ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart22 [無断転載禁止]©bbspink.com
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小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
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【新のくむん雑談所】
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■ノクターンノベルズ
ttp://noc.syosetu.com/
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前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart21
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1540213309/ そこらは開幕数話で目に入る日刊ランキング5位に入ってそこから毎日更新で稼ぐ、って感じだね 日刊5位以内は全然違う
載らないと失敗までは思わないけど自己ランキング上位は諦める …日間5位に1度も入ったことがない俺はどうすれば……… 最初にまとめて(エロシーン込み)で投稿してそれ+毎日更新しよう
あとメジャーなタグ 日間乗りたいならこことVIPあたりでわーわーやればすぐだぞ 掲示板なんか大した影響ないだろう…
昔一度だけ日間1位を取ったが、本当に別次元なpvとポイントが入って、更新する度にバンバン感想貰えた
今は更新頻度も低いしまあ100位に入ったらいい方 なろうの方でもそうだけどランキング上位に一度も載ったことない人ほど
〜すればランキング簡単に載るよ
ってよく言う傾向がある ランキングよりもエロを求めたいかなぁ
エロシーンまでの、非エロ部分にも原因があると思うんだけど
シコれる文章が難しい オープニング10kb書き上げたところでリアルがクソすぎてやる気なくした
あーーーーーうっぜ
死ねや 逆にリアルが追い詰められてる時の方がズバババババって書けちゃうけどな それ言う奴って避難所で執筆できるんだろうか
それ言う奴に限ってリアルが追い込まれると他人のログを丸パクリしてたわ つらい時こそ趣味に没頭したい気持ちもあるんだが
頭使わなきゃいけないから、色々考えちゃっつダメだな
酒飲んで漫画読む 春の休みだし投稿頻度上げたいな
気づけば2ヶ月ぶりくらいになってたわ 逆転裁判のライターは酒が入ってないと筆が進まないから栄養ドリンクの瓶にウイスキーを詰めて会社に持ち込んでいたとか
俺は自室で落ち着いた環境でしか書けないな >>567
こういう狭い了見でしか物事を見られない人間は物書きやめた方がいいと思う 評価ポイントの伸びが気になるのは書き手としては当然の心理だよな
一方で、ブックマークをつけてくれた読者１人１人に楽しんでもらうために
きちんと最後まで完結させないといけないと思うし、地道に作品を作っていくうちに
実力が伸びて評価されるお話を出せるようになると思ってる。
そう考えてなきゃ（自分より下手だと思う）他人が自分よりも評価されるの見て凹んで投げ出してるわｗ >>571
自分の見てきた複数の人間に関する事実を書いただけ
いちいち「そうじゃない人もいるだろうが」と当たり前のことを明記しなきゃいけないほど押し付けがましく見えたのかな〜 いつだったかの大震災をまとめた日記をなろうに掲載する人は何人かいたね
ただし作品ではなかった >>575
IDコロコロしなくていいよ？
別人のフリして何か意味あるの〜？
>>566の発言にも一理あることは知ってるよ？
なにせリアルで辛いことがあった時に仕事無断欠勤して不眠不休で執筆してクビになった経験あるしね？
でもそれは辛いことがあった後で一から始めて一気に書き上げたもの
>>566の発言の間違いは辛いことがある前と後では同じテンションでは書けないことを完全に見落としている
