ハーメルンR-18スレ05 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 10:33:22.48ID:ZFWoDdYq
このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」のR-18作品について作者、読者双方の立場で語るスレです。
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■Web小説投稿サイト「ハーメルン」
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■【前スレ】
ハーメルンR-18スレ04
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1515906360/

■関連スレ
ハーメルンについて語るスレ531
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533015741/

ハーメルン作者のスレ114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532400682/

ハーメルンについてヲチスレ42
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1533026897/
↑事実上不必要であるサイト
※ ヲチ板が初めての人はテンプレ必読(突撃禁止など)
0905名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 09:44:33.50ID:Z+qTjSg9
>>902
出てくる女性は全て美人で
美人は全て主人公のものってのが最近のなろうとハーメルンの常識だからさ
0908名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 19:47:30.05ID:uEtC7oe+
>>905
1/4の負け犬御用達小説なんだ
しょせん夢は夢だけど、独り寝のさびしさをまぎらすためにはしかたない
0909名無しさん@ピンキー2019/03/16(土) 09:57:32.35ID:9e1PvGnw
>>902
よかった、こいつのNTRは二回までだったんだね……
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima554364.jpg
0915名無しさん@ピンキー2019/03/17(日) 02:57:00.38ID:Rts2RGHP
転スラもので思いついたので投稿してみました。
宜しければどうぞ。
期待している物とは違うとは思いますが。
0917名無しさん@ピンキー2019/03/17(日) 03:16:11.75ID:Q5LXnVbF
転スラ原作全巻買って、資料集まとめつつアニメ切り抜き資料作ってるとこやわ
一応ネットにも目を通してるけど投稿できるのは来月くらいになりそうだ
やっぱストーリー入れんとなあって
0918名無しさん@ピンキー2019/03/17(日) 05:04:43.63ID:FxFGH2Nn
R18でストーリーは求めてない
NTRを引き立てるためのそれまでの夫婦や恋人の日常みたいな
エロを引き立てるためのストーリーなら別だが
0924名無しさん@ピンキー2019/03/17(日) 14:26:51.11ID:iB7nW2Rw
雪ノ下陽乃の屈辱改訂されてるし一応作者生きてるんやな
0927名無しさん@ピンキー2019/03/17(日) 16:52:47.55ID:Q5LXnVbF
転スラで検索したら引っかからなくて「?」ってなってたから転スラのタグくらいはあってもいいかもしれない
俺だけかもだが
0928名無しさん@ピンキー2019/03/17(日) 18:08:31.03ID:Zlp73XnE
>>927
試しに”その他原作”で検索かけてもひっかからなかったのはなんでだろうかね?
探すには”R-18小説検索”で2019/03/17_12:00を見るぐらいかな
0930名無しさん@ピンキー2019/03/17(日) 19:19:09.80ID:5GL1O9fl
エロで何をどうしたらブクマ50も消えんねん
唐突な寝取られか原作ヒロインに何かやらかしたんか
0931名無しさん@ピンキー2019/03/17(日) 22:40:47.37ID:bDagsUVu
某イラストSNSにあるような「この作品の第何話で抜いた」的なのがわかるボタン実装されねえかな……
0932名無しさん@ピンキー2019/03/17(日) 22:59:45.91ID:z1Y5Z38k
いろんなシチュやキャラを書いているとどれが一番良かったかは気になるよね
0934名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 00:06:20.53ID:I2lJA1MY
ある1話だけPVとUAの差が10000あるわ。他は2000くらいなのに。

f5攻撃でもされたのかこれ
0935名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 15:00:13.36ID:viZJRG7D
>>848で晒したやつ
取り敢えずの修正にひと段落ついたのと、完結記念で再度晒し

【作品名】艦むすびの宿〜北上さまとの温泉旅行〜
【URL】http://novel.syosetu.org/184343/
【原作】艦隊これくしょん
【文量】10話、約7万字
【読んで欲しい点】
☆単純に完結作品として読んだ時の雰囲気(感想や評価入れたくなるか)
・文章や文体に問題点はあるか
・ヒロインが魅力的か
・いちゃいちゃパートでにやにやできるか、エロ描写パートでおっきできるか
・物足りない点、要改善点
・五話まで、下記の改善部分が上手くいっているか

《以前(>>848時点)と比べての改善点》
・タグ、あらすじ、サブタイの追加や変更
・一話〜二話の風景描写大幅カット&会話シーン追加
・その他、各話の重複表現や語尾かぶり部分、読点の設置箇所等、細かい部分の修正
※既に読み進めてる読者が多かったのでエピソード統合や挿入、追加などの大規模な改稿は行っていません
《自己評価・分析・教訓》
・全体として小綺麗にまとまっていて読後感も悪い訳ではないが、「それだけ」な印象の作品になってしまったかも
・序盤でのパンチ力が弱い
・少なくともエロ描写入るまでは一気に投稿すべきだったかも
・一話投稿からエロ場面まで間が空いてしまい、せっかく見に来てくれた初動客を取り込みきれなかった

