃね
読者がこれほど一辺倒になるまでの淘汰望んでるとは思えない
過度なフィードバックがある 読者の欲望へ対応する
それでちやほやされるという作者側の快楽
このサイクルの加速よ 自分が抜けないジャンルで書いてても長続きしないと思うけどな 火曜水曜は人が集まるぞ
お前ら新作はできあがってるだろうな？ >>683
人が集まるのは土日祝日だぞ
デマ流すなや 私がノクタと出会ったのも火曜日なら初投稿も火曜日
そして初めて感想が来たのも火曜日なんだ 新作の受けが悪い…
ブクマが増えないのはまだしも、閲覧数が全然増えない。タグの付け方ミスったかな… 土日にネットのエロ小説なぞ読まんだろ
仕事をサボってる時に読むんだよ
月曜日は週明けで忙しいし、木金は休み前だから必死に働く
どうよ、この推理は？ 自分の更新終了したやつのPVを時々見るけど日曜日が多い。 >>688
凄いな。問題はタグの付け方だけなのか。
作品が面白くない、という可能性は考えなくていいなんて、うらやましいな。 いや、「閲覧数に対してブクマが少ない」なら内容の問題だろうけど、「そもそも閲覧数が少ない」ならタイトルかタグの問題でしょ そうでもない
本スレで取り上げられてからいきなり増えた(ちょっとだけ) >>688
晒してくれたら優しいスレ民が問題点を指摘してくれるよ >>696
少し前にボロクソに言われて更新止まっちゃった人がいた記憶が…。 新作の受けが悪い…
ブクマが増えないのはまだしも、閲覧数が全然増えない。タグの付け方ミスったかな… この小説誰得だよって気がついてから書く気失せた
お前ら賢者モードには気をつけろよ 賢者タイムだとバカっぽいあえぎ声消しちゃいそうになる >>697
688は現状に満足してない訳でしょ
耳に痛くても問題点を洗い出さない事には状況の改善は望めないんじゃないの
本人が希望するならそれを手伝ってあげようってんだから十分優しいと思うよ
本当に悪辣なのはどうしようもないクソな作品をわざと褒めてやる人間だよ
実力の伴わない作者を勘違いさせて自尊心を増長させてやればいずれ大きくコケて深く傷つく事になると知ってる人がたまにいるんだ >>700
賢者タイムに自作のハート連打見たら
「この国際情勢緊迫しているときにこんなことやってる場合かよ…」って思う そういえば正男という男が主人公のハーレム作品があったな割と最近 いかにもアレで笑っちゃったけど見つからないことを祈るわ 更新してもブクマが週間で2件しか増えない
1500ブクマくらいだしもう畳んだ方がいいのかな それじゃあID変わっているだろうけど、晒してみる。帰宅したら少しだけ評価は付いていた。
https://novel18.syosetu.com/n3736en/
晒し中タグも付けておいた。 >>708
なるほど、これはタグ付けづらいな
ネタバレにならないような注意タグは必要かも知れない
シナリオ展開はなかなか面白いけど人を選ぶね
描写はエロ以外がそれなりにある割りに、エロの描写があっさりしてるのが気になったかな
起承転結はしっかりしてて、物語として読みやすかった
ひたすら推敲して、全体のバランスや描写と台詞回しの臨場感上げてけばもっと良くなりそう >708
タイトルとあらすじがもっとキャッチーだったら伸びそう
文章にはツッコミどころあるけどノクタならまあ大丈夫だろ なんだろうな、いち文章が長い感じがする
それでちとリズムが悪いと言うか……
致命的に悪い訳じゃないんだが……なんと言うか、「赤点はないが全教科平均点を割ってる」感じ
ノクタにはだいたいみんなちんぽコキにきてるんで、分かりやすい文章じゃないとならない気がする
語彙はそのままでもいいと思うが いやいや、これ、ネタが盗作でしょ?
何だったか忘れたけど、一人来たら一人でられるって言うの、見たことあるよ。短編でネタが既存だと、それは読まないでしょ?
