関谷あさみﾀﾝ part21 [無断転載禁止]©bbspink.com
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少女の繊細な心の揺らぎとハイクオリティなエロを両立させる稀有な漫画家
関谷あさみさんのスレッドです。
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前スレ
関谷あさみﾀﾝ part20
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1504467080/ 読み解き上の決定的な矛盾を指摘したら、
「作家は整合性で話を考えない！ 時系列的矛盾はどんな作品にもある！」
って作家に責任押し付ける
卑劣だよコイツ わたしはあさみたんが矛盾しているとは言っていません
時間が経てはいくらでも設定を変えていく自由が作家にはあるのです
それを認めないのはあなた自身の矛盾に過ぎません
こちらはあなたの意見に反対しているのに
それを「関谷先生にすんじゃねえよ」とすり替えるとは本当に卑劣です
言うに事欠いてキチガイとかバカとかアスペとか
すごんで罵って本当にひどいと思います >>475
バカだからバカって罵ってんだよ、バカ
お前ホントいい加減にしろよ
いいから関谷先生の作品で整合性がおかしいだとか時系列の矛盾を他に持ってこいよ
説明極力少なくしてんのにそういう齟齬がねえのが魅力の作家だろ？
なのにテメーは「ぼくちんの感じたすとーりー」の矛盾つかれたら作家には設定を変えていく自由があるとか、時系列的な矛盾どんな作品にもあるとか、
急に一般論（テメーの手前勝手なな）持ち出してきて逃げくさりやがってんのが気に入らねえんだよ
卑劣なのはマジでお前、関谷先生の作品が汚れるから言及すんのもう止めてくれな >>476
そんなこと言うなよ、ちょっと読んでくれよ
コイツいくらなんでも酷すぎなんだよ >>477
卑劣なのはそっちでしょ
こっちはあさみたんがおかしいとは一言も言っていないし
あなたの意見に反論しているだけだから
その反論を「関谷先生のせいにするな」って
こちらをバカ呼ばわりする その理由も
言っていることもおかしいのは確実にあなたですから >>479
いや絶対にお前が卑劣、もしくは幼稚
「作家には設定を変えていく自由があって、時系列的な矛盾はどんな作品にもある」って、
ネームや設定きっちり考えてる作家に対して失礼だと思わないの？
この文脈で「ぼくはあさみたんのわるくち言ってないもん」って認めてくれるひといないよ、ぼくちん つうかお前、このスレの最初のほうで「先生、」の３人はみんな友人って長文書いて
即座に否定されてたバカだろ？
それでもこのザマか……ちょっとアホすぎて相手してられんわ 一番バカなのは自分の意見が反対されているのに
「関谷先生のせいにするな」と虎の威を借りること
自分への反論を他人への反論へとすり替えて
その権威でだまくらそうとするその態度が一番卑劣で幼稚です ぼくちん、日本語の勉強してからもっぺん来てな
あのね、もう１回書いておくからよく読んでね
「作家には設定を変えていく自由があって、時系列的な矛盾はどんな作品にもある」って言葉を
自説の矛盾を突かれた時の反論として使うのは、
ネームや設定きっちり考えてる作家に対して失礼だと思わないの？
このスレだとほぼ自動的に関谷先生を指すことになるよ？
この文脈で「でもぼくはあさみたんのわるくち言ってないもん」って認めてくれるひといないんだよ、ぼくちん 自分の読み解き上の矛盾を好きな作者の矛盾にすりかえちゃダメだからね！ 約束だよ！ 一番バカなのはあなただからしようがないでしょ
あなたへの反論を「関谷先生にするな」という論法は
一番やっちゃいけないことでしょ
そんなに関谷先生を尊敬していらっしゃるのなら
それをやっちゃうってことは自分がかわいいだけのことなんだよ