《次作書く場合への教訓》
・第一話(もしくは初回投稿)で客を掴める要素(フック)があった方が圧倒的に有利
・一番手っ取り早い策としてはエロ重視での開幕ぶっこみ
・もしくはエロ無くても興味持たせるような刺激的な要素(欝やドロドロに限らずギャグ要素などでも可)
・最善はエロ関係無く面白く読めるくらいのストーリーやキャラ表現
・今回の場合なら、二話ぶんずつ統合して全5話で進めれば少なくとも二話目から性的描写の入り口に立つことはできた。評価感想はもう少し貰えてたかも
0939名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 21:20:00.71ID:1RCjLNOf
読んでてなんだろうこの感覚
と思ったけど
関係としては完成されたよくある提督と艦娘なんだけど二人きりかつ温泉旅行という場が女性のキャラクターを薄くさせ
それでいてオリジナルである提督の仕事の外、特に普通の人間というキャラクター性が強調されてなんか自分の中でなんだろうという感情を生じさせているのだろうか

それはともかく文章形式も特に問題もなく句読点も好みの範囲内
一部文字大きくしたりルビは個人的にはあれだけど引きとしてはよさそう
シチュエーションはいちゃラブでヒロイン一人で常識的な範囲のエロでいい感じ
地の文で「」使ってるとこでそれいる? ってなったりもするけどまぁ好みの範疇だろうかと
0940名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 21:38:19.87ID:uM6MiAkS
>>938
ごめんなさい
変更したつもりだったけどリロードしてなかったみたい……
0941名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 21:46:59.39ID:uM6MiAkS
>>939
自己分析通りやっぱストーリー性やキャラとして「薄い」部分はありますね
「」つきは一ヶ所か二ヶ所残ってたかも
ブラバポイントまではいかなくても修正した方がいいかもですね

その他気づいた点や、エロ描写の問題点等あれば他の方も是非お願いします
0942名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 22:04:29.06ID:x5Ihq2gX
体勢や動きの説明が丁寧すぎて地の文の段落が長すぎる
文章を工夫して読ませるようにする努力は見えるけど、読者に「今どんなことをしているか」の正確な絵を伝えようとしすぎてる感じ

決め手の場面以外はそこまで場面を正確に伝えなくて良いから、それより地の文減らして女の子の台詞を増やそう
台詞も喘ぎ声だけじゃなくレパートリー増やして、地の文じゃなく台詞を通して行為や感情が分かるように

あとはエロシーンが綺麗すぎるかな
無理してアブノーマルやアヘオホをやれってんじゃなくて、信頼しあってる二人きりなんだからもっと他人が見たら「それは無いわー」って言いかねないようなプレイも一つくらい入れると良いと思う
このエロだと仮にハメ撮りが全世界に流出してもこの二人の評判が下がることはないけど、それは「他の人には見せられないレベルのもの」になってないということでもある
一般小説と違ってエロ作品の個性はそういう部分で出すものだしね

まあエロとしての欠点の指摘を期待してるっぽかったから減点部分ばかり言っちゃったけど文章自体は上手で読みやすいと思うよ
むしろ文章力あるんだから太字は使うな、あれは力の無い書き手の飛び道具だ
0943名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 22:25:59.94ID:1RCjLNOf
きれいすぎるのはまぁわざとな気がする
口内射精の後中を見せたりせずペットボトルで水飲んだり地に足がついた感じにしてるのは

変態プレイは最後にちらっとおいて台詞なしだったし
0944名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 22:27:40.44ID:1RCjLNOf
擬音は一文内で何度も使われると微妙かも
あとぱつぱつぱつぱつ、はどうなのだろう
0945名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 22:28:13.18ID:N4TQHzD4
>>942
おお
具体的に色々感謝です!
確かに綺麗なエロにこだわり過ぎましたね
それこそハメ撮りプレイとかいれても良かったかも
太字は晒し終わったら修正案件に入れときます
台詞に頼るのもアリですね
自分で縛り過ぎてたみたいです
目から鱗
ありがとうございました
0946名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 22:36:06.02ID:N4TQHzD4
>>943
そうですね
作者自身が縛りプレイしてたという……
浴衣綺麗に脱がせたりせず拘束プレイの小道具にしても良かったなあ
アイデア段階では着衣エロも考えてたのに書き進める中で頭から消えてたというガバガバ作者
0947名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 22:45:10.32ID:8nL5cWBS
>>944
うわ
そこもガバですね
推敲してるとどうしても擬声語擬態語増えてしまうのでだいぶ削るようにはしてたつもりなのですが……
「ぱつぱつぱつぱつ」はその前の「たつっ、たつっ」と対比させてストロークが速くなったのを表現する意図でしたが改めて考えるとちょっと間抜けに見えるかも
考えてみます

