TL作家の雑談・愚痴スレ 12 [無断転載禁止]©bbspink.com

1名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 12:51:03.12ID:BTDVRrEd
女性向け(少女向け)の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。

マターリ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。

■前スレ■
TL作家の雑談・愚痴ス11
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1535514195/

2名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 12:51:58.32ID:BTDVRrEd
■過去スレ■

TL作家の雑談・愚痴スレ 10
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1525757249/

TL作家の雑談・愚痴スレ 9
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1505176150/

TL作家の雑談・愚痴スレ 8
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1419584217/

TL作家の雑談・愚痴スレ 7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1410948763/

TL作家の雑談・愚痴スレ 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1401605231/

TL作家の雑談・愚痴スレ 5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1363499583/

TL作家の愚痴・雑談スレ 4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1295351795/

TL作家の雑談・愚痴スレ 3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1239296766/

TL作家の雑談・愚痴スレ 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1225302658/

TL作家の雑談・愚痴スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1192019942/

3名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 13:00:40.93ID:X08eLFMg
スレ立ておつです!

4名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 13:16:03.90ID:YbGWED5j
スレ立て乙です

5名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 13:23:33.93ID:SNldCWqr
乙です!

6名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 15:46:00.77ID:TdefFVh9
スレ立て乙です

7名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 17:49:36.71ID:lDEBVR56
締切前にネット通販してしまうのなんでだ

8名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 17:57:39.33ID:3OzoXMy0
乙です!

担当がよけいな駄目出しをすればするほど作品が売れなくなるの法則
売れるやつはノビノビ描かせてもらったやつなんだよなあ

9名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 20:30:11.34ID:tQdXXqou
わかる。伸び伸び書かせて貰った奴は売れる
グチグチうるさい所のはお察し

10名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 20:49:28.54ID:Tz8QuJKX
リテイクってどれくらい出るもん?
自分は致命的なミスがない限り何も言われないけど
途中でストーリー変えられるような口出しはされたことない

11名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 21:03:39.22ID:SNldCWqr
ほぼ素通り
プロットとかネームの段階でここは分かりずらいです、とかそういうの直す程度
他社でプロットからやたら口出すところがあったけど、そこはプロットの段階で引き上げた

12名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 21:29:25.43ID:lDEBVR56
編プロは割と素通りが多い気がする
自分は自信ないからむしろ素通りだと不安になる

13名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 21:32:16.06ID:lZQdCMPb
プロットの段階から全体的にリテイクが細々と多かったんだけど
キャラの表情というか目つきにリテイク出されてさすがに切れそうになっている
ランキングいりしてる作品がこれくらいの仕上げでいいのかって
レベルの会社があるんだけど営業したら拾ってもらえるだろうか…

14名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 22:01:25.37ID:jVnRZYkV
担当に頼らず自分で成長できる人じゃないと底辺の人はずっと底辺だろうけど
中堅作家が長年定着して描いてるレーベルを探して営業したらどこもリテイクがほとんどない感じだったよ
中堅作家の執筆経歴は参考になる
中堅作家は評判悪いレーベルは案の定1〜2作描いたら離れてる

15名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 22:20:25.06ID:dI9Eop6g
中堅作家がどの辺の人を指すのかがイマイチわからんのだよなぁ
凄い売れてるところは分かりやすいんだが

16名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 22:23:51.59ID:P4d9tQpp
そこそこ代案ありのリテイクだったら大丈夫。
でも代案が合わなければサヨナラかな…。

17名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 23:21:04.11ID:lDEBVR56
リテイクない=いい会社(編集)というわけでもなくない?
ヤル気ないだけの場合も有るし……

18名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 23:28:11.97ID:jVnRZYkV
>>15
私はめちゃ○ミのレビュー数が完結時に100〜400件あたりの作品が中堅だと認識してる
50以下は底辺、500超えたら人気、1000超えたら大ヒットかなと
サイトのプッシュ力や、レビューつきやすい作品とそうじゃないのはあるだろうけど、そこも加味した上の参考として

>>17
会社にやる気がなくても、無駄な労力使わされず自分の人気に対する印税をくれて自由に描けるストレスフリーな編集部なら、私にとってはいい会社だな
やる気あって空回りしてる編集部が労力もお金も無駄で一番嫌だ

19名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 23:39:46.39ID:lDEBVR56
>>18
なるほど。確かに金はないけどやる気は有る系の会社が一番迷惑だよね

20名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 00:36:05.37ID:862At5C4
個人的には親会社デカイから高慢で
無能の働き者編集には困ったな、ソル○ーレ

21名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 00:45:06.11ID:4nZfAzov
でかいとこに限らず、リテイク出すのが良い編集者だと思ってる無能の働き者は一定数いるからね…

22名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 01:04:08.91ID:MKnLObr7
>>20
わかる。剃るは理不尽も理不尽な
鬼修正。編集者は高慢だし、金にならないし
モラハラ指導で今思うと
完全ブラック案件だった。

かと思えば これで通るの?って
作品が連載繋いでるし…
そこそこ経験してきた中堅作家は
途中で逃げ出してるイメージだよね

23名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 01:06:11.48ID:MKnLObr7
自分がやってた時は、かなり昔だから今はどうかわからないけど。。

24名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 01:11:15.95ID:zrP09TzB
>>7
わかるわ

25名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 01:13:54.22ID:zrP09TzB
>>13
自分もレーベルで売れてるのがそう言うのあるんだけど、自分はキャラの表情やら目やらなにやらめちゃめちゃ原稿描き直させられたよ
担当に寄るのもあるかもだから、それはあんまり判断材料にならないかも

26名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 01:53:25.77ID:IQp7kGL3
みんなネームとかプロット送る時って「これで完璧!」って状態にしたのを送ってるかんじ?

27名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 02:20:50.60ID:PqGliL3V
他の作家さんネーム段階で下絵みたいに書き込んでるけど自分のネームは表情だけつけた丸書いてちょんだから珍しいって言われた

28名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 02:38:37.81ID:IQp7kGL3
え?むしろ丸ちょんが普通だと思ってたけど違うの?

29名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 03:40:11.55ID:H3cByNSA
私も丸ちょんだよ
表情も喜怒哀楽がかろうじてわかる程度
ネームの段階で下絵みたいな絵を描く人が信じられないよ
ネーム全没とか経験した事ないんだろうか
私もTLでは全没ないけど、可能性として没も視野にあるから丸ちょん以上は無理

30名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 05:27:45.84ID:BlUoaL7L
私も丸ちょん
エロシーンだけは自分で体位とか細かいとこどういうことしてるか忘れそうだからもう少し具体的に描くけど

初めての時に結構丁寧なネーム描いちゃったんだけど(同人のときはネームが下描きを兼ねてたから癖で)むしろ担当さんがこれくらいのネームでいいですよって言ってくれた
多分担当さんもネームの絵がクオリティ高いとリテイク出しにくかったんだろう

31名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 06:10:20.09ID:BrNhsZIx
自分も丸ちょん身体が棒人間派
ト書きみたいに「走っている(出社中)」とか書き添えて最低限なにしてるか
判るようにする程度
エロシーンでも丸ちょんで棒人間が絡み合ってあぁっとか言ってて
自分で見直しても笑えるんで編集さんって大変だなと思っている

32名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 08:41:22.12ID:OWQVMHny
うち編集さんが丸ちょんダメっていうから割とちゃんと描いてる

33名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 08:56:04.81ID:IQp7kGL3
丸ちょんダメとか言われたらもうそこでは書けないや

34名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 09:10:11.76ID:zrP09TzB
縄間に下書き並みのクオリティを求めてくるなら、リテイクなしが前提だなぁ

35名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 09:11:00.26ID:zrP09TzB
ネーム…でした
なにその誤字…

36名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 09:30:41.40ID:AUFJCope
丸チョンで出したら、
表情わからないからネームの意味がわからないって
言われた
その編集、辞めたけど

37名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 09:51:14.15ID:H3cByNSA
>>32
>>36
絵に描いたような無能編集だね
丸ちょんネームを理解できるようになってから編集になってくれ
丁寧に描かれたネームしか評価できないなんてただの一読者じゃん

38名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 09:58:23.38ID:iVRCB/kd
下描きの工程がいらない気がしてくるよ

39名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 10:17:05.83ID:VOLeNAI3
なかなかネームができなくて白い紙とにらめっこしてた時、担当が「キャラなんて丸ちょんで大丈夫だから早く書けるでしょ?」って言ってきてカチンときた。
ネームってのはなあ、そうゆう問題じゃねえんだわ、下絵じゃなくてストーリー作ってんのや、一番脳ミソフル回転させて体力も精神ももってかれる作業なんだよっ!お絵かきとはちがうんだぞって言いたかった。
あの程度のネームでどの口が言ってんだかって思われるのも嫌だったから「ハイ、スミマセン」しか言えなかったけど。
歴代担当ほとんどが言ってたなあ

40名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 10:56:39.43ID:YIml7YoS
わかる…
テンポとか流れが納得できないだけで前に進めなくて
酷いときは何度も行ったり来たりで書き直し繰り返して同じシーンで2、3日停滞しちゃうときもあるわ
プロット通りにネーム切ればいいだけなのにそれがなかなかスムーズに行かないのがネームだよねぇ

41名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 11:10:29.22ID:VARdaoin
キャリア長いヒットメーカーの先生はネームごっつ早かった……
アシのゴハンの最中に雑談しながらザクザクとネームやってた
丸チョンよりかはもちょい丁寧なラフ絵

まあそうじゃないと抱えてる仕事さばけないもんな、って思って見てた

42名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 11:25:31.76ID:TZyFDUgh
TLは飽和状態だからこそネームが大事なのにね。
話の流れは恋愛とエロって決まってるんだから
そこにどういうテンポがほしいかが大事なのに。
無能なら、丸チョンでわかるくらい
こっちの漫画を読んでから依頼してくれ。
依頼してほしいよな。

43名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 11:35:56.86ID:vEq1VKv7
ヒットメーカーの先生のネームが早いのは
すでにその先生の漫画のテンポに読者がついてて
今までやってきたお馴染みの手法で読者が満足するから手が止まらないんだよ

こういうパターンの時はこういう見せ方をするっていうやり方が
もう身についているから悩まない

44名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 11:59:16.45ID:MKnLObr7
自分も丸チョンなんだけどさ、下絵なみにばりばり漫画のネームかける
(なおかつ、それを苦とも思わない速度)の人って
たまにいるんだけど。。
漫画慣れてるんだなぁあ…ってちょっと憧れてしまう自分がいる

45名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 12:01:01.08ID:Y1sSWFqm
水戸黄門のお約束展開みたいなもんか

46名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 12:03:55.31ID:/GKHPAQ9
自分もネームは丸ちょん棒人間なんだけど、そのネームに体格が変です、大きさが変です、腕の出方がおかしくないですか?
って毎回指摘してくる担当、ほんと呆れる…
何度「あくまでネームなので、そういうのは下絵段階でチェックしてください」って言っても
毎回のように棒人間にダメ出ししてくるんだよねw

47名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 12:24:00.32ID:YIml7YoS
ヒットメーカーはパターンが同じだから迷わないってのはちょっと違う気もするけどな
人気作家であればあるほど作者読みする読者多いしそれだけで似た手法で書いてたらワンパターンと見られ飽きられやすくなるよ
似た展開になっても手法をうまく変えてるから飽きられず読まれる
それが一番出るのはネームのテンポだからやっぱり才能だよ

48名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 13:26:18.31ID:nfLt0n8I
何か「ヒットメーカーは手抜き、自分はちゃんと苦労してる」みたいにsageたいのかもね

49名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 14:55:14.23ID:t/osjVSL
下描きもあまり精巧には描いてない

50名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 15:50:58.94ID:H3cByNSA
自分理系だからパターンと言いたい意味がわかる
数学の方程式解くみたいに答えの出し方がわかってて
あとはそれに向かって計算式(エピソード)を引き出しから出していく感じ
ワンパターンならさすがに手抜きだけど、100パターンはあって
今回はどれにすべきかは人気や流行りの傾向見て計算で出す
手抜きしてるつもりはないけど、文系の人みたく頭悩ませて捻り出す事は逆にできない

51名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 16:18:47.11ID:jdRhbXax
私文系だけど確かにネームはパズルみたいだなぁと思いながら描いてる
あれこれ組み合わせてパッチリ合うピース探すみたいな
たがら個人的にはピースを作るターンのプロットが一番時間かかるんだけどね

52名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 23:34:10.96ID:Zxjbn7Ek
重版か買ったコミックスがめちゃではレビューゼロだったり
読者層が良くつかめないなあ
もうちょっとバカエロのほうが良いのかなー
どうも真面目な漫画になってしまう

53名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 00:29:32.12ID:Tip46mSi
めちゃで売れると凄いって聞くけど実際印税どれくらい行くんだろうな
自分はめちゃより他サイトの方が売り上げ多いから
めちゃ一強ってのがどうも信じられない

54名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 01:38:05.77ID:WGRNKVeC
自分も同じくめちゃより他のほうがいいや
もう一強じゃないんじゃないかなー

55名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 04:51:03.74ID:et7EkcBs
自分はめちゃが多い
重版かかってないし、めちゃでもレビューは
50そこそこだけど、めちゃだけで紙印税は越した
客層で変わるのかな

56名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 10:20:09.88ID:fTAEZbGj
めちゃ一強でしょ間違いなく
理由は、めちゃで月間10位取った時の印税額と
他サイトで月間10位取った時の印税額を比べたら一目瞭然
10倍ぐらいめちゃが高かった
(順位はフェイク入れさせてもらったけど、同じ順位で比較したのは本当)

57名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 10:26:10.60ID:tbcnwogR
めちゃは会社によって取り分違うからねえ…

58名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 10:32:02.73ID:Tip46mSi
あとコマ配信に将来性を感じないんだよなぁ…

59名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 10:38:21.24ID:a3g2lapq
波とm○r強いよね

60名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 10:41:12.56ID:gr1OGryw
その二社はめちゃの取り分が多いから優遇されてるのかな

61名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 10:41:26.92ID:MeMzj7dG
いいなぁ
私のメインで描いてる所はめちゃで配信ないから
年収一千万くらいしかならない…働かないで印税欲しい!

62名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 11:45:47.49ID:+gZAzLKy
青色の人はこれからe-taxで申告しないと控除額が下がるよー
青色でe-taxまだの人いないと思うけど念のため

63名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 11:46:57.81ID:+gZAzLKy
年収1千万以下で消費税払ってない人もこれから対象に入るらしいよ
これは詳細待ちだけど

64名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 11:54:33.44ID:zLpEOf/T
編集さんからツッコまれるところが、我ながら不十分だなってところばっかりで、
毎回編集さんのアドバイスでプロット修正してるから、
こんなに編集さんに頼りっぱなしでいいんだろうか…って不安になる。

65名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 12:06:28.35ID:fTAEZbGj
>>58
コマ配信は将来性ないけど
縦スクロールはこれからの主流になると思う
めちゃは縦スクロール閲覧作ったし
レンタも縦スクロールに力入れてる所

将来性という意味じゃページ配信の方がヤバイよ
今どきの10代はページ配信嫌いらしいから

66名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 12:47:11.69ID:lG/Pm3co
ページが嫌いというかページだと読み方がわからない層が一定数いて
年齢が下がるごとにその割合が増えるみたいだね
そういう人は4コマ漫画みたいに上から順番に読んでいくものが一番わかりやすいみたいで
変形コマなんかがある物はどんな流れで目を移して読んでいいかわからなくなると聞いた
pixiv系漫画やバズってるものなんか見てるとわかるけどほとんどの作品がコマがほんとに単調。
だから早い段階でめちゃが縦スクロール導入したのは流石将来見てるなと思ったよ

67名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 13:13:09.65ID:y/mFDURW
>>62
それって税理士丸投げでも自分で申告やらなきゃいけない
ってことなの?

そうか、もう世間はコマ配信と縦スクロールだけの漫画が主流なんだな
あともうちょい働いてリタイアすっか

68名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 13:19:56.98ID:Tip46mSi
個人的好みだけを言うとコマごとにカットされるのが嫌(笑)

69名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 13:35:47.40ID:y/mFDURW
>>68
大昔のガラケー主流時代にコマ配信で順番を変に配信されて
苦痛でしかなかったww
その為に変形ゴマ使用禁止とか大コマ禁止とか
制約死ぬほどやられてうんざりしたなあ
今はどんな配信してるか知らんけど、めちゃは個人的には
無くなっても構わない

70名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 14:35:08.04ID:sVTumWid
うちの担当さん渡したデータは見たらすぐ捨てるらしくチェックされないまま配信されてしまうんで台無しになるんだけど
こっちも配信されて買わなきゃチェックできないから泣き寝入りしかない
担当さんに指摘すると開き直って謝らないし

71名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 14:37:06.12ID:heOm18tL
この間 最近ランキング入ってた漫画家(たぶん新人さん?)
の漫画 絵はすごく上手だったしおもしろかったんだけど
ページ読みで読むと、どこから読んだらいいんだ!?
ってぐらい文字の置き場所がめちゃくちゃで、
絵も小さくてコマ数が多かった。。

コマ配信だからあの描き方なんだろうけど
もう昔の理屈じゃ通らなくなってきてるよね。
紙媒体のようなやり方してるとすぐよんじゃった。とか
物足りなさを指摘されてしまう。

72名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 14:47:47.26ID:Tip46mSi
そのコマ配信用に書かれた漫画を肯定的にとらえてるの?否定的にとらえてるの?どっち?(笑)

73名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 15:26:39.72ID:RJ77Fq15
若い人でもその上の世代読者でもコマとタテ苦手な人もいそうだしな

74名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 15:26:56.71ID:fTAEZbGj
電子なんてと馬鹿にしてる紙作家はやがて消えて
縦スクロールなんてと馬鹿にしてる作家も消える
デジタルなんてと馬鹿にしてるアナログ作家もアナログ非対応の編集部が増えてトーン廃版が続けば消える

ページ読みの読みやすさを考える感覚は今は古いんだと思う
時代は変わるね

75名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 15:30:25.30ID:heOm18tL
すまん。否定的とか肯定的とかではなくて
時代はかわったから考え方もかえていかなきゃなって
事が言いたかった。

76名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 15:32:52.51ID:heOm18tL
出版社によって違うんだなって考え
紙媒体で頑張りたい人は紙の描き方でもいいとおもうし
電子配信の人はコマ数多く取って読み応えを考えなくちゃ
いけないんだなって思ったかなぁ

77名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 15:43:26.87ID:MeMzj7dG
縦読みの若い読者が紙世代よりお金落とせばページ配信は消えるだろうし
紙の本もコミックなくなっていくだろうなぁ
その前に稼がなきゃ…!

78名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 15:51:08.00ID:r9IOhAOy
親戚のJK。オタクだけど漫画はタブレットや携帯でコマを縦読みが一番読みやすくて
紙の単行本は読みづらいって言ってた。
学校でも授業でタブレット支給されてて日常的に携帯で読んでるから
横スライドか縦スライドでないと文字が追えないらしい。
最近の子はページ読みとか難しくなってきたんだなぁって思うと
自分も時代に合わせないとなって思う

79名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 16:04:51.89ID:y/mFDURW
個人的には縦読みどうのこうのよりも、絵が古臭くならないように
いい感じの男の子が描けるようにブラッシュアップの方が危機感あるw

80名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 16:44:50.38ID:TB75FDjx
つかsage進行なのにageてる人多くね
なるべくsageで頼みますわ

81名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 16:48:10.28ID:iZ7O30YS
私は変形とか多用した少女漫画系のコマ割りが苦手で基本的なコマ割りをあまり崩さずに描いてるんだけど、それがコマの読み方がよく分からない層の読者に少しでも分かりやすく読んで貰えてたらいいなぁ…

爪楊枝漫画は描くのも簡単だけどやっぱり味気ない

82名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 16:59:43.37ID:tbcnwogR
今はまだその世代はTLコア層じゃないでしょ
いわゆるタダ読みの人たち
その世代がメインな購買層になる頃にはまぁ引退してるだろうなw

83名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 17:59:31.93ID:fTAEZbGj
>>82
TLの読者層は入れ替わりが激しい事で有名だから
今のTL読者がいなくなるのはまだ数年先と思っているなら気を付けておいた方がいいよ

84名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 18:10:21.00ID:tbcnwogR
>>83
めちゃが圧倒的に売れてるし勝手に縦読みにしてくれてるから特に危機感はない
そんなこと言ったら紙雑誌の人たちが可哀想

85名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 19:06:55.95ID:NVYItUwF
>>79
絵と擬音が古臭いとかね

86名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 20:20:48.58ID:Cr95h/qs
今の担当苦手過ぎて変えてほしいけど
長らしいから誰にも言う人がいない
あの出版社ほんと良い人率高いのに最悪

87名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 23:59:46.35ID:WAuUF8fS
ソシャゲがあんなに儲かっているのはいちばん金を自由にたくさん
使える世代(30〜40代)にオタクたちが集中しているからという分析を
どこかで読んだけど電子で漫画を読むのも同じ世代らしい
その下の世代の人間は娯楽にお金を使うのをセーブしているそうで、ちゅーか
単純にお金ないんだよね…
若いTL読者のフットワークの軽さは身にしみて知っているけど今メインで
TL読んでる読者はまだまだいるんじゃないかなぁ
オタクって卒業も引退も出来ないからさw自分も描くのはやめても死ぬまで
漫画は読んでると思うわ

88名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 00:10:07.71ID:mWr8feo0
ここの掲示板
もうTLってうつだけでとHPの表に皆の愚痴でてるよね。

Sage進行ボタンがないのだけど
使い方わかる人教えてほしい。。

89名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 00:50:42.82ID:opKukrul
>>88
emailのとこでsageって必ず入れてる

90名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 02:16:46.66ID:FRQ5NIgB
>>84
紙雑誌で描いてるけど可哀想って馬鹿にしすぎじゃない
好きだから紙で描いてるけど危機感はちゃんと持ってる
時代についていけるようめちゃでも売れるよう努力してる

>>87
電子でお金落とすのは30〜40代というのはわかるけど
電子で漫画読むのは非オタクが圧倒的に多いと思う
その世代のオタクはコマ配信や縦スクロールを嫌う紙派だと思うんだけど

91名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 02:34:42.37ID:zWwk+8Ih
おばさんが描いてるTLなんておばさんしか読んでないよ

92名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 05:20:08.99ID:UR3aHK+5
sageってこれであってる?

