TL作家の雑談・愚痴スレ 12 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
女性向け（少女向け）の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。
ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。
■前スレ■
TL作家の雑談・愚痴ス11
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1535514195/ 乙です！
担当がよけいな駄目出しをすればするほど作品が売れなくなるの法則
売れるやつはノビノビ描かせてもらったやつなんだよなあ わかる。伸び伸び書かせて貰った奴は売れる
グチグチうるさい所のはお察し リテイクってどれくらい出るもん？
自分は致命的なミスがない限り何も言われないけど
途中でストーリー変えられるような口出しはされたことない ほぼ素通り
プロットとかネームの段階でここは分かりずらいです、とかそういうの直す程度
他社でプロットからやたら口出すところがあったけど、そこはプロットの段階で引き上げた 編プロは割と素通りが多い気がする
自分は自信ないからむしろ素通りだと不安になる プロットの段階から全体的にリテイクが細々と多かったんだけど
キャラの表情というか目つきにリテイク出されてさすがに切れそうになっている
ランキングいりしてる作品がこれくらいの仕上げでいいのかって
レベルの会社があるんだけど営業したら拾ってもらえるだろうか… 担当に頼らず自分で成長できる人じゃないと底辺の人はずっと底辺だろうけど
中堅作家が長年定着して描いてるレーベルを探して営業したらどこもリテイクがほとんどない感じだったよ
中堅作家の執筆経歴は参考になる
中堅作家は評判悪いレーベルは案の定1〜2作描いたら離れてる 中堅作家がどの辺の人を指すのかがイマイチわからんのだよなぁ
凄い売れてるところは分かりやすいんだが そこそこ代案ありのリテイクだったら大丈夫。
でも代案が合わなければサヨナラかな…。 リテイクない＝いい会社(編集)というわけでもなくない？
ヤル気ないだけの場合も有るし…… >>15
私はめちゃ○ミのレビュー数が完結時に100〜400件あたりの作品が中堅だと認識してる
50以下は底辺、500超えたら人気、1000超えたら大ヒットかなと
サイトのプッシュ力や、レビューつきやすい作品とそうじゃないのはあるだろうけど、そこも加味した上の参考として
>>17
会社にやる気がなくても、無駄な労力使わされず自分の人気に対する印税をくれて自由に描けるストレスフリーな編集部なら、私にとってはいい会社だな
やる気あって空回りしてる編集部が労力もお金も無駄で一番嫌だ >>18
なるほど。確かに金はないけどやる気は有る系の会社が一番迷惑だよね 個人的には親会社デカイから高慢で
無能の働き者編集には困ったな、ソル○ーレ でかいとこに限らず、リテイク出すのが良い編集者だと思ってる無能の働き者は一定数いるからね… >>20
わかる。剃るは理不尽も理不尽な
鬼修正。編集者は高慢だし、金にならないし
モラハラ指導で今思うと
完全ブラック案件だった。
かと思えば これで通るの？って
作品が連載繋いでるし…
そこそこ経験してきた中堅作家は
途中で逃げ出してるイメージだよね 自分がやってた時は、かなり昔だから今はどうかわからないけど。。 >>13
自分もレーベルで売れてるのがそう言うのあるんだけど、自分はキャラの表情やら目やらなにやらめちゃめちゃ原稿描き直させられたよ
担当に寄るのもあるかもだから、それはあんまり判断材料にならないかも みんなネームとかプロット送る時って「これで完璧！」って状態にしたのを送ってるかんじ？ 他の作家さんネーム段階で下絵みたいに書き込んでるけど自分のネームは表情だけつけた丸書いてちょんだから珍しいって言われた 私も丸ちょんだよ
表情も喜怒哀楽がかろうじてわかる程度
ネームの段階で下絵みたいな絵を描く人が信じられないよ
ネーム全没とか経験した事ないんだろうか
私もTLでは全没ないけど、可能性として没も視野にあるから丸ちょん以上は無理 私も丸ちょん
エロシーンだけは自分で体位とか細かいとこどういうことしてるか忘れそうだからもう少し具体的に描くけど
初めての時に結構丁寧なネーム描いちゃったんだけど(同人のときはネームが下描きを兼ねてたから癖で)むしろ担当さんがこれくらいのネームでいいですよって言ってくれた
多分担当さんもネームの絵がクオリティ高いとリテイク出しにくかったんだろう 自分も丸ちょん身体が棒人間派
ト書きみたいに「走っている（出社中）」とか書き添えて最低限なにしてるか
判るようにする程度
エロシーンでも丸ちょんで棒人間が絡み合ってあぁっとか言ってて
自分で見直しても笑えるんで編集さんって大変だなと思っている うち編集さんが丸ちょんダメっていうから割とちゃんと描いてる 縄間に下書き並みのクオリティを求めてくるなら、リテイクなしが前提だなぁ 丸チョンで出したら、
表情わからないからネームの意味がわからないって
言われた
その編集、辞めたけど >>32
>>36
絵に描いたような無能編集だね
丸ちょんネームを理解できるようになってから編集になってくれ
丁寧に描かれたネームしか評価できないなんてただの一読者じゃん なかなかネームができなくて白い紙とにらめっこしてた時、担当が「キャラなんて丸ちょんで大丈夫だから早く書けるでしょ？」って言ってきてカチンときた。
ネームってのはなあ、そうゆう問題じゃねえんだわ、下絵じゃなくてストーリー作ってんのや、一番脳ミソフル回転させて体力も精神ももってかれる作業なんだよっ！お絵かきとはちがうんだぞって言いたかった。
あの程度のネームでどの口が言ってんだかって思われるのも嫌だったから「ハイ、スミマセン」しか言えなかったけど。
歴代担当ほとんどが言ってたなあ わかる…
テンポとか流れが納得できないだけで前に進めなくて
酷いときは何度も行ったり来たりで書き直し繰り返して同じシーンで２、３日停滞しちゃうときもあるわ
プロット通りにネーム切ればいいだけなのにそれがなかなかスムーズに行かないのがネームだよねぇ キャリア長いヒットメーカーの先生はネームごっつ早かった……
アシのゴハンの最中に雑談しながらザクザクとネームやってた
丸チョンよりかはもちょい丁寧なラフ絵
まあそうじゃないと抱えてる仕事さばけないもんな、って思って見てた TLは飽和状態だからこそネームが大事なのにね。
話の流れは恋愛とエロって決まってるんだから
そこにどういうテンポがほしいかが大事なのに。
無能なら、丸チョンでわかるくらい
こっちの漫画を読んでから依頼してくれ。
依頼してほしいよな。 ヒットメーカーの先生のネームが早いのは
すでにその先生の漫画のテンポに読者がついてて
今までやってきたお馴染みの手法で読者が満足するから手が止まらないんだよ
こういうパターンの時はこういう見せ方をするっていうやり方が
もう身についているから悩まない 自分も丸チョンなんだけどさ、下絵なみにばりばり漫画のネームかける
（なおかつ、それを苦とも思わない速度）の人って
たまにいるんだけど。。
漫画慣れてるんだなぁあ…ってちょっと憧れてしまう自分がいる 自分もネームは丸ちょん棒人間なんだけど、そのネームに体格が変です、大きさが変です、腕の出方がおかしくないですか？
って毎回指摘してくる担当、ほんと呆れる…
何度「あくまでネームなので、そういうのは下絵段階でチェックしてください」って言っても
毎回のように棒人間にダメ出ししてくるんだよねｗ ヒットメーカーはパターンが同じだから迷わないってのはちょっと違う気もするけどな
人気作家であればあるほど作者読みする読者多いしそれだけで似た手法で書いてたらワンパターンと見られ飽きられやすくなるよ
似た展開になっても手法をうまく変えてるから飽きられず読まれる
それが一番出るのはネームのテンポだからやっぱり才能だよ 何か「ヒットメーカーは手抜き、自分はちゃんと苦労してる」みたいにsageたいのかもね 自分理系だからパターンと言いたい意味がわかる
数学の方程式解くみたいに答えの出し方がわかってて
あとはそれに向かって計算式（エピソード）を引き出しから出していく感じ
ワンパターンならさすがに手抜きだけど、100パターンはあって
今回はどれにすべきかは人気や流行りの傾向見て計算で出す
手抜きしてるつもりはないけど、文系の人みたく頭悩ませて捻り出す事は逆にできない 私文系だけど確かにネームはパズルみたいだなぁと思いながら描いてる
あれこれ組み合わせてパッチリ合うピース探すみたいな
たがら個人的にはピースを作るターンのプロットが一番時間かかるんだけどね 重版か買ったコミックスがめちゃではレビューゼロだったり
読者層が良くつかめないなあ
もうちょっとバカエロのほうが良いのかなー
どうも真面目な漫画になってしまう めちゃで売れると凄いって聞くけど実際印税どれくらい行くんだろうな
自分はめちゃより他サイトの方が売り上げ多いから
めちゃ一強ってのがどうも信じられない 自分も同じくめちゃより他のほうがいいや
もう一強じゃないんじゃないかなー 自分はめちゃが多い
重版かかってないし、めちゃでもレビューは
50そこそこだけど、めちゃだけで紙印税は越した
客層で変わるのかな めちゃ一強でしょ間違いなく
理由は、めちゃで月間10位取った時の印税額と
他サイトで月間10位取った時の印税額を比べたら一目瞭然
10倍ぐらいめちゃが高かった
(順位はフェイク入れさせてもらったけど、同じ順位で比較したのは本当) その二社はめちゃの取り分が多いから優遇されてるのかな いいなぁ
私のメインで描いてる所はめちゃで配信ないから
年収一千万くらいしかならない…働かないで印税欲しい！ 青色の人はこれからe-taxで申告しないと控除額が下がるよー
青色でe-taxまだの人いないと思うけど念のため 年収1千万以下で消費税払ってない人もこれから対象に入るらしいよ
これは詳細待ちだけど 編集さんからツッコまれるところが、我ながら不十分だなってところばっかりで、
毎回編集さんのアドバイスでプロット修正してるから、
こんなに編集さんに頼りっぱなしでいいんだろうか…って不安になる。 >>58
コマ配信は将来性ないけど
縦スクロールはこれからの主流になると思う
めちゃは縦スクロール閲覧作ったし
レンタも縦スクロールに力入れてる所
将来性という意味じゃページ配信の方がヤバイよ
今どきの10代はページ配信嫌いらしいから ページが嫌いというかページだと読み方がわからない層が一定数いて
年齢が下がるごとにその割合が増えるみたいだね
そういう人は4コマ漫画みたいに上から順番に読んでいくものが一番わかりやすいみたいで
変形コマなんかがある物はどんな流れで目を移して読んでいいかわからなくなると聞いた
pixiv系漫画やバズってるものなんか見てるとわかるけどほとんどの作品がコマがほんとに単調。
だから早い段階でめちゃが縦スクロール導入したのは流石将来見てるなと思ったよ >>62
それって税理士丸投げでも自分で申告やらなきゃいけない
ってことなの？
そうか、もう世間はコマ配信と縦スクロールだけの漫画が主流なんだな
あともうちょい働いてリタイアすっか 個人的好みだけを言うとコマごとにカットされるのが嫌(笑) >>68
大昔のガラケー主流時代にコマ配信で順番を変に配信されて
苦痛でしかなかったww
その為に変形ゴマ使用禁止とか大コマ禁止とか
制約死ぬほどやられてうんざりしたなあ
今はどんな配信してるか知らんけど、めちゃは個人的には
無くなっても構わない うちの担当さん渡したデータは見たらすぐ捨てるらしくチェックされないまま配信されてしまうんで台無しになるんだけど
こっちも配信されて買わなきゃチェックできないから泣き寝入りしかない
担当さんに指摘すると開き直って謝らないし この間 最近ランキング入ってた漫画家（たぶん新人さん？）
の漫画 絵はすごく上手だったしおもしろかったんだけど
ページ読みで読むと、どこから読んだらいいんだ！？
ってぐらい文字の置き場所がめちゃくちゃで、
絵も小さくてコマ数が多かった。。
コマ配信だからあの描き方なんだろうけど
もう昔の理屈じゃ通らなくなってきてるよね。
紙媒体のようなやり方してるとすぐよんじゃった。とか
物足りなさを指摘されてしまう。 そのコマ配信用に書かれた漫画を肯定的にとらえてるの？否定的にとらえてるの？どっち？(笑) 若い人でもその上の世代読者でもコマとタテ苦手な人もいそうだしな 電子なんてと馬鹿にしてる紙作家はやがて消えて
縦スクロールなんてと馬鹿にしてる作家も消える
デジタルなんてと馬鹿にしてるアナログ作家もアナログ非対応の編集部が増えてトーン廃版が続けば消える
ページ読みの読みやすさを考える感覚は今は古いんだと思う
時代は変わるね すまん。否定的とか肯定的とかではなくて
時代はかわったから考え方もかえていかなきゃなって
事が言いたかった。 出版社によって違うんだなって考え
紙媒体で頑張りたい人は紙の描き方でもいいとおもうし
電子配信の人はコマ数多く取って読み応えを考えなくちゃ
いけないんだなって思ったかなぁ 縦読みの若い読者が紙世代よりお金落とせばページ配信は消えるだろうし
紙の本もコミックなくなっていくだろうなぁ
その前に稼がなきゃ…！ 親戚のJK。オタクだけど漫画はタブレットや携帯でコマを縦読みが一番読みやすくて
紙の単行本は読みづらいって言ってた。
学校でも授業でタブレット支給されてて日常的に携帯で読んでるから
横スライドか縦スライドでないと文字が追えないらしい。
最近の子はページ読みとか難しくなってきたんだなぁって思うと
自分も時代に合わせないとなって思う 個人的には縦読みどうのこうのよりも、絵が古臭くならないように
いい感じの男の子が描けるようにブラッシュアップの方が危機感あるw つかsage進行なのにageてる人多くね
なるべくsageで頼みますわ 私は変形とか多用した少女漫画系のコマ割りが苦手で基本的なコマ割りをあまり崩さずに描いてるんだけど、それがコマの読み方がよく分からない層の読者に少しでも分かりやすく読んで貰えてたらいいなぁ…
爪楊枝漫画は描くのも簡単だけどやっぱり味気ない 今はまだその世代はTLコア層じゃないでしょ
いわゆるタダ読みの人たち
その世代がメインな購買層になる頃にはまぁ引退してるだろうなｗ >>82
TLの読者層は入れ替わりが激しい事で有名だから
今のTL読者がいなくなるのはまだ数年先と思っているなら気を付けておいた方がいいよ >>83
めちゃが圧倒的に売れてるし勝手に縦読みにしてくれてるから特に危機感はない
そんなこと言ったら紙雑誌の人たちが可哀想 今の担当苦手過ぎて変えてほしいけど
長らしいから誰にも言う人がいない
あの出版社ほんと良い人率高いのに最悪 ソシャゲがあんなに儲かっているのはいちばん金を自由にたくさん
使える世代（30〜40代）にオタクたちが集中しているからという分析を
どこかで読んだけど電子で漫画を読むのも同じ世代らしい
その下の世代の人間は娯楽にお金を使うのをセーブしているそうで、ちゅーか
単純にお金ないんだよね…
若いTL読者のフットワークの軽さは身にしみて知っているけど今メインで
TL読んでる読者はまだまだいるんじゃないかなぁ
オタクって卒業も引退も出来ないからさw自分も描くのはやめても死ぬまで
漫画は読んでると思うわ ここの掲示板
もうTLってうつだけでとHPの表に皆の愚痴でてるよね。
Sage進行ボタンがないのだけど
使い方わかる人教えてほしい。。 >>88
emailのとこでsageって必ず入れてる >>84
紙雑誌で描いてるけど可哀想って馬鹿にしすぎじゃない
好きだから紙で描いてるけど危機感はちゃんと持ってる
時代についていけるようめちゃでも売れるよう努力してる
>>87
電子でお金落とすのは30〜40代というのはわかるけど
電子で漫画読むのは非オタクが圧倒的に多いと思う
その世代のオタクはコマ配信や縦スクロールを嫌う紙派だと思うんだけど おばさんが描いてるTLなんておばさんしか読んでないよ 年収一千万しかならないって…
TLでは平均値以下なの？ 私もそれ思ったｗ
勿論稼いでる人は凄く稼いでると思うけど、一千万って普通なの…!?と
自分今年は500くらいよ… 紙に未来がない、って言うのは分かる
今の子って家に本があっただけで苛められるし、バカにされるから読まない買わない
雑誌の作家さんも哀れだと思うよ
電子配信ないし印税ないしコミックス売れないし
電子はコミックス出なくても一千万行くのはこのジャンルくらいだから有難い まぁ紙で描いてる人たちもいつでも電子に移れると思うけどねｗ
落とせないし紙で描くメリットはよくわからない そう、紙で描くメリット全くない
逃げ恥の作家が打ちきりとか赤字とか苦労話やってて
頭悪そうだなぁって呆れたけど、頭悪くないと紙媒体でやらないか、と納得した 98は自分がメリットと思う事しかメリット考えつかなくて
自分が理解できない人は頭悪いで済ませて生きてきたんだな...
