ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart22 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/01/11(金) 11:53:34.11ID:9G77zk8L
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
ttp://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
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前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart21
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0298名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 01:21:10.48ID:U/epIrgB
ご意見ありがとうございます!
>>295
参考にしている作者さんの小説が自分のズリネタの時はどうすれば……。妄想の赴くままに書くと、参考にしている方の描写がそのまま入ってしまうんです…。
>>296
昨日頂いた意見で、エタる作者だと思われないように、取り敢えずキリのいい所まで書き続けた方がいい、と言われたので…。

満足する文章を書くには経験値が必要、というのが総意のようですね。
この作品は次の作品への足掛りとしての練習台だと思うことにします。なんとか自分の妄想を自分の言葉で具現化出来るよう頑張ります
0300名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 03:52:27.10ID:OepCqcfr
さすがにコピペはしないけど
こういう表現したいけどうまく書けないなって時は商業・ノクターン問わず好きな作者の小説参考にするし
一般小説やハウツー本だって参考にする
プロットがオリジナルだったり拘りの箇所がちゃんとあるなら表現に困ったときに他人の表現参考にしたって丸パクリにはならないし
インプットもやっぱり大事だからちゃんと資料見た方がいいと思う

あと習作なら長編連載より短編の方がいいと思う
長編は長くなれば長くなるほどマンネリにならない様に表現もシチュエーションも心理描写も凝らなきゃいけないし
0301名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 04:16:57.13ID:FYGsbta7
>>298
いま4話を読んできたけど楽しそうに書いてていい感じ
自分が楽しめるかどうかが物書き趣味では一番大事よ
主人公の女の子の描写をもっと掘り下げるといいかも
書き手の中にはイメージ出来てる容姿や声や仕草が
文章に落とし込みできていない例がよくあるから
気持ち悪い触手の描写ばかりに気を取られていると
読み手を置いてけぼりにしてしまう恐れが出てくる
とにかく女の子を魅力的に書くことが大切だと思う
0302名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 07:25:18.31ID:U/epIrgB
朝起きてご意見が来てて非常に有難いですありがとうございます!
>>300
なるほど、自分が読んでいる作品の書き方などを参考にしてみます!
短編は、長編で行き詰まったら書く、というようにして、ひとまず頑張れるだけ頑張ろうと思ってます。
>>301
読んで頂きありがとうございます!
そうですね、自分の好きな触手のことにばかり気を取られていました。客観的な意見非常に助かります!次話で修正してみます。
0303名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 18:37:25.79ID:Tu+3djXe
あー、今日は一日中ブクマが2個減ったり増えたりしてる……ストレスで禿げそう……
0304名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 19:47:14.45ID:8k37yhX1
じわじわブクマ3000が見えてきた
読者の人らもよく付き合ってくれてるよ本当に
0305名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 21:48:52.34ID:U/epIrgB
エロシーンを細かく書こうとしたら5000字にもなってしまい、エロシーンだけで1話として投稿してしまったんですが、ストーリーも入れた方が良かったでしょうか?

ノクターンで上位の作品はたいていストーリー重視だという考えは偏見ですかね。。
0307名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 22:02:47.82ID:Tu+3djXe
>>305
15万字ブクマ1000程の細々執筆者だけど、時系列の繋がってるエロのみで2万字を3分割投稿とかならしたこと有るが、ブクマの増え方は普段と変わらんかった

エロ回は目次にマーク付けるとPVだけは異様に伸びるときがある

上位行く人はセンスの問題だろうから、それなりの読み手が付く程度なら楽しんで書くの優先で良いと思う

プロ目指すとかブクマ1万狙うとか言われるとわかんない
0308名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 22:07:46.90ID:Tu+3djXe
>>305
補足だけど、作品の最初の数話ぐらいの中に、目次でも分かる明確なエロ回を入れるとそこだけPV伸びて、そのエロに満足してくれた読者がブクマしてくれてる気はする
なので個人的には作品最初の数話目までに、渾身のエロだけの1話ぶっ込むようにしてるわ

なおその結果ブクマ1000程度なものの意見なので、あまり参考ならんかも
0311名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 22:08:58.78ID:U/epIrgB
エロシーンを細かく書こうとしたら5000字にもなってしまい、エロシーンだけで1話として投稿してしまったんですが、ストーリーも入れた方が良かったでしょうか?