93名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 06:19:21.82ID:k3b63JcU
年収一千万しかならないって…
TLでは平均値以下なの?

94名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 06:37:46.61ID:UR3aHK+5
私もそれ思ったw
勿論稼いでる人は凄く稼いでると思うけど、一千万って普通なの…!?と
自分今年は500くらいよ…

95名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 09:58:39.38ID:LObC82yq
紙に未来がない、って言うのは分かる
今の子って家に本があっただけで苛められるし、バカにされるから読まない買わない

雑誌の作家さんも哀れだと思うよ
電子配信ないし印税ないしコミックス売れないし
電子はコミックス出なくても一千万行くのはこのジャンルくらいだから有難い

96名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 10:10:44.96ID:TUi6ieL3
イヤな感じ

97名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 10:12:31.37ID:zWwk+8Ih
まぁ紙で描いてる人たちもいつでも電子に移れると思うけどねw
落とせないし紙で描くメリットはよくわからない

98名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 10:33:44.43ID:LObC82yq
そう、紙で描くメリット全くない
逃げ恥の作家が打ちきりとか赤字とか苦労話やってて
頭悪そうだなぁって呆れたけど、頭悪くないと紙媒体でやらないか、と納得した

99名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 10:35:18.50ID:Hl/+7JRZ
>>96
定期的にくるよねこの流れ

100名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 10:35:49.33ID:UR3aHK+5
なんかあなた凄いねwwwwwwwww

101名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 11:18:48.97ID:FRQ5NIgB
98は自分がメリットと思う事しかメリット考えつかなくて
自分が理解できない人は頭悪いで済ませて生きてきたんだな...
世の中もっと広くて深いのにもったいない

102名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 11:23:57.31ID:OyyjPsXl
とりあえずみんな1読め

103名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 11:37:28.13ID:opKukrul
Twitter辞める勇気ほしい
中毒だわ…

104名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 11:52:57.67ID:bLc7HCsm
>>103
わかりすぎる
もうツイッター廃れて無くなってくれないかな…

105名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 13:20:44.18ID:ZWR2FBhZ
ど、どうしたの昨夜の流れ…
紙雑誌で描いた作品もちゃんと色んな電子サイトで配信されてるよ?
もちろんコマ配信でも読めるように対応されてるし
電子会社沢山あるから電子に行こうと思えばいつでも行けるだろうし

>電子で漫画読むのは非オタクが圧倒的に多いと
あれ、逆だと思ってる
雑誌は電子に比べると驚くほどライトだよ
自由度が低いともいうけど…

106名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 13:34:16.46ID:gOitBRm/
雑誌買うのなんてオタクしかいないじゃん
電子は広告がほぼ

107名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 13:54:21.77ID:KfGA3dQo
今の子は本があるだけで馬鹿にされるってどこの世界線だよ…
初耳だよ…

身内に現役学生いるけど普通に紙本買ってるよ
電子も使うけど好きな漫画は紙で買うって。周りもそんな感じらしいし
ちな非ヲタ

108名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 14:33:10.72ID:37fvtjij
個人的には全工程アナログ作家のほうが時代に取り残されてる感あってかわいそうになる
今の時代せめてカラーだけでもデジタルにすりゃいいのに
余程の機械音痴のババアなのかなと思ってしまう

109名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 14:37:21.57ID:QkjfsqbU
ああ、萩尾望都とか美内すずえとか高橋留美子とか……

110名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 14:39:52.50ID:+7BDMsMO
必死に紙作家さげしてるようにしか見えない
紙描いてるしめちゃでまったく売れてないけど、
印税はめちゃで売れてる知人より多いよ
可哀想とかどんだけ上からだよ

111名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 14:40:08.23ID:0HrkLndi
昨日から続く時代ガー

112名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 15:19:39.04ID:k3b63JcU
>>102
荒らしかガチかよくわからんかったスマソ

113名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 15:33:08.27ID:1c++kiXr
紙は落とせないって
97は平気で原稿落とす人間なのか

114名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 16:25:10.52ID:mWr8feo0
自分デジタルだけど、アナログ描いてる人の線画って
デジタルでは出せない味があって好きだけどな。。
デジタルも紙媒体でやった事もあるけど
稼げない事ないよ??

紙だと単行本は多く刷りだされるから
その分の印税もらえるし、電子配信するから
電子で売れなかった時よりお得だなって思ってたぐらい。

115名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 16:39:44.32ID:Br5ymsa6
雑誌の初めての単話配信が半年で1万ちょいだったんだけど
少ないよね…売れてないよね…

116名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 16:40:28.36ID:Br5ymsa6
DL数じゃなくて円の話です

117名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 17:14:35.81ID:N0S6SMWI
>>116
だいぶ少ないな…

118名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 17:21:34.17ID:Br5ymsa6
ですよね
知り合いから読み切り1本なら半年で10万切るくらいと聞いてもうね…

119名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 17:41:53.41ID:Iff30cqo
半年って期間で区切ってるものだしその半年が全部配信期間含めてるわけじゃないんじゃないの?
それに配信サイトもまだ限られてるとかならなんとも言えない気もするが…
それこそめちゃの分が入ってないだけで全然違うしなぁ
でもまぁ読み切り単体の配信てネームバリューないとかなりしんどいよね
それが処女作配信ならなおさら

120名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 17:46:41.02ID:gOitBRm/
紙があるだけで馬鹿にされるってTLの話じゃないの?
恥ずかしくて買えないよね

121名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 17:55:09.99ID:w63d6nO4
紙のTL買いづらい気持ちはよく分かるー
だからこそ出した単行本買ったよ報告とか貰うと感謝でいっぱいになる

122名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 17:55:21.30ID:k3b63JcU
>>116
書店によって配信されてから出版社通して振込額計算されるまで期間があるし
自分の処女作の初印税は半年で5000円くらいで
数年仕事して今は600万くらいになったし
仕事し始めは読者も付いてないからそんなもんだよ

123名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 18:00:08.99ID:+t38SinE
処女作でヒットはあまり無いか

124名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 18:16:11.46ID:Br5ymsa6
116です
そうかーやっぱり初読み切りで何万も稼ごうと思うのは無理があるか
今回は2回目の集計だったんだけど、配信されたのが1回目の集計のひと月前くらいで、
それは駄菓子みたいな金額だったんだ…
それもあって今回は期待してただけにショックが大きかった
122のレスを見て頑張ろうと思ったよ
ありがとう

125名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 18:20:21.75ID:KfGA3dQo
>>120
ID:LObC82yqが今の子って書いてたからTL外も含めの話かと思った
別レスでも一般の漫画家の話してるし

子供じゃなくてもエロシーンのある本ならそりゃ家に置くの抵抗ある人いるだろうね
馬鹿にされるってのは違う気がするけど

126名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 18:22:01.16ID:O3dsT5Kv
印税って夢があるなぁ
自分は前描いたTL作品は印税なしだったからどれだけ売れてるのかわからない
印税有りにしてたらいくら入ってたんだろう

127名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 18:22:41.87ID:qcVn1LcQ
フルデジタルだけどアナログ作業の人をかわいそうとか思ったこと
一度もないな…そういう感性もあるんだね…
夜中にトーンがなくなった!とかぬこがインク瓶転がした!!ってツイ見て
大変そう…!!!とは思うが
デジタルになったのは今はなき愛猫が気管支?の病気になっちゃって
消しゴム・トーンの削りカスがよくないだろうと思ったからなんだけどね
というかTL作家じゃない人混じってない…?

128名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 18:33:39.72ID:mqu+f/cQ
がっつり稼いでる人はやっぱ月一ペースで描いてるのかな
筆が遅いのどうにかしたい…

129名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 18:50:53.09ID:fJFXuNO/
無料お試しで★1つけられた
タダで読んでおいて何の恨みがあるんだ

130名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 19:21:12.21ID:6VShEneb
無料お試しで★1よくあるよ
続きが読めないとか無料分で読んだけど絵が好みじゃないとか理不尽な理由で

131名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 19:53:01.70ID:N0S6SMWI
>>127
同じくそう思う

自分は元フルアナログから今フルデジタルだけど、
デジタルはデジタルで無駄に時間かかることもあって、アナログの方が早かったりするし、原稿のリテイクもないから早く上がったりもするし一長一短

でもいまだに仕上がりは自分のも他人のもアナログの方が好きだ


だね、なんか変な人いるよね

132名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 21:19:28.28ID:LS3TK92Y
元フルアナログだけど、デジタルに慣れた今は何もかもが早く済むので楽だ
ただどんなにアナログ時代の線に近づけようと思っても
手間暇かけないとそれっぽい線にはならないので、線に関してはあきらめている

アナログ時代の、消しゴムかけとか水色で描いてトレース台でペン入れしてコマ割り引いて…
あの作業、子供の頃に憧れた「漫画家」そのものだったからアナログには憧れがまだ残っている

133名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 00:25:36.88ID:of6Oc9Xq
フルデジタルだからアナログで描ける人に憧れる。
自分は紙に描いてたのは高校生までであとはデジタルだったから
サイン本にキャラ描くのに最後の一冊まで慣れないまま終わった
たまについったーでアナログでラクガキしてるのを流してる人見たら
スゴイって思う。上手だな〜って

134名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 04:54:25.16ID:vv4q0yLt
剃るのTLマンガ大賞って
一回やって終わったな
あれなんだったんだろ

TLでマンガ大賞をやる意味がわからないし
賞とった人も、待遇わるかったからか
連載続けられなかったからか、
他でかいてるよね

135名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 07:41:55.41ID:O2jvuPph
シー○アもあったっけ

136名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 07:48:59.79ID:a/2ePMGO
原稿料10K以下って少ないのかな?

137名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 07:54:16.48ID:A2+KN2WN
そりゃどれくらい売れてるかによるでしょ

138名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 08:08:42.96ID:a/2ePMGO
まだ新人の範囲だと思うのでみんなどんなもんか分からず……ピンキリなのは分かってはいるけど

139名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 08:10:54.94ID:vGR3zwrg
印税率と作家の人気によって、10kは高くも安くも感じるね
新人なら4〜6kが相場だと思うよ
新人でもすでにベテラン顔負けの人気作家なら話は別だけど

140名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 08:21:22.72ID:koepbwbG
原稿料で釣って実質印税ないような所もあるから原稿料だけで決めると危険
印税ほぼ無いような作品がランキング入っても嬉しくもなんともなかったよ…

141名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 08:56:13.55ID:OmuYYK/k
4〜6kて安すぎるだろ
波やmmの募集ですら7kからじゃん
新人だから、で安請け合いし過ぎるとどんどん相場下がってくよ

142名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 09:02:26.52ID:vGR3zwrg
>>141
いや、波やmmはそのかわり印税少ないから
4kで印税有りで受けた方が波やmmより稼げるよ
本当の安請け合いは原稿料だけ考えて印税率低い所で受けてる人

143名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 09:17:05.60ID:OmuYYK/k
原稿料安ければ必ず印税たくさん貰える訳じゃないからなぁ…
波やmmは私もおススメはしないけど

144名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 09:25:44.10ID:a/2ePMGO
原稿料より印税ありのが優先した方がよさそうですね
今の編集部は印税%少ないですが出はするので次の営業する時気をつけます

145名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 09:29:22.28ID:OZFf9B+w
知名度を上げには波もmmも良いかもしれないけど
配信してる作品自体パクリ多いし
作家として長く続けるより使い捨てなイメージだな

146名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 09:45:01.66ID:OmuYYK/k
優先度的には印税<<原稿料<<<その他
でいいと思いますよ
ただ新人さんはしばらくの生活は原稿料で暮らすから
あんまり低いとそのしばらくの生活がかなりしんどくなるのだけは考慮に入れておいたほうがいいね
仮に4kだと毎月24p描いても10万行かないから実家暮らしじゃないと無理よ

147名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 09:53:00.63ID:oGDExL6b
TLデビューで原稿料一万円スタートだったけど、印税9%だった
印税低いけど宣伝で売ってやると言う甘言に騙された

その後営業して8千円から始めて印税20%
もちろん後者の方が生活楽だ

148名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 09:54:13.35ID:koepbwbG
新人の時は原稿出してすぐに払ってもらえるかも重要だったな
今は払いが2か月後でも問題ないけど、当時は死活問題だった…

149名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 09:57:34.76ID:2AzQx2ab
読者はパクリ気にしないか

150名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 09:59:54.70ID:koepbwbG
>>147
販売価格9%だったらそんなに悪くないのでは?と思ったけど会社入金の9%?

151名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 10:00:19.41ID:OmuYYK/k
そうなんだよね
印税ってすぐ入って来るわけじゃない所も多いし(酷いと年単位で待つ)
原稿料ですら翌々月とかになると苦しいからそれを当てに生活したらヤバくなるってのもある
すぐ印税くれる所なら問題ないんだけどね

152名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 10:26:32.50ID:oGDExL6b
>>150
当時は会社入金とか売り上げとか分けて教えてもらえてなかった
ただバナーで宣伝してやるとか売ってやるとか皆嘘だったなあ

153名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 10:29:39.30ID:OmuYYK/k
販売額9%と社の入金20%なら前者の方が高い場合が多いからなぁ…
そこわからんと比べ様がない;

154名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 10:55:53.09ID:oGDExL6b
>>153
いやぁ、その当時入金の税率計算が違っていて他の会社の先生とか印税40%の人とかいた時代の9%だよ
今の税率換算にしても低いw
原稿料だけに騙された私がバカなんだけどね

155名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 11:55:29.39ID:a/2ePMGO
138です
今は月1本6Kだから原稿料だけだと厳しめではありますね 他の漫画以外の仕事もしてます
印税も入金の10%なので低いなぁと

156名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 12:53:47.83ID:OmuYYK/k
やっぱりその金額じゃ生活厳しいよね
そこで多少なりともヒット出せば他からも声かかって徐々に良い条件で仕事出来るようになるから頑張って欲しい

157名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 13:29:27.32ID:webWVnn0
あんな線の繋がってない古臭い絵で
砂糖煮詰めたような作風の作家に負けたくねえ〜!!
第一男がカマっぽくてキモイんだよ!!

158名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 13:42:01.54ID:d+lLomB3
落ち着けw

159名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 13:49:38.70ID:A2+KN2WN
ただTLも描けばなんでも売れるわけじゃないからね
印税頼りだと愕然とするかもよ

160名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 13:49:55.51ID:A2+KN2WN
新着見てれば見向きもされてないやつがいくらでもあるの分かる

161名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 14:37:02.70ID:koepbwbG
どっちみち知名度上がるまでは厳しいよね
私も最初の印税はほんとお小遣いだった

162名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 14:40:42.97ID:GlKggdSq
でも結局は印税である程度稼げるようじゃないと、自転車操業で将来見えない感じになるね
原稿料が3万くらいなら別だけど

163名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 14:51:49.27ID:d+lLomB3
だいたい2,3作目くらい描いてれば知名度あがってくるのかな
初めての作品を連載中だけど、いまいちパッとしない
これ以上伸びそうにないから
終わらせた方がいいんじゃ…と思ってるけど、終わらせてくれない

164名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 14:57:21.43ID:v/bhVWr6
印税のことって商業で初めて仕事するときは知識なかったら
販売率って言われてもこの意味をよくわかってない人も居そうだけどね。
数年前電子の勢いが紙追い上げてこのスレでも頻繁な対立煽りが酷かった時期
電子連載は紙と違って原稿料めちゃくちゃいいとか、印税15〜20だとか言ってた人たちいたけど
今あの頃の書き込み思い出すと販売率と入金率の違いちゃんと分かってない人たちが一定数居たんじゃないのかなと思ってるんだけど
どうだったのかな

165名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 15:10:25.75ID:vGR3zwrg
>>164
自分はもう何年も売上価格の15%で描いてるから20%の人がいてもおかしくないかも
昔は入金額の%で払う編集部って珍しくなかった?
自分はここ3年ぐらいで急に聞き始めたよ

電子の方が原稿料めちゃくちゃいいのも本当
赤字作家や穴埋め作家じゃないなら紙の1.5倍は余裕だと思う

166名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 15:15:30.75ID:of6Oc9Xq
1作目描いてた頃、どうせ売れないだろうと思って印税無しで契約してたのに
思いのほか売れてて殿堂入りしてたりロングセラーになったりしてる。
けど印税は入ってこない。つらい。
漫画家の知り合いもいないし、ここの板も知らなかった。
今、印税めっちゃ大事って痛感してる。
今後の仕事は原稿料と印税をちゃんと見定めてって思う。

167名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 15:42:50.38ID:OmuYYK/k
昨年の二大売れ売れ作品もレーベル自体が印税なしだって聞いてそれを売上の15%で契約出来てたら億単位の印税あっただろうなぁと思うと契約は大事だなと痛感するね

デビュー作で売れる作家さんも増えてきたし稿料にしても印税にしてもゼロだけは絶対やめた方が良い事だけは確実じゃない

168名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 15:56:02.79ID:kmKwgLpe
印税なしだから、出版社が営業宣伝にお金をかけられた、ということもありそう
別に出版社を擁護する訳じゃないけど

169名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 16:05:00.85ID:NjczGPzp
知名度は特集広告口コミか

170名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 16:11:47.95ID:pUNIK67w
最初の一作目からドカンと売れる魅力とパワー持ってるから売れるんだと思うな
最近どのジャンルでも一作目の新人で大ヒットって作家ばかり
栴檀は双葉より芳し、じゃないけど売れるものはそういう作家さんなんだろうと
10年くらい出がらしでダラダラ仕事してる私は思うわwww

171名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 16:11:51.92ID:OmuYYK/k
宣伝は本来会社の仕事だからねぇ
それを作家の利益で負担しますって普通におかしいと思うけど
そもそもその作品もすでにpixi●で人気だったやつだし
しかも印税出す様になっても一律社への入金から10%とかだからもし描いてたのが自分なら…って考えたら頭痛いわ

172名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 16:16:12.58ID:koepbwbG
印税無いのは宣伝費云々はほんと詭弁だよね…
前にどこかの編プロの社長だか編集長だかが呟いててマジで引いた…
なぜ宣伝費を作家の権利から引くのか

173名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 16:18:43.31ID:GlKggdSq
>>171
同意しかない

174名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 16:58:09.18ID:2VggSgn/
あれだけ売れてたら印税交渉したら応じるんじゃねの

175名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 17:50:56.49ID:uaSxP3Hq
売れてみたい

176名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 17:51:41.05ID:DVqqaUoT
うちも言われたわー宣伝費なのでって
よその印税がいいのは知ってるけど、うちはその分キャンペーンとかしょっちゅうやってます
だから印税はあげられないですねだってさ
確かに新人で同人もやって無くて無名の自分が、今の数字出せてるのはキャンペーンのおかげだと思うけどさ
印税から逆算すれば自分の売上だけでも会社に毎月何百万も入ってるよね?って思うわ…

177名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 18:50:17.32ID:ou7SVx5p
>>166
わかる

自分もそう思って、どうせもらえるほど売れないしって一作目条件付きのさらに低い印税率で契約して、
一年以上印税なしだったんだけど、いざ払われる段階になったらその一作だけで月10万くらい入ってきてて、
条件なしのまともな印税率だったらどれだけもらえてたんだろう…となった

178名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 19:03:50.01ID:A2+KN2WN
でもその売れ売れの人ってその前に描いてた他社のTLは全然売れてなかったよね

179名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 19:42:32.33ID:oGDExL6b
私は勉強不足でその売れ売れの作品も作家さんもしらないけど
作家スレで個人が分かる話題はNGじゃないの?