世の中もっと広くて深いのにもったいない >>103
わかりすぎる
もうツイッター廃れて無くなってくれないかな… ど、どうしたの昨夜の流れ…
紙雑誌で描いた作品もちゃんと色んな電子サイトで配信されてるよ？
もちろんコマ配信でも読めるように対応されてるし
電子会社沢山あるから電子に行こうと思えばいつでも行けるだろうし
＞電子で漫画読むのは非オタクが圧倒的に多いと
あれ、逆だと思ってる
雑誌は電子に比べると驚くほどライトだよ
自由度が低いともいうけど… 雑誌買うのなんてオタクしかいないじゃん
電子は広告がほぼ 今の子は本があるだけで馬鹿にされるってどこの世界線だよ…
初耳だよ…
身内に現役学生いるけど普通に紙本買ってるよ
電子も使うけど好きな漫画は紙で買うって。周りもそんな感じらしいし
ちな非ヲタ 個人的には全工程アナログ作家のほうが時代に取り残されてる感あってかわいそうになる
今の時代せめてカラーだけでもデジタルにすりゃいいのに
余程の機械音痴のババアなのかなと思ってしまう ああ、萩尾望都とか美内すずえとか高橋留美子とか…… 必死に紙作家さげしてるようにしか見えない
紙描いてるしめちゃでまったく売れてないけど、
印税はめちゃで売れてる知人より多いよ
可哀想とかどんだけ上からだよ >>102
荒らしかガチかよくわからんかったスマソ 紙は落とせないって
97は平気で原稿落とす人間なのか 自分デジタルだけど、アナログ描いてる人の線画って
デジタルでは出せない味があって好きだけどな。。
デジタルも紙媒体でやった事もあるけど
稼げない事ないよ？？
紙だと単行本は多く刷りだされるから
その分の印税もらえるし、電子配信するから
電子で売れなかった時よりお得だなって思ってたぐらい。 雑誌の初めての単話配信が半年で1万ちょいだったんだけど
少ないよね…売れてないよね… ですよね
知り合いから読み切り1本なら半年で10万切るくらいと聞いてもうね… 半年って期間で区切ってるものだしその半年が全部配信期間含めてるわけじゃないんじゃないの？
それに配信サイトもまだ限られてるとかならなんとも言えない気もするが…
それこそめちゃの分が入ってないだけで全然違うしなぁ
でもまぁ読み切り単体の配信てネームバリューないとかなりしんどいよね
それが処女作配信ならなおさら 紙があるだけで馬鹿にされるってTLの話じゃないの？
恥ずかしくて買えないよね 紙のＴＬ買いづらい気持ちはよく分かるー
だからこそ出した単行本買ったよ報告とか貰うと感謝でいっぱいになる >>116
書店によって配信されてから出版社通して振込額計算されるまで期間があるし
自分の処女作の初印税は半年で5000円くらいで
数年仕事して今は600万くらいになったし
仕事し始めは読者も付いてないからそんなもんだよ 116です
そうかーやっぱり初読み切りで何万も稼ごうと思うのは無理があるか
今回は２回目の集計だったんだけど、配信されたのが１回目の集計のひと月前くらいで、
それは駄菓子みたいな金額だったんだ…
それもあって今回は期待してただけにショックが大きかった
122のレスを見て頑張ろうと思ったよ
ありがとう >>120
ID:LObC82yqが今の子って書いてたからTL外も含めの話かと思った
別レスでも一般の漫画家の話してるし
子供じゃなくてもエロシーンのある本ならそりゃ家に置くの抵抗ある人いるだろうね
馬鹿にされるってのは違う気がするけど 印税って夢があるなぁ
自分は前描いたTL作品は印税なしだったからどれだけ売れてるのかわからない
印税有りにしてたらいくら入ってたんだろう フルデジタルだけどアナログ作業の人をかわいそうとか思ったこと
一度もないな…そういう感性もあるんだね…
夜中にトーンがなくなった！とかぬこがインク瓶転がした！！ってツイ見て
大変そう…！！！とは思うが
デジタルになったのは今はなき愛猫が気管支？の病気になっちゃって
消しゴム・トーンの削りカスがよくないだろうと思ったからなんだけどね
というかTL作家じゃない人混じってない…？ がっつり稼いでる人はやっぱ月一ペースで描いてるのかな
筆が遅いのどうにかしたい… 無料お試しで★１つけられた
タダで読んでおいて何の恨みがあるんだ 無料お試しで★1よくあるよ
続きが読めないとか無料分で読んだけど絵が好みじゃないとか理不尽な理由で >>127
同じくそう思う
自分は元フルアナログから今フルデジタルだけど、
デジタルはデジタルで無駄に時間かかることもあって、アナログの方が早かったりするし、原稿のリテイクもないから早く上がったりもするし一長一短
でもいまだに仕上がりは自分のも他人のもアナログの方が好きだ
だね、なんか変な人いるよね 元フルアナログだけど、デジタルに慣れた今は何もかもが早く済むので楽だ
ただどんなにアナログ時代の線に近づけようと思っても
手間暇かけないとそれっぽい線にはならないので、線に関してはあきらめている
アナログ時代の、消しゴムかけとか水色で描いてトレース台でペン入れしてコマ割り引いて…
あの作業、子供の頃に憧れた「漫画家」そのものだったからアナログには憧れがまだ残っている フルデジタルだからアナログで描ける人に憧れる。
自分は紙に描いてたのは高校生までであとはデジタルだったから
サイン本にキャラ描くのに最後の一冊まで慣れないまま終わった
たまについったーでアナログでラクガキしてるのを流してる人見たら
スゴイって思う。上手だな〜って 剃るのTLマンガ大賞って
一回やって終わったな
あれなんだったんだろ
TLでマンガ大賞をやる意味がわからないし
賞とった人も、待遇わるかったからか
連載続けられなかったからか、
他でかいてるよね まだ新人の範囲だと思うのでみんなどんなもんか分からず……ピンキリなのは分かってはいるけど 印税率と作家の人気によって、10kは高くも安くも感じるね
新人なら4〜6kが相場だと思うよ
新人でもすでにベテラン顔負けの人気作家なら話は別だけど 原稿料で釣って実質印税ないような所もあるから原稿料だけで決めると危険
印税ほぼ無いような作品がランキング入っても嬉しくもなんともなかったよ… 4〜6kて安すぎるだろ
波やmmの募集ですら7kからじゃん
新人だから、で安請け合いし過ぎるとどんどん相場下がってくよ >>141
いや、波やmmはそのかわり印税少ないから
4kで印税有りで受けた方が波やmmより稼げるよ
本当の安請け合いは原稿料だけ考えて印税率低い所で受けてる人 原稿料安ければ必ず印税たくさん貰える訳じゃないからなぁ…
波やmmは私もおススメはしないけど 原稿料より印税ありのが優先した方がよさそうですね
今の編集部は印税%少ないですが出はするので次の営業する時気をつけます 知名度を上げには波もmmも良いかもしれないけど
配信してる作品自体パクリ多いし
作家として長く続けるより使い捨てなイメージだな 優先度的には印税<<原稿料<<<その他
でいいと思いますよ
ただ新人さんはしばらくの生活は原稿料で暮らすから
あんまり低いとそのしばらくの生活がかなりしんどくなるのだけは考慮に入れておいたほうがいいね
仮に4kだと毎月24p描いても10万行かないから実家暮らしじゃないと無理よ TLデビューで原稿料一万円スタートだったけど、印税9％だった
印税低いけど宣伝で売ってやると言う甘言に騙された
その後営業して8千円から始めて印税20％
もちろん後者の方が生活楽だ 新人の時は原稿出してすぐに払ってもらえるかも重要だったな
今は払いが２か月後でも問題ないけど、当時は死活問題だった… >>147
販売価格９％だったらそんなに悪くないのでは？と思ったけど会社入金の９％？ そうなんだよね
印税ってすぐ入って来るわけじゃない所も多いし(酷いと年単位で待つ)
原稿料ですら翌々月とかになると苦しいからそれを当てに生活したらヤバくなるってのもある
すぐ印税くれる所なら問題ないんだけどね >>150
当時は会社入金とか売り上げとか分けて教えてもらえてなかった
ただバナーで宣伝してやるとか売ってやるとか皆嘘だったなあ 販売額9%と社の入金20%なら前者の方が高い場合が多いからなぁ…
そこわからんと比べ様がない； >>153
いやぁ、その当時入金の税率計算が違っていて他の会社の先生とか印税40％の人とかいた時代の9％だよ
今の税率換算にしても低いw
原稿料だけに騙された私がバカなんだけどね 138です
今は月1本6Kだから原稿料だけだと厳しめではありますね 他の漫画以外の仕事もしてます
印税も入金の10%なので低いなぁと やっぱりその金額じゃ生活厳しいよね
そこで多少なりともヒット出せば他からも声かかって徐々に良い条件で仕事出来るようになるから頑張って欲しい あんな線の繋がってない古臭い絵で
砂糖煮詰めたような作風の作家に負けたくねえ〜！！
第一男がカマっぽくてキモイんだよ！！ ただTLも描けばなんでも売れるわけじゃないからね
印税頼りだと愕然とするかもよ 新着見てれば見向きもされてないやつがいくらでもあるの分かる どっちみち知名度上がるまでは厳しいよね
私も最初の印税はほんとお小遣いだった でも結局は印税である程度稼げるようじゃないと、自転車操業で将来見えない感じになるね
原稿料が3万くらいなら別だけど だいたい2,3作目くらい描いてれば知名度あがってくるのかな
初めての作品を連載中だけど、いまいちパッとしない
これ以上伸びそうにないから
終わらせた方がいいんじゃ…と思ってるけど、終わらせてくれない 印税のことって商業で初めて仕事するときは知識なかったら
販売率って言われてもこの意味をよくわかってない人も居そうだけどね。
数年前電子の勢いが紙追い上げてこのスレでも頻繁な対立煽りが酷かった時期
電子連載は紙と違って原稿料めちゃくちゃいいとか、印税15〜20だとか言ってた人たちいたけど
今あの頃の書き込み思い出すと販売率と入金率の違いちゃんと分かってない人たちが一定数居たんじゃないのかなと思ってるんだけど
どうだったのかな >>164
自分はもう何年も売上価格の15%で描いてるから20%の人がいてもおかしくないかも
昔は入金額の%で払う編集部って珍しくなかった？
自分はここ3年ぐらいで急に聞き始めたよ
電子の方が原稿料めちゃくちゃいいのも本当
赤字作家や穴埋め作家じゃないなら紙の1.5倍は余裕だと思う 1作目描いてた頃、どうせ売れないだろうと思って印税無しで契約してたのに
思いのほか売れてて殿堂入りしてたりロングセラーになったりしてる。
けど印税は入ってこない。つらい。
漫画家の知り合いもいないし、ここの板も知らなかった。
今、印税めっちゃ大事って痛感してる。
今後の仕事は原稿料と印税をちゃんと見定めてって思う。 昨年の二大売れ売れ作品もレーベル自体が印税なしだって聞いてそれを売上の15%で契約出来てたら億単位の印税あっただろうなぁと思うと契約は大事だなと痛感するね
デビュー作で売れる作家さんも増えてきたし稿料にしても印税にしてもゼロだけは絶対やめた方が良い事だけは確実じゃない 印税なしだから、出版社が営業宣伝にお金をかけられた、ということもありそう
別に出版社を擁護する訳じゃないけど 最初の一作目からドカンと売れる魅力とパワー持ってるから売れるんだと思うな
最近どのジャンルでも一作目の新人で大ヒットって作家ばかり
栴檀は双葉より芳し、じゃないけど売れるものはそういう作家さんなんだろうと
10年くらい出がらしでダラダラ仕事してる私は思うわwww 宣伝は本来会社の仕事だからねぇ
それを作家の利益で負担しますって普通におかしいと思うけど
そもそもその作品もすでにpixi●で人気だったやつだし
しかも印税出す様になっても一律社への入金から10%とかだからもし描いてたのが自分なら…って考えたら頭痛いわ 印税無いのは宣伝費云々はほんと詭弁だよね…
前にどこかの編プロの社長だか編集長だかが呟いててマジで引いた…
なぜ宣伝費を作家の権利から引くのか うちも言われたわー宣伝費なのでって
よその印税がいいのは知ってるけど、うちはその分キャンペーンとかしょっちゅうやってます
だから印税はあげられないですねだってさ
確かに新人で同人もやって無くて無名の自分が、今の数字出せてるのはキャンペーンのおかげだと思うけどさ
印税から逆算すれば自分の売上だけでも会社に毎月何百万も入ってるよね？って思うわ… >>166
わかる
自分もそう思って、どうせもらえるほど売れないしって一作目条件付きのさらに低い印税率で契約して、
一年以上印税なしだったんだけど、いざ払われる段階になったらその一作だけで月10万くらい入ってきてて、
条件なしのまともな印税率だったらどれだけもらえてたんだろう…となった でもその売れ売れの人ってその前に描いてた他社のTLは全然売れてなかったよね 私は勉強不足でその売れ売れの作品も作家さんもしらないけど
作家スレで個人が分かる話題はＮＧじゃないの？ テンプレ見たら「作家名出すな」って事だったから作家名は出してないんだけどね
その作家さん自体をsageてる訳でもないし
特定出来そうな情報もNGってテンプレに書くかい？ >>180
そこまでして話したい話題なのか…
じゃあ邪魔して悪かったね >>181
いや普通に例として出すのもNGなの？って思っただけよ
まぁこういう所だしそこまでルールでガチガチにしなくてもいいんじゃない >>182
例に出された作家さんの想像の印税具合や宣伝なかった前作は売れなかったとか
どんどんゴシップめいてきて
なんだかなぁ、って感じたよ
本人が言うなら兎も角、同ジャンル作家がニヤニヤしながら言ってるのは流石に… >>183
前作どうのは私も思ったけどニヤニヤしながらとかは勝手な印象だねぇ
まぁ広がりすぎてもアレだしここまでにすればいいのでは
次に話題ある方どうぞ BLはそういうスレあるよね
作家も多そうだったわｗ ６話連載の依頼を執筆中に継続依頼がきたときって必ず引き受けないといけないのかな？
他社に待ってもらってるんだけど、今のとこは印税も原稿条件もあまりよくなくて、、。でも続きが描ける状況で断るのってわがままなのかなとか。 >>189
んなこたぁない
決めるのは自分だけど
6話以降どうするかっていう話し合い・契約を
どうしてるかにもよるけど
そのまま続けたいのなら他社はこれだけ出して
くれるんだけどって交渉条件出してみるのも
ありなんじゃない？ 継続依頼が来たということは人気あるんだろうし条件交渉が先のほうが良さそう
次のネタも受けるかは分からないからね 断っちゃ駄目ならあなたよりランキング上の作品は永遠に完結しないよ
条件に不満なら交渉するか、断ってるよ
ダメ元で交渉、駄目なら続きは断って待ってくれている編集部に移る、でいいと思う 実際のところTL作家は足らないor飽和のどっちなんだろうね
最近どっちの意見も聞くんだよな… 交渉するには６話って早すぎるのかなと思っていたんだけど、ダメ元で言ってみた方がいいんだね。
今まで一回もしたことなくて不安だけど、言うだけ言ってみるよ！ありがとう。 2年前に比べたらもうだいぶ飽和だと思う
それに小さい編プロも増えててどこの会社？っていうとこチラホラ 去年？一昨年？あたりに「今度は女性漫画がおススメです」って編集に言われたな
振られた題材が嫌で私は断っちゃったけど >>193
レベル問わずなら飽和
でもどかももっと売れっ子がほしくて取り合い
これだけじゃない？ BLや男性向けに比べたら少ないだろうけど
飽和してる印象
レーベルも同じような名前のとこ増えてわかんないし 198の言う通り
TL作家が飽和か不足かじゃなくて
底辺作家は飽和状態で、人気作家はどこも描き手不足
飽和って言ってる人は底辺作家で
人手不足と言ってる人は人気作家だと思うよ
それぞれそういう待遇受けてるはずだからどっちも正しい 言ってることわかるけどなーんか言い回しに毒が有る人が時々いるよね…。同一なのか >>200
新人さんが増えたぬって言いたかっただけなんだけども…
売れてる人から見たら底辺ですみませんだけどこれでも来年いっぱいは仕事貰えてるからそれでいいと思ってる 自分が新人なので底辺呼ばわりってこと？
未来があるんだからそんな言い方しないでも良いじゃない
ほんとの底辺っていうのはデビュー以来10年間コミックスなしで連載なし
感想貰った事もアンケもランキングもなし
年収平均400万の私のことだからなw 人気がそこそこ有っても本人の手が遅くて
電気止まるような人もいるって担当から聞いた TL作家足りないってのは編集部が求める描ける作家が足りないってことだよ
誰でもいいってわけじゃないって言っていたよ そんな事言ったって毎月24pの納品ですらギリギリだよぉおおーーーー！
ってなる筆遅作家…
アシスタント雇えば？って言われるけど自分の望む物は自分が一番描けるから他人に任せるの抵抗ある面倒な作家… 作風の事？技術の事？
今は絵はうまい作家さん増えたからな
話も別に一通りは描けてるけど、それ以上のものがない平均的な作品も多いけど
どうしても表現したいものがないと続かないんじゃないかな
H漫画描くの精神的にも肉体的にも大変だし 私はTLにどうしても表現したいものとか全く入れてないなｗ
こんな男子好き、くらいの軽い気持ちだｗ 寧ろイケメンと可愛い子のエロ漫画が描きたくてやってるとこある笑 アシさん上手い人は高いし、今さら人間関係でイライラするのも嫌だしで
一人で描いて月産20pくらいだ… >>207
連載無しってことは雑誌で描いてるのかな？
電子ならすぐ連載させてもらえるよ エロ描くのに抵抗がある人は大変かもしれないけど、自分はエロ描くの好きだから楽しくやってるよ。漫画描いてたら肉体的に大変だし、売れなかったり締め切りに追われるのは精神的に辛いっていうのはどのジャンルも共通じゃない？ 新人時代は好きな仕事だって情熱持ってやれてたけど
今じゃ仕事と割り切らないとやってられない面が多すぎる
上で書いてる人いるけど
漫画の仕事以外もうできる気しないから辛いことあって
辞めたいって気持ちになっても、自分には他の仕事できないでしょ！って言い聞かせて鞭打ってるわ
そもそも仕事以外で絵を書くのも嫌
落書き自体する気にもならない
定期的に落書き上げてたり、それこそ同人活動してる人ってほんとにすごいなって思う
前ツイッターで漫画家や絵師は落書きでストレス解消するみたいなツイートに結構共感していいね押してる人多かったけど
自分は絵を書いてストレス解消するって概念が信じられないや… >>215
電子は連載の話でお誘い貰っても
お金の話をしたら皆音信不通になってばかりw
お前みたいなババアの底辺出涸らしには印税も原稿料も払いたくないって感じなんだろうから
雑誌でだらーっと描いてるよ 連載はさせてもらえてるけど単行本にはしてもらえない印税率も低い
たぶん原稿料も最低ラインの自分とどっちがマシかな…
って底合戦しても虚しいだけだけどさぁ…… 底なら間違いなく自分が一番winnerだから心配すんな。
みんな一番とって悪いな。はっはっは。
うわあぁん。私だって売れてやるんだからねっ！ 扶養内で収まるような年収もここにいるんで…
というかそれは契約内容悪すぎるのに無知で気が付かず契約してしまった自分のせいだけどさ
会社にいくら入金されてるか、印税契約が社入金ベースだとわかっちゃうけど、
ものすごく搾取されてる感が半端なくて辛いｗ まず書店の搾取がエグい
75%も取って何に使ってるんだよっていうｗ 月24ページだと原稿せずにダラダラしてる時間が多いからお金も欲しいしと思って仕事倍にしてしまったけど、契約分完走出来るか不安になってきた
短めの連載だから数ヶ月がんばるけど、好評だったら話数増やしますって言われてる…伸びたら困るので断る予定 月50はアシなしだとなかなかだなぁー
二ヶ月で三本にしてみたら？ わかる。24ページだとちょっと暇、でも２本でずっと走り続けるのはキツイ
３、４本やってる人はどうやってスケジュール回してるのか気になる >>224
>>225
反省したのでその先のスケジュールは毎月納品1本と隔月納品1本の月産36ページペースにしたよ
アシ無しは確かにきついけど指定などの業務のやり取りや想定の仕上がりとの誤差、アシ代の支払いに関する事務作業を考えると自分でやった方が早いのでは…とも思う アシさん頼んでも指定上手くないしアシさん頼むほど収入になってないし更に心配性だから完全に自分の原稿渡すから何かと不安で頼んでない >>226
私同じくらいの月産でアシさん頼んでいるけど、実際１本につき１･２日短縮される程度かな
でも時間キツイ時に自分がやりたくない作業を他人に投げれると精神的にかなり楽(笑) 描きやすいワンパターンなアングルや棒立ちで描きたくない部分を吹き出しで隠したりとただ描けばいい原稿なら月80は描けるけど
アングルやセリフに拘り出すと月30が限界
天才の早筆はあるだろうけど
ほとんどの人は自分の意識してる最低仕上げラインのさじ加減で早くも遅くもできると思ってる
遅い人って丁寧でよく考える人だなと
そして適当に考えた月80の方が売れるから最近嫌になってきた >>229
自分もデビューしてからしばらくは月24ペースで
それでも一ヶ月丸々使って描いてたけどあんまり
売れなくて、体ちょっと壊して適度に力抜いて描いてた
作品の方が売れたし人気も出た
その後もそのレベルで仕上げてるけど売上も人気も変わらなくて
なんかがっくり来てる
でもどんどん自分が下手になってる気がするので
来年からもうちょっと頑張る…特に絵… 自分の能力計算して使えたり余力残して仕事できる人はプロなんだと思う
私は恥ずかしながら数年やってきて、一ヶ月に２４Pがやっと
力抜いてやれない性格で、ささっとやった所に罪悪感が出て先に進めなくて
昔、ちょっと手抜きやった変化球が売れて
作品に嫌悪感→それを普通に読んでる読者にムカつく→売れたらムカつく
→自分にストレスMAXの負の連鎖→描けなくなった
…なので今は自分にごまかしのないものしか出せない
でもページ数増やして掲載頻度上げろって言われて断ったら
私はプロじゃない、自己満足なら同人でやれと担当に言われたので
ああそうだなあ、と納得したので引き受けてるやつ終えたら引退しようと思ってる プロットやネームに直しがほぼない人は先のスケジュールも組みやすいんだろうな
自分は直し全く無い時もあれば両方2、3回リテイク来る場合もあって
全く自分の一本書くサイクルがよめないから月1も難しいや
だから他社の仕事も怖くて入れられずデビューから同じ会社で飼い殺し状態のなもしれないが… プロって難しいよね
同人でプロ並みにうまいのにプロにはならない人がいる理由がわかるよ
商用価値のある漫画を描くのがプロの仕事だと思う
魂を込めた自分の納得の行く良い漫画を描く、なんて綺麗事が通じるのは結果出してる爆売れ作家だけだ
>>232
他の編集部何社かで仕事してみた方がいいよ
自分は7社ぐらいで仕事して、やっと理想の編集部を見つけた
リテイクが多い編集部にあたったら、次の編集部に行けばいいだけ
経験は無駄にはならないけど飼い殺しの期間は無駄でしかない >>232
他社とも仕事した方がいいよ
切られるときはあっけないものだし、こんなにリテイクされるのに営業なんてしても仕事あるんだろうかとか考えちゃって同じような状況だった自分は営業するまでで相当時間無駄にしちゃったよ リテイクがより良くなるものだったらお願いしたいけどね
なんで？みたいなやつだとやる気なくなる
今のところはちゃんと直したほうがいい理由も教えてくれて納得できるからありがたいけど
リテイクゼロがいいとは思わないなぁ リテイクゼロがいいとは私も思わないけどスケジュール読めなくて月一も難しいと言ってるの見ると
232がプロとしてやっていくなら現在の編集部とはあんまり合ってない気がするかな 無意味なリテイクは困るけど、たまにコマ進みが読みにくい漫画があるから
そういうのはちゃんと修正入れたほうが…と思う事がある
魂込めたまでは言わないけど、まあ心を込めて描いた漫画は高評価で
やっつけで描いた仕事の評価は散々だから
自分の場合は心の持ちようが漫画にすごく出ちゃってるんだろうな 紙で描くメリットはコマ数
紙で1ページ2〜3コマでいい所を電子では6コマにされる
自分は単行本も出てランキングも載って年収300位しかないから編集部選びは慎重になった方がいい コマ数わかる
電子の依頼でコマ数は1P6コマ以上とかよく見かける
238はなんで300万くらいなの？紙の出版社なら印税もそこまで搾取されないよね >>238
そういう依頼あるらしいね
自分のところはないや コマ数決まってるのって主にめちゃの案件だよね？
コマ配信に重心置いてる編プロだと
１話から３ファイル作るから１ファイル〇コマ以上って感じの話をされる >>238
全く同じだわー…
まともな印税のとこと契約してたら年収かなり違ったのかな
それとも他所で描いてたらランキングにも上がらず単行本もでなかったのだろうか…と悶々し続けてた 最終話が無料になるみたいなの
電子って多いの？
編集的にはたまった時に無料を！ってずーっと言われてて、結局それまで
先行配信ない
フェアもまぜてもらえない
全然パッとしなくて
最終話が狙いってよくあるんだろうか…
不安になってきた。 といっても、まだ2.3話配信だから
なんともいえないんだけど、
たまに他作家さんでも
みかけるものの新人だから
わからないことばかりで不安だ。 先行配信ってそんな効果ないしまだ割引・無料やらないならフェア混ぜようもないしそんな悲観的にならなくてもいいと思うけど
やるって言われてるならより大きく展開してもらえるタイミングで一話無料やるんじゃないの？ みんな他社からの誘いってPixivから？Twitterから?