いい表現アイデアあればそれも募集したいです

あと、以前の晒しで指摘された第一話は(修正前と比べて、もしくは初見から見て)まだブラバレベルで冗長過ぎるでしょうか?
0948名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 22:47:30.43ID:8nL5cWBS
すいませんちょっと離席します
日付変わるくらいまではご意見募集します
0949名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 22:51:51.71ID:x5Ihq2gX
俺もエロ小説も全年齢向けも書くから分かるんだけど抜きエロ目指すと普通の小説作法が通用しないどころか減点ポイントになるからな
地の文と台詞の配分バランスも本来ならこれで全然問題ないんだよ...むしろ台詞に頼るのは作法では御法度だしな

でも抜きエロは時としてそこが逆転するんだよね
小説作法なら全体のドラマのために抑えて平均化すべきと指南するポイントが、抜きエロだと突出させるべき白眉だったりする
名作AVだって映画的映像作品術みたいなものに当てはめたらきっと「なんで女ばっか写してんだよww」ってなるしな...
抜きエロは主題がヒロインそのものだからね
0950名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 23:17:34.70ID:1RCjLNOf
8話とかだと密着してるせいで北上様の体とか表情の描写があんまないのが悲しい
抜くとこも次話にまたいであっさりだし
0952名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 23:38:24.17ID:s2tLdbOU
戻りましたー

>>949
おっしゃる通りですね
今回の作品はもともと掲示板で書いた初の(そして唯一の)エロ作品の焼き直しでした
当時はほぼ4話の露天風呂シーンから開始してたのですが、改めて「エロ作品」として見直すと、そっちの方がエロ作品の構成としては良かったかもと反省……というか力不足を痛感
表現についても>>942さんの指摘にあったように、字の文での描写にこだわり過ぎ、しかも「表現」というより「説明」に陥ってました
お気に入りは順調に増えてるのにいまいち感想や評価が入らないのはそこなんでしょうね

ただ全年齢もエロも色々幅広く書けるようにはなっていきたいですし、幸い、文章の読みやすさ等は最低限のレベルには達してきているようなのでこれに懲りずにまた挑戦してみたいと思ってます
0953名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 23:47:10.56ID:s2tLdbOU
>>950
言われて見れば……!
自分自身はエロ的に8話が一番力入れたとこだったんですが、読者から見ると密着し過ぎて描写薄い印象になっちゃうんですね
松原崩しとか体位も変えて自分の中では一番変化させてたつもりでしたが、「主人公の行動描写」の比率が高くて「北上さまの表情や身体」の描写がぼやけてたかも
これも次作書く時に頭に入れるべきポイントですね
肝に命じます
ありがとうございました
0954名無しさん@ピンキー2019/03/18(月) 23:59:24.78ID:s2tLdbOU
日付も変わりそうなので、一応締め宣言させていただきます
意見下さった方々ありがとうございました
他に晒したい方がいらっしゃればご自由にどうぞ

次の方が晒すまでの間であれば、
・改稿後(現バージョン)で一話切りされそうかどうか
>>935の自己分析や次回作への教訓等で的はずれな部分はないか
などは聞きたいです

ひとまずこれにて
重ねてありがとうございました
0955名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 09:18:43.83ID:FV7waABx
最近エロよりストーリー読みたいって思うようになってきた
0956名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 10:45:18.79ID:ziFWOrFE
ストーリーもよくてエロもあれば何も言うことはないよね
0957名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 21:30:37.80ID:1fzprVso
>>955
お勧めあるがネタ扱いされそうなんで言うことは一つ

…それもう18禁じゃない普通の作品で検索すればいいだけの話じゃね
0958名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 22:04:54.08ID:ziFWOrFE
>>957
なんて言うのかな、普通のにはえっちな描写はあっても官能的なエロはないのよ
それにストーリーが付随することでエロ描写にも磨きがかかるんよ
僅かな文章での関係性の描写よりも、何話何十話と築かれた関係性の中で繰り広げられるエロの良さが

だからストーリーを読みながらも、途中であるエロを肴にストーリーをまた楽しむみたいな感じで作品全体を感じたいわけよ
0959名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 22:57:07.83ID:W5+RxokV
>>958
分からんでもないがそのパターンで書く人ってストーリー進行のためにエロ場面に省略が入りがちでなぁ
特に大長編だとな