180名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 20:20:26.46ID:OmuYYK/k
テンプレ見たら「作家名出すな」って事だったから作家名は出してないんだけどね
その作家さん自体をsageてる訳でもないし
特定出来そうな情報もNGってテンプレに書くかい?

181名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 20:56:38.77ID:oGDExL6b
>>180
そこまでして話したい話題なのか…
じゃあ邪魔して悪かったね

182名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 21:10:16.58ID:OmuYYK/k
>>181
いや普通に例として出すのもNGなの?って思っただけよ
まぁこういう所だしそこまでルールでガチガチにしなくてもいいんじゃない

183名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 21:34:37.52ID:oGDExL6b
>>182
例に出された作家さんの想像の印税具合や宣伝なかった前作は売れなかったとか
どんどんゴシップめいてきて
なんだかなぁ、って感じたよ
本人が言うなら兎も角、同ジャンル作家がニヤニヤしながら言ってるのは流石に…

184名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 21:37:53.26ID:OmuYYK/k
>>183
前作どうのは私も思ったけどニヤニヤしながらとかは勝手な印象だねぇ

まぁ広がりすぎてもアレだしここまでにすればいいのでは

次に話題ある方どうぞ

185名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 21:46:53.50ID:wIViZrea
別板に作家ネタokのスレ建てればいい

186名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 22:10:44.03ID:9ifZCLCl
そんなスレ、気に入らない作家を叩くスレになりそう

187名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 23:00:00.95ID:7wut3x6S
ガス抜き

188名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 23:01:32.32ID:ZgBBa2wR
BLはそういうスレあるよね
作家も多そうだったわw

189名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 23:12:18.63ID:EXSkqyNA
6話連載の依頼を執筆中に継続依頼がきたときって必ず引き受けないといけないのかな?
他社に待ってもらってるんだけど、今のとこは印税も原稿条件もあまりよくなくて、、。でも続きが描ける状況で断るのってわがままなのかなとか。

190名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 23:58:24.72ID:kIClSZu3
>>189
んなこたぁない
決めるのは自分だけど
6話以降どうするかっていう話し合い・契約を
どうしてるかにもよるけど
そのまま続けたいのなら他社はこれだけ出して
くれるんだけどって交渉条件出してみるのも
ありなんじゃない?

191名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 00:01:04.45ID:RTzOtc/y
継続依頼が来たということは人気あるんだろうし条件交渉が先のほうが良さそう
次のネタも受けるかは分からないからね

192名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 00:13:56.08ID:12pRxnis
断っちゃ駄目ならあなたよりランキング上の作品は永遠に完結しないよ
条件に不満なら交渉するか、断ってるよ
ダメ元で交渉、駄目なら続きは断って待ってくれている編集部に移る、でいいと思う

193名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 00:19:45.22ID:pf1rIz1P
実際のところTL作家は足らないor飽和のどっちなんだろうね
最近どっちの意見も聞くんだよな…

194名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 00:23:35.95ID:tirasUaH
続けるためには条件があるって交渉するのがいいよ

195名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 00:38:27.74ID:jEXuhHVU
交渉するには6話って早すぎるのかなと思っていたんだけど、ダメ元で言ってみた方がいいんだね。
今まで一回もしたことなくて不安だけど、言うだけ言ってみるよ!ありがとう。

196名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 01:25:18.35ID:fKouHwgx
2年前に比べたらもうだいぶ飽和だと思う
それに小さい編プロも増えててどこの会社?っていうとこチラホラ

197名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 01:46:24.01ID:gUwJEEY5
去年?一昨年?あたりに「今度は女性漫画がおススメです」って編集に言われたな
振られた題材が嫌で私は断っちゃったけど

198名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 02:34:36.83ID:OgyYVq31
>>193
レベル問わずなら飽和
でもどかももっと売れっ子がほしくて取り合い

これだけじゃない?

199名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 02:45:59.75ID:soVj4lKg
BLや男性向けに比べたら少ないだろうけど
飽和してる印象
レーベルも同じような名前のとこ増えてわかんないし

200名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 04:50:59.48ID:12pRxnis
198の言う通り
TL作家が飽和か不足かじゃなくて
底辺作家は飽和状態で、人気作家はどこも描き手不足
飽和って言ってる人は底辺作家で
人手不足と言ってる人は人気作家だと思うよ
それぞれそういう待遇受けてるはずだからどっちも正しい

201名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 07:03:22.90ID:mtOkTd7e
底辺て決めつけもどうかと思うけど

202名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 07:19:21.23ID:2kb1r5lm
言ってることわかるけどなーんか言い回しに毒が有る人が時々いるよね…。同一なのか

203名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 07:25:37.97ID:hRED3PP3
それは思う

204名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 07:27:28.35ID:fKouHwgx
>>200
新人さんが増えたぬって言いたかっただけなんだけども…
売れてる人から見たら底辺ですみませんだけどこれでも来年いっぱいは仕事貰えてるからそれでいいと思ってる

205名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 07:28:00.71ID:fKouHwgx
ぬってなんだ…

206名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 09:44:13.27ID:F5V478Lx
古式ゆかしい2ch用語の「ぬ」だと思ったわw

207名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 10:37:39.36ID:tirasUaH
自分が新人なので底辺呼ばわりってこと?
未来があるんだからそんな言い方しないでも良いじゃない

ほんとの底辺っていうのはデビュー以来10年間コミックスなしで連載なし
感想貰った事もアンケもランキングもなし
年収平均400万の私のことだからなw

208名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 10:54:32.57ID:gUwJEEY5
人気がそこそこ有っても本人の手が遅くて
電気止まるような人もいるって担当から聞いた

209名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 11:02:06.24ID:C83TjjiB
TL作家足りないってのは編集部が求める描ける作家が足りないってことだよ
誰でもいいってわけじゃないって言っていたよ

210名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 12:59:20.94ID:lHz8sRhZ
そんな事言ったって毎月24pの納品ですらギリギリだよぉおおーーーー!

ってなる筆遅作家…
アシスタント雇えば?って言われるけど自分の望む物は自分が一番描けるから他人に任せるの抵抗ある面倒な作家…

211名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 13:02:43.58ID:CAj/OiwU
作風の事?技術の事?
今は絵はうまい作家さん増えたからな
話も別に一通りは描けてるけど、それ以上のものがない平均的な作品も多いけど
どうしても表現したいものがないと続かないんじゃないかな
H漫画描くの精神的にも肉体的にも大変だし

212名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 13:12:59.71ID:gUwJEEY5
私はTLにどうしても表現したいものとか全く入れてないなw
こんな男子好き、くらいの軽い気持ちだw

213名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 14:27:22.87ID:SBGSkZ6N
寧ろイケメンと可愛い子のエロ漫画が描きたくてやってるとこある笑

214名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 15:09:42.96ID:T2oseLVt
アシさん上手い人は高いし、今さら人間関係でイライラするのも嫌だしで
一人で描いて月産20pくらいだ…

215名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 16:17:01.45ID:25uAPvkv
>>207
連載無しってことは雑誌で描いてるのかな?
電子ならすぐ連載させてもらえるよ

216名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 16:20:05.56ID:jEXuhHVU
エロ描くのに抵抗がある人は大変かもしれないけど、自分はエロ描くの好きだから楽しくやってるよ。漫画描いてたら肉体的に大変だし、売れなかったり締め切りに追われるのは精神的に辛いっていうのはどのジャンルも共通じゃない?

217名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 19:35:53.76ID:WoG/gY8q
新人時代は好きな仕事だって情熱持ってやれてたけど
今じゃ仕事と割り切らないとやってられない面が多すぎる
上で書いてる人いるけど
漫画の仕事以外もうできる気しないから辛いことあって
辞めたいって気持ちになっても、自分には他の仕事できないでしょ!って言い聞かせて鞭打ってるわ
そもそも仕事以外で絵を書くのも嫌
落書き自体する気にもならない
定期的に落書き上げてたり、それこそ同人活動してる人ってほんとにすごいなって思う
前ツイッターで漫画家や絵師は落書きでストレス解消するみたいなツイートに結構共感していいね押してる人多かったけど
自分は絵を書いてストレス解消するって概念が信じられないや…

218名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 19:43:43.25ID:tirasUaH
>>215
電子は連載の話でお誘い貰っても
お金の話をしたら皆音信不通になってばかりw
お前みたいなババアの底辺出涸らしには印税も原稿料も払いたくないって感じなんだろうから
雑誌でだらーっと描いてるよ

219名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 20:00:16.55ID:pf1rIz1P
連載はさせてもらえてるけど単行本にはしてもらえない印税率も低い
たぶん原稿料も最低ラインの自分とどっちがマシかな…
って底合戦しても虚しいだけだけどさぁ……

220名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 22:40:16.68ID:hVVUGvai
底なら間違いなく自分が一番winnerだから心配すんな。
みんな一番とって悪いな。はっはっは。

うわあぁん。私だって売れてやるんだからねっ!

221名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 22:59:21.02ID:26kSKVFm
扶養内で収まるような年収もここにいるんで…
というかそれは契約内容悪すぎるのに無知で気が付かず契約してしまった自分のせいだけどさ
会社にいくら入金されてるか、印税契約が社入金ベースだとわかっちゃうけど、
ものすごく搾取されてる感が半端なくて辛いw

222名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 00:22:05.92ID:ox3ifdk0
まず書店の搾取がエグい
75%も取って何に使ってるんだよっていうw

223名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 01:18:38.67ID:+R2w+qH9
月24ページだと原稿せずにダラダラしてる時間が多いからお金も欲しいしと思って仕事倍にしてしまったけど、契約分完走出来るか不安になってきた
短めの連載だから数ヶ月がんばるけど、好評だったら話数増やしますって言われてる…伸びたら困るので断る予定

224名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 01:34:57.69ID:ox3ifdk0
月50はアシなしだとなかなかだなぁー
二ヶ月で三本にしてみたら?

225名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 01:38:28.74ID:bgprZidZ
わかる。24ページだとちょっと暇、でも2本でずっと走り続けるのはキツイ
3、4本やってる人はどうやってスケジュール回してるのか気になる

226名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 02:39:27.22ID:+R2w+qH9
>>224
>>225
反省したのでその先のスケジュールは毎月納品1本と隔月納品1本の月産36ページペースにしたよ
アシ無しは確かにきついけど指定などの業務のやり取りや想定の仕上がりとの誤差、アシ代の支払いに関する事務作業を考えると自分でやった方が早いのでは…とも思う

227名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 03:25:02.74ID:1UpqYOQz
アシさん頼んでも指定上手くないしアシさん頼むほど収入になってないし更に心配性だから完全に自分の原稿渡すから何かと不安で頼んでない

228名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 03:45:06.68ID:bgprZidZ
>>226
私同じくらいの月産でアシさん頼んでいるけど、実際1本につき1・2日短縮される程度かな
でも時間キツイ時に自分がやりたくない作業を他人に投げれると精神的にかなり楽(笑)

229名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 04:58:12.97ID:oDTob1ox
描きやすいワンパターンなアングルや棒立ちで描きたくない部分を吹き出しで隠したりとただ描けばいい原稿なら月80は描けるけど
アングルやセリフに拘り出すと月30が限界
天才の早筆はあるだろうけど
ほとんどの人は自分の意識してる最低仕上げラインのさじ加減で早くも遅くもできると思ってる
遅い人って丁寧でよく考える人だなと
そして適当に考えた月80の方が売れるから最近嫌になってきた

230名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 05:09:33.28ID:JerGpzKD
>>229
自分もデビューしてからしばらくは月24ペースで
それでも一ヶ月丸々使って描いてたけどあんまり
売れなくて、体ちょっと壊して適度に力抜いて描いてた
作品の方が売れたし人気も出た
その後もそのレベルで仕上げてるけど売上も人気も変わらなくて
なんかがっくり来てる
でもどんどん自分が下手になってる気がするので
来年からもうちょっと頑張る…特に絵…

231名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 10:24:49.46ID:LeaJZjt9
自分の能力計算して使えたり余力残して仕事できる人はプロなんだと思う
私は恥ずかしながら数年やってきて、一ヶ月に24Pがやっと
力抜いてやれない性格で、ささっとやった所に罪悪感が出て先に進めなくて
昔、ちょっと手抜きやった変化球が売れて
作品に嫌悪感→それを普通に読んでる読者にムカつく→売れたらムカつく
→自分にストレスMAXの負の連鎖→描けなくなった
…なので今は自分にごまかしのないものしか出せない

でもページ数増やして掲載頻度上げろって言われて断ったら
私はプロじゃない、自己満足なら同人でやれと担当に言われたので
ああそうだなあ、と納得したので引き受けてるやつ終えたら引退しようと思ってる

232名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 10:58:25.68ID:x513q6ZC
プロットやネームに直しがほぼない人は先のスケジュールも組みやすいんだろうな
自分は直し全く無い時もあれば両方2、3回リテイク来る場合もあって
全く自分の一本書くサイクルがよめないから月1も難しいや
だから他社の仕事も怖くて入れられずデビューから同じ会社で飼い殺し状態のなもしれないが…

233名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 11:09:15.00ID:oDTob1ox
プロって難しいよね
同人でプロ並みにうまいのにプロにはならない人がいる理由がわかるよ
商用価値のある漫画を描くのがプロの仕事だと思う
魂を込めた自分の納得の行く良い漫画を描く、なんて綺麗事が通じるのは結果出してる爆売れ作家だけだ

>>232
他の編集部何社かで仕事してみた方がいいよ
自分は7社ぐらいで仕事して、やっと理想の編集部を見つけた
リテイクが多い編集部にあたったら、次の編集部に行けばいいだけ
経験は無駄にはならないけど飼い殺しの期間は無駄でしかない

234名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 11:13:45.13ID:JlOhanpP
>>232
他社とも仕事した方がいいよ
切られるときはあっけないものだし、こんなにリテイクされるのに営業なんてしても仕事あるんだろうかとか考えちゃって同じような状況だった自分は営業するまでで相当時間無駄にしちゃったよ

235名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 11:18:30.56ID:ox3ifdk0
リテイクがより良くなるものだったらお願いしたいけどね
なんで?みたいなやつだとやる気なくなる
今のところはちゃんと直したほうがいい理由も教えてくれて納得できるからありがたいけど
リテイクゼロがいいとは思わないなぁ

236名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 11:28:32.48ID:JlOhanpP
リテイクゼロがいいとは私も思わないけどスケジュール読めなくて月一も難しいと言ってるの見ると
232がプロとしてやっていくなら現在の編集部とはあんまり合ってない気がするかな

237名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 13:24:20.16ID:4pUMDY0r
無意味なリテイクは困るけど、たまにコマ進みが読みにくい漫画があるから
そういうのはちゃんと修正入れたほうが…と思う事がある

魂込めたまでは言わないけど、まあ心を込めて描いた漫画は高評価で
やっつけで描いた仕事の評価は散々だから
自分の場合は心の持ちようが漫画にすごく出ちゃってるんだろうな

238名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 02:41:38.30ID:5dI8zKwp
紙で描くメリットはコマ数
紙で1ページ2&#12316;3コマでいい所を電子では6コマにされる
自分は単行本も出てランキングも載って年収300位しかないから編集部選びは慎重になった方がいい

239名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 05:12:07.89ID:rpDPcpQE
コマ数わかる
電子の依頼でコマ数は1P6コマ以上とかよく見かける
238はなんで300万くらいなの?紙の出版社なら印税もそこまで搾取されないよね

240名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 07:39:18.85ID:MGu4lt18
>>238
そういう依頼あるらしいね
自分のところはないや

241名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 07:55:44.04ID:JPerHXGs
コマ数決まってるのって主にめちゃの案件だよね?
コマ配信に重心置いてる編プロだと
1話から3ファイル作るから1ファイル〇コマ以上って感じの話をされる

242名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 08:11:53.20ID:i4CuntcR
>>238
全く同じだわー…
まともな印税のとこと契約してたら年収かなり違ったのかな
それとも他所で描いてたらランキングにも上がらず単行本もでなかったのだろうか…と悶々し続けてた

243名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 08:32:45.92ID:ChM1I+N6
知名度上がってるなら他に営業を

244名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 08:55:53.51ID:vCQS9nKp
最終話が無料になるみたいなの
電子って多いの?

編集的にはたまった時に無料を!ってずーっと言われてて、結局それまで
先行配信ない
フェアもまぜてもらえない
全然パッとしなくて
最終話が狙いってよくあるんだろうか…
不安になってきた。

245名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 08:59:59.37ID:vCQS9nKp
といっても、まだ2.3話配信だから
なんともいえないんだけど、

たまに他作家さんでも
みかけるものの新人だから
わからないことばかりで不安だ。

246名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 09:29:59.52ID:MGu4lt18
先行配信ってそんな効果ないしまだ割引・無料やらないならフェア混ぜようもないしそんな悲観的にならなくてもいいと思うけど
やるって言われてるならより大きく展開してもらえるタイミングで一話無料やるんじゃないの?

247名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 13:07:31.06ID:MXtUPJdx
みんな他社からの誘いってPixivから?Twitterから?
支部の場合って今まで描いた漫画の宣伝投稿してるのかな?
スレチなんだけど教えてもらえると嬉しいです

248名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 13:19:43.75ID:JPerHXGs
>>247
両方来るよ。支部には宣伝載せてないけど、PNで登録してる
私はブログにメールフォーム置いてるからそこからが一番多い

249名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 13:27:47.81ID:MXtUPJdx
>>248
ありがとうございます!
ブログが一番多いんですね・
アメーバとかじゃなくて自分で作ったブログですか?
質問ばかりですみません;

250名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 13:53:39.63ID:sM/EvOXw
自分はTwitterしか登録してないしメルアドも書いてないからDMでお誘いくる

この間執筆依頼きて記載メルアドに返事しようとしたらアドレス不明で送れなかった
漫画スレのテンプレに名前のある所だから断るつもりだったけど文章考えた時間がもったいないって思っちゃった

251名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 13:58:20.05ID:JPerHXGs
>>249
いや、普通にアメブロとかFC2とかそういうの。タンブラーの人も多い気がする
いつからお仕事募集してます〜系のことを記事とかプロフィールに書いておけば
まともな会社はそっちから連絡くれる。
そういうの作ってあるのにTwitterのDMでしかも編集の個人垢から連絡くる会社は
ちょっと変かなって個人的には警戒する

252名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 14:07:01.61ID:MXtUPJdx
>>250
>>251

ありがとうございます。
勉強になりました!
今月で一旦短期連載が終わるので
今の会社から移りたくてその前にお誘い来たら嬉しいと思い聞かせていただきました。
ブログ作ってみようと思います。

253名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 15:05:20.15ID:/YP+30DS
この仕事始めたときは次の仕事までの繋ぎのつもりだったからあまり本腰を入れるつもり無かったんだけど、貰った依頼とか受けてたらキリがなくていつまで続けるか悩んでる
一応それなりに稼げてるしなにより在宅で仕事出来るのがメリットなんだけどとはいえ不安定な仕事だし…

人それぞれなのは分かってるんだけど参考程度に皆さんに聞きたい
皆さんこの仕事何年続けてる?また、あと何年くらい続けたいと思ってる?
宜しければご回答お願いします

254名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 15:59:23.51ID:Zm/6FPyN
今7年目くらいかなぁ
描くの好きだし漫画が好きだから体の都合とかで出来なくなるまではこの仕事したいと思ってる
定時に起きて外で働くのが嫌すぎるのも理由のひとつではある…w

255名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 16:22:13.16ID:wt3wvloE
8年目
一生漫画家やりたいと思ってるし、そう思ってる作家がほとんどだと思ってるよ
嫌味じゃないんだけど、腰掛けのつもりで漫画家になれるなんて凄い時代になったね
学生の頃から漫画家になるのが夢で、必死に投稿して賞とって、やっと漫画家になれて幸せ、って人しか私の周りにはいないや
腰掛けのつもりなら再就職難しくなっていくから、一刻も早く辞めた方がいいと思う

256名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 16:58:35.67ID:JPerHXGs
4年目。同じく漫画家になりたかったのでやめる気はない。
けど同人からスカウトされてって人も多いし、腰掛けというよりか誘われたからやってみたって人も多いジャンルなんじゃないかなと思う。
私は子供どうしようかなって方が悩みかなー。

257名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 17:21:42.20ID:Z2TwWgwl
四年か五年目。死ぬまで漫画で生活したいと思ってるけど、この先体力も落ちていくだろうから今の内に貯金しようと思って仕事を多めにこなしてる。