支部の場合って今まで描いた漫画の宣伝投稿してるのかな？
スレチなんだけど教えてもらえると嬉しいです >>247
両方来るよ。支部には宣伝載せてないけど、PNで登録してる
私はブログにメールフォーム置いてるからそこからが一番多い >>248
ありがとうございます！
ブログが一番多いんですね・
アメーバとかじゃなくて自分で作ったブログですか？
質問ばかりですみません； 自分はTwitterしか登録してないしメルアドも書いてないからDMでお誘いくる
この間執筆依頼きて記載メルアドに返事しようとしたらアドレス不明で送れなかった
漫画スレのテンプレに名前のある所だから断るつもりだったけど文章考えた時間がもったいないって思っちゃった >>249
いや、普通にアメブロとかFC2とかそういうの。タンブラーの人も多い気がする
いつからお仕事募集してます〜系のことを記事とかプロフィールに書いておけば
まともな会社はそっちから連絡くれる。
そういうの作ってあるのにTwitterのDMでしかも編集の個人垢から連絡くる会社は
ちょっと変かなって個人的には警戒する >>250
>>251
ありがとうございます。
勉強になりました！
今月で一旦短期連載が終わるので
今の会社から移りたくてその前にお誘い来たら嬉しいと思い聞かせていただきました。
ブログ作ってみようと思います。 この仕事始めたときは次の仕事までの繋ぎのつもりだったからあまり本腰を入れるつもり無かったんだけど、貰った依頼とか受けてたらキリがなくていつまで続けるか悩んでる
一応それなりに稼げてるしなにより在宅で仕事出来るのがメリットなんだけどとはいえ不安定な仕事だし…
人それぞれなのは分かってるんだけど参考程度に皆さんに聞きたい
皆さんこの仕事何年続けてる？また、あと何年くらい続けたいと思ってる？
宜しければご回答お願いします 今7年目くらいかなぁ
描くの好きだし漫画が好きだから体の都合とかで出来なくなるまではこの仕事したいと思ってる
定時に起きて外で働くのが嫌すぎるのも理由のひとつではある…w 8年目
一生漫画家やりたいと思ってるし、そう思ってる作家がほとんどだと思ってるよ
嫌味じゃないんだけど、腰掛けのつもりで漫画家になれるなんて凄い時代になったね
学生の頃から漫画家になるのが夢で、必死に投稿して賞とって、やっと漫画家になれて幸せ、って人しか私の周りにはいないや
腰掛けのつもりなら再就職難しくなっていくから、一刻も早く辞めた方がいいと思う ４年目。同じく漫画家になりたかったのでやめる気はない。
けど同人からスカウトされてって人も多いし、腰掛けというよりか誘われたからやってみたって人も多いジャンルなんじゃないかなと思う。
私は子供どうしようかなって方が悩みかなー。 四年か五年目。死ぬまで漫画で生活したいと思ってるけど、この先体力も落ちていくだろうから今の内に貯金しようと思って仕事を多めにこなしてる。
私も同人から誘われた口だけど、漫画家になりたかったから仕事をやめて挑戦したよ。続けていけるのか不安になるのはわかる。 9年目。
人気ないからいつまで出来るかわからないけど、出来れば死ぬまで描きたいと思ってる。
ずっと漫画家になりたかった。
漫画家と呼べるほど稼いでないけど、好きなことで仕事できて幸せ
それだけは自分が誇らしい ３年目。
漫画家になるつもりはなかったけど、今はやりがい感じてるし
仕事がある限り続けていこうと思ってる。
趣味で絵を描いてるあいだは家族が口うるさく馬鹿にしてきてたけど
漫画で食っていける程度に稼ぎ出したら静かになった。 3年目くらい BLを見て誘われてTL描き始めたけど漫画の仕事は出来れば一生やりたい
大変な事はもちろん多いけど好きなことだから苦にならないし
仕事ずっと貰えるようにがんばるのみ 私も一般で投稿続けて結局目が出ずそのまま普通に働いて
その合間に同人してたら40半ばで男性向けでスカウトきて今はTLも描いてる
漫画家にはずっとなりたかったしこんな遅咲きだけど60くらいまでは続けたいな みんなの前職が気になる
デビューは二十歳ごろの2000年位だったかな（当時学生）
読者受けとか何のノウハウも持ってなかったから全く売れなかったｗ
そろそろ一般チャレンジしたい あんまり詳細に書かれるの怖いw
偶然自分と似たプロフィールの人がいて自分だと思われたらいやだw 253です。みんなありがとう
繋ぎ〜の部分で不愉快な気分にしてしまった方、申し訳ありません。
漫画家って限られた極一部の人がなる仕事だと子供の頃から思っていたけど、同人からのスカウトで思いのほか簡単になれてしまって、続けていくことこそ大変なんだな〜という思いもありどうも自分がずっと続けていく仕事とはまだ思えなくて「繋ぎ」のつもりでした。
商業レベルで漫画や絵が描けるのも今更捨てがたいスキルだしもうちょっと続けようと思う
他に仕事にいかせる同レベルの特技は無いし たぶん自分が最長かなw
デビューが比較的早かったので人生半分漫画家だ
バイトも就職もせず漫画家になったので他の仕事ができる気がしない
今はジャンルにこだわらなきゃ漫画でなんとか食っていけるいい時代になったなぁ
昔の担当などから一般誌へのお誘いはありがたいことにいまだにあるけど
TLが好きなのでこのままで全然構わない
願わくばもう少し売れてくれるとありがたいんだけどw 絵が古臭いと言われた…今まで言われたこと無かったのに古くさいから1話で買うのやめましたってだったら最初から読まなきゃいいじゃん
お前らの最先端な絵柄なんぞ知らんわ
ごめん愚痴った 絵が古いって言われるの傷つくよね…
自分でも古いなｗｗって思う時有るからもうちょっと垢ぬけたい 絵や内容の批判なら好きに言ってって感じだし
金額が高いとか作者に関係ないことも勝手に言ってろって感じだけど
どうせこういう話なんでしょと予想で批判したり
○○なキャラは嫌いですってそんなキャラ出てこねぇよみたいな勘違いで批判されるのは納得できない
あらすじ文章だけ読んでレビューする人いないか >>270
「胸糞悪い内容で耐えられない何たらかんたら〜
広告バナーを見ただけで内容は全部わかった」
ってレビュー見かけて、
ならなんで買ったのw内容わかってたなら読まなきゃ良いのにwと思ったけど、そうか、本編読まずにレビューしてるのかもね 読んでないだろ系の人はポイントやスタンプ乞食なのだと思ってる サンプルだけとか未読のレビューってなんで憎々しく批判する内容を書く人がわりといるんだろうね
ポイントだけ欲しいなら中身読まずにさっさとページ飛ばして面白かったです！とか適当に書くこともできるだろうに レビューポイントをこつこつもらいたいほどお金が無いから心も荒んでいるんだよ
１話無料で荒らす人と全部同じタイプ 読み放題対象外になったからって☆1を見かけたな
作者関係ないのに 優等生っぽい作家さんのリツイートみて
きいてみたいんだけど、、
単行本の表紙以外をつかった感想リプとか
無断転載なの？？自分は読者から画像つきで
デコって感想きたこともあって
内容はわからないし、
ありがたくうけとってたんだけど。
自分の考えがあまかったんだろうか。。 感想きたのも大昔だから、今更咎めたりはできないけど笑
漫画の内容全頁を添付されたりは もちろん無断転載だけど
ここのシーン好きでした！みたいな画像添付とかは
他でもよくみるから気にしてなかった。。
これも無断転載なのかな…？ 体力づくりで筋トレとプロテインはよく見るけど
30分か1時間のランニングでもした方がいいかな 自分以外の誰かに見せる目的で画像を使ったら全部無断転載だよ
たとえ一コマでもね
内容がわからない程度ならいいとか、量の問題じゃない
1円でも盗んだら泥棒 >>279
そっかー。教えてくれてありがとう。
今度から気をつけるよ >>278
20分前後くらいのウォーキングでもいいんじゃないかな
日光を浴びながら歩くのが一番いいと医者から言われたよ
運動不足でも元気でいられるのは若い頃だけだな…とアラフォーになって思う 某編集がフォロワーの数が多い漫画家さんはすごいみたいなことをツイしてたんだけどさ、もし自分の担当だったら絶対いやだなと思った。
よくここでもツイッターで病む話がでるけど、編集にこんなん言われたらフォロワー少なくて悪かったなって思うわ。こんな編集いるんだね。 スタンプ乞食や無料だから読む系の人って
「単価の低いお店にはそれなりに客しか来ない」って法則の
底辺なんだろうな、って本当に実感する…
多分そういう人が５ちゃんあたりも書き込んでるんだろう
先が読めたからもう買わない宣言とか
ポイント高いからもう読まない宣言とか
なんでいちいち宣言するのかなあ >>283
それなりに、じゃなく「それなりの」だった >>282
交換した名刺の数だけ自慢するタイプかもしれないね
割と使えない男に多い >>281
なるほど、ありがとう
日光浴びてないな… >>282
>>285
ん？フォロワー多い漫画家は凄いって当たり前じゃない？
それだけの人気と興味を引くツイートをする人なんだから私も凄いと思うけど
フォロワー少ない漫画家は駄目だって言われたわけじゃないんだから
凄い人を褒めて何が嫌なのかわからない
重版凄いも売上○万部突破凄いもなんとか賞とった○先生凄いも編集が言ったら嫌なの？ >>288
うん、フォロワーの数がその人の価値だって意味で
言ってると思うし
そうじゃない人は価値がないって意味でも言ってると思う
まあ今は作家じゃなくてもフォロワーが多いことが
その人の価値、すべてみたいな感じだから
あなたが言うようにそうなんだろう
そういう担当じゃなくてよかったけど フォロワーの数がその人の価値だっていうのと
フォロワー数の多い作家は凄いっていうのは
まったく意味違うよ
ツイート見てないからわからないけど
人の価値をフォロワー数だけで決めるニュアンスで言ったのならひどい編集だと思うよ 二次で稼いでる人もいるしねえ…
フォロワー多いのは普通に良いことだと思うけど、個人編集垢で言うのは配慮に欠けてるなと思う
しかもツイ探したは深い考えがあるわけでもなく至極当然のことしか言ってなかった
編集として大丈夫か？って思っちゃうｗ フォロワーが千、万いる漫画家には確実に理由があるって内容
当たり前だろ 二次でフォロワー稼げるのもその作家の描くものに魅力があるからでしょ
二次あげてる人皆がフォロワー多いわけじゃないし
フォロワー多いのは自分も純粋にすごいと思うよ
他者から興味を引けることはこの仕事大事だからね
その反面やっかみや妬みも増えそうだけど
時々人気絵師が変なのに絡まれたりしてるのを見ると人気者は大変だなーと思う 2万5000とかいるこのジャンルの作家さんとかと比べてそうだよね
嫌だわそんな編集 フォロワー多いのは凄いのは確かに凄いなって思うけど
それを編集者がツイで言うのはどうかと思う
自分や自社のアカウントもそれくらい多くの人と繋がりたいです！って後についているならともかく >>294
そんなにフォロワーいる作家さんいるんだ 自分で買った紙単行本表紙の画像つきの感想ツイは大歓迎って意見をよく見るし
むしろタグつけて呟いてくれっていうのは最近の風潮
内容についてもネタバレしない範囲でこの作品のこのページがすごい！好き！って
画像あげるのは問題ないよ
但しあくまで出典元（作者名・作品名）を明記しての事
編集が営業しないから読者の宣伝力は大きいよ
ジャ○プとかの早バレは1コマでもアウトだけどね 書店での撮影も書店の許可取ってね
グレー部分は多いけど二次・同人誌界隈でよく話題になる「公式に問い合わせると
アウトになるけど略」と似たようなもの
専門家や出版社の意見はネットでもよく書かれているので気になる人はググって
みてください >>293
そんなの当たり前の話
ただオリキャラだけだったらそんなに稼げてないのは間違いない フォロワーが多い漫画家がすごいっていう内容が悪いんじゃないよ。ただ自分の担当編集が言っていたら配慮がなくて嫌だって思って言っただけだよ。ダメとかじゃなくて嫌ってだけ。 Q79ZLqVG以外は理解してると思うよ
フォロワーが少ないその編集の担当作家の立場考えると…ってことでしょ >>300
言い方がよくなかったかなと心配になったけど、そういうことが言いたかった。フォローありがとう。
一緒に仕事をする人間の気持ちも自分の立場も考えずに発言してるんだなとは思うんだけど。実名出しのアカウントだったからさ。 漫画だけじゃなく
どのジャンルの愚痴スレにもその考え間違ってるよって説教してくる人絶対居るのなんなんだろうな >>297 昔は、ツイッターとか
ピクシブもなかったころは
厳しくて無断転載禁止！！
ってよくあったよね
今はそんなに売れてるわけでもない
編集も宣伝してもらえずの中
購入してくれただけでも嬉しいし
ちょっとした１コマ２コマ程度の
画像添付で作家宛てに
応援や感想くれるのってありがたく
思っちゃうんだよな
全ページを公開されたら悪質
だけど、誕生日祝いとか
作家さんの絵でデコった画像とかで
お祝いとか、よく見るし…
厳密にいえば無断転載なんだろうけど
好意で送ってくれた感想が
ネタバレ・無断転載で違法なので
反応しません。とまでには
ならないんだよな まあいろんな意見があるのはいいんじゃない？
それがすんなり胸に落ちてきてスッキリすることもあるかもだし
自分がそれは違うって思う意見は無視してればいいと思う そんな編集嫌だって言ってたら自分の担当だったわ！！
ミュートにしてるからわからなかったw
だから無能って言われるんだよ
草生える 草
Twitterさらったけど結構お年を召してるのかなと思った
なんとなく情報が古い 多分自分が25000って言った作家さんのこと上げてたんじゃない？自社作家だし
なんか段々腹が立ってきたから本人に言うわ 遠巻きに私のことだと思うよだから気にしなくていいよ
作家はSNSしない方がいいとか言ってたくせに
あの人そういう人だから今更だけどさ
抜け誤字脱字は平気だし意識高いけどやってることはチグハグなんだよな ツイッターさらったけど分からんかったｗ
そんなみんなが知ってるような編集さんなの…？ 私の担当だわ…
めっちゃフォロワー少ないしツイート見てちょっとしょぼくれたわ >>310
作家さん手当たり次第にフォローしてるからすぐ見つかると思うよ
よくここで話題になる人 わかった意識高い系のよくここで話題になる人かw
ミュートにしてるからわからなかったww ここで言われてるの知ってか知らずかフォローしててやっぱり草生える ミュートしてる編集で思い当たったわw
私もミュートしてたw 私あの人のツイート嫌いじゃないわ
フォローされてないけど(笑) 何を言ってるのか全然分からないし要領得てないから仕事でも大変そう
理想ばかり高くて実力も頭も伴ってない感じ >>319
うん
作家のこと考えてないわけではないと思うけど頭が悪いがゆえに怒らせたり傷つけたり根本的なことができてなさそう
ツイート見ただけで言いすぎかなｗ >>318
よかった
私以外にも何言ってるのか分かんない人いてw
いつもいいこと言ってるっぽい雰囲気しか分かんなくて流してた 誰かわかったー！
フォローされて
よくわかんないツイートしてる思ってミュートしてた 私も担当してもらってるけど、「家族が、子供が」って言うようになってから、はああん？て思うことが増えた。
こっちにも家族いるけど？って言いたい。それでも夜中や徹夜で仕事するし土日祝日休みじゃない。
作家に還元還元って言ってるけど、原稿料上げてもらったことも話すら出ないよ。印税で還元してるって思ってるんだろうけど。売れない作家としては原稿料上げてもらった方が助かる。
カラーとか全然積極的にとりにいってくれないしさ。 >>324
電子スレでは真逆の意見だよ
原稿料だけ上げて印税上がらないところは悪らしいよ 出版社は最初から割と印税まともだから変わらない所がほとんどじゃない？
原稿料はだいたいコミックス出た時とかに上がる
だんだんみんなの身バレが心配なのだが、
その編集が見たら誰かわかるんじゃないかと どの雑誌の編集のことなんかわかんないけど
カラーは売れてる作家が優先になるからって自分は言われたわ
売れてなくてさーせんw
最近は実績なくても売れそうな新人にいきなり巻頭カラーとかあるよね 雑誌も売り上げ厳しいだろうから色々模索してるんだろうね その編集者の事じゃないけど
しょっちゅう忙しい忙しいって編集に連発されると萎えるわ
こっちもですけど！？
一般だったらもっと編集部員多くて
余裕ある打ち合わせとかできるのかなー知らんけど 編集が某演劇にハマって遠征しまくっているので最近〆切がタイトです
まあここからここまではいないから…ってスケジュール逆算しやすいんだけどさw
あと日本各地のお土産貰える >>330
同じく遠征担当だけど土産とかはもらったことないな
うらやま やっと件の編集のツイート見つけたけど
これ言われて嫌だと感じる人の気持ちは理解できなかった
愚痴った人を否定してるわけじゃなくて私がわからなかっただけだけど
指針の1つとして最近の書店はフォロワー数多い作家に注目するみたいですっていうやつだよね
もっと、フォロワー数こそ作家価値の指針の全てとか言ってるのかと思った フォロワー数って金で買えるのに
そんなものが確かなものとか思ってるなら頭がお花畑 捉え方は人それぞれだからね。でも多分だけどツイ消ししてると思う。単純にフォロワーが多い作家さんはすごいって言ってるやつがなくなってる。 忙しいアピールされると萎えるの分かる。たしかに大変そうだけど１人で１０人近くの作家さんを受け持ってるとか聞くとそっちの勝手やんと思う。
手が回らなくて雑な仕事になるし返事遅いし。残業も毎日大変だなと思うけど、こっちだって毎日起きてから寝るまでずっと仕事してますけどねと思う。 フォロワーの多い作家は
それだけで見栄えが良くなるって話だよね？
商売なんだから、当たり前じゃない？
フォロワーが少なくても売り上げを出す人もいるけど
それは別の話じゃないか？
どういう形であれ、売れたら正義だし 私は逆に「まだ他社の仕事をやってて出来てません」とか言ってしまっているな
言わない方がいいんだろうか… >>334
あ、やっぱりないよねー！
なんかないなと思ったらそれだ 慌てて消すなら誤解されるようなこと呟かなきゃいいのに 千、万のの前にフォロワー数多い作家さんは価値があるたら言ってたのに夜急に作家さんの為に私も頑張るみたいなって自発フォローしてたからでもあれ本音ですよね？って感じた
そりゃ作家さんから担当変えろって言われるよ 企業だし売れることは正義。
その通りなんだけどね
またなんか呟いてるし関わらんどこ… 何が言いたいんだろ
ツイで苦労話してる作家さんが蓋を開けたら実はパクリでしたっていうのがあったからそんなもんが全てじゃないって
思わずリプしそうになったじゃん… 作家のために頑張る、って言うなら
夜にツイッターするより早く寝ろ ちょっとすごい人だねw担当じゃなくて良かったw編集は自分の名前で本出すわけじゃないから炎上上等だろうけど作家は収入に関わるでしょうよ ピクシブやツィッターでのフォロワー数やツィッターの発信力を否定はしないけど
あれのフォロワーの「出たら買います、欲しいです」やファボで涙を流した
企業や同人作家がどれだけいるのかと……w
編集がツィッターで持論並べて作家の為〜とか言うくらいなら
コミックス持ってTVのディレクターや監督に売り込みに行くとか
やってくれたらいいのにね
一般やBLの編集さんがそういうのやって、メディア化した例をいくつも知ってるよ やっとその編集アカウント見つけた
前もここで話題になっているってことだけど
その時はどんなことで話題になってたのか気になる >>346
無理無理w
あの人自分の担当だけど売り込みや数字は営業がやるから売り込みやらない言い切ってるから 担当の私的なアカウントなんて本人知ってれば知ってるほど見たくないなぁ
と思う一方作家のツイートも編集からしたらどの口で言ってんだコイツみたいなのもあったりするんだろな…
意識高い系の作家もかなり多いよねw 作家も変わった人や面倒臭そうな人多いはあるあるだなぁw
私も自分の事面倒臭ぇ奴だなと思うから表での発言は宣伝や食い物のツイートだけにするのが安心や 食い物ツイートこそ嫌がる人多くて気を使うけどね