そういう経験がないリア中リア高ならともかくこの板に来る年齢でそれじゃ煽り目的の悪意の発言かガチガイジだろうなって思ったわけ
理解できる？
できないか〜 >>580
もしかして>>567の「それ言う奴に限ってリアルが追い込まれると他人のログを丸パクリしてたわ」っていうのが正しいことを身をもって証明してくれてる？
もしかして>>567でリアルに追い込まれた？？？ そんなことより聞いてよ！
日間ランキング6位までいったけど5位には届かずにここで頭打ちになりそうだよ！
1回でいいから5位以内に入ってみたひ… ここにそんなこと書いてる暇あったら
ブクマと評価お願いします。やる気出るんです！
とでも叫べばいいだろ。欲しいものがあるなら恥を捨てろ 6位どまりとかまるで俺みたいだな
ちなみにその後はずるずる順位が下がっていくだけだったわ 渾身の一話よりも後書きでブクマ評価くれーがポイント入るからな
ユーチューバーのチャンネル登録よろしく、なろうもブクマ評価よろしくがデフォルトになりつつあるしガンガン言っておけ >>585
次は10話書き溜めてから投稿した方がいいと思う
最初の２、３日を複数話投稿して、後は息が続く限り毎日更新 ちょっと短編見てもらってもいい？
文章や描写、エロをもっと高めたいと思ってるんだけど >>594
ありがとう
ttps://novel18.syosetu.com/n4203fh/
タイトルちょっとアレかもしれないけど、よろしくお願いします >>595
読ませてもらいました
まず文章がとてもこなれててスラスラ読め、キャラの心情がわかりやすくその場の情景が目に浮かぶ
でもわりとサラッと読めてしまって(内容がわりとハードなのに)引っ掛かりがないように感じた
なのでもっとエロの描写をえげつなくしたらいいのだろうか
プレイ内容およひ性癖が人を選ぶので、こういうの好きな人は違うように思うかもしれない >>596
自信となるお言葉、ありがとうございます
>もっとエロの描写をえげつなく
なるほど・・・確かに特殊なので、そこをもっと掘り下げるのですね
どこか入れるところないか、調べて書き加えたいと思います なんかショタ被虐っぷりが女性の感性に近いな
そのせいかぶっちゃけ抜けない >>595
読んだ
596の言った通り小説を書き慣れてるなとは思ったけど、エロを書くのには不慣れな感じがある。
あとノクタだとTSはまあまあ人気だけど男の娘は人気じゃないというのが俺個人の見解。可愛らしい描写をしたところで男は男だから、BLみたいで忌避感がある。というか興奮出来ない。
完全に女体化させて虐めるとかの方が良いと思われる。 >>595
2万字近くあるのに短編だと長いから
連載で分割して載せて欲しいと思った
文章は読みやすいし、話に動きがあっていいけど
ショタがメス化するのがウリだろうから
男の子のキャラと女の子になったキャラと
両方イメージできるようにする必要がある
だから冒頭の捕まる経緯をもっと省略して
ショタの描写にもっと尺を割きたい感じ
エロの短編でそんな丁寧に背景を書いても
過剰説明でかなりムダになってる気がする
だって「コグズ雑貨店」とかに名前があるのに
メイドはただのメイドなのは重点の置き場所が間違ってる
そもそも窃盗容疑がどうこうとかのエピ自体を端折って
影武者養成の段階から始めてもいいし
短編で字数も少ないんだし
同じ丁寧に描写するなら背景の事情より
メス化や女騎士にもっと尺を割きたい
商業のエロ小説やエロマンガとか見れば
そうしてるのが分かると思う >ショタ被虐っぷりが女性の感性に近い
言われてみると、男の子っぽさと言うか成分がないですね
最初の方の責め辺りを、ちょっと考えてみます ショタのアナルをふたなり娘が責めるという趣旨でも、ノクターンで成功している例を1つ知ってるけどめちゃエロの描写が上手い。
きー子という方が書いた「勇者の閨に安息はない」という作品。参考までに見てみるといいと思う。 俺も読んでもらいたい。
最近、書いたやつがポイントあがんなくて、自信喪失気味。
そもそも自分のスタイルが今のノクタに合ってないなあ・・というのはわかってるんだ。
でも流行りの出オチ的な長いタイトルはつけたくないし、世界観も含めてまるでリアリティのないエロは書きたくないし、ハートマーク連発するようなエロ描写もしたくないし・・。