ノクターンで上位の作品はたいていストーリー重視だという考えは偏見ですかね。。
0312名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 22:12:13.71ID:8k37yhX1
エロを2分割してその前後にストーリー付けるのでも良いんじゃないかな
0314名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 22:14:16.65ID:U/epIrgB
すみません、何故か同じ文章が送られてしまってますが気にしないでください。
>>308
自分はブクマは気にしないのですが、読者がそれを求めているのか心配になってしまって…

ブクマ1000なんて夢のまた夢です、十分すごいですよ。ご意見ありがたく参考にさせて頂きます。
0315名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 22:14:16.88ID:Tu+3djXe
アプリの転送エラーとかで変に再送されるあるあるだろうと思う
0316名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 22:45:48.86ID:FZyfmqj7
失敗したと思い込んですこし時間あけたら二重投稿でしたとかある
0318名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 23:26:19.89ID:WP1ALX1I
1話当たり5000文字はけっして多くないよ。
上位ランカーの平均文字数も5000〜8000ぐらいの人が多いと思う。
俺も最近は1話7000〜9000文字を意識している。
まあ、でも1話平均3000〜4000文字ぐらいでブクマを伸ばしている人もいるから、最後はセンスだけどね。
0319名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 23:30:10.26ID:8k37yhX1
一話4000〜5000くらいだわ
それ以下は短すぎるしそれ以上は長すぎる気がするし
0321名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 00:19:44.77ID:oJrjPqJt
俺は8割エロでやってて、各話3000〜5000字で一連のプレイが5話以上続いたりする
俺の場合ストーリーはシチュエーション作りのためのものなので、あらすじみたいに簡潔にまとめて各話の冒頭に置いたりしてるな
ストーリー無い場合も最初の5〜10行は状況説明で、可能な限り毎回男女どちらかの絶頂シーンも入れて、どの話を読んでもエロ短編として楽しめるようにしてる
0322名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 00:54:33.26ID:SXSVuD+I
なるほど。自分は大体いつもは6000〜7000字程度です。5000字のエッチシーンは長くないんですね…、安心しました。ありがとうございます。
エロ短編として連載するのも魅力的ですね。参考にさせて頂きます!
0323名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 07:13:34.63ID:G3YUYTWy
すまん質問があるんだが
成人式の晴れ着を着ている女の子って
私服に着替えるタイミングっていつなんだ?
ちょっとエッチな成人式後のほろ苦ストーリー書きたいんだが
私服どこにあるのかわからない
0324名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 07:48:53.70ID:SXSVuD+I
>>323
会場になったホテルなどに別室が用意されてるから式典の後の同窓会行く前にそこで着替えるらしい。
部屋がなかったり混んでるのが嫌だったりする場合は一旦家に帰って着替えるみたいですよ
0325名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 07:54:21.43ID:5Bxe/zOw
成人式後に同級生頂いた系作者

って考えると羨ましさと憤りをかんじずにはいられない。
0326名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 07:55:26.96ID:G3YUYTWy
>>324
ほう……なるほど
しかしながら会場って大概は公共施設のホールではないかな
なかなか難しいけど自宅で親戚のおばさんに着付けされたことにしよう
情報提供ありがとう
0327名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 07:56:50.38ID:G3YUYTWy
>>325
成人式当日に突然リア充になった話
みたいなのを書きたいんだ
なお自身は冬に成人式あるのかと思って親に聞いたら
お盆休みに終わったよと教えられ撃沈
0328名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 09:00:34.34ID:ZTydjDz9
成人式や初詣の時期は、ラブホに着付け師が待機しているらしい
0329名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 14:21:20.13ID:mHVLxbrP
成人式の夜に高校の友人たちとみんなで女持ち寄って大合コン開いたら
大半の女が晴れ着のまま来ててこいつらファックする気ないじゃんと思って絶望した思い出
晴れ着ないと成人式感ないし晴れ着だとやれない感出るし難しいよね
0331名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 20:09:19.80ID:SXSVuD+I
自分が書く話がどうしようもなく稚拙なモノだと感じてしまいます。行き当たりばったりで書いてるからですかね?
やっぱりストーリー構成って大事ですか?
0332名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 20:15:22.19ID:XwbQBBtC
ストーリー構成どうこうよりも、少しは自分の頭で考えられることの方が万倍大事だと思います
0333名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 20:39:16.17ID:SXSVuD+I
>>332
そうですよね。
私にはもう限界のようです。
もうここには来ません。色々教えて頂きありがとうございました。
0335名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 20:55:58.51ID:Tz9Ki2m4
こんなとこでウジウジするくらいならVIPかなんJで構ってもらいなさい
0336名無しさん@ピンキー2019/01/30(水) 21:52:51.46ID:+LZv7E6A
創作はダメでもパロなら強い人もいるから執筆が趣味ならいろいろ探ってみたら?
0337名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 00:23:51.13ID:DwcU7Enz
ちゃんとしたお話書きたいならそりゃ
序破急だか起承転結だかは考えるわなあ