飲食店でパシャパシャ撮る人を嫌う人いるし
こんなにリア充して美味しいもの食べたよ自慢だからFBやインスタ向け >>335
返事が遅いを除いたら自分の担当と同じだ
ほんと一人一人の仕事雑になると思う
まあ自分の担当はお気に入りの作家さんには力入れてそうだけどね
何だ連続で巻頭巻中取ってんだよあの人 もっと散らばらせろよ
ちょくちょくその作家への誉め言葉聞かされるから穿った目で見てしまうわ
担当男だし たかだか食べ物の写真にそこまで卑屈な感情持つ人にまでいちいち気使ってたらマジで宣伝だけになるわw >>351
締め切り前でカップ麺や食器洗うのも嫌だから紙皿紙コップ
って作家さんが「忙しいあたくし自慢かよ」って
作家スレで叩かれてたよ…… 気に入らない同業のことは何しててもどんなツイートしても腹立つだろうから気にするだけムダ 本当に、受取り手次第だね
私は同業者のフォロワーが多くて、中には仕事がなくて募集中の人や、同時期配信で私は連載中だけど打ち切りになった人もいるから結構気を使う
ランキング自慢、忙しい自慢、外食自慢、旅行自慢、担当さんとの打ち合わせ自慢は書かないようにしてる
読者さんや自分と同レベル以上の作家さんはそんなの自慢に聞こえないんだろうけど
ツイッターで一番怖いのは同業者の妬みを買う事だと思ているので >>359
あなたはナチュラルに同業の反感買いそうだと思うよ… 吐き出したい事あったら5ちゃんで足りるし
宣伝以外で呟く内容が無いな 上でフォロワー数の話題あったけど、
宣伝だけ呟く程度の使い方だと、あんまりフォロワー増えないよね
すごい少ないから、もう少し増やしたい… 宣伝しか呟かない、RT合戦参加しない、リフォロー一切しない人でも人気でてきたら増えてってるよね
結局売れることだと思う
同業者の妬みは気にしたらきりがないと思うよ
むしろ妬まれるぐらい売れてる人が羨ましい
自分なんか空気だから知り合い以外話題にもあがらない自信があるw 宣伝だけだと読者の身になってもそれなら使ってる書店で作家お気に入りに入れとけば新作通知くるからそれでいいって思われそうだし
ツイッターの程よい使い方を模索してるけど難しい >>360
妬まれる以外で嫌われるなら別にどうでもいいよ
>>365
ただ人気に対して妬まれるだけならいいけど
作者の自慢発言のせいで妬まれるのだけは気を付けたいよ 全部自慢になるなんて、息詰まるなw
無神経なのかもしれないけど、
飯は普通にあげるし、ランキングあげて
妬まれようが気にしないや。
もし、自分がつぶやいたこと自慢と
思う人なら 逆に付き合いたくない。
見えない部分では、きっと皆辛いこととか
言えないこともあって乗り越えてるんだからな
自分は自分でありたいし、
他人は他人だな。って思う。 ツイッター自分大好きな人がいてみてて胸焼けする
ミュートすればいいんだけど、「今日はどんな痛々しい発言してるのかなあ」ってみにいっちゃう。
想像以上の痛発言でこっちがヤケド。 同業者の反応なんかいちいち気にしてツイッターしたくないわ
別に同業に向けて発信してるわけじゃないし
自慢とか痛いとか受け取るような否定的な人となんか自分も付き合いたくない 皆人に興味ありすぎててすごいな…
人に興味なさすぎて他の作家さんがツイッターで何つぶやいてても「へ〜」くらいにしか思わない… nWYRQxWyの言うこともちょっと分かる
それで5ちゃんで叩かれたことあるから…
今は宣伝しか呟かない 359が自分かと思ったわ
同じようなこと呟いてても反感買う作家とそうでない作家がいてこの差は何なのだろうと思う
私は買う側なのでもう怖くて何も呟けない 作家の妬みで原稿料が減ったりしないから
気にしないなw
いい仕事を持ってくる編集に声かけてもらう為に
ランキング主張もするし、打ち合わせのご飯アップ
、落書きのアップするね ほかはともかく打ち合わせの飯の写真でフォロワー数は増えないと思うけどｗ そんなに編集の人ってツイッターうろちょろしてるのかな？
売れててSNSも頑張ってて凄いな〜っていう人もいるけど、好きな作家さんはSNS物静かな人も多くてそっちの方がカッコ良く見えて憧れてしまう…黙ってても売れる人になりたい… 売れたい
キャンペーンしてもらっても、いまいちだ… TLで売れたいならがむしゃらに
パクろうが二番煎じだろうがエロガンガンに描けば良いけど
一般で売れたいならさっさとこのジャンルに見切りつけないと時間の無駄遣いだよ 自分はもともとTLが好きだから他ジャンルに移りたいなんて思わないな
それに昔に比べて今ってそんなにエロ中心の話作り強要されることなくなってきたし
今すごく楽しく仕事できてる ちょろっと印税入ったのをいいことにまたネット通販してしまった！
もっとまとまった大金が入れば貯金するんだろうが、良い感じに浪費を促す金額！ エロ薄い作風だからエロの事しか言われないw
雑誌でやってるけど、ここで紙はオワコンたて読み主流って流れだったから
たて読みでネームやったら四コマ漫画にしかならなかったww 雑誌仕事してるところ、まめにアンケートを転送してくれるんだけど
これってアンケートの一部なのか全部なのか
全部だとして多いのか少ないのか 気になる… 聞いてみれば良いと思うけど、仮に票数が少なかった場合は
何かしらの優しい嘘をつかれる可能性が高いから本当の所はわからないかも アンケートマメに転送してくれるのいいなぁ
そういうの送ってくれるだけでもモチベ上がるのに >>385
いいねえ
10年やっているけどアンケート一度も見たこともない
見せてくれてって言っても「アンケートは集まりが悪いから」「うちはアンケートだけじゃないから」
ってずっと言われて、つまり察しろってことかって思ってる
同じ雑誌の作家さんはアンケートが送ってもらって良かっただの、お便りたくさんありがとうだの
嘘つかれてるな〜ってほんと笑いしか出ないわ >>386
だよね
でもなんとなく全部のような気もする
毎回同じ人のコメント（筆跡）見るし
>>387
担当から作品へのコメントはほとんどしてくれないからモチベはトントンだ… >>388
あ、でも今までの担当さんはほとんど送ってくれなかったから
担当に寄るんだと思う
388の担当さんがずっと同じ人なら単にめんどくさがりな人なのかも アンケート送ってくれるのは担当個人の雑務の一種だから編集によるよね〜
義務じゃないからしない編集もいて当たり前なことだと思う
切り抜いてコピーかけて作家個人へ送る
正直すごく面倒な作業だと思うよ編集からしたら
でもそれをしてくれるだけでありがたくてモチベ引き出そうとしてくれてるんだなって分かるから応えたくなる とある作家さんはプロットokから翌日にネーム送ってきて3日後には完成原稿送って来てくれるからあなたもそれくらいしなさいよ的な事を上記の担当さんから言われた事あるんだけどさ
自分には無理 走るとタイムがみんな違うのと同じで
各個人で作業ペースあるのに平気でそういうこと言う時点で神経疑うわ 3日は週間作家でも厳しい
人をたくさん雇って、キャラ線画以外の全ての作業を任せても自分には無理だ てか、そんな早業できたら、月二本描いても、半月休みが取れるぞ… 話を大きく盛ってる様子もないからほんとにいるのかもしれないけどネーム=下書きなんだと思う
ただ…へーwwwしか言えなかった
やれとははっきり言わないけどこういう人もいるんですよって早い作家さんのペースをよく聞かされる 多分ジャンル違うけど担当がツイートしてる作家さんじゃないかな？
一緒にしないでくれ… 自分も似たようなこと言われたことあるけどその作家の漫画読んだら
あーこりゃ3日で出来ますわーって感じだった
このレベルでいいんでって言われても自分には逆の意味で無理
とにかく早く上げてくれってところだったから結局離れたけど
TLといえど譲れないラインはある… 意外とそういう？さらっと描いたおどろきの白さのラフな漫画が
一部の人には受けたりするんだよね…
まあ自分も逆の意味で描けないけど タイトルに絵が嫌いって…なんでわざわざ買って読んだ？
私ならわざわざ買って読まないしレビューも付けどね >>402
知り合いの作家さんがそれ
手が早いのが自慢、白い事に何の引け目なし
ヒット作何本も持っててメディア化多数
人それぞれだけど、それを編集とか他人に見習えとか言われたくないね 他の作家と比べられた時点で萎えるからないなー。自分なら即さよならするわ。
自分は作画が好きじゃないと漫画を買わない派だけど、そういう読者は多くはいないよね。綺麗なのは付加価値。読めればいい、でも読みにくいのは嫌、綺麗だったら嬉しいな、ぐらい？ 新人時代はすごく丁寧だったのに、ヒット作を生んで名前が売れてからはどんどん雑になっていく作家も多いよね。
それでも売れてるみたいだからやはり絵は関係ないのではなかろうか。自分は嫌だけど。 >>404
一般？一般だとTL以上に絵はあまり重視されないイメージ
エロ系は基本的に絵を頑張ってる人が多いよね 絵を描かない人からしたら絵は結構どうでも良いんだよね
自分も絵が好きじゃないと買わないタイプだし蔑ろにしたくないけど レビューでストーリーがつまらないって書かれるけど編集部が作ったプロットだから、微妙なきもち 絵描かない友人が絵で買ったりしてるので、絵描いてるからとか関係ないと思うな
以前一般にいた時編集から、漫画は恋愛と同じで、見た目（絵）がよければその分もてる（読者の目を惹きやすい）
性格（話）が良ければさらにもてる（ヒット）って聞いて妙に納得した
見た目が良くても中身が伴ってないと覚めたりするところも漫画と似てるよなーと思ったw 中身が良くても絵で損してる漫画なんて腐るほどあるもんね
逆に絵は良いけど中身が…みたいなのも腐るほどある
女が読む漫画ってその傾向めちゃくちゃ強いよね
TLも絵が魅力的な人すごく増えてきたし生き残りをかけてひたすら努力するしかないなと近頃強く思う と言っても適当にやった方が売れるのがTLじゃない？
自分は逆に努力する事をやめてから売れるようになった
努力した分売れるならいくらでも頑張るんだけどさ...
絵も話も劣化し続けているけど売上は伸び続けてるよ >>414
それ一作ヒットしてって話なのか何作も連続でヒット出してるよって話なのか気になる〜 >>415
何作も連続でだよ
手抜きの方が読みやすいのかもね
終始溺愛されていちゃいちゃするだけの話ばかり描いて受けてる
続きはどうなるの？なんて楽しみはなく、あらすじ以上の中身はない
人物も背景も素材集のトレスやコピペばかり
努力して売れたって人の話を聞いてやる気を取り戻したい...
楽した方が読者に好かれるってなんだよと逆に切れてる ちょっと前によく広告になってたやつは試しに読んでみたら下描きなのでは？ってくらい雑な線でトーンもスカスカでそっちが気になって読めなかったなぁ
あれくらいの仕上げで編集が受け取ってくれて原稿料も貰えるなら私ももうちょっと力抜きたいと思った >>416
それは内容が受けてるだけで絵が向上したらもっと売れる気も…
まあ手抜きでも売れてるなら努力する気なくなるかもだけどｗ 描いてる雑誌の献本しか見てないけ
そんな適当に描いてたり荒い絵はないけどなあ…
あるにはあるけどやっぱりそういうのは売り上げイマイチな感じ オタク系に多いけど
息が詰まりそうにミッチリ描かれてトーンがっしりでコマが多い
作画カロリー高い漫画が苦手な人が多いのかもね
最近レビューで一番言われるのが「見やすい」「読みやすい」で
最近の作家さんが綺麗で凝ってるから？って少し落ち込んでる メイクと一緒でマンガもある程度の抜け感好む人はそれなりにいそう 私もあかぬけスッキリ絵柄目指したいけど空白恐怖症でついつい全コマ肌トーンギトギト貼ってしまう
それで綺麗に見えて売上上がるならいいけど、作業辛いし、話の面白さやデッサン力いるだろうけどスッキリ絵柄で売れてる人羨ましいってなる TLはゴテゴテ系の画面の人割かし多い気がする、自分もそうだけど いいなあ、いい感じに手を抜きたいんだけど自分は手をちょっと抜くと売れないから抜けない
しっかり目にかかないとダメで作画がしんどい >>420
そんな風に描きたくないけど、そう書かないと受け取ってくれない コマ配信を重視してトーンは多めに貼ってるなぁ。アップにした時に白いと目立つ気がして。でもトーンがない方が綺麗に見える絵柄もあるよね モニターで見ると白いところが目立っちゃってついつい描きこんじゃうんだよなあ…めちゃとかでコマ配信されると小さいコマも単体でドーンだから気になっちゃうし…
一般でパッと見緻密で繊細な絵なのによく見るとトーンが少なくてシンプルな作家さんに憧れてるけどなかなか真似出来ない でも同人のときよりかはひとつのコマに長時間執着せずに描けるようになった
手の抜き方を覚えたっていうか…
タモ〇の「真剣にやれよ！仕事じゃないんだぞ」みたいな感じで、一定クオリティに達してればいいのか〜と細かいところにこだわるのはやめた
417も私なんだけど、あれはその一定クオリティがこの程度でもＯＫなのかって思って 絵にこだわるのはオタクと外国人だけ、って聞いたことがある
一般人が感じる「綺麗で上手い絵」って絵描きが思うほど大して上手くなかったりするし
上手い絵は気持ち悪いとか感じたりするらしいからさ
そういう人に絵が上手いだの下手だの言われたくないけどね… ああ、わかる
オタクと外国人は絵を気にするよね
私作家だけどオタクじゃないので絵にまったくこだわりない
見やすくて分かりやすければいいぐらいに思ってる 初めての担当に余白が多いコマの背景が白いコマはダメと言われ続けて
そこから強迫観念が産まれたみたいで
白いコマや人物のトーンが無いと受け取ってもらえないんじゃないかとどうしてもゴテゴテさせてしまうよ；；
違う所で描き始める事が出来たら直せるかな・・・ >>432
それ違う担当さんになったら解決すると思うよ
別の編集さんは「女性向けはとにかく効果も背景も白く、白く！！」って言ってたから
でも本当の所どっちが受けるのかは分からぬ それが本当なら丁寧に描いた方が読者層が広がりそう。綺麗で気持ち悪いってリアル寄りな絵柄の人な気がする。なまめかしいのが嫌っていうのがあるらしいしね。多くの青年向けが女性受けをしないのってそういうことなのかなと思っている。 >>433
そうなんだ！ありがとう！
どっちがいいかはわからないけれど今が結構きついから
営業して違う所で描けるように頑張ろうと思う 背景ってそのページ内でどこにいるかわかるコマが1コマあればOKっていうのが
漫画講座的な話で聞いたことあるけど、それくらいでいいよなって気がしてる
でもこれコマ配信で通じるかはわからないな コマ配信嫌い
この前これからは縦スクロール！って話になってたけど
コマ配信の縦スクロール表示は縦スクロール漫画じゃなくて
やはりただのコマ配信だと思う… >>436
その話は人物の全身が入るような引きの画（背景込み）が1ページに一コマは欲しいって話じゃなかったっけ
色んな説があるのかも知れないけど >>437
縦スクロールを意識したコマ割りをしてないとそうなる
ページ配信や単行本に強い思い入れがある人はそんなの気にせずずっとコマ配信嫌いでいいと思うけど
私はやっぱりめちゃの売上が大事だから、縦に並べるとどうなるか考えるのもコマ割りの作業に入れてる 他の電子書店よりめちゃの利率は低いんだから正直めちゃ一強は早いとこ終わって欲しいわ めちゃ一強が終わる頃に、TLバブルも終わって
作家がふるいにかけられそうだから
今のままでもいい ほんとめちゃ終わってほしい
自社作品の贔屓がどこよりもえげつないしさ… あんだけトップページで露出させたら売れるに決まってるよね
レンタはそんなことしないのに
料率もちゃんと一律だし全然レンタの方がいい >>439
私は版面からコマを加工して配信するって形態がそもそも
微妙だと思っているんだよね
TLじゃないけど縦スクロール専用に書かれた漫画読んでて
コマを縦に並べたものとは全然別物だなーと思って
439が言ってることもわかるし、別に争いたいわけではないので
気を悪くしないでね せめて一ページごとの縦割り配信なら
まだ小回りの意味もあるしマシなんだけど
編集さん、すごい鳥頭で打ち合わせ毎に言う事違うし
言って良い事と悪い事の区別が付かないみたいで失言大王だし
遠回しの嫌がらせなのかと悩んでたんだけど
ひょっとして単に頭が悪いだけなのか…？ どうせランキング維持できない贔屓作家しか単行本にもされないから関係ない >>447
自分が書いたのかと思ったわ
あからさますぎて笑っちゃうよ
単行本はもういいから印税率か原稿料アップして 一つにまとめますねって言われても単行本じゃないただの電子の中の話だったから
それでもあとがきとか余談あれば原稿料は出せないけどどうぞ♪って言われても…
片や人気あったんだ？な贔屓作家さんのがさっさと単行本でキャッキャッなつぶやきリツイートされると泣けてくる
頑張ろ いくらきゃっきゃしようが単行本なんか手間だけ多くて大した金額になんねーんだから気にしなくていいと思うよ
それより電子でヒット狙う方が身入りが格段に良いし そこで他の作家さんに対してなんでこいつが…？って思い始めると病む なんでこいつが？ってめちゃくちゃ上から目線で凄いね
私も単行本化してない作家さんにそう思われてるのかと思うと怖くなった ここのスレにもたまにいるけどだいたい病んでる人ってその思考パターンじゃない？
編集部への不満があるのまでは普通として、
そこから敵意が他の作家に行き出したら危険だなーって思う 実際敵意向けて攻撃してくる人もいるからね
この前妬まれるのが怖くてツイ気をつかうってのも、そういう人が一定数
いるのが知れ渡ってるからなんだよなー 知り合いがめちゃでヒットして順調に話数重ねてたけどしーもあとレンタが不調なのかコミックス化にならず
でも後からの作家さんの作品がヒットでコミックス化
その辺からツイッターに浮上しなくなってしまった。闇抱えてないか心配。 その書き込み見たその作家さんがより病まないかちょっと心配なのだが… コミックス出てない作家がみんなギギギ…で病んでて
出てる作家を妬んでいるみたいに思われてたら嫌だな
と思うコミックス出てない作家がここに。 こと有る事にあんたはコミックス出ていいよねーてチクチク言ってくる作家友人がいるけどそんなこと私に言われてもw
私が決めてるわけじゃないんだから編集に言ってよw 自分もコミックス出したことないけど、繋がってる作家さんが発行するときはおめでとうとしか思わないな。知らん人なら何の気持ちも抱かん。 なんだかこういう話見るとツイッターってほんと面倒くさいね
上でツイッターについての流れで
自慢に取られて変な反感買われないように宣伝垢にしてるのが一番って流れあったけど
その宣伝垢だとしても紙コミックスの宣伝流してると反感買う可能祭もあるってことでしょ？
どーすりゃいいんだw そもそも妬んでなんかしてくる病んでる作家が
問題であってさ
妬んでるだけで害はない作家は別にいいんだよな 単行本化はただただ羨ましいし、よかったねーくらいだけど
自分全然うまくないしBBAだしっていう自虐ツイはつらい アピールすべきは読者に向けてだし、付き合いもしない作家にどう思われようと気にしない
宣伝だけのTwitterなんか読者目線で見たら面白くもなんともないだろうから
気にせずつぶやくし写真もアップするわ >編集部への不満があるのまでは普通として、
>そこから敵意が他の作家に行き出したら危険だなー
浮気されたら旦那でなくその女に怒りが向かうみたいなもんか… なんかされたわけじゃないけどエアリプで悪口言われたことはある
重版のお知らせしたら「重版する人はいいねーコミックス出ない私への嫌味か」とか
連載継続決定のお知らせしたら「継続もらってあの人天狗になってるわ反面教師にしよ」とか
しかもその作家と仲良いらしき作家が、わかるー自慢は口にしないのが美徳だよねーとかリプしてて病みそうになった
その人悪口言うときは鍵かけてるからフォロー返さなかった私は見てないと思ったんだろうけど
同業者は別垢で一通りフォローしてるから丸見えでしたよ なんでみんなそこまで同業者と繋がりたいの？
ツイッターしたきゃ商業垢と日常垢分けたほうが気持ち的に楽じゃない？
妬む気持ちやしんどい気持ちで仕事と私生活を一緒の垢にしてるの疲れない?