「捕まってから既に○日、その間にこんなことやあんなこともされた」的な一言でキンクリされまくって話進められてもストレスだわ
そこを書けよと
誰とは言わんが...
0960名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 23:19:10.48ID:iO3okhA4
折角good bad付くんだから感想で言ってやれ
そのうち番外とかで書いてくれるんじゃないか
0961名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 23:19:39.69ID:P9tL9N01
書籍出してるプロの人のはやっぱその辺上手いよね
累計1位の人とか、ハメじゃないけどミックスベリーの人とか
0965名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 23:54:51.20ID:P9tL9N01
見てきた
大した話題じゃなかったけど

ハメだと五等分の○○好き
可能ならだけど>>958さんのおすすめちょっと聞いてみたい
0966名無しさん@ピンキー2019/03/20(水) 00:39:08.59ID:SYTfE8YM
>>965
ごめんね、単に唐突な流れだったように感じたから同一人物かな?
的な軽いノリで言っちゃった

ハメで好きなのは有名どころばかりになっちゃうけど、

インフィニット・ストラトス 世界改変
ルドラサウム転生異聞録(完全趣味)
迷い込んだイレギュラー(本編とセットで)
ちぃーちんぐゆんゆん
艦娘抱けるかな
提督と艦娘
奴隷邂逅
最優秀生徒である生徒会長は〜

ハメの作品はこの辺りかな…他にもあるけどとりあえずはこんなんで
一応内容のジャンルはバラバラだと思うけど似たりよったりだったらすまない
その五等分の〇〇は読んでなかったから読んでみるかな
0970名無しさん@ピンキー2019/03/20(水) 00:56:59.94ID:SYTfE8YM
ルドラサウムは上げた手前アレだけどエロ描写なんて微塵もないから気を付けて
0973名無しさん@ピンキー2019/03/20(水) 07:09:05.52ID:SYTfE8YM
そこまで何話あると思ってるの!
それに描写的に一般でもいけそうな感じだし…
0974名無しさん@ピンキー2019/03/20(水) 18:25:07.81ID:RQryBuim
久々にハメのエロ覗いたらアズレンの50話くらい更新されてる作品見つけたんだけどあれって使える? 
いちいち全部確認するの面倒だから読んだ人教えて。
0975名無しさん@ピンキー2019/03/20(水) 18:53:01.38ID:JF69JBVE
>>974
自分で確認しろやボケ
テメーが面倒くさいように俺らも面倒くさいんじゃ
0977名無しさん@ピンキー2019/03/21(木) 16:46:09.66ID:TGkB7Q/L
たまに東方のあれがランキング入りしてるの見るけど、あの程度のレベルと更新速度でもお気に入り千超えるんだな
よーわからんわ
0979名無しさん@ピンキー2019/03/21(木) 17:37:45.49ID:TGkB7Q/L
なるほど、東方とかならかあんな作品でも千くらい余裕なのね
0980名無しさん@ピンキー2019/03/21(木) 17:57:06.64ID:CjQywjrr
コアな作品の二次だとそもそも読者は存在すら諦めてて探す気もおきないから余計伸びないし
そらメジャーなの書きに走るわ
0983名無しさん@ピンキー2019/03/21(木) 22:54:53.05ID:uPQ/Qian
ハクメイとミコチのR18とかないかなー

…と思って探したけどR18どころか普通のすらほぼないのが悲しい誰か書いて
0984名無しさん@ピンキー2019/03/21(木) 23:14:34.28ID:2reiib+V
つっても五等分のNTRとかフータロー以外の竿役とか出てきたら即0入れるが
0986名無しさん@ピンキー2019/03/21(木) 23:39:39.16ID:WzLuVcjm
ハーメルンってあんまり二次創作の種類多くないよね
書き手の数そのものが少ないのかな
0988名無しさん@ピンキー2019/03/21(木) 23:46:17.76ID:56iPHLk2
ハメは嫌いなジャンルが来たら潰そうって輩がいるからなあ
0992名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 00:41:10.63ID:685m8BGt
NTRなんて現実じゃ予期せぬタイミングで起こるやろ?
創作でも不意打ちが基本スタイルや
0994名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 02:06:26.24ID:685m8BGt
自分が投稿する場合はチキンだからちきんと過剰なくらいタグ入れるけどね
でも、ほら…心の読者を厳選というかね?
私はそういう作品で中身も面白かったら10入れてもいいくらいに思う

※あくまでも個人の感想です
0995名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 04:31:00.83ID:G7HblAaE
無駄なネタバレくらいたくないから、必須タグのみのほうがいいな
駄目なのがリョナとスカ大くらいだから大抵平気だし
0996名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 07:04:32.29ID:685m8BGt
>>995
タグでキャラ名+シリアスの有無+頻出するプレイ内容+アブノーマルもネタバレになるかな?
0998名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 08:56:48.15ID:Pf4NvMIl
スネイプ先生がリリーとジェームズの情事を見せ付けられるR18誰か書いて下さい
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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