私も同人から誘われた口だけど、漫画家になりたかったから仕事をやめて挑戦したよ。続けていけるのか不安になるのはわかる。

258名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 17:32:34.52ID:AIVDmYjn
9年目。
人気ないからいつまで出来るかわからないけど、出来れば死ぬまで描きたいと思ってる。

ずっと漫画家になりたかった。
漫画家と呼べるほど稼いでないけど、好きなことで仕事できて幸せ

それだけは自分が誇らしい

259名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 18:39:09.59ID:UXgrYKHz
3年目。
漫画家になるつもりはなかったけど、今はやりがい感じてるし
仕事がある限り続けていこうと思ってる。
趣味で絵を描いてるあいだは家族が口うるさく馬鹿にしてきてたけど
漫画で食っていける程度に稼ぎ出したら静かになった。

260名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 18:45:24.80ID:a41jPBiz
3年目くらい BLを見て誘われてTL描き始めたけど漫画の仕事は出来れば一生やりたい
大変な事はもちろん多いけど好きなことだから苦にならないし
仕事ずっと貰えるようにがんばるのみ

261名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 19:23:37.44ID:a9fdtv65
私も一般で投稿続けて結局目が出ずそのまま普通に働いて
その合間に同人してたら40半ばで男性向けでスカウトきて今はTLも描いてる
漫画家にはずっとなりたかったしこんな遅咲きだけど60くらいまでは続けたいな

262名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 19:58:18.77ID:2aKFbxTw
みんなの前職が気になる

デビューは二十歳ごろの2000年位だったかな(当時学生)
読者受けとか何のノウハウも持ってなかったから全く売れなかったw
そろそろ一般チャレンジしたい

263名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 20:11:21.21ID:SgugqbL7
あんまり詳細に書かれるの怖いw
偶然自分と似たプロフィールの人がいて自分だと思われたらいやだw

264名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 21:11:58.78ID:/YP+30DS
253です。みんなありがとう
繋ぎ〜の部分で不愉快な気分にしてしまった方、申し訳ありません。

漫画家って限られた極一部の人がなる仕事だと子供の頃から思っていたけど、同人からのスカウトで思いのほか簡単になれてしまって、続けていくことこそ大変なんだな〜という思いもありどうも自分がずっと続けていく仕事とはまだ思えなくて「繋ぎ」のつもりでした。

商業レベルで漫画や絵が描けるのも今更捨てがたいスキルだしもうちょっと続けようと思う
他に仕事にいかせる同レベルの特技は無いし

265名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 22:50:27.07ID:5dI8zKwp
前職は風俗嬢だった
人生エロだらけ

266名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 23:03:38.79ID:KBSL5D65
前職は宇宙人だった。
火星から地球探索にきた

267名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 23:48:08.93ID:iWtc8UlB
たぶん自分が最長かなw
デビューが比較的早かったので人生半分漫画家だ
バイトも就職もせず漫画家になったので他の仕事ができる気がしない
今はジャンルにこだわらなきゃ漫画でなんとか食っていけるいい時代になったなぁ
昔の担当などから一般誌へのお誘いはありがたいことにいまだにあるけど
TLが好きなのでこのままで全然構わない
願わくばもう少し売れてくれるとありがたいんだけどw

268名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 23:56:44.12ID:QdaNwPs7
絵が古臭いと言われた…今まで言われたこと無かったのに古くさいから1話で買うのやめましたってだったら最初から読まなきゃいいじゃん
お前らの最先端な絵柄なんぞ知らんわ
ごめん愚痴った

269名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 02:57:48.54ID:gaI5xODO
絵が古いって言われるの傷つくよね…
自分でも古いなwwって思う時有るからもうちょっと垢ぬけたい

270名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 03:12:04.34ID:Q79ZLqVG
絵や内容の批判なら好きに言ってって感じだし
金額が高いとか作者に関係ないことも勝手に言ってろって感じだけど
どうせこういう話なんでしょと予想で批判したり
○○なキャラは嫌いですってそんなキャラ出てこねぇよみたいな勘違いで批判されるのは納得できない
あらすじ文章だけ読んでレビューする人いないか

271名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 04:07:10.69ID:PZvdSFsJ
>>270
「胸糞悪い内容で耐えられない何たらかんたら〜
広告バナーを見ただけで内容は全部わかった」
ってレビュー見かけて、

ならなんで買ったのw内容わかってたなら読まなきゃ良いのにwと思ったけど、そうか、本編読まずにレビューしてるのかもね

272名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 04:18:26.49ID:gaI5xODO
読んでないだろ系の人はポイントやスタンプ乞食なのだと思ってる

273名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 05:49:52.85ID:uavWh0Qb
サンプルだけとか未読のレビューってなんで憎々しく批判する内容を書く人がわりといるんだろうね
ポイントだけ欲しいなら中身読まずにさっさとページ飛ばして面白かったです!とか適当に書くこともできるだろうに

274名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 06:10:39.51ID:gaI5xODO
レビューポイントをこつこつもらいたいほどお金が無いから心も荒んでいるんだよ
1話無料で荒らす人と全部同じタイプ

275名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 07:29:25.73ID:5x+XU7dR
読み放題対象外になったからって☆1を見かけたな
作者関係ないのに

276名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 08:46:38.40ID:2xgG/R8d
優等生っぽい作家さんのリツイートみて
きいてみたいんだけど、、

単行本の表紙以外をつかった感想リプとか
無断転載なの??自分は読者から画像つきで
デコって感想きたこともあって
内容はわからないし、
ありがたくうけとってたんだけど。
自分の考えがあまかったんだろうか。。

277名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 09:16:19.96ID:JBR2jvPE
感想きたのも大昔だから、今更咎めたりはできないけど笑
漫画の内容全頁を添付されたりは もちろん無断転載だけど
ここのシーン好きでした!みたいな画像添付とかは
他でもよくみるから気にしてなかった。。
これも無断転載なのかな…?

278名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 09:36:21.67ID:IEvnItZx
体力づくりで筋トレとプロテインはよく見るけど
30分か1時間のランニングでもした方がいいかな

279名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 09:45:39.16ID:Q79ZLqVG
自分以外の誰かに見せる目的で画像を使ったら全部無断転載だよ
たとえ一コマでもね
内容がわからない程度ならいいとか、量の問題じゃない
1円でも盗んだら泥棒

280名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 10:26:07.17ID:IhMFSVKD
>>279
そっかー。教えてくれてありがとう。
今度から気をつけるよ

281名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 10:43:23.51ID:I3NxgRUf
>>278
20分前後くらいのウォーキングでもいいんじゃないかな
日光を浴びながら歩くのが一番いいと医者から言われたよ
運動不足でも元気でいられるのは若い頃だけだな…とアラフォーになって思う

282名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 11:41:21.56ID:RVdp6DET
某編集がフォロワーの数が多い漫画家さんはすごいみたいなことをツイしてたんだけどさ、もし自分の担当だったら絶対いやだなと思った。
よくここでもツイッターで病む話がでるけど、編集にこんなん言われたらフォロワー少なくて悪かったなって思うわ。こんな編集いるんだね。

283名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 11:42:20.62ID:7PbcxhFk
スタンプ乞食や無料だから読む系の人って
「単価の低いお店にはそれなりに客しか来ない」って法則の
底辺なんだろうな、って本当に実感する…
多分そういう人が5ちゃんあたりも書き込んでるんだろう

先が読めたからもう買わない宣言とか
ポイント高いからもう読まない宣言とか
なんでいちいち宣言するのかなあ

284名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 11:44:38.99ID:7PbcxhFk
>>283
それなりに、じゃなく「それなりの」だった

285名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 11:47:07.53ID:7PbcxhFk
>>282
交換した名刺の数だけ自慢するタイプかもしれないね
割と使えない男に多い

286名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 11:57:57.25ID:mOAHptC5
O出版また担当替え…?

287名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 12:07:28.73ID:IEvnItZx
>>281
なるほど、ありがとう
日光浴びてないな…

288名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 12:25:39.85ID:Q79ZLqVG
>>282
>>285
ん?フォロワー多い漫画家は凄いって当たり前じゃない?
それだけの人気と興味を引くツイートをする人なんだから私も凄いと思うけど
フォロワー少ない漫画家は駄目だって言われたわけじゃないんだから
凄い人を褒めて何が嫌なのかわからない
重版凄いも売上○万部突破凄いもなんとか賞とった○先生凄いも編集が言ったら嫌なの?

289名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 12:38:07.66ID:7PbcxhFk
>>288
うん、フォロワーの数がその人の価値だって意味で
言ってると思うし
そうじゃない人は価値がないって意味でも言ってると思う

まあ今は作家じゃなくてもフォロワーが多いことが
その人の価値、すべてみたいな感じだから
あなたが言うようにそうなんだろう

そういう担当じゃなくてよかったけど

290名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 12:45:34.10ID:Q79ZLqVG
フォロワーの数がその人の価値だっていうのと
フォロワー数の多い作家は凄いっていうのは
まったく意味違うよ
ツイート見てないからわからないけど
人の価値をフォロワー数だけで決めるニュアンスで言ったのならひどい編集だと思うよ

291名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 12:57:03.21ID:Ivj/WN5t
二次で稼いでる人もいるしねえ…
フォロワー多いのは普通に良いことだと思うけど、個人編集垢で言うのは配慮に欠けてるなと思う
しかもツイ探したは深い考えがあるわけでもなく至極当然のことしか言ってなかった
編集として大丈夫か?って思っちゃうw

292名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 12:58:18.96ID:Ivj/WN5t
フォロワーが千、万いる漫画家には確実に理由があるって内容

当たり前だろ

293名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 13:18:23.52ID:kfE2O1ln
二次でフォロワー稼げるのもその作家の描くものに魅力があるからでしょ
二次あげてる人皆がフォロワー多いわけじゃないし
フォロワー多いのは自分も純粋にすごいと思うよ
他者から興味を引けることはこの仕事大事だからね
その反面やっかみや妬みも増えそうだけど
時々人気絵師が変なのに絡まれたりしてるのを見ると人気者は大変だなーと思う

294名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 13:44:40.76ID:mdrhVbpC
2万5000とかいるこのジャンルの作家さんとかと比べてそうだよね
嫌だわそんな編集

295名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 13:48:06.31ID:Jq5qLcSW
フォロワー多いのは凄いのは確かに凄いなって思うけど
それを編集者がツイで言うのはどうかと思う
自分や自社のアカウントもそれくらい多くの人と繋がりたいです!って後についているならともかく

296名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 14:02:06.38ID:HtZR6Huf
>>294
そんなにフォロワーいる作家さんいるんだ

297名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 14:19:55.50ID:VwJw/DDu
自分で買った紙単行本表紙の画像つきの感想ツイは大歓迎って意見をよく見るし
むしろタグつけて呟いてくれっていうのは最近の風潮
内容についてもネタバレしない範囲でこの作品のこのページがすごい!好き!って
画像あげるのは問題ないよ
但しあくまで出典元(作者名・作品名)を明記しての事
編集が営業しないから読者の宣伝力は大きいよ
ジャ○プとかの早バレは1コマでもアウトだけどね 書店での撮影も書店の許可取ってね
グレー部分は多いけど二次・同人誌界隈でよく話題になる「公式に問い合わせると
アウトになるけど略」と似たようなもの
専門家や出版社の意見はネットでもよく書かれているので気になる人はググって
みてください

298名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 14:28:07.15ID:Ivj/WN5t
>>293
そんなの当たり前の話
ただオリキャラだけだったらそんなに稼げてないのは間違いない

299名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 15:30:53.25ID:RVdp6DET
フォロワーが多い漫画家がすごいっていう内容が悪いんじゃないよ。ただ自分の担当編集が言っていたら配慮がなくて嫌だって思って言っただけだよ。ダメとかじゃなくて嫌ってだけ。

300名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 15:32:51.15ID:kRi9rNmJ
Q79ZLqVG以外は理解してると思うよ
フォロワーが少ないその編集の担当作家の立場考えると…ってことでしょ

301名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 16:09:35.16ID:RVdp6DET
>>300
言い方がよくなかったかなと心配になったけど、そういうことが言いたかった。フォローありがとう。

一緒に仕事をする人間の気持ちも自分の立場も考えずに発言してるんだなとは思うんだけど。実名出しのアカウントだったからさ。

302名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 16:55:43.36ID:fUq0EQ57
漫画だけじゃなく
どのジャンルの愚痴スレにもその考え間違ってるよって説教してくる人絶対居るのなんなんだろうな

303名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 16:59:58.34ID:JBR2jvPE
>>297 昔は、ツイッターとか
ピクシブもなかったころは
厳しくて無断転載禁止!!
ってよくあったよね

今はそんなに売れてるわけでもない
編集も宣伝してもらえずの中
購入してくれただけでも嬉しいし
ちょっとした1コマ2コマ程度の
画像添付で作家宛てに
応援や感想くれるのってありがたく
思っちゃうんだよな

全ページを公開されたら悪質
だけど、誕生日祝いとか
作家さんの絵でデコった画像とかで
お祝いとか、よく見るし…

厳密にいえば無断転載なんだろうけど
好意で送ってくれた感想が
ネタバレ・無断転載で違法なので
反応しません。とまでには
ならないんだよな

304名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 17:00:27.71ID:Ivj/WN5t
まあいろんな意見があるのはいいんじゃない?
それがすんなり胸に落ちてきてスッキリすることもあるかもだし
自分がそれは違うって思う意見は無視してればいいと思う

305名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 17:00:43.33ID:JBR2jvPE
気付いたら長い文うってしまった。。すみません。。

306名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 17:50:40.04ID:mdrhVbpC
そんな編集嫌だって言ってたら自分の担当だったわ!!
ミュートにしてるからわからなかったw
だから無能って言われるんだよ
草生える

307名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 17:54:08.79ID:Ivj/WN5t

Twitterさらったけど結構お年を召してるのかなと思った
なんとなく情報が古い

308名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 17:54:14.68ID:j8Lirwmm
多分自分が25000って言った作家さんのこと上げてたんじゃない?自社作家だし
なんか段々腹が立ってきたから本人に言うわ

309名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 18:10:38.71ID:mdrhVbpC
遠巻きに私のことだと思うよだから気にしなくていいよ
作家はSNSしない方がいいとか言ってたくせに
あの人そういう人だから今更だけどさ
抜け誤字脱字は平気だし意識高いけどやってることはチグハグなんだよな

310名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 19:24:09.84ID:mOAHptC5
ツイッターさらったけど分からんかったw
そんなみんなが知ってるような編集さんなの…?

311名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 19:28:00.05ID:vUuMO5EU
私の担当だわ…
めっちゃフォロワー少ないしツイート見てちょっとしょぼくれたわ

312名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 19:43:20.80ID:mdrhVbpC
>>310
作家さん手当たり次第にフォローしてるからすぐ見つかると思うよ
よくここで話題になる人

313名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 19:54:03.57ID:fUq0EQ57
わかった意識高い系のよくここで話題になる人かw
ミュートにしてるからわからなかったww

314名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 20:11:30.04ID:mdrhVbpC
ここで言われてるの知ってか知らずかフォローしててやっぱり草生える

315名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 20:36:48.17ID:Ivj/WN5t
本人に言うって言ってた人が動いたのでは?w

316名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 20:50:39.22ID:NspRcpn1
ミュートしてる編集で思い当たったわw
私もミュートしてたw

317名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 23:36:31.03ID:P71lW0PR
私あの人のツイート嫌いじゃないわ
フォローされてないけど(笑)

318名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 23:43:19.17ID:1aTeZm88
何を言ってるのか全然分からないし要領得てないから仕事でも大変そう
理想ばかり高くて実力も頭も伴ってない感じ

319名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 23:50:24.01ID:+mnyXlvR
致命的に地頭が悪そうだよね

320名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 23:55:49.04ID:1aTeZm88
>>319
うん
作家のこと考えてないわけではないと思うけど頭が悪いがゆえに怒らせたり傷つけたり根本的なことができてなさそう
ツイート見ただけで言いすぎかなw

321名無しさん@ピンキー2018/10/11(木) 23:59:20.64ID:jTevLQRM
自分に関係ない人で良かった

322名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 01:19:32.38ID:JW6wuAc4
>>318
よかった
私以外にも何言ってるのか分かんない人いてw
いつもいいこと言ってるっぽい雰囲気しか分かんなくて流してた

323名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 02:18:27.00ID:cqzTWoOA
誰かわかったー!
フォローされて
よくわかんないツイートしてる思ってミュートしてた

324名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 02:19:32.07ID:SBAktY+c
私も担当してもらってるけど、「家族が、子供が」って言うようになってから、はああん?て思うことが増えた。
こっちにも家族いるけど?って言いたい。それでも夜中や徹夜で仕事するし土日祝日休みじゃない。
作家に還元還元って言ってるけど、原稿料上げてもらったことも話すら出ないよ。印税で還元してるって思ってるんだろうけど。売れない作家としては原稿料上げてもらった方が助かる。
カラーとか全然積極的にとりにいってくれないしさ。

325名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 02:37:02.49ID:wyYw3Qv5
>>324
電子スレでは真逆の意見だよ
原稿料だけ上げて印税上がらないところは悪らしいよ

326名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 02:42:24.36ID:APd10Iht
出版社は最初から割と印税まともだから変わらない所がほとんどじゃない?
原稿料はだいたいコミックス出た時とかに上がる

だんだんみんなの身バレが心配なのだが、
その編集が見たら誰かわかるんじゃないかと

327名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 02:47:17.79ID:mBEIKLNN
どの雑誌の編集のことなんかわかんないけど
カラーは売れてる作家が優先になるからって自分は言われたわ
売れてなくてさーせんw
最近は実績なくても売れそうな新人にいきなり巻頭カラーとかあるよね

328名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 02:58:14.30ID:APd10Iht
雑誌も売り上げ厳しいだろうから色々模索してるんだろうね

329名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 03:31:47.93ID:SC95SbV2
その編集者の事じゃないけど
しょっちゅう忙しい忙しいって編集に連発されると萎えるわ
こっちもですけど!?
一般だったらもっと編集部員多くて
余裕ある打ち合わせとかできるのかなー知らんけど

330名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 05:32:07.06ID:L1MbqhBI
編集が某演劇にハマって遠征しまくっているので最近〆切がタイトです
まあここからここまではいないから…ってスケジュール逆算しやすいんだけどさw
あと日本各地のお土産貰える

331名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 07:03:31.03ID:ga4llM3m
>>330
同じく遠征担当だけど土産とかはもらったことないな
うらやま

332名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 07:41:54.13ID:nWYRQxWy
やっと件の編集のツイート見つけたけど
これ言われて嫌だと感じる人の気持ちは理解できなかった
愚痴った人を否定してるわけじゃなくて私がわからなかっただけだけど
指針の1つとして最近の書店はフォロワー数多い作家に注目するみたいですっていうやつだよね
もっと、フォロワー数こそ作家価値の指針の全てとか言ってるのかと思った

333名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 07:57:12.53ID:L+VBKJuX
フォロワー数って金で買えるのに
そんなものが確かなものとか思ってるなら頭がお花畑

334名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 08:37:15.85ID:pCXSWlH/
捉え方は人それぞれだからね。でも多分だけどツイ消ししてると思う。単純にフォロワーが多い作家さんはすごいって言ってるやつがなくなってる。

335名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 08:47:28.63ID:pCXSWlH/
忙しいアピールされると萎えるの分かる。たしかに大変そうだけど1人で10人近くの作家さんを受け持ってるとか聞くとそっちの勝手やんと思う。

手が回らなくて雑な仕事になるし返事遅いし。残業も毎日大変だなと思うけど、こっちだって毎日起きてから寝るまでずっと仕事してますけどねと思う。

336名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 09:05:07.26ID:IPluW5uQ
フォロワーの多い作家は
それだけで見栄えが良くなるって話だよね?
商売なんだから、当たり前じゃない?
フォロワーが少なくても売り上げを出す人もいるけど
それは別の話じゃないか?
どういう形であれ、売れたら正義だし

337名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 09:06:50.70ID:APd10Iht
私は逆に「まだ他社の仕事をやってて出来てません」とか言ってしまっているな
言わない方がいいんだろうか…

338名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 09:23:45.76ID:GyCeOl4o
>>334
あ、やっぱりないよねー!
なんかないなと思ったらそれだ

339名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 09:33:56.48ID:GyCeOl4o
慌てて消すなら誤解されるようなこと呟かなきゃいいのに

340名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 09:38:25.73ID:L+VBKJuX
恥ずかしいww

341名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 09:49:31.53ID:ilgmad0g
千、万のの前にフォロワー数多い作家さんは価値があるたら言ってたのに夜急に作家さんの為に私も頑張るみたいなって自発フォローしてたからでもあれ本音ですよね?って感じた
そりゃ作家さんから担当変えろって言われるよ

342名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 09:51:44.88ID:cqzTWoOA
企業だし売れることは正義。
その通りなんだけどね