なんにもわかってわかってないおばかさんにだけ教えてあげるね 作家の整合性だの矛盾だの、
このやりとりで作者巻き添えにする引き金引いたのはお前
やっちゃいけないことやったのは、おまえ
バーカ おい、急に関谷先生に呼称を変えるなよ
お前は最後まできもちわりい「あさみたん」で通せよ、気持ち悪い あなたの立場に立って書いているから「関谷先生」になるんでしょ
どこまで頭が悪いの ToT
こちらはあさみたんの作品を解釈しているだけで
すこしもあさみたんを巻き添えにはしていません
「関谷先生が」ってあさみたんを巻き添えにしてきたのは
あなただけですよ
そういう責任転嫁は社会的にとてもよくないことなのでやめましょう 急にあさみたん連呼気持ちわり〜
もう俺の立場に立つなよ、気持ち悪いからあっちいけよ
何度も言わせんなよバカ
解釈上の矛盾を指摘したら、テメーが作家の設定の自由だの時系列的矛盾はあるだの言ってきたことに問題があるんだよ
これはお前が「巻き添えにはしていません」と何度言おうがまぎれもない事実
子供みたいな逃げ方すんのやめろよ
つうか子供なんだよな解釈って言ってもお前は「ぼくのかんがえたあさみたんのストーリー」レベルだからな笑 子供レベルなのはあなたの方ですよ
自分に対して言われた反対意見を
「関谷先生のせいにするな」と責任転嫁しているんですから
こちらは作品についての解釈を述べているだけですから
あさみたんを巻き添えになんかにしていないし、これは言論の常識です
これがわからないのなら難しいことはよくお勉強してから言おうね ぼくちゃん 「八重歯描き足す」→「作家としてなんかしらの日菜の変節を描かなきゃいけないから」
うん、キミ、アタマおかしいよ(爆） >>491
ストーリーに勝手な推測足しまくりのオメーが「作品についての解釈」もねえもんだけどな
「八重歯は成長の視覚化「日菜のなんかしらの変節」」(爆）
つくづく狂ってるなー、お前 お前、八重歯んところ指摘されてから超絶ググりまくっってたろー
レス遅かったもんな、もう調べまくりだろ、奥歯ギリギリ言わせてな（爆）
おめえの磨り減った奥歯も今度見せてくれよ。それも「成長の視覚化」だろ？ 狂ってるのはあなたでしょ笑
別にこちらへの反論ならいいんですけど
大好きな作家の名前を持ち出して
「関谷先生のせいにするな」と言ってのけるほどの
あつかましさはぼくは持ち合わせていませんよ 俺「テメーの作品の解釈を突き通そうとすると、作家の作品の矛盾を指摘することになるぞ？」
↓
八重歯は成長の視覚化マン「作家には設定を変更する自由がある」「時系列的な矛盾は出てくるものです」
↓
俺「それは関谷先生のネームに矛盾があるって言ってることと同じだぞ？
説明少ないわりに矛盾とかすごい少ないネームの人じゃねーか、それ侮辱だぞ」
↓
八重歯が成長の視覚化マン「関谷先生のせいにするな！」
↓
俺「ハァ？(困惑）」
「八重歯は成長の視覚化マン(爆）」がどれだけ狂ってるかおわかりいただだけたろうか 論破できなくなると「狂ってる」
そんな自分の言説を見直してほしいです 「関谷先生のせいにするな」と言ったのはあなたで
こちらは一度も言ってませんよ
詐欺的なすり替えはやめましょう あのな、お前論破されきってんだよ
こっちにもう「先生、」で作品にまつわる形での反論ずっとできてねーから止まったんじゃん
しかも止まった理由は何度も言ってるように「作家には設定を変えていく自由があって、
時系列的な矛盾はどんな作品にもある」なんてことをお前が言ったからだよ
だから時間与えてやるから、関谷先生が設定を変えていく自由を行使した作品と、
時系列的な矛盾が出てる作品をちゃんと持ってこいよ
そしたら「八重歯が視覚的な成長(爆）」っていうかわいそうなアダ名止めてやっからよ 問題のすり替えはやめましょう
あなたとこちらの論点は解決していないままです
それに対してこちらのことを「関谷先生のせいにするな」と
批判はすることはとても卑劣な論法です