ひたすらエロ話でも最後のどんでん返しを用意してるだけで
大分違った印象になる

そして何より長期連載の場合は後々に残した仕掛けがエタ防止に一役かってくれる
読者を驚かせたいという欲が折れそうになる筆をささえてくれるわけだ
0338名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 00:40:09.19ID:d2e+P0HM
完結してから投稿する派だが「早く終わらせたくなる症候群」に悩まされている

最近の漫画や小説はダラダラと間延びしているのばっかりに思えて(メディアミックスしてるのは特に)嫌になるから、自分はまとまった作品に仕上げたいのだが、それがやり過ぎてしまうみたい

5巻以上続くラノベは何処がライトだと本気で思う 完結する頃には中高生は成人してるだろと とっとと終わらせろと作者に言いたい
0339名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 02:55:49.95ID:hbVTV0AF
連載しながら悩んだ時、
書くネタがなくて困った時、
そんな時にはひたすらツイッターの「ストーリーの書き方」
というアカウントのツイートを眺めることにしてる。
色々勉強になるし初心に帰ってやる気が出る、こともある。
https://i.imgur.com/NbsBfi9.jpg
0341名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 11:46:41.65ID:ewk1vR4X
最近、ポイントは変わらずもらえてるのに、感想があんまりもらえなくなった

要ログイン制限を解除するべきだろうか
個人的に、共感が欲しくて投稿してるから、ポイントよりも感想の方が嬉しいんだよな
ポイントも嬉しいのは嬉しいんだけど
0342名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 17:15:48.31ID:UBgDsy3M
異世界で性の魔王目指す系って

1話 転生
2話 協力者得る
3話 ダンジョン準備
こんな感じでいいの?
0343名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 17:19:34.62ID:yVy86Fu9
1話終わりでキャラ出して2話で説明と施設の序盤展開+手下の確認して3話で初心者来訪あたり?
0344名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 17:47:50.73ID:7w0Txi+8
2話で協力者を得たついでに協力者とエッチするのがランキング入りするコツだって隣の婆さんが言ってた気がする
0348名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 23:18:04.42ID:MH3vlwSS
>>345
魔王の始め方。

ノクターンでポイントを取った事例として色々と参考になると思う
0352名無しさん@ピンキー2019/02/01(金) 09:25:14.69ID:H/mUYpx4
ノクタの中に、ブラゲまおはじの絵師が挿絵提供してる作品があるな
0353名無しさん@ピンキー2019/02/01(金) 10:42:41.63ID:vEEBOp++
突然なんだが、女の子が捕まって調教されるありきたりなシーンに味を出すとしたら何する?
0355名無しさん@ピンキー2019/02/01(金) 11:12:44.03ID:IkVB54jX
キャラがありきたりじゃなければ
調教がありきたりでもおk
0358名無しさん@ピンキー2019/02/01(金) 13:02:33.46ID:KAEZLNFI
上がり3ハロン32秒切るところまで仕上げてきてジャパンC制覇
0359名無しさん@ピンキー2019/02/01(金) 14:21:08.94ID:hsBQfDof
>>353
>>358
レース直前なのに15-15しかやってなくてハラハラさせておいて本番でチート能力発揮の方が盛り上がると思う
0360名無しさん@ピンキー2019/02/01(金) 14:28:05.86ID:CZWwnJOW
>>353
調教の醍醐味は対象の身体や精神に致命的な関係をもたらすこと
だからその調教が完了した時点でどんな対象の身体や精神、人間関係、社会適応性に
どんな変化が起きるのかという落としどころをまず考えなければプレイ内容は考案できない
0361名無しさん@ピンキー2019/02/01(金) 20:23:01.74ID:DLOpj3jN
>>360
禿げ上がるほど同意