またなんか呟いてるし関わらんどこ…

343名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 10:00:04.66ID:ilgmad0g
何が言いたいんだろ
ツイで苦労話してる作家さんが蓋を開けたら実はパクリでしたっていうのがあったからそんなもんが全てじゃないって
思わずリプしそうになったじゃん…

344名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 10:08:37.37ID:L+VBKJuX
作家のために頑張る、って言うなら
夜にツイッターするより早く寝ろ

345名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 10:33:08.65ID:vpjIZOtC
ちょっとすごい人だねw担当じゃなくて良かったw編集は自分の名前で本出すわけじゃないから炎上上等だろうけど作家は収入に関わるでしょうよ

346名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 11:03:45.67ID:mWC10ukn
ピクシブやツィッターでのフォロワー数やツィッターの発信力を否定はしないけど
あれのフォロワーの「出たら買います、欲しいです」やファボで涙を流した
企業や同人作家がどれだけいるのかと……w

編集がツィッターで持論並べて作家の為&#12316;とか言うくらいなら
コミックス持ってTVのディレクターや監督に売り込みに行くとか
やってくれたらいいのにね
一般やBLの編集さんがそういうのやって、メディア化した例をいくつも知ってるよ

347名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 11:17:48.43ID:zrlg0DK0
やっとその編集アカウント見つけた
前もここで話題になっているってことだけど
その時はどんなことで話題になってたのか気になる

348名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 11:23:00.42ID:GyCeOl4o
>>346
無理無理w
あの人自分の担当だけど売り込みや数字は営業がやるから売り込みやらない言い切ってるから

349名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 11:27:57.09ID:rstJKqCg
担当の私的なアカウントなんて本人知ってれば知ってるほど見たくないなぁ
と思う一方作家のツイートも編集からしたらどの口で言ってんだコイツみたいなのもあったりするんだろな…
意識高い系の作家もかなり多いよねw

350名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 11:34:08.19ID:DYEwdPwr
作家も変わった人や面倒臭そうな人多いはあるあるだなぁw
私も自分の事面倒臭ぇ奴だなと思うから表での発言は宣伝や食い物のツイートだけにするのが安心や

351名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 11:59:50.57ID:nWYRQxWy
食い物ツイートこそ嫌がる人多くて気を使うけどね
飲食店でパシャパシャ撮る人を嫌う人いるし
こんなにリア充して美味しいもの食べたよ自慢だからFBやインスタ向け

352名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 12:13:40.90ID:SNA2Ebmd
じゃあペット写真と宣伝が無難かな

353名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 12:22:46.64ID:+pyLgB5B
盆栽写真

354名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 12:49:00.64ID:S2gQda/9
>>335
返事が遅いを除いたら自分の担当と同じだ
ほんと一人一人の仕事雑になると思う
まあ自分の担当はお気に入りの作家さんには力入れてそうだけどね
何だ連続で巻頭巻中取ってんだよあの人 もっと散らばらせろよ
ちょくちょくその作家への誉め言葉聞かされるから穿った目で見てしまうわ
担当男だし

355名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 12:49:36.08ID:DYEwdPwr
たかだか食べ物の写真にそこまで卑屈な感情持つ人にまでいちいち気使ってたらマジで宣伝だけになるわw

356名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 12:50:40.58ID:mWC10ukn
>>351
締め切り前でカップ麺や食器洗うのも嫌だから紙皿紙コップ
って作家さんが「忙しいあたくし自慢かよ」って
作家スレで叩かれてたよ……

357名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 13:01:48.13ID:uBwtMSss
気に入らない同業のことは何しててもどんなツイートしても腹立つだろうから気にするだけムダ

358名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 13:06:31.56ID:APd10Iht
自慢に感じるのって受け取り手の問題だよね

359名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 14:31:20.01ID:nWYRQxWy
本当に、受取り手次第だね
私は同業者のフォロワーが多くて、中には仕事がなくて募集中の人や、同時期配信で私は連載中だけど打ち切りになった人もいるから結構気を使う
ランキング自慢、忙しい自慢、外食自慢、旅行自慢、担当さんとの打ち合わせ自慢は書かないようにしてる
読者さんや自分と同レベル以上の作家さんはそんなの自慢に聞こえないんだろうけど
ツイッターで一番怖いのは同業者の妬みを買う事だと思ているので

360名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 14:44:47.87ID:mWC10ukn
>>359
あなたはナチュラルに同業の反感買いそうだと思うよ…

361名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 14:50:50.36ID:wyYw3Qv5
受け取り手が誰でも引っかかるだろうなw

362名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 14:58:48.43ID:SNA2Ebmd
もう何を呟いたらいいか分からない

363名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 15:07:25.67ID:Jr3GT0AA
吐き出したい事あったら5ちゃんで足りるし
宣伝以外で呟く内容が無いな

364名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 15:13:05.22ID:SNA2Ebmd
上でフォロワー数の話題あったけど、
宣伝だけ呟く程度の使い方だと、あんまりフォロワー増えないよね
すごい少ないから、もう少し増やしたい…

365名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 15:29:41.06ID:v/f/83A1
宣伝しか呟かない、RT合戦参加しない、リフォロー一切しない人でも人気でてきたら増えてってるよね
結局売れることだと思う

同業者の妬みは気にしたらきりがないと思うよ
むしろ妬まれるぐらい売れてる人が羨ましい
自分なんか空気だから知り合い以外話題にもあがらない自信があるw

366名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 15:36:15.98ID:rstJKqCg
宣伝だけだと読者の身になってもそれなら使ってる書店で作家お気に入りに入れとけば新作通知くるからそれでいいって思われそうだし
ツイッターの程よい使い方を模索してるけど難しい

367名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 16:05:17.06ID:nWYRQxWy
>>360
妬まれる以外で嫌われるなら別にどうでもいいよ

>>365
ただ人気に対して妬まれるだけならいいけど
作者の自慢発言のせいで妬まれるのだけは気を付けたいよ

368名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 17:10:43.68ID:MLnPvUHp
全部自慢になるなんて、息詰まるなw
無神経なのかもしれないけど、
飯は普通にあげるし、ランキングあげて
妬まれようが気にしないや。
もし、自分がつぶやいたこと自慢と
思う人なら 逆に付き合いたくない。

見えない部分では、きっと皆辛いこととか
言えないこともあって乗り越えてるんだからな
自分は自分でありたいし、
他人は他人だな。って思う。

369名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 17:12:08.65ID:D3Cpp7+4
ツイッター自分大好きな人がいてみてて胸焼けする

ミュートすればいいんだけど、「今日はどんな痛々しい発言してるのかなあ」ってみにいっちゃう。
想像以上の痛発言でこっちがヤケド。

370名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 17:28:40.78ID:aGQyfu1o
同業者の反応なんかいちいち気にしてツイッターしたくないわ
別に同業に向けて発信してるわけじゃないし
自慢とか痛いとか受け取るような否定的な人となんか自分も付き合いたくない

371名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 17:45:06.49ID:0E3B5Vlf
皆人に興味ありすぎててすごいな…
人に興味なさすぎて他の作家さんがツイッターで何つぶやいてても「へ〜」くらいにしか思わない…

372名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 17:50:17.37ID:JW6wuAc4
nWYRQxWyの言うこともちょっと分かる
それで5ちゃんで叩かれたことあるから…
今は宣伝しか呟かない

373名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 17:54:14.83ID:hO6GrkUY
漫画内の登場人物の名前を考えるのが毎回面倒臭い

374名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 18:25:21.80ID:2mMeqQ86
359が自分かと思ったわ
同じようなこと呟いてても反感買う作家とそうでない作家がいてこの差は何なのだろうと思う
私は買う側なのでもう怖くて何も呟けない

375名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 22:12:34.16ID:IPluW5uQ
作家の妬みで原稿料が減ったりしないから
気にしないなw
いい仕事を持ってくる編集に声かけてもらう為に
ランキング主張もするし、打ち合わせのご飯アップ
、落書きのアップするね

376名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 22:31:06.29ID:wyYw3Qv5
ほかはともかく打ち合わせの飯の写真でフォロワー数は増えないと思うけどw

377名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 22:44:13.34ID:5sVk0DME
そんなに編集の人ってツイッターうろちょろしてるのかな?
売れててSNSも頑張ってて凄いな〜っていう人もいるけど、好きな作家さんはSNS物静かな人も多くてそっちの方がカッコ良く見えて憧れてしまう…黙ってても売れる人になりたい…

378名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 22:46:52.22ID:SNA2Ebmd
売れたい
キャンペーンしてもらっても、いまいちだ…

379名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 23:10:10.02ID:1o0SwRb1
バズるネタで

380名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 00:49:44.52ID:A+0dG3Ia
TLで売れたいならがむしゃらに
パクろうが二番煎じだろうがエロガンガンに描けば良いけど
一般で売れたいならさっさとこのジャンルに見切りつけないと時間の無駄遣いだよ

381名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 02:00:18.34ID:WW1kG78P
自分はもともとTLが好きだから他ジャンルに移りたいなんて思わないな
それに昔に比べて今ってそんなにエロ中心の話作り強要されることなくなってきたし
今すごく楽しく仕事できてる

382名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 02:08:03.78ID:FkmVWDLB
担当編集さえ良い人ならハッピーなんだけどなあ…

383名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 08:41:34.32ID:xCqNqBfG
ちょろっと印税入ったのをいいことにまたネット通販してしまった!
もっとまとまった大金が入れば貯金するんだろうが、良い感じに浪費を促す金額!

384名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 11:51:24.55ID:wA/xc1Wk
エロ薄い作風だからエロの事しか言われないw

雑誌でやってるけど、ここで紙はオワコンたて読み主流って流れだったから
たて読みでネームやったら四コマ漫画にしかならなかったww

385名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 12:58:51.83ID:b1DvR/56
雑誌仕事してるところ、まめにアンケートを転送してくれるんだけど
これってアンケートの一部なのか全部なのか
全部だとして多いのか少ないのか 気になる…

386名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 13:15:43.21ID:xCqNqBfG
聞いてみれば良いと思うけど、仮に票数が少なかった場合は
何かしらの優しい嘘をつかれる可能性が高いから本当の所はわからないかも

387名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 13:25:15.22ID:LO+5wrkS
アンケートマメに転送してくれるのいいなぁ
そういうの送ってくれるだけでもモチベ上がるのに

388名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 13:27:29.13ID:Z65P1eV5
>>385
いいねえ
10年やっているけどアンケート一度も見たこともない
見せてくれてって言っても「アンケートは集まりが悪いから」「うちはアンケートだけじゃないから」
ってずっと言われて、つまり察しろってことかって思ってる

同じ雑誌の作家さんはアンケートが送ってもらって良かっただの、お便りたくさんありがとうだの
嘘つかれてるな&#12316;ってほんと笑いしか出ないわ

389名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 13:29:09.44ID:b1DvR/56
>>386
だよね
でもなんとなく全部のような気もする
毎回同じ人のコメント(筆跡)見るし

>>387
担当から作品へのコメントはほとんどしてくれないからモチベはトントンだ…

390名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 13:29:30.61ID:Z65P1eV5
下げなくてごめんなさい

391名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 13:31:26.04ID:b1DvR/56
>>388
あ、でも今までの担当さんはほとんど送ってくれなかったから
担当に寄るんだと思う
388の担当さんがずっと同じ人なら単にめんどくさがりな人なのかも

392名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 15:47:39.92ID:WW1kG78P
アンケート送ってくれるのは担当個人の雑務の一種だから編集によるよね〜
義務じゃないからしない編集もいて当たり前なことだと思う
切り抜いてコピーかけて作家個人へ送る
正直すごく面倒な作業だと思うよ編集からしたら
でもそれをしてくれるだけでありがたくてモチベ引き出そうとしてくれてるんだなって分かるから応えたくなる

393名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 19:15:31.59ID:Fc4yaNKW
とある作家さんはプロットokから翌日にネーム送ってきて3日後には完成原稿送って来てくれるからあなたもそれくらいしなさいよ的な事を上記の担当さんから言われた事あるんだけどさ
自分には無理

394名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 19:51:07.67ID:OzZ9Qx5p
>>393
三日で!?意味がわからないですね

395名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 20:29:41.14ID:VZczmcvc
走るとタイムがみんな違うのと同じで
各個人で作業ペースあるのに平気でそういうこと言う時点で神経疑うわ

396名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 21:22:55.07ID:u2kZ9OzI
ジャ…ジャムプ作家よr早くないかそれ

397名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 21:30:31.96ID:CvH5g74T
3日は週間作家でも厳しい
人をたくさん雇って、キャラ線画以外の全ての作業を任せても自分には無理だ

398名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 21:31:49.50ID:CvH5g74T
てか、そんな早業できたら、月二本描いても、半月休みが取れるぞ…

399名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 21:52:50.91ID:Fc4yaNKW
話を大きく盛ってる様子もないからほんとにいるのかもしれないけどネーム=下書きなんだと思う
ただ…へーwwwしか言えなかった
やれとははっきり言わないけどこういう人もいるんですよって早い作家さんのペースをよく聞かされる

400名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 22:01:05.62ID:Fc4yaNKW
多分ジャンル違うけど担当がツイートしてる作家さんじゃないかな?
一緒にしないでくれ…

401名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 22:49:05.32ID:nBtb6xsa
自分も似たようなこと言われたことあるけどその作家の漫画読んだら
あーこりゃ3日で出来ますわーって感じだった
このレベルでいいんでって言われても自分には逆の意味で無理
とにかく早く上げてくれってところだったから結局離れたけど
TLといえど譲れないラインはある…

402名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 02:06:44.67ID:PNOMfJfg
意外とそういう?さらっと描いたおどろきの白さのラフな漫画が
一部の人には受けたりするんだよね…
まあ自分も逆の意味で描けないけど

403名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 06:13:17.25ID:qsQCaf7t
タイトルに絵が嫌いって…なんでわざわざ買って読んだ?
私ならわざわざ買って読まないしレビューも付けどね

404名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 09:20:38.06ID:NWlB3lxd
>>402
知り合いの作家さんがそれ
手が早いのが自慢、白い事に何の引け目なし
ヒット作何本も持っててメディア化多数

人それぞれだけど、それを編集とか他人に見習えとか言われたくないね

405名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 10:41:12.21ID:oGyAdS9o
他の作家と比べられた時点で萎えるからないなー。自分なら即さよならするわ。

自分は作画が好きじゃないと漫画を買わない派だけど、そういう読者は多くはいないよね。綺麗なのは付加価値。読めればいい、でも読みにくいのは嫌、綺麗だったら嬉しいな、ぐらい?

406名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 10:47:19.36ID:oGyAdS9o
新人時代はすごく丁寧だったのに、ヒット作を生んで名前が売れてからはどんどん雑になっていく作家も多いよね。

それでも売れてるみたいだからやはり絵は関係ないのではなかろうか。自分は嫌だけど。

407名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 12:10:04.45ID:WMvlIj0p
>>404
一般?一般だとTL以上に絵はあまり重視されないイメージ
エロ系は基本的に絵を頑張ってる人が多いよね

408名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 16:24:57.52ID:4Q5QmGix
絵を描かない人からしたら絵は結構どうでも良いんだよね
自分も絵が好きじゃないと買わないタイプだし蔑ろにしたくないけど

409名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 16:25:28.16ID:LDIS4j60
レビューでストーリーがつまらないって書かれるけど編集部が作ったプロットだから、微妙なきもち

410名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 17:01:57.19ID:/7YUdmtI
マジで殴りたい同業者ができてしまったーーー

411名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 17:18:15.39ID:L0wtyhJP
殴りたいまで行くのはよっぽどだなw

412名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 17:31:03.72ID:+RmOCwKv
絵描かない友人が絵で買ったりしてるので、絵描いてるからとか関係ないと思うな

以前一般にいた時編集から、漫画は恋愛と同じで、見た目(絵)がよければその分もてる(読者の目を惹きやすい)
性格(話)が良ければさらにもてる(ヒット)って聞いて妙に納得した
見た目が良くても中身が伴ってないと覚めたりするところも漫画と似てるよなーと思ったw

413名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 19:05:17.38ID:NZqoPaX8
中身が良くても絵で損してる漫画なんて腐るほどあるもんね
逆に絵は良いけど中身が…みたいなのも腐るほどある
女が読む漫画ってその傾向めちゃくちゃ強いよね
TLも絵が魅力的な人すごく増えてきたし生き残りをかけてひたすら努力するしかないなと近頃強く思う

414名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 20:31:44.50ID:LeY0vLXQ
と言っても適当にやった方が売れるのがTLじゃない?
自分は逆に努力する事をやめてから売れるようになった
努力した分売れるならいくらでも頑張るんだけどさ...
絵も話も劣化し続けているけど売上は伸び続けてるよ

415名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 21:28:48.38ID:L0wtyhJP
>>414
それ一作ヒットしてって話なのか何作も連続でヒット出してるよって話なのか気になる〜

416名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 21:53:25.42ID:LeY0vLXQ
>>415
何作も連続でだよ
手抜きの方が読みやすいのかもね
終始溺愛されていちゃいちゃするだけの話ばかり描いて受けてる
続きはどうなるの?なんて楽しみはなく、あらすじ以上の中身はない
人物も背景も素材集のトレスやコピペばかり
努力して売れたって人の話を聞いてやる気を取り戻したい...
楽した方が読者に好かれるってなんだよと逆に切れてる

417名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 22:15:19.75ID:f79/LSLQ
ちょっと前によく広告になってたやつは試しに読んでみたら下描きなのでは?ってくらい雑な線でトーンもスカスカでそっちが気になって読めなかったなぁ

あれくらいの仕上げで編集が受け取ってくれて原稿料も貰えるなら私ももうちょっと力抜きたいと思った

418名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 22:16:24.21ID:hERkVvmg
>>416
それは内容が受けてるだけで絵が向上したらもっと売れる気も…
まあ手抜きでも売れてるなら努力する気なくなるかもだけどw

419名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 22:41:12.63ID:7nr/uuff
描いてる雑誌の献本しか見てないけ
そんな適当に描いてたり荒い絵はないけどなあ…
あるにはあるけどやっぱりそういうのは売り上げイマイチな感じ

420名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 23:44:01.88ID:ob4NQ9i5
オタク系に多いけど
息が詰まりそうにミッチリ描かれてトーンがっしりでコマが多い
作画カロリー高い漫画が苦手な人が多いのかもね

最近レビューで一番言われるのが「見やすい」「読みやすい」で
最近の作家さんが綺麗で凝ってるから?って少し落ち込んでる

421名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 23:54:31.41ID:VXvD72nS
メイクと一緒でマンガもある程度の抜け感好む人はそれなりにいそう

422名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 00:04:43.53ID:bKDrjvPB
私もあかぬけスッキリ絵柄目指したいけど空白恐怖症でついつい全コマ肌トーンギトギト貼ってしまう
それで綺麗に見えて売上上がるならいいけど、作業辛いし、話の面白さやデッサン力いるだろうけどスッキリ絵柄で売れてる人羨ましいってなる

423名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 01:54:10.37ID:LhWJN+6j
TLはゴテゴテ系の画面の人割かし多い気がする、自分もそうだけど

424名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 01:57:29.37ID:E/BAeaoI
余白が怖い…

425名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 03:55:31.21ID:j5ftbwvo
いいなあ、いい感じに手を抜きたいんだけど自分は手をちょっと抜くと売れないから抜けない
しっかり目にかかないとダメで作画がしんどい

426名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 04:28:58.39ID:QOYhQG2q
>>420
そんな風に描きたくないけど、そう書かないと受け取ってくれない

427名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 10:50:55.19ID:yBvRcADh
コマ配信を重視してトーンは多めに貼ってるなぁ。アップにした時に白いと目立つ気がして。でもトーンがない方が綺麗に見える絵柄もあるよね

428名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 10:51:43.23ID:rhaCRatU
モニターで見ると白いところが目立っちゃってついつい描きこんじゃうんだよなあ…めちゃとかでコマ配信されると小さいコマも単体でドーンだから気になっちゃうし…

一般でパッと見緻密で繊細な絵なのによく見るとトーンが少なくてシンプルな作家さんに憧れてるけどなかなか真似出来ない

429名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 11:00:06.39ID:rhaCRatU
でも同人のときよりかはひとつのコマに長時間執着せずに描けるようになった
手の抜き方を覚えたっていうか…
タモ〇の「真剣にやれよ!仕事じゃないんだぞ」みたいな感じで、一定クオリティに達してればいいのか〜と細かいところにこだわるのはやめた

417も私なんだけど、あれはその一定クオリティがこの程度でもOKなのかって思って

430名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 12:50:09.12ID:yZYf+mf6
絵にこだわるのはオタクと外国人だけ、って聞いたことがある
一般人が感じる「綺麗で上手い絵」って絵描きが思うほど大して上手くなかったりするし
上手い絵は気持ち悪いとか感じたりするらしいからさ