あなたが時間の猶予をこちらに与えるとかそういう問題では
まったくありません もう何度でも言うけどさ、おめえは「テメエの読み解き上の矛盾」を指摘された後に、
「作家の設定の変更は自由だ、時系列的矛盾はあるもの」っていう返答が大問題になってんの
僕は先生のせいにはしていない！って何言ってみせたって、こんな返答したら終わりだろ
お前、そこ気づいてるから「僕は関谷先生のせいにする」ってとこに過剰反応してるんだよな、わかるよ 大問題にしたのはあなたの方です
ここは自由な言論空間ですから
それへのこちらの反論に対して
「関谷先生のせいにするな」と発言することは
あさみたんへのリスペクトを唾棄するような行為なのです ぼくちんのほうが「あさみたん」のせいにしまくってるよ、もうこのスレ始まって以来のレベルでしまくってる
先生第1話で出てきた女の子たちに勝手な推測のストーリーを立てて、そこに執着しまくって、
このスレに出てきた人の多くが「普通に全員別人だろ」っていう感想を見てみぬふりして、
「ぼくの考えたシリーズ大団円」に固執してる（そのくせい大したシリーズじゃないと書くのもクソムカつく）
あげくのはてにシリーズ途中での設定変更をあったものと勝手に決めて、
学校は同じでも制服は違うのは、先生の趣味で１話と３話で変わってたんだとさらに決めつけて、
関谷先生の作品づくりにおける設定とネームの丁寧さを、自らを書きこみで汚してるんだよ、こいつ
最低最悪なファンだな、ぼくちん おら、八重歯は成長の視覚化マン(爆
早く反論してこいよ オメーの物語の読みの浅さが反論の薄っぺらさにも出てきたぞ、かなしくねえのか
あさみたんのためにもっと頑張って「八重歯は成長の視覚化」レベルの名言引っ張ってこいよ こちらはあさみたんのストーリーを解釈しているだけで
それに対してなにをケチをつけられてもまったく問題ありません
ただし、それにはまた反論します
ただ、こちらの反論に対してあなたが
「関谷先生のせいにするな」と言っていることに今も反論しているのです
あさみたんがなにをどう考えたかなどということはあなたにも
こちらにも結局はわからないことです これはあさみたんが書き上げた
作品をわたしたちがどう解釈するだけかだけの問題です
それをこちらの解釈に対して「関谷先生のせいにするな」とはどういうことですか
こちらはこちらの解釈を述べているだけであさみたんの作品の是非については
にも言及していないのです
その論法が卑劣だと言っているのです はいもう１回読もうねー
ぼくちんのほうが「あさみたん」のせいにしまくってるよ、もうこのスレ始まって以来のレベルでしまくってる
先生第1話で出てきた女の子たちに勝手な推測のストーリーを立てて、そこに執着しまくって、
このスレに出てきた人の多くが「普通に全員別人だろ」っていう感想を見てみぬふりして、
「ぼくの考えたシリーズ大団円」に固執してる（そのくせい大したシリーズじゃないと書くのもクソムカつく）
あげくのはてにシリーズ途中での設定変更をあったものと勝手に決めて、
学校は同じでも制服は違うのは、先生の趣味で１話と３話で変わってたんだとさらに決めつけて、
関谷先生の作品づくりにおける設定とネームの丁寧さを、自らを書きこみで汚してるんだよ、こいつ
最低最悪なファンだな、ぼくちん テメエの「先生、」の解釈自体が、
関谷あさみという作家の作家性を汚してるって言ってんだよ、クソバカ
いいからその汚い手でも関谷作品を触らないでくれ！ 頼む そうじゃないですよー
この論点のずれを「関谷先生のせいにするな」とあさみたんのせいにしているのはこの人↑ですよー
だって、この人言ったんだから
「関谷先生のせいにするな」って
だから、すごい必死になってもう30レスもしています笑
あさみたんのせいにしているのはこちらだと言いくるめたいみたいです
あさみたんのせいだって自分が言ったようにしないためにね ほんとは言ったのにね
ま、それも愛だからいいんだけどね 口が滑ったっていうこともあるからね