妄想を抱く段階では書き手はシチュエーション考えるだけで抜けるだろうけど、
読み手からするとお話が脈絡なくだらだら続くって思った段階で続きを読む気が失せる
0362名無しさん@ピンキー2019/02/01(金) 22:16:21.85ID:urGxRxuf
心を鬼にしてヒロインレイプ
殺せコールしてた読者は正義に目覚め、作者に性剣振り下ろす
突然、賢者に転職するのやめて
0365名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 03:11:36.77ID:ETE8NaUn
魔王の始め方読んでみたけどゲームブックみたいな数値とかパラメータのノリが没入しにくくてだめだ

もっとサキュバスの巣みたいなの期待してたんだが
俺はなろう系は向いてないんだろうか
0366名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 03:20:00.42ID:KRG5vJwL
サキュバスの巣懐かしいなぁ
今思い出すと文章とか色々酷い所があったけど
貴重なM向け小説サイトだった
管理人が有料サイト作ろうとして結局実現しなかったのを覚えてる
0367名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 04:19:58.87ID:5IwoQNG4
>>360
正攻法の考え方でおおむね同意

加えて言うとキャラが立ってると変化も起きる
くっ殺女騎士だから快楽堕ちが映えるみたいな
0368名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 04:22:12.66ID:5IwoQNG4
>>363
エロは刺激が強い一方で飽きられやすいので
長編になるほどキャラやストーリーなど
エロ以外の部分に何らかの魅力が必要

書籍化したような作品には
ストーリー性がそこそこあるはず
0369名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 06:12:58.82ID:RoMwvdCy
流れをぶった切ってすまんが乳首ピアスってどの程度忌避される属性なんじゃろうか?

痛々しくて萎える、という人ってわりと多いのかな?
0370名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 08:27:30.35ID:2d/sucAK
ヒロインに乳首ピアス装備させること多いけど文句言われたことないな
マンコにもピアスつけろって言われることはあるけど
マンコの方は抵抗ある
0371名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 09:37:54.88ID:dccCSD8v
下の方が負担は少ないらしいぞ。
Hはしばらくできないが。
0373名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 10:49:02.85ID:OLmJHp+l
乳首ピアスあると乳いじりの多様性は増えて乳吸いやパイズリ時の冷たさに繋がりそう
0374名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 10:51:35.29ID:OSavY2Aq
パラメータとかゲームブック要素みたいなのってなろう特有?

ステータスとか表示されても萎えるんだが
0375名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 12:30:06.73ID:69L1gSVK
Eカップ美乳
高身長黒髪ロングお嬢様
超箱入り娘
ややツンデレ
乳頭ピンク高感度
顔はデストラーデ
0377名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 12:35:30.80ID:nWcyDkGG
乳首・陰核のピアスは、快楽のノワールで出てきて超絶興奮した思い出がある。
>>374
ステータスは特になろうに多いな。俺もただのステータスはあんまり好きじゃないが、エロステータスとか淫紋とかは好物。だってえっちじゃん。
0378名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 12:37:46.86ID:2d/sucAK
ステータス萎える勢は何回でも飽きずにここに書きに来るけど、ここってそんなに新陳代謝してるのか
0381名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 14:25:18.69ID:GM6cEVCh
もうちょっと他キャラとの比較になるイベントを添えて表現してもらいたいね
数字ではなんもイメージできない
0382名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 17:51:51.15ID:cTP0D9VB
ステータス表現もキャラクター表現の一部であって、
表現として有効に使えれば有効だし闇雲に書いたら無駄だし、という当たり前の結論しか出ないなぁ…。
なろうの場合、「キャラクターの変化を表現しやすい」という理由で好まれる傾向があるんじゃないかな?
0383名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 18:12:52.55ID:sFCvDwQi
ローリングやトールキンに無理にでもステータスモノ書かせたら、きっと読ませるステータスモノに仕上げてくると思うんだよ
表現の1手法にフォーカス当てて全否定とかほんと思考停止でしかない
ハートがダメだの、逆にハートがないとダメだのも一緒