純粋に気になる なにそれ怖すぎる誰だろう。自分繋がってないといいな… Twitterって元からフォローしてる人には途中で鍵かけても効果ないんじゃなかったっけ？
相対フォロー関係なく鍵かける前のフォローにはツイート全部見られてるよね？ 同業者を一通りフォローしてるっていうのもすごいな
情報収集？ 作家名義では無視してるけど別垢でフォローして
チェックしてるってかなりの怖さある… >>470
うん
私は鍵かける前からその人をフォローしてないって意味
>>471
情報収集ってほどじゃないけど
普通に作家さんの呟きや絵を見るのが好きでフォローしてる
>>472
話しかけられたらリプやフォロー返しするけど
同業者みんなを相互フォローしないと無視って思われるの？
ごめんね、義理で作家と関わるのが面倒だから商業垢で相互フォローするのが嫌で
ブログみたいに気が向いた時に匿名で見てる人ぐらいの薄い存在感でいい >>471
うん、怖すぎるよ……
今フォローされている作家さん全部ブロックしたくなった来た あ、裏の別垢で全部見張ってるっていうならやっぱり
何もつぶやかずに宣伝垢に徹するのが一番いいんだなあ 作家間の悪口ならまだマシ
編集に突撃した人知ってる >>476
え？！気に入らない作家いるからその編集にって事？！； でもギギギしてる作家さんはコミックスがなくても
食べれるくらい儲けてるんでしょ？
食べれなくてギギギしてるなら転職したら…
他の作家の活躍妬むならDMやラインの類友として
こわいよ… 売れなくてコミックス出なくて作家としては最低の最下層で負け組
性格も他人を妬んでいやがらせするとか人間性も最悪じゃない
だから売れないんだよ、って目の前で笑ってやりたい コミックスと言えば仕事先のうちの一つの雑誌、
コミックス発売月の作家さんはほぼカラーが付く慣例だった気がするんだけど
編集部の中の人が代わってからそういうのなくなったっぽい
もっと売るための宣伝努力したほうが良いんじゃないか 自分はあんまり売れてなかったからまあいいとして、そのレーベル立ち上げの頃からの
執筆者でランキング常連の作家さん差し置いてバズったみたいに後発の作家さんが
売れて即単行本化して、見てるほうがなんか気分悪くなったことがある
売れてる方が正義なんだけどさぁ 479の言い方が辛辣すぎるけど、
でもそんなくだらないことしてるから売れないんだよなーは同意 >>482
新人の大ヒット作を差し置いて年功序列で古株の作家さんばかり単行本出してる方が気分悪いくない？ ネットや電子でバズった最近の作家さんなら
紙コミックスは出さなくても気にしなさそうではあるけどね、作家も読者も
むしろ古株老害作家の読者は紙のコミックスに拘りそうだから、住み分け的には老害は紙のコミックス出してあげて欲しいw 漫画描くって大変な事だし長く続けられるのってそれこそもっと凄い事だと思うから老害とか言う言葉で乏しめるのはよくないと思う
自分は単行本にそこまで価値を感じないけど、実績になるのは本当なんだろうし
まぁ若い作家妬んで妨害行為する様な作家がいるならそれこそ害でしかないけど >>484
同じこと思った
実力と人気がすべてなのにそんなこと言われてもな… >>486
コミックスが実績になるかなぁ
売れなかったら作家の負の遺産にしかならないのに でも単行本出せるくらい電子で売れたんだって思ってはもらえるよね
電子大量に描いてるのにコミックス出てないと察しってなる気がする 編集部に突入というか、
仲のいい編集にすっごい悪口流してる作家が
いたらしく
その担当から そいつの仕事なくさせた〜ｗｗって
編集から自慢げに聞いた事あった…。
その作家中心でまわってるかんじですごい怖かったな
編集と作家が組んで気に入らない作家を切る。みたいなの
よくあるし、逆にその作家のお友達中心で
仕事を与えるレーベルもある。 ていうかその編集もたいがい頭おかしいな
悪口言われてた作家の悪質度にもよるけど その編集の頭もおかしいよねえ
やっぱり編集と作家が一線を越えてお友達になるのは怖いな ほんとにその作家がやばいからもっと毅然とした態度で対処したってことならともかく「あたしがそいつやってやったから！ｗｗｗｗ」みたいな態度がキモイ でも辞めさせられる作家って売れてない作家限定だよね
まさか仲良し作家が気に入らないからって売れっ子や中堅を編集が辞めさせるなんてことはないよね どこのレーベルで誰（編集）なのか知りたいわ
要注意情報として なんだか雑誌系じゃないかと予想
電子はドライだから、そんなじめっとした感じないし どうして気に入らない作家さんができるのかが謎なんだけど…
そういう感情が出るってことはそこそこ関わりがあるってことだよね
さすがに関わりのない作家を気に入らないとかいい出すのはただの逆恨みだし
やっぱ同ジャンルの作家友達は作らないに限るのかね 夫婦でやってる某電子雑誌は要注意って聞いたことある 正直個人じゃなくて嫌いな会社の嫌いな作品で二次同人してる商業作家は全面的に敬遠するとかはあるなぁ… 自分と作風絵の雰囲気似てるとか？ 嫌いになる理由
あと自分より下手な人が売れてんの嫌〜もありそう
自分は一部の上手いなって思ってる作家さん意外
正直あまり区別が付いてないから、そんなに嫌いな作家自体いない >>489
電子売り上げ微妙でも単行本確約されてるとこもあるからなあ 力関係や内情がどうであれ部外者は知らないだろうし
「コミックスが出てる作家は出てない作家よりも格上」って見るのが
まあ世間様ってもんでしょう
出たコミックスが売れなかったら黒歴史や負の遺産になってるとか
そういうのも出して見ないとわかんないからほんと博打
コミックス出したとしても
知り合いの作家さんがその会社の営業が嫌いな作風らしく
全く営業されなかったし、むしろ売れないような画策されたのが分かったとか
本屋がタイトルだけで嫌って陳列しなかったとかマジでいろんなトラップ多い 二次創作同人してる作家を嫌う人多いんだね
あんまり気にしたこと無かったから多いことにびっくりしてる 電子の売り上げに関係なく単行本確約っていうならそれなりの理由があるんだと思うけど
利益出ないとわかってる作家の本を出したい会社なんてないでしょ 二次でファンついてるだけなのに一次来て偉そうにしてるのは正直ムカツク 偉そうにしてるってなんでそう思うの？
自分より売れててファンが多いだけでそう見えるの？ 二次キャラと似たようなキャラを商業にも出したりするからでは 堂々としてると偉そうにしてるように見えるじゃないか
受け取り手の問題だと思うけど
あとはフォロワーが多い作家は〜とか言う編集がいると
それは二次で稼いだフォロワーじゃんって感じで
作家さんごと恨まれるんだろうね… 500だけど私は二次創作自体じゃなくてトレパクとかやらかして問い合わせ無視とか新人に責任転嫁とか
ロクな対応しなかった作品の二次してる作家を忌避してるだけ
単純に人の著作物に敬意を持てないorリスク管理ガバガバな商業作家が無理っていう 盗剣以上に嫌ってる人たちってやっぱりパクナナも嫌いなの？ 二次版権やってる人よりか同じTLジャンルでヒット作の後追いネタとか
エロコマや構図パクパクしてる人の方が無理っす >>512
そっちも勿論無理っすね
レビューでも散々書かれてんのにメンタルすげーなとは思いますが それは作家の意志じゃないケースが多すぎて
特に波なんて原案めっちゃ出してくるし >>514
売れてる有名どころのパクを気付かないとかはそれどんだけ市場見てねーんだよと思うかな
波は原案出されても拒否出来るし自分で考えますって自作の案通す事も出来るからね >>515
つまり「あそこの編集部で原案押し付けられた。作家は被害者」
みたいな言い訳は通じないってことね… >>517
波じゃないけど私もないわ
何言ってもムダ
担当とか実績によるんだろうね 描くのは自分なんだし責任は自分にも絶対かかってくるんだからパクりだって分かってて描くなら会社のせいなんですーとか通用する訳ないじゃん
回避方法は「描かない」だけじゃないし言いなりになってたら良い様に利用されるだけだよ
漫画読むのも好きだし漫画描いてくれてる人には自分っていう作家を大事にして欲しいわ まあ所詮金稼ぎの道具だし売れるならなんでもいい層もいるので
売れれば印税月100万だしなぁ 金のためにモラルも倫理観もプライドも漫画へのリスペクトも全部捨てた人は敬遠するねって話だからなぁ
在り方としてそれはそれでいいんじゃない
「ただの金稼ぎ」としては効率的かもね
結局そういう行いは全部自分に返ってくると思うけど ラブ○フレ作の単話しれっと値上げしてるのホント笑うな
印税出るようになったんだろうけど結局値上げって会社の実入りは今まで通り
作家へ払う印税分の負担額を読者に全額しわ寄せしたんだなすげーなぁ TLは全体的に値上げ始めてる聞いたけどなぁ
企業だから利益を出すためにずっと同じ値段には出来んと
物価があがるみないな
自作品も50円値上がりしてた そういえば設定も絵柄もパクった作家が
「下積みもなく何も知らずに放り出された私可哀想」的なこと呟いてて笑った
絵柄までパクったやつが作品知らないとかあり得ない
取引先変えればいいだけの話しだから拒否できない云々も同じ >>519
パクってわかってたらその仕事自体を断るよ
ただ、あんまり人の作品読まないから、知らずにパクらされてたらやばいなとは思う 本人の事情は外部には分からないけど
タイトルだけ似ててもあれ？って思っちゃったりあまり心証良くないわ…
自分も出来るだけそういう貰い事故ないように情報だけは仕入れるようにしてる パクリ作品って結構あるのか
ここで出たのと2つ位しか知らないや >>525
それが一番安全だね
そういう編集と会社は信用出来ないと思うし
ただ、どうしてもその会社で仕事したい！って人も中にはいるから
そういう時はそのまま描くんじゃなくて何か対策した方がいいよって話
知らずにが一番怖いよね
マー●社の販売素材の問題とかは凄いヒヤッとしたわ >>522
印税出すようになったのと値上げのタイミング一緒だから自分にもそう見えたわ
会社の利益はがっちり守ったまま作家への還元は読者に負担 私も絵が綺麗だなと思ったのをたまに読むくらいであまり他のTL読まないからパクリ原案渡されても気づかないかも
気をつけなきゃとは思うんだけど、原稿と趣味のことしてたら興味無い漫画まで読んでる時間がない 今日はどっちの仕事？とかプライベートまで察して声かけてる読者さんたまにチラホラ見かけるけどある意味凄い
私作家さんと繋がってる感が出てて ああいう読者って構ってくれる作家なら誰でも良い感じがして、生理的に無理 みんな会社移る時なんて言ってる？
あわよくば戻って来れる感じにしたいんだけど
上手い言い方とそれを言う適切なタイミングを知りたい
結構前から移籍の計画ってするもの？ >>533
専属契約を結んでいないなら、連載が終わるタイミングで他社さんの仕事が入っていてーでいいんじゃないかな。
フリーランスなら仕事が貰えるかわからない状況でいられないし、仕事が入ったらスケジュールを埋めるのは悪いことじゃないと思ってる >>534
やっぱ連載終わるタイミングしかないよね
デビューしてからずっと同じ所でやってて、
そのせいか向こうも継続前提で話して来るから、
言いづらいというか、喧嘩別れになったら嫌だなと思っていてさ >二次でファンついてるだけなのに一次来て偉そうにしてるのは正直ムカツク
偉そうにしてるとかすごい被害妄想だね
二次やっててフォロワー多いのもその作家の実力じゃないの
最近いろんなところで攻撃的な作家の話聞くし、要注意作家名も流れてくるから
こういう書きこみ見ると、こんな思考で一方的に恨まれるのもあるんだと怖いわ 偉そうにしてるとかは思った事ないけど二次作家は一次に来ても二次の推しトレースした様なキャラ描く人多いのは引くわ
借り物で名前売ってる認識ない人もどんどん増えて砂かけして辞める人も多いし
かと思えば一次で売れなかったら流行りジャンルにすぐさま乗り換えとか
全体的に良いイメージは持てない 変な編集の話は良く流れてくるけど
変な作家の話は流れてこないなあ
ツイートで炎上してたりしたら「んん…？」って思うけどｗ
自分は雑誌は移りたくないけど編集がもう嫌で嫌で
以前はもうちょっとマシな態度だったのに猫被ってただけ？
結婚して安定したら夫がDV]始まった奥さん的な気分になってる
どことは言わないけど男編集に当たったら他所当たったほうが良いよ >>538
そりゃ編集がツイッターで作家晒し上げなんてできないでしょうよ
会社の看板背負ってるんだし
糞編集の暴露話聞くたびにそこがフェアじゃないなあと思うｗ 男編集が地雷しかいないのは同意
生理的に無理になった やっぱ漫画だからストーリーが良かったってレビューが一番うれしいよなぁ
そういうレビュー多い作家さん羨ましい 私も頑張ろう 作家がする編集の暴露も結局一方から見た意見だからなんとも言えないこともあるよね
そこに至るまでの経緯は部外者にはわからないし、打ち合わせって一対一だから特に
偏向報道じゃないけど一部だけ切り抜いて見た事柄と、全体を見た事柄って180度違って見える場合もあるし でも色紙1000枚とかはどんな事情があったとしても編集部がおかしいし、作家が可哀想すぎる 昔に1600枚K●DOK●W●が描かせた話があるけど、今話題になってるのは別の会社で100枚描かせておいて「売れなかった」って編集が言うのはどーなんみたいな話 今ものすごい良い担当さんで助かってる。
男性なんだけど、成年モノしかやってなくて初めてTLやることになった頃は何言っても「エロに恋愛感情はいらない」の一点張りで、ひどい作品となった。ほんと黒歴史。
でも別の編集さん(女性)にTLとは恋があってのエロだ！TL担当するならその成年誌思考をやめなさい！と結構こっぴどく言われたそうだ。
それから人が変わったようなくらいすごい恋愛重視でキャラの感情を考えてくれる。
ヘタしたら女の私より乙女かもw 書店用の色紙って販促の中で一番無意味だと思うけどね
最後は捨てられるわけだし 押し付けられる書店も迷惑みたいだしね
販売促進しなきゃいけないような作家の色紙とか要らないだろう どっちにしろ編集が売ろうという姿勢が見えるだけでそれに応えたくて無理してしまう作家がいるのは分からないでもない
だからって色紙100枚が正解ではないのも分かる。
自分の担当なんて紙コミックスを売ろうという姿勢はイマイチ見えないもんな
見えないようにしてるだけなのかもしれないけど
あまりにも見えなさ過ぎてだから売れないんだろうなとさえ思ってしまうよ…
売れないのは自分の実力のせいなのは一番分かってるけどさ泣） 売りたいっていう姿勢が見えないとそう思ってなさそうだとイライラしちゃう
１冊でも多く売る努力をするのは出版社の仕事だと思う コミックス買う時に反原発の署名させられたら、そりゃファンは引くだろう
夢見たい場所で現実の生臭い話聞きたくないしw
作家さんのツイッターで宗教的な話とかあったら引くし 政治宗教的なものは仕事と切り離したほうが吉よな…
「うまいけど面白みのない絵」って言われたなんだけど
面白みのある絵ってどんなの…？
個性がないって事なんだろうか… 愛嬌じゃない？
綺麗だけど印象に残らない女優さん見ると自分はそう思う事が多い ツイッターで宣伝とかしても、反応の無さにガチでへこむ 波と契約してしまった…
してから不安しかないとか初めてだ >>561
不安ならなぜしたの
してから評判知ったの？ こんだけ色々言われてても波で描く人いなくならないねぇ 私も波受けてからこういうスレ見るようになったから、受ける前に色々知ってればよかったとは思ったw 波ってなんでそんなに評判悪いの？？
うけもってないから側から見ると
アニメ化したり単行本だしたり
印税は低くて条件悪いけど
原稿料はよいから、気になる。。
編集部がよくないの？ 波の話になると食いつきがすごいよな。レビューとかツイッターと同じぐらい話題に出るのにいつも反応があるし。恨み持ってる人が多いのか？
ツイッターは世知辛いよなぁ。宣伝しに行くの怖い 契約書はもちろん読んだよ
メディア化に積極的で広告もよく出てるし原稿料良かったから、数話なら試しに描いてみようかと思って受けた
そしたらここで非難轟々だったからやばい会社だったかとちょっと不安になったってこと >>566
印税は高くなったらしいよ
ただ著作権は会社のものみたいな契約だから後から揉めるんだよね
法律上は描いた人のものなのに会社のものとして放棄差せてるから
業界的になんなの？って思ってる人が多いのかもね
契約した人はせめて売ってもらえるように頑張れ… 契約しちゃったら著作権取り返せないじゃん
こわっ… あと誤字脱字や連絡漏れとか単純に編集としてヤバイ所もある
それで現在進行形で大物作家とめちゃくちゃ揉めて謝罪文出したりもしてるね
普通に見てたら絶対受けたくねーわと思うけど >>569
契約書読んで問題ないなら仕事してみてもいいと思うよ
著作権取られるような文言があった人がいるから問題視されてるんだろうから 自分も数話だけなら〜ってかいちゃいそうだなあ。人気でたらアニメ化とか宣伝も強いの嬉しいし。。
著作権は会社って具体的に作家にどん不利益がおきるのかな…。。業界に疎くてすみません 著作権？なにそれ美味しいの？
って人はそれでいいと思うよ >>574
後々もめて他に作品ごと移動したくてもできない
続編もかけない
スピンオフもかけない
他社で単行本にしてもらうことも基本的にできない（先日、例外としてあったけど（謝罪文出てたBL））
打ち切られて自分で続き書いて配信しようとしてもできない
将来何かあって配信を止めたくても止められない
いろんなことの決定権が自分にない
不利益しかないが あそこの契約は、自分の作品を描くつもりじゃなくて、あくまで業務委託契約で依頼された内容を発注者に従って描く作画マンのつもりで受ける契約だよ >>577
あーそれそれ！まさにそんな感じ。
割り切って仕事をする気持ちなら特に問題ないと思う。リテイクの多さに耐えられるなら新人さんとか、売り出してもらえる確率は高いかも。それで他社の目にとまることもあるからね。 恋愛もエロも飽きたな しんどいな
ネットがなくて周りの評価の声が見えない聞こえない頃なら
もっと楽だったろうな
世の女性がこんなに男と恋愛と性愛を求めてるなんて知らなかったよ
いや、知ってたけど 自分にとって色恋の優先順位は人生のかなり下位のほうだから プラトニックな恋愛なら少女漫画があるし、仕事や自己実現系ならヤングレディースがあるし、
TLに求められるのはどうしても恋愛！エロ！ってなるよね
他ジャンルも描いてみるのが気分転換になって良いと思うよ このジャンルのエロ飽和状態に飽きたというか、うんざりというか
作家さんはフォローもフォローバックもしないけど
レーベルにフォローされたら仕方なくフォローバックしてて
その宣伝ツィートで知らん作家さんの作品とか見るだけで
お腹いっぱいでレーベルアカウントもミュートしまくってる
変に煽るようなタイトルとかもうんざり、お腹いっぱいです
仕事だから情報仕入れないといけないんだろうけど
ぶっちゃけ自分の仕事と好きな漫画や好きな作家と友達の漫画と
趣味だけで、他はどうでもいい 無理に読む必要無いと思うよー
早く本当にやりたいジャンルに行けるといいね 他ジャンルに移る努力もせず、ただ嫌々何年もTL描き続けてる人がたまにいて謎
TLが嫌なら他のジャンル目指せばいいのに
他ジャンル目指して努力中の人は早くTL作家辞めれるといいねって思うけど
居座ってTL辞める気ないのに嫌々やってる人はなんなんだろ
スレ書き込んだ人のことじゃなくて、そういう人がいるって話ね そういう人は「他じゃ全然通用しないけど、
なまじプロとしてやっちゃてるから
今更投稿者みたいなことはしたくない人」と予想 私はこのジャンルには好きだし、いたいけど
私以外の作家さんには興味がないw
このジャンルが紙しかなかった時代からやってるから、割りと稼げたし
後は好きな話描いて年金生活が夢だわ 同業者と関わるの面倒とか他の作家に興味ないって人が
なんで同業作家が集まるスレに来るのかも謎 私の事を言ってるなら
他の人が描いてるTLものには興味がないけどジャンルの動きには興味がある
それだけ 年金が期待できそうな世代でよろしゅうおますなあ
良いじゃん別に 年がら年中恋愛とエロで頭いっぱいのほうが変だよ
少女漫画家だって「恋愛疲れた」って言ってるし
冨樫だって「もうバトル描きたくねえ」って言ってたし
ここ愚痴スレだよ TL嫌だー言っても他のところでは通用しなさそうなのが
判ってる感じ？
確かにTLって他のというか一般ジャンルに比べて色々ゆるいと思うけど
そんなに嫌なら一度あたって砕けるのもいいんじゃないかな
砕けた自分が言うのもなんだがwまあ得るものはあったし 知り合いにwebからTLスカウトされて描いたけど売れなくて次回作の誘いもなかったらしく
その後少女漫画雑誌の賞に応募してデビューした人がいたよ
自分は逆のパターン（投稿がだめでTL移行）だったから色んなタイプがいるんだなと思った 向き不向きがあるのかな
TLだとエロもガツガツしてないと売れなさそう自分はエロアッサリで売れてないのになぜか変な粘着付いてたりして少し落ち込んでた
電子でも少女漫画だとTLより原稿料高いし
頑張ってみようかな 元々つい細かい所まで描き込んでしまうタチだけど、スマホとかで見るなら細かく描いてもくどいだけかと思って気をつけて必要な線だけ厳選してシンプルな線画になるように気をつけてる
が、めちゃのレビューで絵が細かくないって書かれた
雑に見えるという意味なのか…コマ配信って小さい捨てコマも単体で大きくドーンって出てくるからそういうコマの絵のことを言われたのかな