櫻田みたいね 論点のズレじゃねえだろ、何回も言わせるなよ
お前が関谷先生のスレッドで「作家の設定は変えても自由、時系列上の矛盾がない作品なんかない」
っていうから、俺は「関谷先生のネームに矛盾あんのかよ、関谷先生のせいにするな」と言ったんだ。
お前はそこには答えないまんまだな
テメエももうレスすんなよ
お前の低能ぶりとセンスレスな解釈が関谷作品に振りかかるのはマジで苦痛なんだ
特にスレ初頭のうっざーい長文のヤツ、本当にキモチわりいな。
本当にお前みたいなヤツが触るとマジに汚れるから、止めてくれ あと、小学生の時から八重歯生えてるけどここんとこの矛盾どうすんの？って聞いてブチキレたやりとりも笑ったなあ
「知ってるよ！（涙）」みたいな、お前が小学生みたいだったよ
バーカ いいや 低脳ぶりからいなくなってほしいのはあなたの方です
こちらはこちらの意見を言ってそれに対する意見に反論しているだけですから
そんな言論空間に耐えられないあなたは一刻たりともここにいるべきではありません
ましてはこちらの意見に対して脈絡もなく「関谷先生のせいにするな」といきなり
切り出して、こちらを排除しようとするするその姿勢は卑劣以外の何物でもありません
あなたのような人があさみたんの作品について語ること自体が汚らわしいので
もう二度とこちらに書き込まないようにお願いします 「先生、シリーズ」に設定変更も時系列的矛盾を俺は感じない
そういったものを感じさせない素晴らしい連作短編集だと思ってる
でもコイツは「本格的な連載じゃない、そんなシリーズじゃない。制服の設定くらい変えられる」だもんな
馬鹿にしてんだよどっかで
ヤな奴だ >>512
これ自分で読んでください まさに小学生みたいですから笑 本格的な「連作短編集」だったと思うぜ
作者の趣味で制服変更って、しねえよなあ
まあバカにとったら「そんなシリーズじゃない」「本格的な連載じゃない」からなあ
すげえ上から目線の読者がいるもんだよ、悲しくなったよ >>514
反論できなくなると「関谷先生のせいにするな」といきなりわめき出すあなたの方が
ヤな奴だよ 中国共産党か北朝鮮労働党としか思えない傲慢ぶりだよ >>516
描いている間に12か月経ってるんだからいくらでも変更はあるよ
そんなこともわからないあなたの低脳ぶりに驚くね >>515
レベルに合わせてやったんだよ、バーカ
お前の言うところの「視覚的な成長」に合わせてやってんだよ、わかれよ(笑) 「関谷先生のせいにするな」とマジで書き込んじゃうような低脳のレベルなんか
バカ過ぎの未知数過ぎてわからんわ >>517
>>518
とにかく俺は「先生、」は素晴らしい連作短編集だと思っている
「本格的な連載じゃない、そんなシリーズじゃない。制服の設定くらい変えられる」って書いたのはお前
あらためて上から目線の、そのくせ視野が狭い、本当にくだらない読者がいるもんだと思ったよ
しっかしひとっつも人の話読み取れねえんだなあ、お前(笑)
その思考回路なら３話も自動的に日菜に設定になるわ、もう本当によくわかった 関谷先生が、同作品中の同じ学校でも掲載回と掲載時期が違うなら
制服の設定くらい変えられる、変えてもいいと思ってると思ってんの？
マンガ家バカにしすぎだろ、しねえよ
テメエの固執してる登場人物の同一設定のために、他の設定をねじまげるな テメエの固執する同一人物設定のためには、関谷先生の学校の制服設定が変わった、
ってことになんなきゃいけないんだぜ？
テメエの設定のほうが上位に位置してんじゃん、尊敬するふりして何とも思ってねーんじゃねーの？ こいつ それはあなたのことでしょ
自分の解釈しか許せないという狭量さがこの3レスくらいでよく表れてるよ笑
「先生」シリーズが傑作なのはとりあえず同意するけど
あなたの解釈とはこちらはまるで違う
それをここまで卑下して言う必要がある?
あなたおかしいよ
それに途中でわめいたのが「関谷先生のせいにするな」だよ?