あと、日本語おかしいところ多いよ？
冒頭、『しっかりした足取り』も場違いな印象だな。最初から興味を感じることを拒否している。
『味会う』って何?『味わう』だよ。 こう言っちゃなんだがありがちなアイデアじゃないか？
これくらいで盗作呼ばわりはどうかと >>714
ごめん、盗作という言い方は悪かった。
ただ、既存のネタなので、それで短編書いてもそこでは受けるはずがない。
だったらディテイルに凝ればいいんだが、そこが薄い。
それで日本語おかしいんだったら、どうしようもないんじゃないかと。 >>708
読んだよん
おそらく思い浮かんだネタをそのまま書いたんだろうし
エロ描写も練習程度のつもりで書いたんだと思う
だから小説書くのに絶対必要な『読者への売りは何？』とかは聞かないで置いておくし
もちろんどの層にどういう風に抜いてもらう気だったのかとかも聞かない
ストーリーもこの字数でまとめるならば、ここまでのものは不要だと思うとか野暮なことは言わないで置く
以下の感想は描写について。僕も修行中なので粗は見逃してね
本題
人物の描写をきっちりしてワンシーンを切り取ってパパッとエロを書くべきかなと
これ冒頭一つとっても、短編じゃなくて長編の呼吸で書かれちゃってるのよ
ズバッと人物描写かシーン開始描写から入らないと
読者を物語の空気感に没入させられないし、展開が冗長になるはず
ちなみに人物の描写＝容姿の説明じゃなくて、その人の人柄が分かるような文章ね
こういうのを最初に、コンパクトに読者に印象づけるのが短編のカギ（長編は別）
以上を踏まえて、『冒頭〜部屋へとたどり着く。』までは不要
いきなり『やぁ、来たよ、タマヨ。入ってもいいかい？』でおｋ
この文章のあと、主人公ミキヒサの描写『年齢の割にお高いスーツを着ている』
『ネクタイ周りが歪んでいないかしきりに確認している』等を入れて
ミキヒサが勝負に来ている様、緊張している様などを示す
次にタマヨの描写。ここ思ったんだけど、もっと重く描写して良いと思う
あまりにも軽すぎる。臭いまで漂ってきそうなほどエロく、濃いのが良い
一つポイントとしては汚さと言うか、生々しさ。この場面ではこれらを表現すべき
もしくはひたすら可憐に描写して、ラストの腹黒さとの落差をつけるのも手
この場合、タマヨの外見年齢に犯罪臭が漂うくらいまで突き抜けた描写でいい 続き
この辺の描写をしっかりしていれば
行為中の描写は読者が各自ある程度脳内補完してくれるはず
ただ、それにしてもこれでは行為描写が普通すぎるから
貴方のフェチ、女の子をドロドロに犯し抜くとか、逆に搾り取られるとか
思い切り突き抜けたエロ描写を描いて欲しかったかな
→タマヨを生々しい『女』として表現していた場合
おま○こクパァしたり、陰毛の描写だったり、クリトリスの勃起の様子だったり、
とにかく汚さを重視。
→タマヨを可憐な『少女』として強調描写した場合
細い体を押さえつけて、肉棒をぬこぬこ出し入れして、
それにアンアン感じちゃってる描写など快楽に負けている様を描く
タマヨの方が本気じゃないから、
気持ちの描写という文章の強みが活かせない点が苦しいね
この辺は腕が問われるところなんだと思う
あと細かい部分だけれど、
『その』『そんな』『そのまま』『やがて』等の言葉を使い過ぎかな
指示語や時間の経過を示す言葉は読者に頭を使わせるから
いちいち読者に考えさせず、馬鹿になってぼーっと読んでもらえる文章の呼吸
描写のテンポを体得すべきかなと思う
描写で大事なのは読者の視点は今どこにあるのかということと
自然なカメラワークだよ！
いじょうです。長々とごめんね！ 指示語は気にならなかったけど、「『』」のセリフとか、改行がないのが気になったかな。
あとは感嘆符を大文字にしてほしいとか細かい部分 >>715
４０００字くらい。
２０００文字だと短すぎだし、６０００文字だと長すぎる気がする。 >>708
読んだよ、短編はいつも途中で読むのやめるけどこれは最後まで読んだ、入れ替わりの良くある話かなと思ったけど最後まで読むとゾッとする、才能を感じた、ホラー物も書いて欲しいと思った。 よくできていると思うけどな。