ページで見るとある程度抜きを作らないとコテコテになって見辛いよね？コマ配信とページ配信、どっちの見栄えを優先した方がいいんだろ
単行本のことも考えると後者なんだけど 自分が描いてる会社がどこの売り上げを重視してるかじゃない？
初速として見られるサイトないしアンケが良くなきゃ何も始まらないし
単行本がコンスタントに出るなら版面だと思うけどねー >>569
>>570
波で描いてるけど今は著作権も作家のものだよ
だいぶ前からそうみたいだけどね
炎上してた作家の頃はそうだった
波がというよりは業界全体がそうだったよね
今は印税も入金額からだが20％になったから不満はそんなないよ
もっと高いところもあるけどね >>595
炎上してた作家の頃はそうだったというのは
著作権が作家になかったってことね
三年くらい前に変わったらしい >>595
業界全体がそうだったって
そりゃないわ >>597
確かに言い過ぎたわw
何社か問い合わせた時に全てそうだったのと
紙の版元の人が電子はそういうとこばっかですよねって当時言われたからつい、ね >>595
以前波で描いた時、リテイクめちゃくちゃ多かったんだけど、リテイクは多くない？ 著作権が会社のものが普通とか言うから バカにされても仕方ないジャンルよね >>595
いや，著作権のことは変わってないけど個人差あるんじゃない？ 業界全体そうとか聞いたこともないしね
波以外でそんな契約書交わしてるとこあった？
すごいマイナーのわけわからない会社はやってたかもだけど… >>599
最初は多かったけど最近はあまりないね
自分がコツ掴んだだけかもね
いまも多いみたいなことは聞くよ
>>601
>>602
そうなんだ？
編集が最近の作品に関しては全体的に変わったとか言ってた気がしたけど
他の作家もこっちにあるって言ってたし
一度直接確認するといいんじゃない？
>>603
流れ的にそう思う気持ちはわかるw
作家としても身バレがやばいから消えるわ
担当がここ見てたらバレそう文体とかで >>604
TL業界で著作権放棄させる契約書とか
最初から著作権なしとか全く聞いた言葉なかったから今日びっくりした
自分もそんな契約なんか提示されたこともない >>595
え、そこ変わってなかったんだけど…
印税は変わったけど リテイク多いよね
作画の細かいリテイク多いのキツい
完成原稿出したあとも終わらないから他社のスケジュール入れにくいし
絵が下手なのが悪いんだけどさ 605の言う通りなら、人によって著作権まちまちってことか
それは逆にひどすぎ
なんなんだ、売り上げの差で印税や原稿料に差があるのは当然だが、著作権はおかしいだろ 混乱招いたようですまん…
作品ごとの契約みたいだから、しばらく連載してる人は著作権の部分変わらないと思うよ
私も新作になってようやく新しい契約内容になった
つまりここ最近の人は著作権ありの契約なんじゃないか？
今年契約してても著作権放棄の人はなぜかわからん >>612
ここ最近です
本当にありがとうございます つまり以前から契約して連載続いてる人はもちろん著作権は波のものだけど
最近契約した人とか今年入って新連載始めた人でも著作権は波のものって人もいるってこと？ 印税額や原稿料が作家によってまちまちなのは当たり前で理解できるけど
作家によって著作権そのものも有無まで左右されるなんてそれマジでゴミじゃねぇか… >>595
多分この条件で一覧の書き込み見たら対象作家限られるだらうから関係者見たら身バレしないか？
今後この手のとこに書くときはもう少しぼかした方がいいぞ 守秘義務あるような事や編集個人の悪口とか、身バレして困る事は書かれてないから神経質にならなくても良いと思うよ
ほとんどの編集と作家がここの存在知ってるから、別に知り合いが書き込んでいてもおかしくない
ここには名前見たら分かるような人しかいないと思うしね 著者権は作家に帰属するって書いてある
デジタル配信関連やら紙媒体の出版社への利用は波の許諾が必要とは書いてはあるけど
こういう契約書って読解力いる >>621
漫画執筆に関する基本の1ページ一番下
ちなみにここ最近のやつ >>619
それならいいんだが会社が会社なだけに心配になってしまった 日本国内法で著作者人格権は他社には譲れないけれど、今までそう言うのも会社のものだって
もめていたわけで……
まあ、実際に契約書見ないとわかんないね
出版権とかそう言うのもよく見ておいた方がいいよ >>626
じゃあ改定後のやつかも
騒がれてた後にもらったやつだから >>627
騒ぎの後なんだわ（笑）
笑うしかないこれは 今までの対応見てると行き当たりばったり的なコロコロ直ぐに改定できるもんなんだな 仕方ない、自分にその価値がなかったって事だ
ないのわかってて契約しちゃったのは自分だしな
うん
泣いてくる >>630
身バレするから時期は言えないけどほんとにここ最近にもらったやつだから問い合わせた方がいいかもよ 今はどうかわからないんだけど
自分は剃るがリテイクの多さが尋常じゃなかった。
慣れてなかったから、言うこときいてたど、
仕事にならない程のリテイクの多さで
送ったファイルは即捨てるから、毎回指示変わるし、編集部事態が、基本上から目線で
まじブラック案件だったなあ。。。
ファックスは面倒だから、印刷機買えとか、環境を整えるのも漫画家の仕事だとかいわれて、買わされたり。
あそこ以外だったら、どんな仕事でも
良案件だとおもうようになった。
作家によって対応かえてるとしって
更に印象悪くなった。 ソルは頭おかしいよね
もう二度と描かない
しかし波はマジで糞だなーー
連載いつやめていいのかも分からないし他社からもっといい条件来てるから放置したくなってきた
こっちから問い合わせてやっと対応されるとか面倒臭いし知るかって感じ >>630
あそこの会社は報連相ができていないから、担当が契約書を差し替え忘れてるんじゃない？そういう凡ミスはよくあるよ。
契約内容が変わっていたとしたら自分は契約更新の連絡がないから旧契約のままなんだろうなぁ。こういう案件は向こうから連絡が欲しいよね。 著作権会社だな
波でもソルでもないが…
大手に紛れてちょこちょこそういうとこあるよ
続けてください言われたんでじゃあ著作権くださいって言ったら
ウチの会社はどの作家さんもそうじゃないんで…でも一緒に仕事したいんです！って
そっちの心情など知らんがなつかそれで描いてもらえると思ってるのがすごいわ
今の連載が終わったら逃げる予定 契約書みたいな一番大事な部分間違えられたら「よくあること」で済ませられないわ
波に対してハードル下げすぎｗ 前描いてた所、大幅リテイク多すぎて修正料の相談したらそれだと案件自体無くなるから我慢しろ。
お金は出さないけど、うちは作家との信頼関係で成り立ってるって言ってて意味が分からなかった こんな底辺作家にも依頼してくるとか波そんなに作家さんいないのかな？
何も知らない時に営業したらうちは上手い人しかいらんて断ってきたのに
一体どんなの描かされるのか 一連の流れみてやっぱ波なんかと仕事すんのは愚策だなと再認識
メディア化を餌に釣ろうと必死みたいだけどこういう会社はもっと作家減って廃れればいいのに なにげなくめちゃ見に行ったら空前の巨根ブームでそっと閉じた >>640
笑った
巨根描かされるかもね
私はブームもの描くのがパクリみたいで嫌だからブームにすぐとびつく所では受けないようにしてる 自虐じゃなくて他人に底辺作家とか言う人、なんなんだろう…
たまにいるそういう感じの人、やっぱ同一なのかな
誰なんだろと思っちゃうわ >>642
ん？
638は多分自分自身の事を言ったんだと思うよ
まぁ言葉って言うと効力持つ気するから自分にでも言うのはオススメしないけどね でもたまに底辺作家は我慢しろよみたいな人いるよねここ 二次創作同人してる作家を嫌う人多いんだね
あんまり気にしたこと無かったから多いことにびっくりしてる >>675
内容によるけど、自分が頑張って底辺作家から抜ければ解決するような内容なら我慢しろよと思うよ
例えばカラーもらえないとか単行本出ないとか原稿料低いとかさ
自分に否がある事を世間のせいにして愚痴られるとええ〜と思う事ある >>634
あそこって、経理や契約書関連は編集通さず別部署が直接送ってくるんだよね…
担当は契約書の中身まで把握してなさそう >>650
そうだった。でもたしか担当から指示がいったりして連携はとってるっぽいんだよね。
最近の契約だったら尚更聞きにくいかもしれないけれど、軽く聞いてみてもいいと思うよ。現時点では著作権が返ってきている作家の方が少ないし、落ち込み過ぎないようにね。 さすがに作家、作品によって契約内容が違うのは会社全体で周知の事実だろうからなぁ… >>647
フリーズした画面更新したら前に投稿したの再投稿になっちゃったんだよごめん 献本雑誌見ててカラー付いててページも沢山描いてて
TLキャリア長そうなのにコミックス出てないのって、その雑誌に何かのヒエラルキーでも
あるのか描くのが不安になってきた
一応コミックスの確約はしてるけど反故にされたら嫌だな よほどひどい担当じゃなければ反故はないだろうけど
人気出なくても最初から単行本確約なら
そのカラーもらってたくさん描いているのになかなか単行本出ない古参作家からは間違いなく恨まれるだろうね
前レスでも古株の人気作家を差し置いて新人が単行本化するなんて、って言ってる人いたし つか普通に断ってる可能性もあるんじゃね
私も次作からは出さなくてもいいなと思ってる
実績になるからって言われて出してたけど何冊か出してTLで単行本は利益面で効率が悪過ぎると改めて思った
出したい人は出せばいいけどね 単行本の利益面の効率の悪さは同意
私も単行本出すより電子印税重視してる 効率悪いって人はサイン本や色紙や描きおろしなんかをまともに受けてる人かな
私の単行本作業は表紙ぐらいだからカラー1枚描くだけで数十万円貰えるから効率いいと思ってる
私も単行本より電子印税重視してるけど、それと単行本出したいか問題は別
単行本印税もありがたいよ それもあるよね
単話バラ分冊で電子で売った後、紙単行本出したらそれも電子化するから
紙単行本出したら電子印税がおいしいって事に繋がる 販促まともに受けてるわーーーそっか受けなきゃ良いのか…
でも出すなら自分が買う時の事考えると書き下ろし欲しいし
書店の印象も下げたくないしとか色々考えてしまう…
だからもう面倒でいっそ出さないって結論になってたわ 剃るは原稿のリテイクは全くなかったけど
その前段階の企画が全然通らなかった
今までに無いお題でヒットしそうなキャッチーなやつみたいなこと言われてお題だけ出さされて20〜30ボツにされたわ
結局通ったやつはたぶん描いてる人いるだろうなみたいなお題だった 著作権作者になったなら波も良さそうと思ったのに作家とか担当によりけり？なのかな
そうだとしたらずさんすぎてやっぱり無理だな >カラー1枚描くだけで数十万円貰えるから
単行本のカバーに原稿料なんて出なくない？
大手の一般誌でも出ないと思うけど…
単行本の電子配信は良いんだけど
単話配信はあまり嬉しくない…
単行本作業でちゃんと直したやつを配信してほしいわ >>665
カバーの話じゃなくて本刷った分の印税の話でしょ
促進の仕事（書き下ろし系、色紙、サイン本）全くせず表紙描き下ろしだけで本出すだけなら悪くないって話じゃない？ >>662
そこはもう作家さんの考え方次第だよね
重版した作家さんの人気作の何冊かを参考にと献本でもらったんだけど
描き下ろしは1枚だけ、しかも表紙のボツ案のラフ画だけとか
表紙すら過去のカラーの使いまわしの人とかもいたよ
サイン本も新刊出した全作家に声かけてると担当言ってたけど、フェアに参加してるのは6〜7割ってとこだった
私はそんな先輩方を参考に一冊目からろくに描きおろしもサイン本もしなかった奴だから、断る事に何も抵抗ない
>>665
あ、いや、数十万は単行本印税の話
666の言う通り 自分は本出すときは描き下ろしできるだけしたい
売れなかった時自分の中でそのほうが納得できるから
これだけしたけど売れなかったって自分に言い聞かせることできるし。
上で書いてる人いたけど自分が読者として好きな作品読むとき描き下ろしあるとやっぱり嬉しいしさ 前は原稿料が高かったからそれでも波の仕事続けてたけど、今待機してる依頼や仕事してる他社の方が高くなっちゃった
それでも担当さんとの縁を大事にしたくて続けてたけど著作権の件で、もうどうでもよくなった
昨日泣いて吹っ切れたわ 著作権も与える価値のない作家と思われてるのはキツい よその業界だと大手ほど待遇改善や価格競争に熱心なのに、この業界は大手があぐらをかくことが多いよね。こないだ同人誌の販売店比較みたいなツイを見ていて思った。大手ほど消費者や作家への待遇が悪い。
今は人がついているかもしれないけど、そんなんじゃ時代に取り残されるぞと言ってやりたい。出版社もだけど特にめちゃコ >669
稿料高くしても669に描いて欲しいって思ってる会社がいるんだから
契約変更の連絡もよこさないような波と切れるいい機会だったと思うぞ ここ読んでよかったわ、、オファーきてたから
その時やりたい抱えてるネタを
波の編集に話したら、脅し？
そのネタ今うちでやらなかったら、次話した時なくなります。みたいに言われて
辞めたんだけど正解だった。。
著作権ないと、連載やめることすらできないの？？
ネタつきあたりあきたりしても
かかされるし拒否権もないって
作品全配信下げるか
喧嘩別れするしか道はありませんよ。
って言われてるようなもんじゃ。
大手三社でもそんなんないだろ 汗
そこまでの会社なのか？ってかんじで謎だ >>673
著作権向こうなら配信下げるのもできないのでは…
著作権なにそれ？って新人さんは小室哲哉の事件思い出せば参考になるかも
曲を作った作者は小室哲哉だけど、これは著作物人格権で作者は変えられない だけど著作権は譲渡してるからお金は小室哲哉には入らない
そういうこと 著作権と著作者人格権は別物
ザックリいうと著作権はもうけを受け取れる権利
人格権は公表の決定と創作者の主張の権利
人格権を厳密に行使すると勝手に広告もうてなくなるから
企業としては持っておきたいと考えてるんじゃないのかな
ちなみに契約だろうと人格権は創作者からは奪えないと言われてるね でも裁判なんてする金も気力ももったいない…
原稿出さなきゃいいだけだから描きたくないのに描かされるみたいなことは無いだろうけど訴えるとか脅しはされるかもなってここ見てて思った でも波で描く作家が減らないのは
売れすぎて身動きとれなくなった作家と
条件も知らずに引き受けちゃった作家って
とこなのかな。
波で生涯終えたくないわ。。
そういう会社って波以外ではないの？ 波で描いてないから分からんけど
つまり小室状態で稿料は入るけど印税は入ってこないって事かな
あまりブラックな条件の会社は駆逐されてほしいけど
変な編集が駆逐されないのと一緒で
作家が付いちゃうからなくならないよね 原稿料は目の前で提示されてるからわかるけど
印税の数字は目の前に積まれてるわけじゃないから実感ないのかもね
原稿料が生活の基盤になってればその数字が狂うのが怖いのはわかる気もする 改定前でMMで描いたけど海外分1回のみしか貰ってないから印税なんてないんだって思って他社さんも引き受けてる
その方が心が穏やかになる気がして >>679
ちがう 波のは著作者人格権の方
それを契約で譲渡させたと書いたところで創作者以外が権利を持てるはずもなく
（人格権は創作者唯一のものなので肉親や子孫であっても引きづげない）
ただ企業イメージを下げただけなんじゃないかと思う
ただし原案を原作と判断するかどうかで一定の権利を波が持ってると言えるかもしれない
この辺は法廷でないと分からないけど リテイク地獄にあったのは剃るが一番ひどかったけど
あれは担当が当たりが悪かったのか、会社全部が酷かったのか謎だ
女でイニシャルＮだったけど、ほんとひどかった…サイコパスってあんな人なのかも 条件とか編集の質はデジタルオンリーのIT系企業より
紙もやってる出版社のほうがこっちをちゃんと漫画家として扱ってくれて
安心だなあ それわかる。デジタルオンリー、男編集は本当に酷かった 漫画家も原作者もレーベルへの不満と注意喚起してるけど
あそこそんなやばいんかな >>684
私も昔当たった人かな？
その下のイニシャルは？ >>685
めっちゃ同意
出版社が親会社じゃないところは本当にろくなもんじゃない
特にIT企業傘下は最悪だ
編集もダメだが色々な条件も酷い
ブラック企業なんだろうな >>685 同じ編集くさい。ここでも何度かサイコパスってでてたけど、口調は穏やかな人じゃない？
送った原稿
とっておかないから、前の原稿でだめだししたところとか、何度も戻されたり
修正地獄で、酷かった。 ラブチュ○ラでしょ
立ち上げから人気作家連れてきたおかげで新レーベルは勢い感じるけど
あの出版社自体は元から作家の定着低いしなんともねぇ
でも今回みたいなのは編集は何も言えないだろうし
声大きく騒いでる作家の意見のほうが正しくて正義みたいになるからなんともなぁとは思ってしまう あ、返信まちがえたかも。
684に返したつもりだった。
編集。 ラブチュ○ラの新作、作画・原作ともになんか荒れてるんだけど
そんなに評価低くないような >>695
原作、作画のツイートみるに荒れたのは2話目からとかでは？その前にもモヤモヤするものはあっての事かもしれんが 畑違いでも原作あれば...稿料もいいし受けてみたら不倫もの
作画の人は原作にリテイク何度も出して直させてるのに自分の力不足ときたら
原作側はたまったもんじゃないわな
不倫は描きたい人が描くもんだよ。 つかTLで不倫はなかなか難しいよなぁ
女性向けでは流行ってるけどTL読者はドロドロ系よりあっさり可愛い話とかのが好かれるイメージ 好きじゃないのに描くのもしんどいだろうしそれが受けないとなったらたまったもんじゃないってのは分かる
スカウトがIT系男性担当からしか来なくて悩む、大元出版社とか女性担当とかやる気ある人と一度組んでみたいなぁこっちから営業かけるか〜 >>697
作画って原作に口だせるの！？
作画仕事受けるときに、どんな原作なのかとか確認しないんだろうか… >>700
もう消されてるけど原作が愚痴ってたよ。
担当のせいだとしてたけど。
作画の人のツイートも合わせて読み取ると納得出来なくて口出したんだなって。
どう契約したのかはわからないけどかなり上手い人だしなんとかなるとおもったんじゃないかなぁ。 自分が原作付きオファー受けた時はざっくりとした話の内容(趣向)の説明はあったけど
多分「不倫もののTLです」とか言われてもオファー受けないと思うw
…というのも、昔略奪系描いてめちゃめちゃ低評価だったから
何だかんだで読者は自己投影するし、年齢高い既婚者ほど保守的だもん
そもそも不倫ネタの原作とか、題材から地雷…と思うので作画さんはどうリテイク出しても評価きついかもなー
オチがどうなるかで評価決まるけど、作画マシーンに徹して
低評価なら原作のせいにして逃げられたのにクレーム出して引っ掻き回したらもうアカン BL・二次だと不倫とか略奪とか別に嫌われないからな…
作画の人、実力も人気もあるみたいだからそのノリでTL来ちゃったかな
作画原作編集それぞれサーチ不足としか言いようがない 作画側がクレーム入れたとしても、それを受ける編集に問題があるな
原作に口だしたいって感じなら、納得のいく原作を探して提案するか、自分で話考えて描くしかないか
私も不倫ものは受けないなあ
今描いてる所でも不倫は読者受けしないからオススメしないって言われた BLでも男同士の既婚者からの略奪不倫は割と嫌われるよ
男女夫婦からの不倫から男同士への世界に入り込むノンケとか
そう言うのはありっぽい
ビッチもかなり読者選ぶけど、二次創作なら総受けである程度のニーズはある
婚外セックス系はTL以外で売ればまだニーズはあるのかも知れないね ビッチや本命いるのに当て馬ともエッチするヒロインは叩かれる印象 ケースバイケースじゃないのかな
エロが上手くてそれを求められてる作家ならビッチも受けるかもしれないけど
恋愛描写メインで売ってる作家だとビッチ無理みたいな ビッチは基本ダメじゃない？
特定の彼の前で大胆になっちゃうはアリだけど
Hが大好きだから！で色んな男とヤリまくるヒロインで
売れてるのなんてあるか？ 内情なんて当人同士しかわからないのはみんな編集サイドとのやり取りで十分わかってるだろうに
作家特定できる話題でこれだけスレ伸ばすのか…このレスってホント怖い >>712
流れ変えようとしてんのにぶり返すのはなんでだよ、クソめ >>708はあくまでBLの話ね
かなり読者選ぶというほどではない >>712
あなたが話題を戻してるんだが
無自覚なの？ >>715
私以降で戻ってる流れを言ってるんだけど
そう言う人の努力も見えないの？ >>715
ごめん！まじでごめん
>>717
ありがとう >>711
世話になってる雑誌で思い当たる作家さんが一人…
まあその作家さん多分エロ売りだからな
不倫モノは、既婚女性が独身男性と…ならまだ許される余地がありそう
何作かそういうの見た
でも独身女性が既婚男性と…ってのは基本ダメだろうな
読者さん既婚者も多いから
絶賛不倫中の女性になら受けるだろうけど >>719
読んだ瞬間背中から撃たれて固まったけど717のおかげで理解したよ（笑）
717ありがとう 絡んできてる時点で私と同列だよね…
スルーすればいいのに TLでビッチは見ないよなぁ
あーでも女体化ものでTL枠に入ってるやつはビッチになるのかな？それなら売れてるに入るけど あと彼氏いるけど別の男と~で結局そっちとくっつくみたいのはビッチに入るの？