おまえが宗教で豚肉食えないのはお前の勝手なんだからどこの国にもハラル料理要求してくるんじゃねえよっていう、知り合いのムスリムに感じるのと同じ苛立たしさがある
0384名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 18:35:21.05ID:4ya5bVyt
単に我も我もと大勢が書くからステータス小説ってジャンルがゴミだらけになってるだけじゃね
0385名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 18:45:46.64ID:UIMTkRXy
ダイの大冒険みたいにキャラ設定程度ならいいけど、作中で言及されると萎えるな
0386名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 19:08:33.37ID:X6E4fN6q
>>383に同意で表現手法の一つでしかないが
ゲーム的な取っ付き易さから安易に使う層の技量が低くく母数が多いから、ステータスものにどんなイメージが付くのかはお察し
上手い作者が料理したら良い作品書いてくれるでしょう

登場人物の変化とか力関係などを手っ取り早く表現できる分初心者な作者的には楽なんだろうが、そういう部分は数字で出すよりも物語の中で語った方が個人的には面白くなるとは思う
『速さが100上がった』とか数字で表現されるよりも『以前戦った時はギリギリ回避できたが、今は掠る気すら全くしない』みたいに物語の中で表現された方が面白いから好き
単に数字だけで表現されるとキャラクター感が強くなるように感じるし、その世界で生きてる人物って感じが薄れて感情移入や没入感を妨げると思うがここら辺の感じ方は個人差が強そう
0387名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 19:39:34.42ID:r9apOkGT
18禁ではないけどステータスもので面白かったのは、蜘蛛ですが何か?かな
ステータス(スキル)を獲得する度に世界が広がって謎に近づいていく物語とリンクした設定は読ませるものがあったな
0388名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 22:28:02.62ID:cTP0D9VB
ステータスとかランクとかを、無自覚に乱用されると萎えるのは同意。
でも逆に、いくらそういう部分にこだわっても、そのこだわりが作品の魅力につながらないならそれはそれで無意味。

しかしノクタの場合、性表現というのは結局ミクロな人間関係に収束する以上、
そこを捨象する為の便利な表現技法であるステータス表現は相性悪いかもね。
0389名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 22:31:09.72ID:cTP0D9VB
途中省きすぎたな。
ステータス表現の強みは、簡単にエスカレーションを表現出来ること。
本人の能力が飛躍的に上がっているとか、他者と比べて比較にならないとか、そういうことを手軽に表現出来る。
ただ、そういうエスカレーションと性表現って、あんまり相性良くないよね、ということが言いたかった。
0391名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 23:55:56.10ID:h1hQU2sV
田中のアトリエはステータス良かった
ありふれのステータスは好きじゃない
単純な強さの指標じゃなく、面白い要素、驚きなんかを入れられるなら有効だなぁと感じる
0392名無しさん@ピンキー2019/02/03(日) 00:14:36.84ID:F0IV+8A4
まぁ小説じゃないけど、古典のドラゴンボールすら戦闘力とかあるんだぜ?

ノクターンなら「おちんぽ力」とか「膣内圧力」とか、そういうステータスがあっても問題無いな
0393名無しさん@ピンキー2019/02/03(日) 00:19:03.59ID:NxlDOr2w
そういうのは短い方が良いんだよ。

「お前程度の淫力で私を満足させられると?私の淫力は530000だ。」
0396名無しさん@ピンキー2019/02/03(日) 02:08:41.28ID:BVOisdxJ
とりあえず自分が理想のエロできるファンタジー世界に転生したつもりで
ひたすら都合いい妄想をそのまま文にしてけばええんか?
0397名無しさん@ピンキー2019/02/03(日) 02:19:31.21ID:6pTB1m59
ええんよ
あらゆるプロットを一文に凝縮すると
「こうすることで簡単に女の子とえっちできます」になるから
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