あなたはマジでおかしいよ お前さっきから具体的な反論一切できてないぞ、もう飽きた。うごのあきたくん、飽きたよ。
とにかく自分の解釈に固執して、作品の制服設定すら作者の趣味としてねじまげるのはファンとしてどうかと思ったから、俺は関谷先生のせいにすんなと言ったんだ
それを鬼の首を取ったような面で連呼されてもコメントのしようがねえな
傑作だって言うなら大したシリーズじゃねえって言ったの取り消せよ馬鹿 大したシリーズなんて一言も言ってないから
ちゃんとその証拠持ってこい この能無し ＞4カ月に1回のシリーズで制服の設定を変えるくらいいくらでもあることだよ
＞本格的な連載ならそれもNGだろうけど、そんなシリーズじゃないだろ
おめー舐めてんじゃん、完全に舐めてんじゃん
短編連作の本格的な連載じゃん、これ 傑作だって思うんならこの発言して時点で言っとけよ、そしたらこっちの対応も変わったっつの、バカ もう、その辺でやめとけ。
他人の意見が自分と違うからと言っていちいち目くじら立ててたら、2chなんてやってられないぞ。 本格的な連載とは毎月連載だよ バカ
それくらいの読解力もないのかよ おまえの言語力は
この作品が傑作でなくてこの時間まで反論してるかよ クソボケ
バカにもほどがあるわ 平日夜に何やってんだこいつら…
「作者が残した想像の余地の部分を自由に膨らませる」のと
「自分がそう思いたいから作中の描写を無視する」じゃ全っ然違うと思うぞ
てか作家性がどうのと語るtsGj3YnHが自分の妄想に正当性を持たせたいがために時系列の矛盾ｶﾞｰとか言っちゃってるのは相当関谷センセを貶めてると思うんだがｗ お前ら二人どっちもただの荒らしだから
喧嘩したければ連絡取り合って実際に会って殴りあいでもなんでもして決着つけてくれ >>535
平日夜に何やってんだって指摘は甘受するけどさ、時系列の矛盾どうこうで突っ張るバカがどうにもこうにも酷くてよ 制服が違うのは
半袖だから多分冬服から夏服になったんだと思う >>536
んなこと言わんで一回は目ぇ通してくれや >>535
一晩かけて言おうとしたこと、あなたさっくりひとことでまとめてるわ。参った、、 >>541
すまん、でもまあこのスレ来てくれてる人には悪いと思いつつ、目を通してもらいたいとも思うんだ リプこないと思うけど先生本人に公式見解でも求めろやもう
くらいの荒れっぷりだったな珍しい
たかがエロマンガ、されどエロマンガ
「されど」のほうが強い作家性なんだなあやっぱ わいは適当に脱いで適当にあえいでくれればそれでええで 意味があって脱いで、意味があって喘いでるほうが、オレはそそるけどね
まあ、楽しみ方は人それぞれでしょ 主張がどうあれ他の人間そっちのけでレスバトルするようなアホどもは平等にNG いやあ、頭のおかしいやつらって本当にいるもんだなと ｽｹﾞｰｽﾚが伸びている→新作来たか！？
と機体した俺様が通りますよっと。 表紙イラストと漫画の娘は一致すること多いけど、
シチュエーションは違うこと多いよな？
なので教室シチュってことは無さそうだなあ、と予想 バベル公式に試し読み・関谷先生のﾋに告知画像が出てるね 今回は先輩×後輩モノか
milkの時から思ってたけど先生柴犬描くのうめえ、犬愛を感じるｗ 初物同士モノか
このパターン他の作家だとNTR展開とかになったりするんだよなｗ やっとバベル今月号の情報が来たぜ
タイトルは「ハプニング」
やったぜ あと１０日ほどで読めるぜ
と思ってスレに来たらめちゃくちゃ伸びてる
ここまでひどい言い争いも珍しいな バベル公式ツイッターに成人向け表現有りのサンプル一枚来てる
関谷先生でトイレ個室シチュって割とレア？ タぺは有償特典
虎でバベルを購入すると「（残っていれば）タぺを購入する権利をやろう」というものだよ 勉強の作法の子が高校生になったときの話かなってパッと見思ったんだけど
全然違うな >>570
いつも通りなら一ヶ月くらいは残ってる
ちなみに先生２のタペ付きなんてまだ残ってる
でもこの手のものはいつも残ってると安心してると突然買えなかったりするから無くなるものと思って行動した方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