そういう人に絵が上手いだの下手だの言われたくないけどね…

431名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 13:32:36.56ID:GyJ9a4mW
ああ、わかる
オタクと外国人は絵を気にするよね
私作家だけどオタクじゃないので絵にまったくこだわりない
見やすくて分かりやすければいいぐらいに思ってる

432名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 15:07:29.03ID:T6cljOUw
初めての担当に余白が多いコマの背景が白いコマはダメと言われ続けて
そこから強迫観念が産まれたみたいで
白いコマや人物のトーンが無いと受け取ってもらえないんじゃないかとどうしてもゴテゴテさせてしまうよ;;
違う所で描き始める事が出来たら直せるかな・・・

433名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 15:32:30.50ID:Sfuy5Cv/
>>432
それ違う担当さんになったら解決すると思うよ
別の編集さんは「女性向けはとにかく効果も背景も白く、白く!!」って言ってたから
でも本当の所どっちが受けるのかは分からぬ

434名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 15:47:51.66ID:yBvRcADh
それが本当なら丁寧に描いた方が読者層が広がりそう。綺麗で気持ち悪いってリアル寄りな絵柄の人な気がする。なまめかしいのが嫌っていうのがあるらしいしね。多くの青年向けが女性受けをしないのってそういうことなのかなと思っている。

435名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 15:50:02.44ID:T6cljOUw
>>433
そうなんだ!ありがとう!
どっちがいいかはわからないけれど今が結構きついから
営業して違う所で描けるように頑張ろうと思う

436名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 17:14:50.10ID:scuIH2O4
背景ってそのページ内でどこにいるかわかるコマが1コマあればOKっていうのが
漫画講座的な話で聞いたことあるけど、それくらいでいいよなって気がしてる
でもこれコマ配信で通じるかはわからないな

437名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 19:32:36.07ID:LhWJN+6j
コマ配信嫌い
この前これからは縦スクロール!って話になってたけど
コマ配信の縦スクロール表示は縦スクロール漫画じゃなくて
やはりただのコマ配信だと思う…

438名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 20:01:04.24ID:AoTPzvaE
>>436
その話は人物の全身が入るような引きの画(背景込み)が1ページに一コマは欲しいって話じゃなかったっけ
色んな説があるのかも知れないけど

439名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 20:11:51.83ID:GyJ9a4mW
>>437
縦スクロールを意識したコマ割りをしてないとそうなる
ページ配信や単行本に強い思い入れがある人はそんなの気にせずずっとコマ配信嫌いでいいと思うけど
私はやっぱりめちゃの売上が大事だから、縦に並べるとどうなるか考えるのもコマ割りの作業に入れてる

440名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 21:12:08.17ID:Z12rWjKC
他の電子書店よりめちゃの利率は低いんだから正直めちゃ一強は早いとこ終わって欲しいわ

441名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 21:45:33.95ID:ri5+uSb9
めちゃ一強が終わる頃に、TLバブルも終わって
作家がふるいにかけられそうだから
今のままでもいい

442名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 21:49:35.74ID:jSdycvPf
ほんとめちゃ終わってほしい
自社作品の贔屓がどこよりもえげつないしさ…

443名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 21:53:36.75ID:Ehhgwss8
うん…

444名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 21:57:17.86ID:jSdycvPf
あんだけトップページで露出させたら売れるに決まってるよね
レンタはそんなことしないのに
料率もちゃんと一律だし全然レンタの方がいい

445名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 22:09:10.61ID:LhWJN+6j
>>439
私は版面からコマを加工して配信するって形態がそもそも
微妙だと思っているんだよね
TLじゃないけど縦スクロール専用に書かれた漫画読んでて
コマを縦に並べたものとは全然別物だなーと思って
439が言ってることもわかるし、別に争いたいわけではないので
気を悪くしないでね

446名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 22:31:27.67ID:QW1DxpqC
せめて一ページごとの縦割り配信なら
まだ小回りの意味もあるしマシなんだけど

編集さん、すごい鳥頭で打ち合わせ毎に言う事違うし
言って良い事と悪い事の区別が付かないみたいで失言大王だし
遠回しの嫌がらせなのかと悩んでたんだけど 
ひょっとして単に頭が悪いだけなのか…?

447名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 00:11:11.79ID:bTUq48W8
どうせランキング維持できない贔屓作家しか単行本にもされないから関係ない

448名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 00:46:43.64ID:5cuGb7Zn
>>447
自分が書いたのかと思ったわ
あからさますぎて笑っちゃうよ
単行本はもういいから印税率か原稿料アップして

449名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 02:10:28.11ID:bTUq48W8
一つにまとめますねって言われても単行本じゃないただの電子の中の話だったから
それでもあとがきとか余談あれば原稿料は出せないけどどうぞ♪って言われても…
片や人気あったんだ?な贔屓作家さんのがさっさと単行本でキャッキャッなつぶやきリツイートされると泣けてくる
頑張ろ

450名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 03:56:27.91ID:f1PzHGwP
いくらきゃっきゃしようが単行本なんか手間だけ多くて大した金額になんねーんだから気にしなくていいと思うよ
それより電子でヒット狙う方が身入りが格段に良いし

451名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 05:44:10.11ID:uet1Srof
そこで他の作家さんに対してなんでこいつが…?って思い始めると病む

452名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 07:15:44.95ID:6ppQ4iLm
なんでこいつが?ってめちゃくちゃ上から目線で凄いね
私も単行本化してない作家さんにそう思われてるのかと思うと怖くなった

453名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 07:45:03.53ID:uet1Srof
ここのスレにもたまにいるけどだいたい病んでる人ってその思考パターンじゃない?
編集部への不満があるのまでは普通として、
そこから敵意が他の作家に行き出したら危険だなーって思う

454名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 08:00:49.92ID:CIiXAcaf
吐き出して少しはスッキリするならそれでいいやん

455名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 08:03:28.19ID:Qth9v+Wo
実際敵意向けて攻撃してくる人もいるからね
この前妬まれるのが怖くてツイ気をつかうってのも、そういう人が一定数
いるのが知れ渡ってるからなんだよなー

456名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 08:09:52.39ID:GzTjCNmt
知り合いがめちゃでヒットして順調に話数重ねてたけどしーもあとレンタが不調なのかコミックス化にならず
でも後からの作家さんの作品がヒットでコミックス化
その辺からツイッターに浮上しなくなってしまった。闇抱えてないか心配。

457名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 08:22:28.87ID:uet1Srof
その書き込み見たその作家さんがより病まないかちょっと心配なのだが…

458名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 09:03:04.40ID:WGTtE5Mw
コミックス出てない作家がみんなギギギ…で病んでて
出てる作家を妬んでいるみたいに思われてたら嫌だな
と思うコミックス出てない作家がここに。

459名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 09:27:44.25ID:2PBwZz/Y
こと有る事にあんたはコミックス出ていいよねーてチクチク言ってくる作家友人がいるけどそんなこと私に言われてもw
私が決めてるわけじゃないんだから編集に言ってよw

460名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 09:38:49.25ID:UjsaeV0v
自分もコミックス出したことないけど、繋がってる作家さんが発行するときはおめでとうとしか思わないな。知らん人なら何の気持ちも抱かん。

461名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 09:50:58.71ID:zVWJVWfa
なんだかこういう話見るとツイッターってほんと面倒くさいね
上でツイッターについての流れで
自慢に取られて変な反感買われないように宣伝垢にしてるのが一番って流れあったけど
その宣伝垢だとしても紙コミックスの宣伝流してると反感買う可能祭もあるってことでしょ?
どーすりゃいいんだw

462名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 11:07:20.42ID:11zVURJq
そもそも妬んでなんかしてくる病んでる作家が
問題であってさ
妬んでるだけで害はない作家は別にいいんだよな

463名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 11:33:46.19ID:ClzDH/VD
単行本化はただただ羨ましいし、よかったねーくらいだけど
自分全然うまくないしBBAだしっていう自虐ツイはつらい

464名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 11:52:50.12ID:FzUl/0eF
アピールすべきは読者に向けてだし、付き合いもしない作家にどう思われようと気にしない
宣伝だけのTwitterなんか読者目線で見たら面白くもなんともないだろうから
気にせずつぶやくし写真もアップするわ

465名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 12:58:06.86ID:cVK/D4Ue
>編集部への不満があるのまでは普通として、
>そこから敵意が他の作家に行き出したら危険だなー

浮気されたら旦那でなくその女に怒りが向かうみたいなもんか…

466名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 13:44:31.44ID:6ppQ4iLm
なんかされたわけじゃないけどエアリプで悪口言われたことはある
重版のお知らせしたら「重版する人はいいねーコミックス出ない私への嫌味か」とか
連載継続決定のお知らせしたら「継続もらってあの人天狗になってるわ反面教師にしよ」とか
しかもその作家と仲良いらしき作家が、わかるー自慢は口にしないのが美徳だよねーとかリプしてて病みそうになった
その人悪口言うときは鍵かけてるからフォロー返さなかった私は見てないと思ったんだろうけど
同業者は別垢で一通りフォローしてるから丸見えでしたよ

467名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 13:50:00.67ID:H1fixuzg
なんでみんなそこまで同業者と繋がりたいの?
ツイッターしたきゃ商業垢と日常垢分けたほうが気持ち的に楽じゃない?
妬む気持ちやしんどい気持ちで仕事と私生活を一緒の垢にしてるの疲れない?
純粋に気になる

468名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 13:50:36.16ID:uet1Srof
なにそれ怖すぎる誰だろう。自分繋がってないといいな…

469名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 13:52:23.51ID:xCnmz05T
>>462
それな

470名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 14:01:33.36ID:MM8KL+4P
Twitterって元からフォローしてる人には途中で鍵かけても効果ないんじゃなかったっけ?
相対フォロー関係なく鍵かける前のフォローにはツイート全部見られてるよね?

471名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 14:15:37.10ID:Taf+L5+M
同業者を一通りフォローしてるっていうのもすごいな
情報収集?

472名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 14:19:39.45ID:zVWJVWfa
作家名義では無視してるけど別垢でフォローして
チェックしてるってかなりの怖さある…

473名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 14:34:11.14ID:6ppQ4iLm
>>470
うん
私は鍵かける前からその人をフォローしてないって意味

>>471
情報収集ってほどじゃないけど
普通に作家さんの呟きや絵を見るのが好きでフォローしてる

>>472
話しかけられたらリプやフォロー返しするけど
同業者みんなを相互フォローしないと無視って思われるの?
ごめんね、義理で作家と関わるのが面倒だから商業垢で相互フォローするのが嫌で
ブログみたいに気が向いた時に匿名で見てる人ぐらいの薄い存在感でいい

474名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 14:37:11.72ID:WGTtE5Mw
>>471
うん、怖すぎるよ……
今フォローされている作家さん全部ブロックしたくなった来た

475名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 14:40:42.96ID:WGTtE5Mw
あ、裏の別垢で全部見張ってるっていうならやっぱり
何もつぶやかずに宣伝垢に徹するのが一番いいんだなあ

476名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 14:57:13.80ID:Bc31DJS+
作家間の悪口ならまだマシ
編集に突撃した人知ってる

477名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 15:42:46.69ID:f1PzHGwP
>>476
え?!気に入らない作家いるからその編集にって事?!;

478名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 16:33:03.74ID:+tQaWg4d
でもギギギしてる作家さんはコミックスがなくても
食べれるくらい儲けてるんでしょ?
食べれなくてギギギしてるなら転職したら…

他の作家の活躍妬むならDMやラインの類友として
こわいよ…

479名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 19:48:24.86ID:fqanbYPW
売れなくてコミックス出なくて作家としては最低の最下層で負け組
性格も他人を妬んでいやがらせするとか人間性も最悪じゃない

だから売れないんだよ、って目の前で笑ってやりたい

480名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 20:10:01.11ID:ynEAFLPf
コミックスと言えば仕事先のうちの一つの雑誌、
コミックス発売月の作家さんはほぼカラーが付く慣例だった気がするんだけど
編集部の中の人が代わってからそういうのなくなったっぽい
もっと売るための宣伝努力したほうが良いんじゃないか

481名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 20:13:11.83ID:YxXReRJW
修正面倒くせー

482名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 20:29:45.51ID:5cuGb7Zn
自分はあんまり売れてなかったからまあいいとして、そのレーベル立ち上げの頃からの
執筆者でランキング常連の作家さん差し置いてバズったみたいに後発の作家さんが
売れて即単行本化して、見てるほうがなんか気分悪くなったことがある
売れてる方が正義なんだけどさぁ

483名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 20:54:21.08ID:Qth9v+Wo
479の言い方が辛辣すぎるけど、
でもそんなくだらないことしてるから売れないんだよなーは同意

484名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 21:37:04.91ID:6ppQ4iLm
>>482
新人の大ヒット作を差し置いて年功序列で古株の作家さんばかり単行本出してる方が気分悪いくない?

485名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 22:08:21.23ID:fqanbYPW
ネットや電子でバズった最近の作家さんなら
紙コミックスは出さなくても気にしなさそうではあるけどね、作家も読者も

むしろ古株老害作家の読者は紙のコミックスに拘りそうだから、住み分け的には老害は紙のコミックス出してあげて欲しいw

486名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 22:13:35.80ID:f1PzHGwP
漫画描くって大変な事だし長く続けられるのってそれこそもっと凄い事だと思うから老害とか言う言葉で乏しめるのはよくないと思う
自分は単行本にそこまで価値を感じないけど、実績になるのは本当なんだろうし
まぁ若い作家妬んで妨害行為する様な作家がいるならそれこそ害でしかないけど

487名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 22:16:21.05ID:5RLO2sPo
>>484
同じこと思った
実力と人気がすべてなのにそんなこと言われてもな…

488名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 22:20:48.29ID:fqanbYPW
>>486
コミックスが実績になるかなぁ
売れなかったら作家の負の遺産にしかならないのに

489名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 22:27:33.66ID:Taf+L5+M
でも単行本出せるくらい電子で売れたんだって思ってはもらえるよね
電子大量に描いてるのにコミックス出てないと察しってなる気がする

490名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 23:25:41.89ID:zF41USYT
編集部に突入というか、
仲のいい編集にすっごい悪口流してる作家が
いたらしく

その担当から そいつの仕事なくさせた〜wwって 
編集から自慢げに聞いた事あった…。
その作家中心でまわってるかんじですごい怖かったな
 

491名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 23:28:53.45ID:zF41USYT
編集と作家が組んで気に入らない作家を切る。みたいなの
よくあるし、逆にその作家のお友達中心で
仕事を与えるレーベルもある。

492名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 23:28:56.98ID:Taf+L5+M
ていうかその編集もたいがい頭おかしいな
悪口言われてた作家の悪質度にもよるけど

493名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 23:33:25.15ID:0wJFVCeZ
その編集の頭もおかしいよねえ
やっぱり編集と作家が一線を越えてお友達になるのは怖いな

494名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 23:37:25.42ID:Taf+L5+M
ほんとにその作家がやばいからもっと毅然とした態度で対処したってことならともかく「あたしがそいつやってやったから!wwww」みたいな態度がキモイ

495名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 23:43:17.89ID:5RLO2sPo
でも辞めさせられる作家って売れてない作家限定だよね
まさか仲良し作家が気に入らないからって売れっ子や中堅を編集が辞めさせるなんてことはないよね

496名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 23:53:44.58ID:SXKag8CR
どこのレーベルで誰(編集)なのか知りたいわ
要注意情報として

497名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 00:14:22.72ID:uBj+OA8o
なんだか雑誌系じゃないかと予想
電子はドライだから、そんなじめっとした感じないし

498名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 00:20:36.98ID:s1DtrIDr
どうして気に入らない作家さんができるのかが謎なんだけど…
そういう感情が出るってことはそこそこ関わりがあるってことだよね
さすがに関わりのない作家を気に入らないとかいい出すのはただの逆恨みだし
やっぱ同ジャンルの作家友達は作らないに限るのかね

499名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 00:44:31.92ID:pEXJ0Qkf
夫婦でやってる某電子雑誌は要注意って聞いたことある

500名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 01:05:37.08ID:3o9mAoiv
正直個人じゃなくて嫌いな会社の嫌いな作品で二次同人してる商業作家は全面的に敬遠するとかはあるなぁ…

501名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 08:28:00.53ID:jbCkFrol
自分と作風絵の雰囲気似てるとか? 嫌いになる理由
あと自分より下手な人が売れてんの嫌〜もありそう
自分は一部の上手いなって思ってる作家さん意外
正直あまり区別が付いてないから、そんなに嫌いな作家自体いない

502名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 09:02:12.09ID:ussIEt22
>>489
電子売り上げ微妙でも単行本確約されてるとこもあるからなあ

503名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 10:17:18.83ID:EvqFEajb
力関係や内情がどうであれ部外者は知らないだろうし
「コミックスが出てる作家は出てない作家よりも格上」って見るのが
まあ世間様ってもんでしょう

出たコミックスが売れなかったら黒歴史や負の遺産になってるとか
そういうのも出して見ないとわかんないからほんと博打
コミックス出したとしても
知り合いの作家さんがその会社の営業が嫌いな作風らしく
全く営業されなかったし、むしろ売れないような画策されたのが分かったとか
本屋がタイトルだけで嫌って陳列しなかったとかマジでいろんなトラップ多い

504名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 10:59:34.12ID:jG4Mdj1A
二次創作同人してる作家を嫌う人多いんだね
あんまり気にしたこと無かったから多いことにびっくりしてる

505名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 11:45:15.20ID:ZhjC3LUB
電子の売り上げに関係なく単行本確約っていうならそれなりの理由があるんだと思うけど
利益出ないとわかってる作家の本を出したい会社なんてないでしょ

506名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 12:18:17.28ID:mai940H7
二次でファンついてるだけなのに一次来て偉そうにしてるのは正直ムカツク

507名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 12:19:40.11ID:SMxVsWEH
偉そうにしてるってなんでそう思うの?
自分より売れててファンが多いだけでそう見えるの?

508名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 12:33:35.47ID:yyH4CQFR
二次キャラと似たようなキャラを商業にも出したりするからでは

509名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 12:49:49.35ID:jbCkFrol
堂々としてると偉そうにしてるように見えるじゃないか
受け取り手の問題だと思うけど
あとはフォロワーが多い作家は〜とか言う編集がいると
それは二次で稼いだフォロワーじゃんって感じで
作家さんごと恨まれるんだろうね…

510名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 14:24:05.21ID:3o9mAoiv
500だけど私は二次創作自体じゃなくてトレパクとかやらかして問い合わせ無視とか新人に責任転嫁とか
ロクな対応しなかった作品の二次してる作家を忌避してるだけ
単純に人の著作物に敬意を持てないorリスク管理ガバガバな商業作家が無理っていう

511名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 15:09:49.77ID:54do88eG
盗剣以上に嫌ってる人たちってやっぱりパクナナも嫌いなの?