ビッチでは無く流されヒロイン止まり？ 三角関係の描き方によるんじゃない
心変わりしてしまう納得の行く心理描写や背徳感がしっかりしてれば流されヒロイン
どっちつかずでどっちも好きだとふらついてるのはただのビッチ 既婚男が嫁と上手くいってない設定なら有りかな
不倫というと伝説のたわしコロッケ浮かんで困る あんただれの流れに笑う
変な編集いる所は情報として持っときたいから多少のあれこれは目をつぶって欲しいわ。
不倫ものでも主人公がクリーンで絵がものすごく上手くてヒーローの立場がちょっと可哀想だとありだと思うんだよね。 >>730
誰がどう見ても、主人公とヒーローに同情するようなDVモラハラ伴侶とか、立場なら確かにありかなと思う
うちの親も不倫離婚だから基本不倫は男も女も大っ嫌いだが
でもそういう内容だとTLというよりレディコミになっちゃいそうなんだよな >>731
たしかに1話目からエロありきのTLよりいまの状況とか移り変わる心情で数話使える女性向けってジャンルの方が不倫ものは受け入れてもらえそう うん、不倫はレディコミだと受けるね
広告になってる人気レディコミはだいたい不倫や浮気がテーマ
不倫はエロよりドロドロの人間関係に醍醐味があるから、わざわざTLでやる必要性はないと思う
エロ重視の不倫だとビッチになるから男性向けでやった方がまだ受ける 担当がずーっと不倫はTLでは受けない！！って信条持ってて
別に異論はないしまるっと同意なんだけど、主人公やヒーローに
絡むというかちょっかい出すキャラは必ず出せと言う
まあそれも判るんだけどそっちは不倫状態（ちょっかい出すキャラが既婚）推しで
その理由がなんかわかった気がするw
嫌われキャラなんだな
自分だけで考えるとそっちもつい良い人にしちゃうから ハーレクイン読んだらドラマ作りの勉強になるかなあ
なんかヒーロー「俺の子供が俺の子供が」言ってるけど…
（男って子作りは好きでも子供自体にはそんなに執着しないような気がする） 女性読者が求めてるヒーロー像と現実の男は違うだろうからいいんじゃない？
それ読んでないから分からないけど子作り行為にしか興味ない男なんて描きたくないｗ 私そもそも子供ネタ入って来るとキツイなぁ
なんか妊娠出産子育てって現実感が凄くて…
だから避妊描写率先して入れてしまう >>735
基本外国原作だからじゃない？
あっちの男は自分の種の結果に拘るのがイイオトコ(ヒーロー)
みたいな感じを受ける ハーレクイン作家さんのアシに時々行くけどセックスすると子供が当たり前に
ほぼ必ず出来る世界観なんだよ
TLみたいに快楽目的でセックスしないというか…
勢いでセックスして色々あってオチで実はお腹にあなたの子供がいるのよ
そうなのかじゃあ結婚しようハッピーエンドっていうパターン多くて先生苦労してたな
イケメンセレブ（一企業の社長なんかふっとぶくらいの金持ち）と子供作って
愛する家庭を手に入れるのが最高のゴール！みたいな
王道といえば王道だよなー自分もその先生のやつだけでもちゃんと読んでみるかな
プロット詰まってるとこだし… ヒロインの幸せな人生にはいい男、愛のあるセックス、結婚してそこに子供もいてナンボ！みたいな価値観のマンガが読みたい人は
TL読者の中にも潜在的にいそうな気がするのでそのうち子持ちTLの流れきたりして。困るけど そういう幸せの価値観ちょっと苦手かも
ハーレの仕事は向いてないな自分は というかいい年した女とまともに恋愛するなら責任とってほしいとは思うなｗ
子供はともかくゴールは結婚にしたい シークレットベイビーってやつでしょ
それがそもそもハーレの十八番 出来ちゃったと言ってちゃんと結婚してくれるなら
それはそれでハッピーな世界観だ…
簡単に堕胎できないとか宗教観の違いもあるのかも
TLだと子供出てくると所帯臭くなっちゃうかな 子供作るためにどんどんエッチしよう！ってのは好き
子供描くの苦手なんでその流行りは来ないでほしいわ… 子作りだとどうしても生臭くなるから自分は無理だ
女が産む機械と思ってるヒーローみたいな気がする
男性向けで「孕め！」みたいに笑って中出しするヒーローとかもまじで無理
恋愛の延長線上でのエロに特化したTLを描いていたい 流行りなんて一瞬だから何が来ても気にしなくていいと思うけど
5年ぐらい前にTLで複数レ○プものが流行った時もあったけど今やったら売れないだろうな 描くの楽しくて楽しくて仕方ないのにどうでもよい箇所で担当とその上が私のその気持ちをへし折る
チェンジ！！
出来たらいいのに 同じレーベルの新人の新作
私より売れないで欲しいとか思ってしまう
このさもしい心と決別したい……！ >>752
表に出さないなら何思っても良いんだよ、人間だもの >>752
自分も前はそうだったけど
ランキング上位狙わなくなってから他人はどうでもよくなったよ
好きなものを思い切り描いて、打ち切りにならない程度に売れるのが目標
>>753
思って発散できるタイプならいいんだけど
そういう事を思ってしまう自分が嫌いで鬱になる人も多いから
決別したいと思ってる人は決別できた方が幸せだと思うよ >>754
そうか、余計なこと言って大変申し訳なかった 自分の作品がバカ売れしない限り意識だけじゃ決別は無理だと思うけどなあ 今の流行って何だろう
逃げ恥が流行ったからか契約結婚モノも良く見るようになったけど
昔からあるような気もするし きょこんだね
あとタイトルにぜつりん入れたら間違いない
TLってもう下ネタジャンルになっちゃったよね
公共の場で口に出して恥ずかしくないタイトルついてる作品の方が珍しい 最近えっくすえるかぶり過ぎててウフフってなってる
また目新しい流行りそうな下ネタないかな〜って探してしまう脳になってる
絶倫がタイトルに付いている作品はどこが絶倫なんですか！ってお怒りのレビュー書かれてるのが可哀想ってなるね、2回以上は連続でズコらないといけないって事か めちゃで描く場合ってどこの編プロ経由でも著作権買取なの？ めちゃの作家募集に応募すると著作権買取なのかってこと？ 契約的に著作権買取した作品しか宣伝して売らないんじゃないの？ >>765
>>766
めちゃの案件なんだけどやる？って誘いきてさ
著作権はどうなのか聞いたら買取ですって言われたから
めちゃ案件の場合はどこの編集でも条件一緒なのかなと思って聞いてみた 編集部によるのかな？ 波でも著作権関係よく揉めてるの見るけど買取は嫌だね ありがとう！
編集によるっぽいね
だよねやっぱ買取はちょっと…ってなるし考えてみる 買取ですって事前に言われて、それなりに原稿料も高いとかなら良いけど、条件は変わらず、契約時に著作権取り上げたり、作家によって著作権の所在を変える編集部はありえない 無料時に付くレビューが低めだって話はよく話題になるけど
コミックスなんかのまとめ売りがセールで安売りになってる時に付くレビューも低めにつける人多いのなかなか興味深いな
定価で売られてる時より安売りはじまると終わる頃には総合的に★が1つくらい減るw 同じMMなのに大金な印税貰えてていいな
自分印税貰ったことないわ… 大金な印税の話がどこから派生したか分かんないけど、MMって印税ないの？ あ、ごめんツイッターか。スレからだと思ってた。ツイッターでお金の話をする人は苦手だな。妬み云々の前に読者から見ても嫌な気持ちになるんじゃないかと思うんだが。 >>774
ツイッターで印税大金ありがとうとリツイートされてきたw
ミュートにもしてないから普通に流れてくる
自分10万DLのままだから1円も頂けてないんだよ どんなツイートか知らないからわからないけど
今の時代は気にする人あまりいないんじゃない
同人でたまに、儲かってる作家は悪みたいな人はいるけど、クリエイターが金の事を言うなと言ってる人に対して嫌な気持ちになる派
年収オープンにする有名人に対して嫌悪感はないな MMってまだダウンロードどんだけか行かないと印税出ないの？ 新規の契約は無条件20%に変わってないっけ
前の人はママとかありえなくない？って感じ 新規の人20％？なのに以前からの人ママとかありえなさすぎて驚愕だわ >>780
放置してると契約自動だからそのままなんじゃないかな
担当産休からのそのままバイバイしてるし仕方ない お金の話じゃんじゃんすれば良い
クリエイターは金のために仕事してるんじゃないとかツイートされる方が100万倍迷惑 >>777
同人ていうか二次創作だよね。人の著作権で儲けるなってことだと思うけど。今の時代はオープンなんだね。
>>776
MMでお金の話でピンときて見に行ってしまったw前は制限があったんだね。今はないって聞いていたからビックリしたけど、そういうことか。契約変えてもらうとかできないのかな。 変えないなら配信止めてくださいって言ってもいいレベル
他所が引き取ってくれるよ >>785
担当いないから誰にいえばいいのかわからなくって…その間ずっとDLされ続けるんだろうけど
それに描くわけじゃないから無理だろうなと思うw >>787
過去作ってことかー。それなら難しいのかなぁ…。作品ごとの印税契約だったりすることもあるしね。でももうお世話になることがないのなら、いっそ電話をかけて誰かに言ってみるのもありかも。貰えたらラッキーぐらいに。 ごめんもしかして自分？
だとしたら担当が多分同じ人っぽいからわかっただけだよ >>776
MMの作家の、印税誰がツィートしてるか分かったけどRT一個もされてないけどw
それとも他にも印税大金の話してるMMの人いるの？同じタイミングで？ >>793
あ、ごめん
リツイートじゃないいいねの方 >>792
のことじゃないよ。ずっと前からスレを見ていて、感じていることがある。けど対策をとられつつ書き込まれ続けると嫌だから理由はあんまり言いたくないんだけど…。ちなみに電子作家スレにもいると思う。
だから継続して付き合いがある作家は報酬とか個人差がありそうなことを掲示板の情報を鵜呑みにしてMMに交渉するときは気をつけたほうがいい気がしている。ご縁がなくなる人はいいと思うけど。
証拠があるわけじゃないから怖がらせるだけだったらごめん。 特定できる話やめようよ
ある日自分のこと書かれてたら嫌だよ
遠まわしなら書かれたことあるけど
それですらかなり嫌だったのに… >>796
分かる
私も自分のこととしか思えない事書かれたことあるからその時は複雑だった……
しかも誤情報だったし 自分がいいなって言ったばっかりに…
ごめんなさい
純粋にいいなって意味だったんだ 自分がお金の話はいやだなって言ったのがいけなかったね。その作家さんに限らず嫌だったから愚痴として投下してしまったよ。ごめんよ。 >>799
純粋にいいな〜とか悪意じゃないのはまだ文章から読み取れるけど
私の時は明らかな批判だったからさ
ごめんね 20パーはMMじゃなくて波じゃない？
ツイの印税の話は宣言の方の印税の事だと思うよ >>795
わかる、この人は編集じゃね？の書き込み
私も特徴は言わないけど、編集か会社先導か知らないけど胡散臭すぎるね >>785
二次創作だからってのもあるかもだけど
紙代しかかからないくせにっていう原価問題と
好きで漫画描いてるなら金を取るな、タダで読ませろっていう人が多い
そういう人たちが、漫画家がお金の話するのは美徳じゃないって嫌ってるからさ
逆にお金の話をする作家を味方してあげたくなる
いいじゃん、「印税入ったーみんな買ってくれてありがとー!」と堂々とお礼言えば 儲かったツイート自体はどんどんしてって思うけどそれしてるのがパク疑惑ある人とかだと複雑な気持ちにはなるなぁ
この業界被りは多いけど同じジャンルであまりに似てるとさすがに引っかかるわ >>805
mmは波みたいに真似しろとはあんまり言わないはずなんだけどな
似すぎてビックリしたからモニョるわ 稿料一緒なのに販売価格高くしやがって
だったら原稿料上げろ
すまんただの愚痴 自分は評価見ないでレンタで読んだだけなんだけどあれは言われても仕方ないと思う パクリ疑惑を知らなくてレビュー読んだら驚いた
どうせネタやタイトルが被った程度だろうと思っていたんだけど
ありとあらゆる漫画のシーンをいくつもパクってるんだね
これはひどい... みんな詳しいな…パクリがどれか全然わからん…
もう月末じゃないですかやだー！ ちはやの作家さんでさえ1度それでほされたのにあれだけやってても何も言われない何もお咎めないこのジャンルって一体 昨日はわからなかったけどパクリでわかってしまた
モニョる気持ちはわかる
修羅場中は手軽なのばかりで食事が偏りがちだわ
ちゃんと食べないとなあ 売れたら乗っかるジャンルだけに
坊主とかオネエとかヤクザとか並みに一気に似たようなのが出てきていたらここまで言われなかったのだろうなと思うとなんだか乾いた笑い出る
むしろこれからコレっぽい設定で書いてくださいとか言い始めると編集が出てきそうで怖い >>812
読者はエロさえあれば良いんじゃないかなあ
編集は売れたら良いだけだし 売れたネタに乗っかるのはどのジャンルも同じじゃない？
アニメ化された人外もの以降どのジャンルでもめっちゃ増えたし とある設定を編集に勧められたんだけど嫌で渋ってたら「この設定で面白かったTL漫画があるんですけど、〇〇さん（←私）ならもっと面白く書けると思いますよ！」って力説されたの思い出した 売れたネタに乗っかる事自体は別にいいんじゃない？
それこそボウズ、とか消防士ってネタだけで中身全然違ったらそれこそ少年誌で死神、とかバスケってネタで被るのと大差ないと思うわ
でも肝心の中身で進め方から台詞からあまりに似てたら「うわぁ…」ってなるよねって話 ネタなんか限られてるからこんだけ作品あれば被るのは避けられないしね
ただ話の構成とかヒロインの印象的な台詞とかメイン2人の設定とかまで似せてるとそれ本当に貴方の作品？ってなるわ
それで儲かった系ツイートとかされると余計にね >>817
それを言った編集が私の仕事相手なら
二度と一緒に仕事しない… ちょっと流れみてておさまるかなとおもったんだけど、特定の話やめようって話してるのに
続くね。
セリフや話の構成が似ているって
気になって買ってるってことだよね。。
嫉妬にかられてここに書き込みしたり
ツイッターの発言晒したりする方が
作家としてどうなんだ？
愚痴じゃなくてアンチになってるよ？ 少しずつ個人の話から業界全体のネタ被りかパクリかの
話になっていってたのになんでまた個人の話に戻すのよ…… >>822
言いたいことはわかるけど
煽ってもっとこの話題を続けたい人の発言になってるよ
パクリ作家より、パクリを叩く人の方が作家として下なのかー。 パクり叩くとすぐ嫉妬とか言い出す人出てくるのは何でかなぁ
あんたもパクってんの？と思ってしまう
自分が売れたいとかじゃなくてパクりとかせずに自分で話考えるの頑張ってる作家さん達に報われて欲しいってだけなんだけどね
あとこういう所でパクりよくないねって言う事でパクっても売れればいいんだ〜♡って追随する作家出ないように牽制したいんだわ
パクだらけのジャンルになって欲しくねーんだよ 上か下かなんてどうでもいいし、
パクしてる人もぶっちゃけ
どうでもいい。
煽りにならないように、
ずっと書き込みしてなかったんだけど、
もう誰だかわかっちゃったし。
とまらなかったから
見ていて気分よくなかったんだ。
話題かえたいだけです。 >>827
だったら自分で話のネタふるか
ここに来ないって選択はないの？
「誰か他の話して佳〜」はわがままっていうんだよ それなら「話題変えよー」で十分じゃん
煽りにならないようにであの書き込みしたなら煽りの才能あるんじゃね
まぁ私も個人攻撃したい訳じゃなくて単純にパクり消えろってだけだからこっから違う話すればいいよ こんな常に作家同士で揉めてるのTL作家だけｗ
みんなイヤイヤ描いてるからそんなピリついてるの？普通に謎 >>834
いや他ジャンルも描いてるからこのスレの異様さがよく分かるだけ
ほんとここまでネチネチしてるのはそう無い あんたたちネチネチしてるねって煽られたらネチネチしたくもなるね 荒れる話題の時は荒れるだけでしょw
どの作家スレもそうだよ
少女漫画家スレでちはやふるの時にはめっちゃ荒れまくったし
BL作家スレでは自殺者まで出したんじゃなかったかな
エロ作家スレでは女流作家や年収で大荒れしたこともある
電子は編集が酷いから敵は外にいる状態で作家同士でのいざこざはあんまないけどね >>840
ごめん、怖い話になったけど本当に自殺したかは未だ謎
同人スレから作家スレにまで派生してめっちゃ荒れた件があって
お友達作家さんは葬式に行ったってだけでアンタッチャブルになった
同じ編集部だったけど、当時編集さんにもちょっと聞けなかった… どの作品の事か分からないしパクリもそんなに興味ないけど
自分の作品の評価された部分が丸っとパクられたらヤダなあとは思う
作家さんも自分のオリジナリティ作っていかないと生き残れないのでは… 自殺って犬○たちのこと？あれは2ちゃん関係ないでしょ 30歳ヒロインもの見かけるけど読者の年齢層に合わせてなのかな >>844
その人がわからない…他にも自殺案件あったんだ
他にもTL作家さんが２ちゃん時代にTLスレ叩かれて
病んだりしたことがあったけど自殺まではしてない、と思う 自分も前他ジャンルだったけど、確かにTLスレって異様だよ
作家晒し上げ多いし叩いたりさー
５ちゃんはそういうところって言っても、最低限のマナーは必要じゃないの？ >>847
あ、私が>>846で言ったTLスレは
TL作家スレが出来る前の読者のTLスレね
SNSじゃなくブログ時代
今はどうだか知らんけど、あそこはみんなで作家を叩きまくるって遊ぶスレだったので
病む作家もいたし、病んでる作家はより病んだ 匿名だからってあまり酷いことは書かないことだね。
警察が介入するようなことになるのはごめんだ ここってTwitterから個人特定できるようなネタを持ってきて話題にする人ほんとに多いよね
この頃ちょっとした愚痴でもぽつっとつぶやこうものなら
憶測や尾ひれなんかも相まってここであーだこーだあること無い事言われておもちゃにされるんじゃないかと思うとほんとに怖い まあそれはここに限らず、ペンネーム垢で発言するってそういう事だと思うよ
ここでしか被害を感じないのは知名度(フォロワー数)が低いってだけで
有名になればなるほどネットでの発言は揚げ足取られる
当たり前の正論すら叩かれるのが今のネット社会だから怖いね いやいや
ヲチスレでもないのにそんなことしてるのが異常なんだよｗ TL作家の愚痴のほとんどが同業者との人間関係だからなんじゃないかな
他ジャンルに比べて仕事に困らず打ち切りが少ないから、そういう愚痴や不安は少ないよね
電子で稼げるジャンルだからお金の愚痴も少ないと思う
嫌な編集部はこっちから切って次に行けるから編集のパワハラ愚痴も少ない。たまにリテイクに愚痴る人がいる程度
でも電子が強いTLはランキングで同業者に対するマウントや嫉妬が出やすい
一方でツイッターではRT合戦という特殊な連携が組まれていて
表の顔と裏の顔が隣り合わせ
だからといってヲチ推奨するわけじゃないけど
愚痴が他作家の動きに集中するのはなんとなくわかる 自分がされたら嫌なことは他人にしないようにしましょう
っていうだけのシンプルな話じゃないの それができるならネットは平和そのものだよ...
きっとリアルでも戦争が起きない世の中になるだろうね ここだとRT合戦参加してないって人多い印象だったけど
結局みんなやってんの？(笑) 同人とBLまたいでるけど前2つに比べればまだまだおとなしい印象だけどな
自殺はともかく弁護士・裁判案件よくあるし
TLアカ、各編集部ぐらいしかフォローしてないからRT合戦見てると
ものすごい勢いあるように見えて焦るわー
宣伝って大事だなーとは思うけどフォロワー増えないしなw RTしあうほどの繋がりがない
趣味優先垢だからしょうがないけど
繋がりたくさんある作家さん羨ましいなと思うこともあるな
ここ見てると繋がり広いと大変な事も多そうだけど ここ見てれば分かると思うけど、同業と繋がりもってもあまりいいことないよ
自分はこのジャンルに来る時、妬まれるしトラブル多いから同業との繋がりはやめたほうがいいって編集に言われた
数年経ってほんとにそうだなって思うわw
RT合戦も正直たいした効果ないし、付き合い面倒だしやめたいのが正直な気持ち 純粋に作品が好きでフォローしただけなのに、おつきあいでフォローを返されると申し訳なくなる。
あとリツイートしてくれるのはとても嬉しいけど、書店とかレーベル発信の情報までしてもらうと申し訳なくなる。新連載とかじゃなくてセール情報とか続話情報とかのやつ。 よく思うけど、ここにいる作家が全てじゃないからね。自衛は大事だけどさ。
レビューもそうだけど声を大きくして批判しているのが目立つだけで、レビューを書かずに応援してくれてる人もいるし、悪い方向にばかり目を向けるのは損だと思うけどなー。 あと編集が同業と関わるなっていうのは、純粋に言ってる場合と、編集側に不利な情報共有をされたくないからってのがあるからね。本人がそれでよかったって思うならそれが一番だけど、情報操作には気をつけて。 作家友達は何かとありがたいけど
同じジャンルじゃない方がトラブルないかもと思うなー
RT合戦にも参加しない、フォローされても相互はしないようにすると楽だよ RTに意味がある、効果があると思ってる人がいたら一度アクティビティでRT閲覧数とDL数の因果関係あたりを
可視化してみたらいい でもファボリツ多いと見栄えはいいよね
まぁどんぐりだけど DL数なんてレーベル、書店のプッシュがあるかないかでしか大きく左右しないでしょ。リツイートで数人か数十人興味を持ってくれたらいいなぐらいの影響力だけど、ないよりあった方がプラスにはなるよ。 マイナスになってファンが減る事もあるからプラマイゼロぐらいじゃない?