日本語がおかしいとか細かい批判なんか気にせずに
もっと自由に書けばポイント取れると思うよ。
強いて言うなら落ちはもう一度大どんでん返しで犯し返して、もう一度入れ替わるか一緒に閉じ込められて孤独でなくなって入れ替わりながら末長い幸せファックを楽しむというのが好み >>715
4000ぐらいが程よい気がする
3000〜5000の間で書いてるわ >>721
>>724
ふむふむ。
とにかく4000位が目安ですね。
今の二倍は打たないとってことか。
お答えありがとうございます >>708
まあまあよくできてる
でもエロ描写が抜けるわけでもオチが特別すごいわけでもないから妥当&妥当な評価
典型的なよくできてる以上の感想は出てこない短編
どう足掻いても作品としての限界が低いから執着せず次の話に行った方がいい >>708
端的に言ってエロくない
心のちんちんが立たなかったよ
あとやっぱり上にも書いてあったけど
ノクタに来る人なんておかずを探しに来てる奴が殆どなんだから下手なホラー要素はいらないかと
もっと自分の性欲に素直になったほうがいいんじゃない？
性欲の赴くままに書いたというより面白い話を書こうと理性の部分で書いた作品、という印象でした >>708
俺も>>727と全く同じ感想を抱いたかな
どうあがいても人気は出ないと思う 長編は後から挽回が効かなくもないけど、短編はともかく走り抜けるしかない 自分は好きだから自分の芯だけしっかり持って書きたいもの書けばいいとおもうよ ここの感想って基本否定的だからあんま気にすんなよ。
ただしもみパンとブチゴリは除く 晒した人って、タイトルとタグのアドバイスが欲しいだけだと思ってた。 否定的というか否定だけして具体的に何をすればいいか言ってくれているレスが何一つ無くて笑ってしまった タイトルとタグ変えればいい、と思っているところに物申したい、ということだろう? >>734
ど素人の集まりだからね
期待してはいけない >>734
あれ、そんなに曖昧な意見書いたっけな
そこまで悪くないから、推敲繰り返して全体的に調整したらって意味合いだったんだけど なんか変なの沸いてるからもう締め切ったほうがいいぞ え、この程度で『否定』なの？ 見たところ全員ちゃんと読んで悪口じゃなく感想言ってるだけだと思うんだけど
そんな過敏でよくネットに投稿とかできるなぁと思うわ お前らのクソ感想文に比べて俺の指摘すげえだろって言いたいんじゃないか知らんけど 先日、ファンアート的な絵を描いて作者さんに送って喜んでもらえたんですが
やっぱりこういうのがあるとテンションが上がって次回作が早くなったりしますかね？ >>736
玄人でも創作技法論ほど空しいものはない
「で、あんたの売り上げは？」で終わる話
うんちく垂れるヤツほど売れないの法則ｗ
>>741
出来による よっぽどの物じゃなければ喜ぶ（フリをする）だろうなぁ……
というスレた考えしかできねぇや俺
自分はもらった事ないけど
他の作者の作品で貰ったファンアート載せててイメージと違って萎えた事もあるし 送るくらいだからそれなりのだろ
イメージはしらんけど とある魔術の禁書目録の鎌池和馬が書いた創作論は役に立つぞ
あの人くらいの売上なら誰も文句言えないだろ 出来栄えやイメージの話されちゃうと相手の心を読めない以上元も子もないですな
まぁ出来栄えも、イメージも何とか及第点は取れてればモチベーションの上昇にはなるんでしょうかね？ 「ありがとうございますモチベが上がります！(なんだこれ伝えたい印象と全く違うやる気が失せた)」 イラストは何回か貰ったことあるけど出来にかかわらずやっぱ嬉しいよ
その上で出来が良ければさらに嬉しい
上手い人と微妙な人で喜び方や扱いを変えるわけにもいかんってのが一番気を遣う この先運よくめちゃくちゃ上手い人にイラスト貰えて自分がめちゃくちゃ気に入ったとしても小説本編に添えるとかはもうできんなあと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