512名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 15:37:29.32ID:EvqFEajb
二次版権やってる人よりか同じTLジャンルでヒット作の後追いネタとか
エロコマや構図パクパクしてる人の方が無理っす

513名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 15:47:41.43ID:3o9mAoiv
>>512
そっちも勿論無理っすね
レビューでも散々書かれてんのにメンタルすげーなとは思いますが

514名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 15:49:52.38ID:rb2+rsPN
それは作家の意志じゃないケースが多すぎて
特に波なんて原案めっちゃ出してくるし

515名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 15:52:46.44ID:3o9mAoiv
>>514
売れてる有名どころのパクを気付かないとかはそれどんだけ市場見てねーんだよと思うかな
波は原案出されても拒否出来るし自分で考えますって自作の案通す事も出来るからね

516名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 16:07:05.23ID:EvqFEajb
>>515
つまり「あそこの編集部で原案押し付けられた。作家は被害者」
みたいな言い訳は通じないってことね…

517名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 16:27:12.39ID:M2DuL4qk
>>515
拒否できたことない
できるんだね

518名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 16:32:08.69ID:nUKNGslZ
>>517
波じゃないけど私もないわ
何言ってもムダ
担当とか実績によるんだろうね

519名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 16:40:06.79ID:3o9mAoiv
描くのは自分なんだし責任は自分にも絶対かかってくるんだからパクりだって分かってて描くなら会社のせいなんですーとか通用する訳ないじゃん
回避方法は「描かない」だけじゃないし言いなりになってたら良い様に利用されるだけだよ

漫画読むのも好きだし漫画描いてくれてる人には自分っていう作家を大事にして欲しいわ

520名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 16:51:01.76ID:5jaUCLtY
まあ所詮金稼ぎの道具だし売れるならなんでもいい層もいるので
売れれば印税月100万だしなぁ

521名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 17:34:41.43ID:3o9mAoiv
金のためにモラルも倫理観もプライドも漫画へのリスペクトも全部捨てた人は敬遠するねって話だからなぁ
在り方としてそれはそれでいいんじゃない
「ただの金稼ぎ」としては効率的かもね
結局そういう行いは全部自分に返ってくると思うけど

522名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 18:01:50.51ID:znA+Qc+b
ラブ○フレ作の単話しれっと値上げしてるのホント笑うな
印税出るようになったんだろうけど結局値上げって会社の実入りは今まで通り
作家へ払う印税分の負担額を読者に全額しわ寄せしたんだなすげーなぁ

523名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 18:22:11.39ID:r9E7jz6k
TLは全体的に値上げ始めてる聞いたけどなぁ
企業だから利益を出すためにずっと同じ値段には出来んと
物価があがるみないな
自作品も50円値上がりしてた

524名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 18:28:54.75ID:r9E7jz6k
そういえば設定も絵柄もパクった作家が
「下積みもなく何も知らずに放り出された私可哀想」的なこと呟いてて笑った
絵柄までパクったやつが作品知らないとかあり得ない
取引先変えればいいだけの話しだから拒否できない云々も同じ

525名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 19:03:11.53ID:M2DuL4qk
>>519
パクってわかってたらその仕事自体を断るよ
ただ、あんまり人の作品読まないから、知らずにパクらされてたらやばいなとは思う

526名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 19:22:32.93ID:uBj+OA8o
本人の事情は外部には分からないけど
タイトルだけ似ててもあれ?って思っちゃったりあまり心証良くないわ…
自分も出来るだけそういう貰い事故ないように情報だけは仕入れるようにしてる

527名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 19:33:11.02ID:gb3AaiuF
パクリ作品って結構あるのか
ここで出たのと2つ位しか知らないや

528名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 20:12:01.06ID:3o9mAoiv
>>525
それが一番安全だね
そういう編集と会社は信用出来ないと思うし
ただ、どうしてもその会社で仕事したい!って人も中にはいるから
そういう時はそのまま描くんじゃなくて何か対策した方がいいよって話

知らずにが一番怖いよね
マー●社の販売素材の問題とかは凄いヒヤッとしたわ

529名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 21:37:22.59ID:/hWGlzEP
>>522
印税出すようになったのと値上げのタイミング一緒だから自分にもそう見えたわ
会社の利益はがっちり守ったまま作家への還元は読者に負担

530名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 22:03:02.95ID:sQL8eujo
私も絵が綺麗だなと思ったのをたまに読むくらいであまり他のTL読まないからパクリ原案渡されても気づかないかも
気をつけなきゃとは思うんだけど、原稿と趣味のことしてたら興味無い漫画まで読んでる時間がない

531名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 22:27:38.93ID:ckDF7gsY
今日はどっちの仕事?とかプライベートまで察して声かけてる読者さんたまにチラホラ見かけるけどある意味凄い
私作家さんと繋がってる感が出てて

532名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 02:24:56.59ID:CrYKnAtJ
ああいう読者って構ってくれる作家なら誰でも良い感じがして、生理的に無理

533名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 07:21:50.66ID:/AUlh/EV
みんな会社移る時なんて言ってる?
あわよくば戻って来れる感じにしたいんだけど
上手い言い方とそれを言う適切なタイミングを知りたい
結構前から移籍の計画ってするもの?

534名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 08:30:02.58ID:C58n16lB
>>533
専属契約を結んでいないなら、連載が終わるタイミングで他社さんの仕事が入っていてーでいいんじゃないかな。

フリーランスなら仕事が貰えるかわからない状況でいられないし、仕事が入ったらスケジュールを埋めるのは悪いことじゃないと思ってる

535名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 11:27:54.26ID:/AUlh/EV
>>534
やっぱ連載終わるタイミングしかないよね
デビューしてからずっと同じ所でやってて、
そのせいか向こうも継続前提で話して来るから、
言いづらいというか、喧嘩別れになったら嫌だなと思っていてさ

536名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 11:46:52.40ID:joPwcPtI
>二次でファンついてるだけなのに一次来て偉そうにしてるのは正直ムカツク

偉そうにしてるとかすごい被害妄想だね
二次やっててフォロワー多いのもその作家の実力じゃないの

最近いろんなところで攻撃的な作家の話聞くし、要注意作家名も流れてくるから
こういう書きこみ見ると、こんな思考で一方的に恨まれるのもあるんだと怖いわ

537名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 12:50:56.40ID:iMcTNJuq
偉そうにしてるとかは思った事ないけど二次作家は一次に来ても二次の推しトレースした様なキャラ描く人多いのは引くわ

借り物で名前売ってる認識ない人もどんどん増えて砂かけして辞める人も多いし
かと思えば一次で売れなかったら流行りジャンルにすぐさま乗り換えとか
全体的に良いイメージは持てない

538名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 12:57:54.23ID:7pmyXl2Y
変な編集の話は良く流れてくるけど
変な作家の話は流れてこないなあ
ツイートで炎上してたりしたら「んん…?」って思うけどw

自分は雑誌は移りたくないけど編集がもう嫌で嫌で
以前はもうちょっとマシな態度だったのに猫被ってただけ?
結婚して安定したら夫がDV]始まった奥さん的な気分になってる
どことは言わないけど男編集に当たったら他所当たったほうが良いよ

539名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 13:10:49.27ID:KYx5g6Uj
>>538
そりゃ編集がツイッターで作家晒し上げなんてできないでしょうよ
会社の看板背負ってるんだし
糞編集の暴露話聞くたびにそこがフェアじゃないなあと思うw

540名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 13:11:18.85ID:KYx5g6Uj
男編集が地雷しかいないのは同意
生理的に無理になった

541名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 16:39:09.76ID:3ouN5u8m
やっぱ漫画だからストーリーが良かったってレビューが一番うれしいよなぁ
そういうレビュー多い作家さん羨ましい 私も頑張ろう

542名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 16:59:30.66ID:unr0kU9s
作家がする編集の暴露も結局一方から見た意見だからなんとも言えないこともあるよね
そこに至るまでの経緯は部外者にはわからないし、打ち合わせって一対一だから特に
偏向報道じゃないけど一部だけ切り抜いて見た事柄と、全体を見た事柄って180度違って見える場合もあるし

543名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 17:00:59.89ID:1B3ZV1TA
確かに

544名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 17:03:37.36ID:qZxP0NA1
でも色紙1000枚とかはどんな事情があったとしても編集部がおかしいし、作家が可哀想すぎる

545名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 17:11:49.90ID:mpdxqgGC
色紙千枚!?

546名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 17:17:59.96ID:3ouN5u8m
100じゃなかった??

547名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 17:53:43.97ID:iMcTNJuq
昔に1600枚K●DOK●W●が描かせた話があるけど、今話題になってるのは別の会社で100枚描かせておいて「売れなかった」って編集が言うのはどーなんみたいな話

548名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 18:10:21.87ID:CpUabGJl
今ものすごい良い担当さんで助かってる。
男性なんだけど、成年モノしかやってなくて初めてTLやることになった頃は何言っても「エロに恋愛感情はいらない」の一点張りで、ひどい作品となった。ほんと黒歴史。
でも別の編集さん(女性)にTLとは恋があってのエロだ!TL担当するならその成年誌思考をやめなさい!と結構こっぴどく言われたそうだ。
それから人が変わったようなくらいすごい恋愛重視でキャラの感情を考えてくれる。
ヘタしたら女の私より乙女かもw

549名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 18:21:50.04ID:3ouN5u8m
書店用の色紙って販促の中で一番無意味だと思うけどね
最後は捨てられるわけだし

550名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 18:46:00.46ID:k0/+iLra
押し付けられる書店も迷惑みたいだしね
販売促進しなきゃいけないような作家の色紙とか要らないだろう

551名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 19:22:39.75ID:ncUTmpRS
>>548
そのTL担当グッジョブ

552名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 19:41:52.16ID:i4HC7lf4
どっちにしろ編集が売ろうという姿勢が見えるだけでそれに応えたくて無理してしまう作家がいるのは分からないでもない
だからって色紙100枚が正解ではないのも分かる。
自分の担当なんて紙コミックスを売ろうという姿勢はイマイチ見えないもんな
見えないようにしてるだけなのかもしれないけど
あまりにも見えなさ過ぎてだから売れないんだろうなとさえ思ってしまうよ…
売れないのは自分の実力のせいなのは一番分かってるけどさ泣)

553名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 20:21:22.22ID:tAGVZ6Gg
売りたいっていう姿勢が見えないとそう思ってなさそうだとイライラしちゃう
1冊でも多く売る努力をするのは出版社の仕事だと思う

554名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 08:40:24.03ID:OCpGfrV3
沢田研二もそんな気持ちだったんだろう

555名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 09:24:26.76ID:npvMkMMP
>>554
笑ったw

556名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 09:28:59.83ID:ekz/GocS
ジュリーファンかわいそう

557名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 12:15:42.49ID:4goo6GvP
コミックス買う時に反原発の署名させられたら、そりゃファンは引くだろう
夢見たい場所で現実の生臭い話聞きたくないしw

作家さんのツイッターで宗教的な話とかあったら引くし

558名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 13:47:20.35ID:xp61QdYB
政治宗教的なものは仕事と切り離したほうが吉よな…

「うまいけど面白みのない絵」って言われたなんだけど
面白みのある絵ってどんなの…?
個性がないって事なんだろうか…

559名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 14:00:36.37ID:lvTP+DGc
愛嬌じゃない?
綺麗だけど印象に残らない女優さん見ると自分はそう思う事が多い

560名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 20:58:28.88ID:KMTtpdV1
ツイッターで宣伝とかしても、反応の無さにガチでへこむ

561名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 01:53:22.86ID:ofgmWSpg
波と契約してしまった…
してから不安しかないとか初めてだ

562名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 02:56:49.38ID:pJOgvY96
>>561
不安ならなぜしたの
してから評判知ったの?

563名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 03:02:57.41ID:XwrT5vbT
こんだけ色々言われてても波で描く人いなくならないねぇ

564名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 04:39:59.00ID:9nwZsYSr
私も波受けてからこういうスレ見るようになったから、受ける前に色々知ってればよかったとは思ったw

565名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 05:06:48.87ID:Yl/iWp/4
契約書は読んだの?

566名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 08:07:02.86ID:yXfQz/tK
波ってなんでそんなに評判悪いの??
うけもってないから側から見ると
アニメ化したり単行本だしたり
印税は低くて条件悪いけど
原稿料はよいから、気になる。。

編集部がよくないの?

567名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 08:12:00.23ID:JrC079YB
波の話になると食いつきがすごいよな。レビューとかツイッターと同じぐらい話題に出るのにいつも反応があるし。恨み持ってる人が多いのか?

ツイッターは世知辛いよなぁ。宣伝しに行くの怖い

568名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 08:36:05.47ID:fK9hKXdf
電子作家スレは恨み持ってる人多そう

569名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 09:25:31.03ID:9nwZsYSr
契約書はもちろん読んだよ
メディア化に積極的で広告もよく出てるし原稿料良かったから、数話なら試しに描いてみようかと思って受けた
そしたらここで非難轟々だったからやばい会社だったかとちょっと不安になったってこと

570名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 09:26:08.04ID:Dula82dX
>>566
印税は高くなったらしいよ
ただ著作権は会社のものみたいな契約だから後から揉めるんだよね
法律上は描いた人のものなのに会社のものとして放棄差せてるから
業界的になんなの?って思ってる人が多いのかもね

契約した人はせめて売ってもらえるように頑張れ…

571名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 09:27:01.60ID:V83Yo+Vr
契約しちゃったら著作権取り返せないじゃん
こわっ…

572名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 09:35:18.54ID:XwrT5vbT
あと誤字脱字や連絡漏れとか単純に編集としてヤバイ所もある
それで現在進行形で大物作家とめちゃくちゃ揉めて謝罪文出したりもしてるね
普通に見てたら絶対受けたくねーわと思うけど

573名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 10:06:38.16ID:Yl/iWp/4
>>569
契約書読んで問題ないなら仕事してみてもいいと思うよ
著作権取られるような文言があった人がいるから問題視されてるんだろうから

574名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 10:16:33.57ID:yXfQz/tK
自分も数話だけなら〜ってかいちゃいそうだなあ。人気でたらアニメ化とか宣伝も強いの嬉しいし。。

著作権は会社って具体的に作家にどん不利益がおきるのかな…。。業界に疎くてすみません

575名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 10:42:30.85ID:Dula82dX
著作権?なにそれ美味しいの?
って人はそれでいいと思うよ

576名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 10:56:20.62ID:pJOgvY96
>>574
後々もめて他に作品ごと移動したくてもできない
続編もかけない
スピンオフもかけない
他社で単行本にしてもらうことも基本的にできない(先日、例外としてあったけど(謝罪文出てたBL))
打ち切られて自分で続き書いて配信しようとしてもできない
将来何かあって配信を止めたくても止められない
いろんなことの決定権が自分にない


不利益しかないが

577名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 11:00:38.03ID:pJOgvY96
あそこの契約は、自分の作品を描くつもりじゃなくて、あくまで業務委託契約で依頼された内容を発注者に従って描く作画マンのつもりで受ける契約だよ

578名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 11:02:51.54ID:pJOgvY96
逆を言えば、そう言う仕事をしたい人なら問題ない

579名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 11:35:22.55ID:JrC079YB
>>577
あーそれそれ!まさにそんな感じ。

割り切って仕事をする気持ちなら特に問題ないと思う。リテイクの多さに耐えられるなら新人さんとか、売り出してもらえる確率は高いかも。それで他社の目にとまることもあるからね。

580名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 01:06:57.32ID:KZr5568b
恋愛もエロも飽きたな しんどいな
ネットがなくて周りの評価の声が見えない聞こえない頃なら
もっと楽だったろうな
世の女性がこんなに男と恋愛と性愛を求めてるなんて知らなかったよ
いや、知ってたけど 自分にとって色恋の優先順位は人生のかなり下位のほうだから

581名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 09:00:39.19ID:pae6snUD
プラトニックな恋愛なら少女漫画があるし、仕事や自己実現系ならヤングレディースがあるし、
TLに求められるのはどうしても恋愛!エロ!ってなるよね
他ジャンルも描いてみるのが気分転換になって良いと思うよ

582名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 15:27:30.52ID:itOEqg4c
このジャンルのエロ飽和状態に飽きたというか、うんざりというか
作家さんはフォローもフォローバックもしないけど
レーベルにフォローされたら仕方なくフォローバックしてて
その宣伝ツィートで知らん作家さんの作品とか見るだけで
お腹いっぱいでレーベルアカウントもミュートしまくってる
変に煽るようなタイトルとかもうんざり、お腹いっぱいです

仕事だから情報仕入れないといけないんだろうけど
ぶっちゃけ自分の仕事と好きな漫画や好きな作家と友達の漫画と
趣味だけで、他はどうでもいい

583名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 16:17:58.29ID:tC8wWRGc
無理に読む必要無いと思うよー
早く本当にやりたいジャンルに行けるといいね

584名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 17:04:15.94ID:zQTpFP32
他ジャンルに移る努力もせず、ただ嫌々何年もTL描き続けてる人がたまにいて謎
TLが嫌なら他のジャンル目指せばいいのに
他ジャンル目指して努力中の人は早くTL作家辞めれるといいねって思うけど
居座ってTL辞める気ないのに嫌々やってる人はなんなんだろ
スレ書き込んだ人のことじゃなくて、そういう人がいるって話ね

585名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 17:24:33.30ID:+HCK1dAl
そういう人は「他じゃ全然通用しないけど、
なまじプロとしてやっちゃてるから
今更投稿者みたいなことはしたくない人」と予想

586名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 18:40:02.76ID:LLcdauma
私はこのジャンルには好きだし、いたいけど
私以外の作家さんには興味がないw
このジャンルが紙しかなかった時代からやってるから、割りと稼げたし
後は好きな話描いて年金生活が夢だわ

587名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 20:23:45.32ID:zQTpFP32
同業者と関わるの面倒とか他の作家に興味ないって人が
なんで同業作家が集まるスレに来るのかも謎

588名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 20:47:27.36ID:LLcdauma
私の事を言ってるなら
他の人が描いてるTLものには興味がないけどジャンルの動きには興味がある
それだけ

589名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 20:59:42.31ID:QPB35b85
年金が期待できそうな世代でよろしゅうおますなあ

良いじゃん別に 年がら年中恋愛とエロで頭いっぱいのほうが変だよ
少女漫画家だって「恋愛疲れた」って言ってるし
冨樫だって「もうバトル描きたくねえ」って言ってたし
ここ愚痴スレだよ

590名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 00:57:39.17ID:3xk0x8BV
TL嫌だー言っても他のところでは通用しなさそうなのが
判ってる感じ?
確かにTLって他のというか一般ジャンルに比べて色々ゆるいと思うけど
そんなに嫌なら一度あたって砕けるのもいいんじゃないかな
砕けた自分が言うのもなんだがwまあ得るものはあったし

591名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 05:02:44.73ID:qe4PMseI
知り合いにwebからTLスカウトされて描いたけど売れなくて次回作の誘いもなかったらしく
その後少女漫画雑誌の賞に応募してデビューした人がいたよ
自分は逆のパターン(投稿がだめでTL移行)だったから色んなタイプがいるんだなと思った

592名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 05:15:40.81ID:1+6Wqyce
向き不向きがあるのかな
TLだとエロもガツガツしてないと売れなさそう自分はエロアッサリで売れてないのになぜか変な粘着付いてたりして少し落ち込んでた
電子でも少女漫画だとTLより原稿料高いし
頑張ってみようかな

593名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 06:01:30.65ID:8AErUOR0
元々つい細かい所まで描き込んでしまうタチだけど、スマホとかで見るなら細かく描いてもくどいだけかと思って気をつけて必要な線だけ厳選してシンプルな線画になるように気をつけてる

が、めちゃのレビューで絵が細かくないって書かれた
雑に見えるという意味なのか…コマ配信って小さい捨てコマも単体で大きくドーンって出てくるからそういうコマの絵のことを言われたのかな

ページで見るとある程度抜きを作らないとコテコテになって見辛いよね?コマ配信とページ配信、どっちの見栄えを優先した方がいいんだろ

単行本のことも考えると後者なんだけど

594名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 06:44:11.84ID:VRVOr6a/
自分が描いてる会社がどこの売り上げを重視してるかじゃない?
初速として見られるサイトないしアンケが良くなきゃ何も始まらないし
単行本がコンスタントに出るなら版面だと思うけどねー

595名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 09:56:35.56ID:QwuRewHG
>>569
>>570
波で描いてるけど今は著作権も作家のものだよ
だいぶ前からそうみたいだけどね
炎上してた作家の頃はそうだった
波がというよりは業界全体がそうだったよね
今は印税も入金額からだが20%になったから不満はそんなないよ
もっと高いところもあるけどね

596名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 09:59:07.67ID:QwuRewHG
>>595
炎上してた作家の頃はそうだったというのは
著作権が作家になかったってことね
三年くらい前に変わったらしい

597名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 10:11:17.44ID:biPFmfJJ
>>595
業界全体がそうだったって
そりゃないわ

598名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 10:14:55.81ID:QwuRewHG
>>597
確かに言い過ぎたわw
何社か問い合わせた時に全てそうだったのと
紙の版元の人が電子はそういうとこばっかですよねって当時言われたからつい、ね

599名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 10:18:54.18ID:ZqGQ1yfx
>>595
以前波で描いた時、リテイクめちゃくちゃ多かったんだけど、リテイクは多くない?

600名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 10:26:12.87ID:WRU7qV/q
著作権が会社のものが普通とか言うから バカにされても仕方ないジャンルよね

601名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 10:31:00.27ID:VZnnG8Op
>>595
いや,著作権のことは変わってないけど個人差あるんじゃない?

602名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 10:32:56.86ID:FLU3nBZK
今年から描いてるけど著作権作家じゃないよ

603名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 10:57:16.27ID:Y9wcNviV
595は波の編集なんじゃないのとか思ってしまう

604名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 11:42:07.45ID:FLU3nBZK
業界全体そうとか聞いたこともないしね
波以外でそんな契約書交わしてるとこあった?
すごいマイナーのわけわからない会社はやってたかもだけど…

605名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 11:48:24.69ID:QwuRewHG
>>599
最初は多かったけど最近はあまりないね
自分がコツ掴んだだけかもね
いまも多いみたいなことは聞くよ

>>601
>>602
そうなんだ?
編集が最近の作品に関しては全体的に変わったとか言ってた気がしたけど
他の作家もこっちにあるって言ってたし
一度直接確認するといいんじゃない?