自信を持ってプラスになるよと言えるのは羨ましい >>869
宣伝のリツイートに関してだけ言えば、プラスだと自信を持って言えるよ！人の目に留まることが大前提だから、広まった方がいいに決まっている。ファンが増えるか減るかは日頃の行い次第だ。 たまにRT合戦してる人のツイッターのぞくと
呟きも個人の宣伝もスクロールしないとみつけられなくてちょっと困るときある…
読者さんも覗きにくいかなと思うから
お返しする程度で、合戦するのはやめちゃったな。 打ち合わせで他の作家の個人情報ベラベラ喋る編集者がいるって時々出てくるけど、
契約書に出版社は作家の個人情報漏らしませんて記載あるよね
契約違反になると思うんだけど 私はRTするにしても、色々なジャンル描いてる作家さんのTL以外のやつを
RTするのを迷うし、迷った挙げ句にRT出来なくて不義理したかな？って不安になる
私のファン向けならTL以外は興味がないだろうし、それがBLやGLなら嫌いな人もいるだろうし
そういう人にRTが嫌がらせになるだろうし…でも作家の義理を通すならしなきゃいけないのかな… >>873
作家の義理を通したいならTLだけのリツイートでも十分嬉しいと思うよ。そんなに悩みながらツイッターをするのは辛くなるから、自分のやりたいようにした方がいいよ。
あとリツイートが嫌な読者さんはリツイート非表示機能をつかっているかなとも思う。 RTのみを非表示にって出来るの？
ミュートって作家自身の呟きすら届かなくなるよね
私はミュートにしてる作家がRTした記事も、
呟きも一切届かない リプやイイネはしてくれても通知が届かないし
鍵垢からされたように 通知欄で確認できなくなる ツイタマっていうアプリ使ってるけど
RTだけ非表示にできた気がする
>>872
うちの契約書はそういう条項なかった気がする
スピンオフ他誌で描くなとか、雑誌で描いた絵を許可なくネットに上げるなとか
面倒な縛りプレイ条項ならあったけど… 公式でもRTのみ非表示にできるよ
歯車アイコンから「リツイートを表示しない」ってのがある ミュートにしてるとリプ届かなくなるよね。
つぶやきは非表示リプはみれるように
したいんだけど、設定でどうにかならないのかな？ 私ミュートしてても通知来てるけどな
あーあ、またワンパターンな展開書いてるなって自覚有りつつ
もうどうしようもないしこのまま行く…ダメだな自分… ツイッターの読者って非表示機能使いこなしてる人少なくない？
すぐフォローはずすかブロックするかを選ぶ気がする
作家垢だと失礼かなと思って義理でフォロワーでいるためにRT非表示や単語で非表示、ミュートなんかを覚えたけど
正直匿名垢だったらRT多い人はそっとフォロー外す
というか外されてる 流れと脈絡なくてごめん
とあるTL雑誌の表紙がクッソ変というか、編集がワードで作ったの？って出来で
ああ、ここってそこまでお金ないんだ……紙の雑誌はかわいそうだなって思ってたら
デザイナーが作ってたとわかってびっくりした
マジでひどいので変えたほうがいいと思うけど、お金なくて安いデザイナーなのかな
とも思ったり
あれは描いてる作家もかわいそうだ 個人情報しゃべる編集いるの？それってやばくない？
企業って業務で知りえた個人情報って守秘する義務があるんじゃなかったけ？
たとえそういう条項がなかったとしてもさ
私が働いてたところではバラしらたら違反になるって聞いたけど
同業にも他の作家の年収とか年齢とか本人の知らないところで言う人いるけど、デリカシーない人だなって
ヒいてる どこからどこまでが個人情報かというのもあると思うけど
年齢とか年収は勿論こっちからも聞かないし分からない
住んでる県とか作家の性格くらいなら話の流れで分かったことあるけど >>881
酷いデザインって電子にも多くない？
それこそワードで作ったのか？ってやつ
センス無いデザイナーに当たっちゃうと最悪だよね
かわいそう連呼してるんで紙下げたいだけかも知れないけど ミュートされるぐらいならフォローしてくれない方がいいな。別にフォロバ目的じゃないし。リプ送ったときに返事が来なくてショックだったわ。嫌ならフォロー外してくれよって思う 表紙のデザインがオシャレなところって、それだけでそこの仕事したくなる派。必死に描いた表紙に残念なロゴ入れられると萎える >>884
紙下げたいわけじゃなくて、以前お世話になってて
私はそこでは目が出なかったので他所に行ったけど
久しぶりに見たらこんななってたんだっていう衝撃があって
ちょっと可哀想だなって思っただけだよ
描いてる作家さんほとんど知らなかったし
ああ、今はこんなになってるんだなあ…って
で、ほんとこれなら同人作家の方がマジでマシなデザインするよ
って思ったわけでさ
そういう簡素なデザインにしてくれって指定あって変なデザインに
してたら申し訳ないけど 私が可哀想だな、って連呼したのは
そこの雑誌月刊から隔月になっていたからよけいにそう思ったのかもしれない
売れなくなったんだなあ、って…… >>888
休刊、廃刊になる1歩手前まで来てんだねそこ 最初から隔月じゃなくて、月間から隔月に変わった雑誌は多分一つしかないから特定してしまった
悪気はなくても特定デザイナーさんディスはあまりよろしくないよ。 >>889
だろうと思う、ちょっと寂しくなったね
お世話にはなったけど、もう知ってる編集さん自体もみんなやめていった
>>890
あのさあ…デザイナーの仕事がひどいっていうのもいうのダメなの？
「あそこのデザインひどいよ」って >>891
ひどいデザインされたって愚痴なら別にいいけど
どのデザイナーか特定できるように書いたら○○さんというデザイナーは同人誌以外っていう個人叩きでしょ
個人叩きが目的なら何も言えないけど 私はどっちかというとその雑誌で書いてる人まとめて
可哀想よばわりはどうなんだろうと思ったけどね
どこかわかる書き込みまでしてるし
悪気ない風で結構な悪意を感じる(笑) >>892
個人は知らないよ、でもダメな仕事ならダメだって
言われても仕方ないと思うよ
>>893
作家さんが可哀想だな、って思った理由の一つに
巻頭作家さん以外は皆3ミリくらいのフォントでしか名前なくて
描いてる作家さんは腹が立たないかと思ったわけよ
巻頭以外その他大勢みたいな感じ 会社によってのデザインの良し悪し自体は気になるけどもしかしたらデザイナーさんにそういう指示が出てるかもしれないからなあ
一概にデザイナーさんが悪いともいい切れない 売れっ子以外は単行本出さないってよく言われてる所かな… 特定特定いちいちうっせーのがいるなぁ
テンプレにも書いてねぇ事を委員長気取りで強要してくんなよ
ダメなもんはダメで悪い事は悪いで批判されて然るべきだろーが やべえ
担当がまたキャラの名前のフリガナ間違えてやがる
主人公の名前くらいいい加減憶えろ
一回提出したもの修正差し替え本当にしたがらない人だから修正してくれるか不安しかない
胃が痛い よく見たらテンプレに特定うんぬんって書いてないやん。学級会が多いから作家関係の愚痴は禁止なら、そういう風に書いてほしいな。違うなら正義感はしまっておいてくれ。 この板って個人名ださなければ
作家特定できるような批判？も
話してもいいということ？ >>903
どうしても作家仲間の噂話したいならそうして >>902
最近の口振りみてても感じたんだけど
スレ勘違いしてる人？？いるよね。 特定される話じゃなくて、禁止するなら作家関係の話はまるごと禁止した方がいいんじゃないって思うんだけど。いろんな人の意見が混ざった結果、作家が特定されるからいつも揉めるんだよ。
トップに書いてないと分からない人もいるだろうし、これを機にさぁ。だめ？ 特定される作家、デザイナー、編集、出版社の話はＮＧみたいな流れになってる気がする
ツイッターからの引用話題禁止辺りでいいんじゃないかなぁ… 同業者に対する愚痴を言いたい人は特定されないように気を付ければ済む話じゃないの？
詳しく正直に書きすぎるから特定される 出版社の話はいいじゃん
個人じゃないんだから
ヤバい所とか共有できないの困る それが派生して作家の話になるから厄介なんだよ
ツイの話したいならツイヲチ立てるのが基本だから 確かに個人名出さない。だけだとあいまいだから編集、作家の個人を特定できる話
は控えた方が良さげかもな…
出版社やデザインまでは
よくない？って思うけど。 個人的にはブラック条件の出版社や、この出版社に変な編集がいる
みたいな情報話は共有したいな 派生とか言い出したらなんの話題でも持ってくやつは持ってくでしょ
愚痴の大元は大抵出版社や担当由来なんだしそれがダメって言われても 電子スレあるし情報交換はそっちでやれば
あそこはいろんなジャンルの人いるから抑止力になるし
ここだと僻みとか勘ぐりでいちいちヒートアップするのが見てて怖い あ、でもここ紙もいるんだね…
どちらにせよ作家のツイ内容ここに晒して変な勘ぐりするのはやめたら？ 情報交換したいなら自分の経験談だけ書けばいいのに
よっぽど炎上してたりツイ主が悪行拡散希望してない限り想像だけで噂するのは違うよね >>916
どちらかというと電子系列の作家で揉めてる案件が多くない？ TL作家のスレだから、作家以外は気にしなくていいんじゃない？
たまに新着の配信作品をみてパクリやばーみたいなのもあるじゃんね。あれもツイじゃないけど、時期で特定されるしどうなのかなぁと思うんだけど。作家の話が出た時点で大体揉めてる気がするよ。 Twitterからの引用での話題は本当に不快だからやめてほしい派だな
つぶやいてる話題だけならまだしもドサクサ紛れに作家の個人攻撃とか、その作家の作品批判みたいな書き込みの流れにもたまになるし 自分も個人攻撃は不快だな
見てると妬みとしか思えないのも多いし
売れるとこんな風にツイヲチされて攻撃されるのかーと不安になる ファンがツイヲチしてるのはあるけど作家同士でやってるのはちょっと異様だよね
井戸端会議したいんだなって感じ そんなに酷いかなって見てきたけど、
アオリとか無い割に絵を邪魔しないような
サイズのタイトルだからスカスカに見えるだけで
センスが悪いだけだと思うけど
編集とデザイナーの意思疎通が出来きてないだけじゃない？ 作った人は定期保守してくださいね
ここでツイッターやヲチネタ持ってきた人は上記スレに島流しにしたらいい 今の担当打ち合わせに全然時間割いてくれなくて嫌だ
自分では十分やってるつもりらしくて
たまにこっちから色々話し合おうとすると分かりやすく邪険にされるけど
今までの担当の１０分の一くらいしか会話量ありませんから…
横着して殆どメールでしかやり取りしないくせに
ほんとOの中の人ダメになったわ 最近専業になったけど親も親戚も友達もあんまり理解してくれなくて応援してくれなくて泣く
日々締切に追われて苦労して大変なのにバカにされて遊んでるように思われて凹んだわ
金銭面でもだし、色々報われない事多いなぁ、
売れてめっちゃ稼いで見返したい〜 電話が好きじゃないからメールの方が有難いなー。簡潔に済ませられるし。電話がいい人の方が多いのかな？
自分は専業になったときに理解がなかった家族が、売れた途端に印税にたかってきて腹がたったよ あれ？ヲチスレ立てちゃったのか…大丈夫？
自分は電話のがいい
以前ほぼメールでやり取りしてたら誤解で
担当と仲悪くなったから
文字だと伝わりにくい場合もあるしコミュニケーション取れないのは嫌 自分逆で直で会話すると向こうが失礼な事ばっか言ってくるからメールの方がいいわ
あと会話の内容あんまり覚えてないのか、お互いがインプットした箇所が違うのか
あとあと話が変わったりしてるから残るメールの方が自分はいい
議事録とか自分でとって送ったりするのは流石にめんどいし 私も電話の方がいいな
メールめんど過ぎてメール連絡主体の所では仕事したくない(笑) 私は絶対メールがいいから人それぞれなんだね
知らない人と話すのあんま好きじゃないし、一回向こうもそうなんだろうなってくらい会話下手な人いて地獄だった 自分もメール派
一度〆切について絶対厳守！！破ったら縁切り！！くらいな勢いのメール
もらったことがあって、でもちょっと家庭の事情でどうしても一日くらい
オーバーしそうなので恐る恐る電話したら全然大丈夫っすよー！！って
明るく軽く言われたこともあるので苦手でも時々は電話したほうが
いいなとは思ったw >>930
同じく
メールで仕事してたら自分もそうなった
電話にしたら誤解も無くなって仕事しやすくなった 私は電話かなぁ〜
担当が言葉を丁寧に丁寧に…過剰に下手に出た表現にするせいで最後まで読んでも結局何を言ってるか分からないことが多すぎて、これはどういうこと？こういうこと？っていう確認をいちいちしないとほんとに理解できない
メールだとタイムラグができて直ぐに聞き返せないのが面倒だし私自身ビジネスメールの文章書くのが苦手だし、やっぱり電話の方が意思の疎通が確実かなと
あまりにも内容が理解できないから一度文章について指摘しようかと思ったけど、自分より年上で高学歴な男性相手にどう出たらいいのか分からないw やっぱりメールだけだと誤解多くなって仲悪くなるよね…
女性だとまだマシなんだけど、男性だと元々の考え方も違うから余計だ
でも「大事なことは電話で」ってお願いしてもメールで連絡来るんだよなあ…
他の作家さんとはうまくやれてんのかな
同じ担当さんらしき作家さんが「メールの返事やだ」って愚痴ってたことあったけど
近場の人とは担当も会って打ち合わせしてるみたいだからなあ 電話派。
メールは文章の読解力が無いせいか頭に入ってこないから
電話のほうが意思疎通しやすい。
電話ではネームの修正箇所をどういう感情で描いたか、代替案はないかとか熱心に言ってくれる
担当さんには本当に助けられてる 私も電話派だけど自分から編集部に電話かける時はすっごい緊張する
以前、うっかりペンネームじゃなくて本名名乗ったら
「あなたの本名なんて誰も知りませんから！」って怒られたことがトラウマになってるのかもしれんw 私は担当によるかな？
電話が一番手っ取り早いけど担当によっては
地球の裏側にまでやる気吹っ飛ばす担当いたし、そう言うときはメールが楽
電話がいい担当は脱線もするし無駄も多いけど小さなところで誉めたりしてくれるし
一緒にあーでもないこーでもないって話して戦友的な感じになってる >>940
本名とPNセットで覚えるのは当たり前って編集部も有るらしいから
きっとその編集部のクオリティが低めだったんだよ！(笑) 自分も担当によるかも。
もう電話したくないって
ぐらいの嫌味な担当もいた。
今は落ちついて仕事してるけど
内容よりもレスポンスの早さの方が
ありがたいかも。
その日電話できなくても
受け取りました。とか◯には連絡しますね
とかいってもらえたり、
早いと、それだけで嬉しい。 自分はメールで連絡してと言ってる
電話は信用できない
電話で編集の言ってる事が二転三転したり誤解が生じたことが何回かある
メールみたいに証拠がないから全部私の勘違いにされた
単行本確約での依頼です、と言われたのにそんな事言いました？と言われたり
ドSっぽくお願いします、と言われたのにドSはやめて下さいと言われたり
一人や二人じゃなくて何人もそういう人がいたから、信頼してる編集さんでも念の為メールでの連絡をお願いしてる 電話派と言った1人だけど私は録音アプリ使って通話終了後に要りそうな通話だけ保存してる
元々前の仕事辞めるのに揉めてインストールしたんだけど、打ち合わせの内容確認して作業するのに便利だし、それこそ言った言わないで揉めることがあれば役に立つよね
電話の後に話した内容を文書にしてメールしてくれる担当はありがたいし信用もできる 電話した後にメールに打ち起こしてくれるって、すごく親切な担当さんだね。そんな人と巡り会いたい。
私の担当は電話で言ったことを覚えていないのか言うことがすぐ変わるし、メールでもらっても言うことが変わるからどうにもならない。だから手短にすむメール派。 >>944
電話でやり取りした後に必ずメールくれる（やりとりの内容をまとめて）担当もいるよ 945が同じこと言ってたねごめん
私も打ち合わせ時と電話時ICレコーダーで録音してるわ
言った言わないの証拠と言うのもあるけど、その場の雰囲気に流されやすいから、改めて後から聴き直して再考するためでもある 集中力途切れるし電話をかけると言われた日はずっと気になって待ってしまって疲れるので
メールでやりとりしたい派
電話で楽しく話しても結局のところビジネスだから切られる時は切られるし
話して勝手に親近感持ってしまったこちらが悪いんだけどそういう事が続くと
ビジネスライクにメールでやり取りする方が自分は楽
電話だとヒートアップして向こうもこちらも言葉がきつくなってしまう時もあるしさ メールだと直しがある場合タイムラグが出て面倒なんだよね
あと曲解して受け取られて「それはそういう意味ではなくこういう意味」って
説明メール送るのも面倒
でも電話待ってる時ずっとソワソワしちゃうのも分かる…トイレさえ躊躇する >>950
トイレそわそわわかる笑。。
電話きた時トイレいきたくて
あーっ！！ってなる時もあるw 音響の研究者に電話は排泄音を拾わない（近づけない限り）って聞いたことがあるから、最悪トイレで電話しても大丈夫 カップ麺にお湯を入れた直後に電話がきてそのまま1時間
麺のびのびってこともあったな…ｗ
今のところ嫌な担当さんに当たったことないから運なのかな >>952
信じていいのかなw
さすがに怖くて試せないよ 確かに電話待ちはソワソワするね
私も元々電話は苦手だけど、それ以上にメールで意思疎通が手間なのが面倒だからがんばってる
直接話して一緒に悩みながらの方がアイディアぽろっと湧いたりするし
でもやっぱり直接会って打ち合わせするのが一番だと思う
もう地方だからなかなかできないけど
それから今更気付いたけど937と945は別の担当さんです
電話の内容メールにしてくれる担当は同年代だし文章もある程度砕けていてこっちも気負わずに返信できる
ガッチガチのビジネスメールより、ですます程度の敬語がメールの方がいいなぁ ヲチスレ立ったんだと思って見に行ったら
やばい人たちの集まりだった
作家名つけてツィートのスクショしてとか
叩きまんまんのスレだった
そのうちトラブル起こりそう >>956
ヲチのヲチスレでも作れば？
あなたも同じ穴の狢だと思うよ いや普通にあのスレはドン引き
見たくもないけどあそこに何か書かれたらと思うとゾッとするわ… 読者スレのほうが怖そうだなあ 怖くて見てないけど… なんで見に行くんだよ…言ってもここに持ち込んだら別れた意味ないじゃん… >>952
たまに旦那の排泄音めっちゃ拾ってるけど
どうしたら… 別れたっていうか勝手に立ててたんだけどね
基地外隔離できるのはいいけどこっちにも普通に潜り込んでるだろうから嫌 いやいや。。皆、
誹謗中傷は、立派な犯罪行為だよね？？
今の時代、名誉毀損でうったえられたら
ID割り出されて逮捕される可能性
もあるから特定気をつけてたんじゃなかったの？
ここで心配してる人いるのは
わかるよ。 このスレはヲチに関係ないんだからここで言われても
ここでの叩きを見る限り事実しか言ってなかった気がするから名誉毀損にならないと思うけど
名誉毀損の心配をするなら、ここで特定デザイナーを叩いた人も気をつけた方がいいよ そういう暗い話題にならないために別れたのにここで議論しなくてよくない？気になるなら黙って通報すればいいし、スレを見に行っていない人の不安を煽るだけだからやめてほしい。 難しい話わからん。レビューに頭おかしいとか、こんなの描いてる人が気持ち悪いとか言われたことあるんだけど、これって訴えられるの？ 事実で名誉毀損になるのは社会的評価を落とす事実の場合(風俗やってる、元犯罪者だ)でしょ
そんな書き込み今まであった？と思って >>974
でしょ。前後の文も悪意がひどくてさ、作品下げしたいんだなーっていう内容が長々と書いてあった。不適切通報しても消えなかったよ。。 >>972
出来そうだよね
慰謝料認められたやつって容姿の美醜に関する書き込みだよね
頭おかしいとかも同列じゃないの >>977
作品に対する感想はいいけど、作者に対する悪口はアウトだよね
でも低評価レビュー見れる勇気がすごい
怖くて星4までのしか見てないから、何言われてても気づかないわ… 刑事告訴するにしても先ずは弁護士立てて警察に被害届出す事から始めなきゃいけないのかな
過去の書き込みで色々嫌がらせされたことあるからやるならTL読者スレ訴えてやりたいわw >>981
刑事告訴は被害届けじゃなく告訴状を出すんだよ
告訴状は自分で書いて出すこともできるけど小さな事件だと受理されにくいから、弁護士を立てた方がスムーズかも 某有名少女漫画家が5chで住所晒されて、その晒した人突き止められて訴えられてたね
財力があるからできる事だけど…
ところでレンタのレビューの数がたまに消えるんだけど
書いてる人レビュー消しちゃうこともあるのかな
キリ番で嬉しかったのに減ってたから今回は減ってるの確信できた レンタのレビューたまに消えるよね
書いた本人が消してるか通報されて消えたかだと思うけど
私のはある作品だけよく消えるので、書いて暫くしてから
これ履歴に残りたくない！って思って消す人多いのかなって(笑) >>972
だよ。色々と教えてくれて有難う！作品自体は特殊な内容じゃないよ。例えばだけど、キスをしたときに唾液の糸が引くとかありえない！とか割とよく見るけどなぁ。。というところに批判された。
レビューがあまりなくて、書いてもらえるのが嬉しくて全部読むけどあれは傷ついた。 >>987
次スレです。立ってないみたいだったからお礼も兼ねてつくってみたけど、初めてだったからタイトルを間違えてしまったし、どこか変だったらごめん。もう少しスレが埋まってきてからつくった方がよかったのかな。。いろいろごめん。。 >>983
ありがとう
名誉毀損の時効は三年だったから今回は無理だった
知り合いやその知人作家さんは著作権侵害(パクリ問題)と名誉毀損で裁判多くなってる
でもそれで解ったのは出版社も担当も何の力にならんと言うことだ
自分の所の作品がパクられてても知らん顔だw >>988
大事なことなので二回言いました感でいいじゃないですかw
ありがとう！ >>972
そもそも買ってちゃんと読んでるのか？？ってなるよな
下げたいだけで試し読み部分だけさらーっとみてわざわざレビュー書く労力違うところで使えって思う 新スレに過去スレがなかったから
スレ立てた人がやるのだろうけど書き込ませてもらったよ
余計な事してごめんなさい
ついでに改行が多いとエラー出たので、仕様を直しました >>987
おつあり！
にしてもここのスレ、住人増えた気がする 自分はweb漫画家スレ見てて雑談するならあっちへどうぞってのを見てここの存在知って
気軽に書き込むようになったんだけど他のみんなは検索とかから来るのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 26日 23時間 44分 26秒 BBSPINKの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 専用ブラウザからの広告除去
★ 過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.bbspink.com/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