>>603
流れ的にそう思う気持ちはわかるw
作家としても身バレがやばいから消えるわ
担当がここ見てたらバレそう文体とかで

606名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 12:16:19.39ID:VZnnG8Op
>>604
TL業界で著作権放棄させる契約書とか
最初から著作権なしとか全く聞いた言葉なかったから今日びっくりした
自分もそんな契約なんか提示されたこともない

607名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 12:17:03.79ID:V3XMKHab
>>595
え、そこ変わってなかったんだけど…
印税は変わったけど

608名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 12:18:01.98ID:V3XMKHab
>>599
多い

609名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 12:19:19.41ID:FLU3nBZK
リテイク多いよね
作画の細かいリテイク多いのキツい
完成原稿出したあとも終わらないから他社のスケジュール入れにくいし
絵が下手なのが悪いんだけどさ

610名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 12:30:28.75ID:V3XMKHab
605の言う通りなら、人によって著作権まちまちってことか
それは逆にひどすぎ
なんなんだ、売り上げの差で印税や原稿料に差があるのは当然だが、著作権はおかしいだろ

611名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 12:34:07.02ID:V3XMKHab
それ聞いて完全にやる気がなくなってしまった…

612名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 12:37:32.27ID:QwuRewHG
混乱招いたようですまん…
作品ごとの契約みたいだから、しばらく連載してる人は著作権の部分変わらないと思うよ
私も新作になってようやく新しい契約内容になった
つまりここ最近の人は著作権ありの契約なんじゃないか?
今年契約してても著作権放棄の人はなぜかわからん

613名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 12:47:16.24ID:V3XMKHab
>>612
ここ最近です
本当にありがとうございます

614名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 12:58:19.48ID:uqCKQiGy
つまり以前から契約して連載続いてる人はもちろん著作権は波のものだけど
最近契約した人とか今年入って新連載始めた人でも著作権は波のものって人もいるってこと?

615名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:08:04.67ID:V3XMKHab
>>614
だね

616名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:14:11.12ID:eqsS6V60
有無はどういう基準だ

617名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:14:33.89ID:t6hYTAma
印税額や原稿料が作家によってまちまちなのは当たり前で理解できるけど
作家によって著作権そのものも有無まで左右されるなんてそれマジでゴミじゃねぇか…

618名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:19:32.74ID:t6hYTAma
>>595
多分この条件で一覧の書き込み見たら対象作家限られるだらうから関係者見たら身バレしないか?
今後この手のとこに書くときはもう少しぼかした方がいいぞ

619名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:33:09.33ID:mH02J3xd
守秘義務あるような事や編集個人の悪口とか、身バレして困る事は書かれてないから神経質にならなくても良いと思うよ
ほとんどの編集と作家がここの存在知ってるから、別に知り合いが書き込んでいてもおかしくない
ここには名前見たら分かるような人しかいないと思うしね

620名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:35:16.61ID:1+6Wqyce
著者権は作家に帰属するって書いてある
デジタル配信関連やら紙媒体の出版社への利用は波の許諾が必要とは書いてはあるけど
こういう契約書って読解力いる

621名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:52:25.87ID:XwWdy3AZ
>>620
その文面見つからん…

622名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:54:00.99ID:1+6Wqyce
>>621
漫画執筆に関する基本の1ページ一番下
ちなみにここ最近のやつ

623名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:54:11.38ID:t6hYTAma
>>619
それならいいんだが会社が会社なだけに心配になってしまった

624名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:56:29.10ID:1+6Wqyce
ごめん2枚目だわ権利の帰属ってやつかな

625名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 13:59:24.05ID:VZnnG8Op
日本国内法で著作者人格権は他社には譲れないけれど、今までそう言うのも会社のものだって
もめていたわけで……
まあ、実際に契約書見ないとわかんないね
出版権とかそう言うのもよく見ておいた方がいいよ

626名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 14:06:00.10ID:XwWdy3AZ
>>624
その項目がまずないという

627名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 14:15:06.98ID:1+6Wqyce
>>626
じゃあ改定後のやつかも
騒がれてた後にもらったやつだから

628名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 14:26:48.34ID:XwWdy3AZ
>>627
騒ぎの後なんだわ(笑)
笑うしかないこれは

629名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 14:29:35.00ID:1+6Wqyce
今までの対応見てると行き当たりばったり的なコロコロ直ぐに改定できるもんなんだな

630名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 14:30:11.95ID:XwWdy3AZ
仕方ない、自分にその価値がなかったって事だ

ないのわかってて契約しちゃったのは自分だしな

うん

泣いてくる

631名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 14:32:52.73ID:1+6Wqyce
>>630
身バレするから時期は言えないけどほんとにここ最近にもらったやつだから問い合わせた方がいいかもよ

632名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 14:42:23.18ID:AtsolBLU
今はどうかわからないんだけど
自分は剃るがリテイクの多さが尋常じゃなかった。
慣れてなかったから、言うこときいてたど、
仕事にならない程のリテイクの多さで
送ったファイルは即捨てるから、毎回指示変わるし、編集部事態が、基本上から目線で
まじブラック案件だったなあ。。。

ファックスは面倒だから、印刷機買えとか、環境を整えるのも漫画家の仕事だとかいわれて、買わされたり。

あそこ以外だったら、どんな仕事でも
良案件だとおもうようになった。
作家によって対応かえてるとしって
更に印象悪くなった。

633名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 16:12:51.73ID:FLU3nBZK
ソルは頭おかしいよね
もう二度と描かない

しかし波はマジで糞だなーー
連載いつやめていいのかも分からないし他社からもっといい条件来てるから放置したくなってきた
こっちから問い合わせてやっと対応されるとか面倒臭いし知るかって感じ

634名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 17:17:03.41ID:U06SvRXM
>>630
あそこの会社は報連相ができていないから、担当が契約書を差し替え忘れてるんじゃない?そういう凡ミスはよくあるよ。

契約内容が変わっていたとしたら自分は契約更新の連絡がないから旧契約のままなんだろうなぁ。こういう案件は向こうから連絡が欲しいよね。

635名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 17:53:15.04ID:3xk0x8BV
著作権会社だな
波でもソルでもないが…
大手に紛れてちょこちょこそういうとこあるよ
続けてください言われたんでじゃあ著作権くださいって言ったら
ウチの会社はどの作家さんもそうじゃないんで…でも一緒に仕事したいんです!って
そっちの心情など知らんがなつかそれで描いてもらえると思ってるのがすごいわ
今の連載が終わったら逃げる予定

636名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 18:41:25.25ID:skU7/l8l
契約書みたいな一番大事な部分間違えられたら「よくあること」で済ませられないわ
波に対してハードル下げすぎw

637名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 19:03:55.85ID:B2OSJLzW
前描いてた所、大幅リテイク多すぎて修正料の相談したらそれだと案件自体無くなるから我慢しろ。
お金は出さないけど、うちは作家との信頼関係で成り立ってるって言ってて意味が分からなかった

638名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 19:04:15.33ID:HyfqRtbV
こんな底辺作家にも依頼してくるとか波そんなに作家さんいないのかな?
何も知らない時に営業したらうちは上手い人しかいらんて断ってきたのに
一体どんなの描かされるのか

639名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 19:08:48.44ID:InX9qlta
一連の流れみてやっぱ波なんかと仕事すんのは愚策だなと再認識
メディア化を餌に釣ろうと必死みたいだけどこういう会社はもっと作家減って廃れればいいのに

640名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 19:15:23.48ID:HyfqRtbV
なにげなくめちゃ見に行ったら空前の巨根ブームでそっと閉じた

641名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 19:22:29.26ID:mH02J3xd
>>640
笑った
巨根描かされるかもね
私はブームもの描くのがパクリみたいで嫌だからブームにすぐとびつく所では受けないようにしてる

642名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 20:20:39.86ID:VRVOr6a/
自虐じゃなくて他人に底辺作家とか言う人、なんなんだろう…
たまにいるそういう感じの人、やっぱ同一なのかな
誰なんだろと思っちゃうわ

643名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 20:49:01.95ID:InX9qlta
>>642
ん?
638は多分自分自身の事を言ったんだと思うよ
まぁ言葉って言うと効力持つ気するから自分にでも言うのはオススメしないけどね

644名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 20:49:46.18ID:xXgOcWKS
自分の事じゃないの

645名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 21:01:26.65ID:hw2SPhxV
でもたまに底辺作家は我慢しろよみたいな人いるよねここ

646名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 21:13:48.05ID:nmyt/Y5y
二次創作同人してる作家を嫌う人多いんだね
あんまり気にしたこと無かったから多いことにびっくりしてる

647名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 21:30:15.16ID:moXydXvv
お婆ちゃんそれはもう>>504で言ったでしょ

648名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 22:02:53.00ID:mH02J3xd
>>675
内容によるけど、自分が頑張って底辺作家から抜ければ解決するような内容なら我慢しろよと思うよ
例えばカラーもらえないとか単行本出ないとか原稿料低いとかさ
自分に否がある事を世間のせいにして愚痴られるとええ〜と思う事ある

649名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 22:03:39.11ID:mH02J3xd
アンカミスごめん
645あてです

650名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 22:04:26.64ID:XwWdy3AZ
>>634
あそこって、経理や契約書関連は編集通さず別部署が直接送ってくるんだよね…
担当は契約書の中身まで把握してなさそう

651名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 22:31:24.82ID:dcLZtd/v
おばあちゃんわろた

652名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 22:37:09.32ID:U06SvRXM
>>650
そうだった。でもたしか担当から指示がいったりして連携はとってるっぽいんだよね。

最近の契約だったら尚更聞きにくいかもしれないけれど、軽く聞いてみてもいいと思うよ。現時点では著作権が返ってきている作家の方が少ないし、落ち込み過ぎないようにね。

653名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 22:39:41.76ID:JhF/5AXq
さすがに作家、作品によって契約内容が違うのは会社全体で周知の事実だろうからなぁ…

654名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 23:20:14.22ID:nmyt/Y5y
>>647
フリーズした画面更新したら前に投稿したの再投稿になっちゃったんだよごめん

655名無しさん@ピンキー2018/10/22(月) 23:32:54.59ID:WRU7qV/q
献本雑誌見ててカラー付いててページも沢山描いてて
TLキャリア長そうなのにコミックス出てないのって、その雑誌に何かのヒエラルキーでも
あるのか描くのが不安になってきた
一応コミックスの確約はしてるけど反故にされたら嫌だな

656名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 00:25:48.56ID:nKEMS13L
よほどひどい担当じゃなければ反故はないだろうけど
人気出なくても最初から単行本確約なら
そのカラーもらってたくさん描いているのになかなか単行本出ない古参作家からは間違いなく恨まれるだろうね
前レスでも古株の人気作家を差し置いて新人が単行本化するなんて、って言ってる人いたし

657名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 00:38:31.08ID:SrcCbHa3
つか普通に断ってる可能性もあるんじゃね
私も次作からは出さなくてもいいなと思ってる
実績になるからって言われて出してたけど何冊か出してTLで単行本は利益面で効率が悪過ぎると改めて思った
出したい人は出せばいいけどね

658名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 00:41:29.89ID:zzYgLrKt
単行本の利益面の効率の悪さは同意
私も単行本出すより電子印税重視してる

659名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 01:43:01.39ID:nKEMS13L
効率悪いって人はサイン本や色紙や描きおろしなんかをまともに受けてる人かな
私の単行本作業は表紙ぐらいだからカラー1枚描くだけで数十万円貰えるから効率いいと思ってる

私も単行本より電子印税重視してるけど、それと単行本出したいか問題は別
単行本印税もありがたいよ

660名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 01:48:46.12ID:d9jfxBj+
単行本の電子印税でかいからありがたい

661名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 01:56:40.65ID:nKEMS13L
それもあるよね
単話バラ分冊で電子で売った後、紙単行本出したらそれも電子化するから
紙単行本出したら電子印税がおいしいって事に繋がる

662名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 03:14:15.38ID:SrcCbHa3
販促まともに受けてるわーーーそっか受けなきゃ良いのか…
でも出すなら自分が買う時の事考えると書き下ろし欲しいし
書店の印象も下げたくないしとか色々考えてしまう…
だからもう面倒でいっそ出さないって結論になってたわ

663名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 03:44:59.10ID:quxBimlw
剃るは原稿のリテイクは全くなかったけど
その前段階の企画が全然通らなかった
今までに無いお題でヒットしそうなキャッチーなやつみたいなこと言われてお題だけ出さされて20〜30ボツにされたわ
結局通ったやつはたぶん描いてる人いるだろうなみたいなお題だった

664名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 03:47:17.22ID:quxBimlw
著作権作者になったなら波も良さそうと思ったのに作家とか担当によりけり?なのかな
そうだとしたらずさんすぎてやっぱり無理だな

665名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 04:12:12.30ID:14GCfMws
>カラー1枚描くだけで数十万円貰えるから
単行本のカバーに原稿料なんて出なくない?
大手の一般誌でも出ないと思うけど…

単行本の電子配信は良いんだけど
単話配信はあまり嬉しくない…
単行本作業でちゃんと直したやつを配信してほしいわ

666名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 04:29:22.23ID:03svVRXj
>>665
カバーの話じゃなくて本刷った分の印税の話でしょ
促進の仕事(書き下ろし系、色紙、サイン本)全くせず表紙描き下ろしだけで本出すだけなら悪くないって話じゃない?

667名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 04:29:50.25ID:nKEMS13L
>>662
そこはもう作家さんの考え方次第だよね
重版した作家さんの人気作の何冊かを参考にと献本でもらったんだけど
描き下ろしは1枚だけ、しかも表紙のボツ案のラフ画だけとか
表紙すら過去のカラーの使いまわしの人とかもいたよ
サイン本も新刊出した全作家に声かけてると担当言ってたけど、フェアに参加してるのは6〜7割ってとこだった
私はそんな先輩方を参考に一冊目からろくに描きおろしもサイン本もしなかった奴だから、断る事に何も抵抗ない

>>665
あ、いや、数十万は単行本印税の話
666の言う通り

668名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 04:37:49.21ID:03svVRXj
自分は本出すときは描き下ろしできるだけしたい
売れなかった時自分の中でそのほうが納得できるから
これだけしたけど売れなかったって自分に言い聞かせることできるし。
上で書いてる人いたけど自分が読者として好きな作品読むとき描き下ろしあるとやっぱり嬉しいしさ

669名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 07:12:42.88ID:uRi9h8uG
前は原稿料が高かったからそれでも波の仕事続けてたけど、今待機してる依頼や仕事してる他社の方が高くなっちゃった

それでも担当さんとの縁を大事にしたくて続けてたけど著作権の件で、もうどうでもよくなった

昨日泣いて吹っ切れたわ

670名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 08:08:21.20ID:d9jfxBj+
著作権も与える価値のない作家と思われてるのはキツい

671名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 08:41:53.45ID:kywnBWyG
よその業界だと大手ほど待遇改善や価格競争に熱心なのに、この業界は大手があぐらをかくことが多いよね。こないだ同人誌の販売店比較みたいなツイを見ていて思った。大手ほど消費者や作家への待遇が悪い。

今は人がついているかもしれないけど、そんなんじゃ時代に取り残されるぞと言ってやりたい。出版社もだけど特にめちゃコ

672名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 09:07:12.53ID:quxBimlw
>669
稿料高くしても669に描いて欲しいって思ってる会社がいるんだから
契約変更の連絡もよこさないような波と切れるいい機会だったと思うぞ

673名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 09:36:47.29ID:iDWq1z+f
ここ読んでよかったわ、、オファーきてたから
その時やりたい抱えてるネタを
波の編集に話したら、脅し?
そのネタ今うちでやらなかったら、次話した時なくなります。みたいに言われて
辞めたんだけど正解だった。。

著作権ないと、連載やめることすらできないの??
ネタつきあたりあきたりしても
かかされるし拒否権もないって
作品全配信下げるか
喧嘩別れするしか道はありませんよ。
って言われてるようなもんじゃ。

大手三社でもそんなんないだろ 汗
そこまでの会社なのか?ってかんじで謎だ

674名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 10:11:08.06ID:FWS/QGQI
>>673
著作権向こうなら配信下げるのもできないのでは…

著作権なにそれ?って新人さんは小室哲哉の事件思い出せば参考になるかも
曲を作った作者は小室哲哉だけど、これは著作物人格権で作者は変えられない

675名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 10:12:52.16ID:FWS/QGQI
だけど著作権は譲渡してるからお金は小室哲哉には入らない

そういうこと

676名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 11:11:42.05ID:JnaGz1Lu
著作権と著作者人格権は別物
ザックリいうと著作権はもうけを受け取れる権利
人格権は公表の決定と創作者の主張の権利

人格権を厳密に行使すると勝手に広告もうてなくなるから
企業としては持っておきたいと考えてるんじゃないのかな
ちなみに契約だろうと人格権は創作者からは奪えないと言われてるね

677名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 11:21:01.53ID:d9jfxBj+
でも裁判なんてする金も気力ももったいない…
原稿出さなきゃいいだけだから描きたくないのに描かされるみたいなことは無いだろうけど訴えるとか脅しはされるかもなってここ見てて思った

678名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 12:41:51.07ID:gj4uj67l
でも波で描く作家が減らないのは
売れすぎて身動きとれなくなった作家と
条件も知らずに引き受けちゃった作家って
とこなのかな。

波で生涯終えたくないわ。。
そういう会社って波以外ではないの?

679名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 12:42:19.36ID:DlQSpBW1
波で描いてないから分からんけど
つまり小室状態で稿料は入るけど印税は入ってこないって事かな

あまりブラックな条件の会社は駆逐されてほしいけど
変な編集が駆逐されないのと一緒で
作家が付いちゃうからなくならないよね

680名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 12:56:54.12ID:yis8SDcu
待遇の差

681名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 13:02:15.24ID:03svVRXj
原稿料は目の前で提示されてるからわかるけど
印税の数字は目の前に積まれてるわけじゃないから実感ないのかもね
原稿料が生活の基盤になってればその数字が狂うのが怖いのはわかる気もする

682名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 16:50:08.97ID:0+tgQ6iI
改定前でMMで描いたけど海外分1回のみしか貰ってないから印税なんてないんだって思って他社さんも引き受けてる
その方が心が穏やかになる気がして

683名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 20:17:58.67ID:JnaGz1Lu
>>679
ちがう 波のは著作者人格権の方
それを契約で譲渡させたと書いたところで創作者以外が権利を持てるはずもなく
(人格権は創作者唯一のものなので肉親や子孫であっても引きづげない)
ただ企業イメージを下げただけなんじゃないかと思う

ただし原案を原作と判断するかどうかで一定の権利を波が持ってると言えるかもしれない
この辺は法廷でないと分からないけど

684名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 23:26:06.55ID:FWS/QGQI
リテイク地獄にあったのは剃るが一番ひどかったけど
あれは担当が当たりが悪かったのか、会社全部が酷かったのか謎だ
女でイニシャルNだったけど、ほんとひどかった…サイコパスってあんな人なのかも

685名無しさん@ピンキー2018/10/23(火) 23:55:39.07ID:hcM7jkFc
条件とか編集の質はデジタルオンリーのIT系企業より
紙もやってる出版社のほうがこっちをちゃんと漫画家として扱ってくれて
安心だなあ

686名無しさん@ピンキー2018/10/24(水) 00:05:54.11ID:My2CkLDW
それわかる。デジタルオンリー、男編集は本当に酷かった

687名無しさん@ピンキー2018/10/24(水) 00:27:25.16ID:eko5+wFS
漫画家も原作者もレーベルへの不満と注意喚起してるけど
あそこそんなやばいんかな

688名無しさん@ピンキー2018/10/24(水) 00:40:07.21ID:cmHomzU2
>>684
私も昔当たった人かな?
その下のイニシャルは?

689名無しさん@ピンキー2018/10/24(水) 00:55:15.33ID:ihpYxb5e
>>685
めっちゃ同意
出版社が親会社じゃないところは本当にろくなもんじゃない
特にIT企業傘下は最悪だ
編集もダメだが色々な条件も酷い
ブラック企業なんだろうな

690名無しさん@ピンキー2018/10/24(水) 01:29:11.27ID:GAzt5P17
>>685 同じ編集くさい。ここでも何度かサイコパスってでてたけど、口調は穏やかな人じゃない?
送った原稿
とっておかないから、前の原稿でだめだししたところとか、何度も戻されたり
修正地獄で、酷かった。

691名無しさん@ピンキー2018/10/24(水) 02:23:29.36ID:U10SB9VJ
NSNじゃないの?
マジ基地地雷で有名

692名無しさん@ピンキー2018/10/24(水) 02:32:23.21ID:lh/GY5qm
ラブチュ○ラでしょ
立ち上げから人気作家連れてきたおかげで新レーベルは勢い感じるけど
あの出版社自体は元から作家の定着低いしなんともねぇ
でも今回みたいなのは編集は何も言えないだろうし
声大きく騒いでる作家の意見のほうが正しくて正義みたいになるからなんともなぁとは思ってしまう

693名無しさん@ピンキー2018/10/24(水) 02:43:41.03ID:U10SB9VJ
>>691>>684からの流れのです

[PINK][/PINK 2/30]
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