やはりファンタジーとか、異世界とか、チートとか、そういう要素がないといかんのだろうか？
こないだUPしたNTRモノの中編があるので、読んでみてくれないか？ >>599
ありがとうございます
確かにTSだと完全女の子になりますが、男の娘は言っても男ですしね・・・
完全女体化となるとやはりTSか(-_-;)
>>600
2000字くらい加筆したので、流石にちょっと長いかなと思いました
原因となる冒頭を思い切り端折って、ほぼ影武者養成から。
回想で経緯を挟みつつの、屋敷内と女騎士とのやり取りを掘り下げる方向で考えてみます。
>>602
了解です。読んでみたいと思います 3時すぎたので、>>603さんにバトンタッチしてタグを外したいと思います
夜分遅くまでありがとうございましたm(_ _)m 603です。
大学生のNTRモノです。
晒してみるので読んでやるという心優しい方、よろしく。
https://novel18.syosetu.com/n2678fh/ それは、半年前のこと――。
【半年前のこと、にする必然性は？】
冬備えのため、店主と共に商品の入れ替えの最中に起こった。
【主語がなく分かり辛い】
――コグズ雑貨店の奉公人・ノエル
――ヴィアン城下町にて窃盗容疑あり。詮議のため同行されたし。
【令状の表現？ならそれを明記すべき】
まだ十二歳だ。馬車の手配もできないのに、城下町なんて向かえるはずがない。
【城下町との距離感が読者に明示されておらず不親切な表現】
年老いた店主がすがり弁護するも、うるさいと衛兵は一蹴。店先に集まった町人たちを押しのけ、少年を引っ立てた。
【「すがり」「一蹴」「押しのけ」「引っ立てた」等の動詞が全て比喩的で臨場感がない】
きっと何かの勘違いだし、すぐに解放される。
気楽に考えていたノエルであったが、護送車に描かれた百合の印を前にして、さあっと血の気が引いてゆくのを覚えた。
【突然の連行に対し「気楽に考え」るという発想は妥当だろうか】
書き出しの部分で引っかかる表現が多すぎて、書き手の頭の中に存在する世界観へと引っ張り込む力をスポイルしている。
推敲が足りない。ハイファンタジーにするならもっと緻密に、臨場感を持って丁寧な描写をすべきだと思う。
その後の表現技法を見るにつけ、やはり書き慣れていない印象は否めない。
まずは身近な題材、現代もので男女の絡みなどで筆力を磨いて性描写を身につけることが上達への近道だと考える。
それはつまり、読み手である私の単なる要望なのである。 >>607
行頭一文字空きなし、一文おきの空行に辟易した。
ノクターンはなろう本体と違い読み手は比較的年齢層が高く、なろう的な空行必須の雰囲気を踏襲する必要性はないと考える。
読み進め、内容を追い感想を述べたかったが空行により場面転換等がつかめず断念。 610さん、ありがとうございます。
前は普通に詰めて書いてたんですけど、読みにくい、という人もいて、改めてみたところですが..
確かにノクタの年齢層のことを考えるとご指摘のとおりですね。 >>607
読んだ
感情変化の描写がとても上手いと思う。主人公の視点で物語が進められることでNTRの醍醐味が良く感じられる。
題名で埋もれてる作品かな。上位にくる作品とか評価される作品は大抵、題名で内容を粗方理解させてくるけど、この作品だとそれが全く分からない。
不遇だけど、自信を持った方がいい。ただ、ノクターンで人気を出したいならば題名とかキーワードとかで釣らないと成功しない。
若干エロが弱い気もするが、俺からアドバイス出来るようなことは無い。
自分が何故小説を書いてるのかを考えてみるといいと思う。 >>607
これねえ……あらすじの「◆◆◆」以降が
丸々蛇足で本来なら活報か
最終話の後書きにでも書くようなことだけど
＞ＮＴＲと言ってる時点でオチは見えている
とくにこれがものすごい萎える
ネタバレとネトラレは違う
NTRだから決まり切ってる、と決めつけるのは早計で
いろんなパターンがありうるはずなんだよ
たとえばNTRは半分くらいで本番前に中断して
やっぱり元の鞘に収まるような展開もありうる
だからNTRだからって言う時点で
何となく先が見えちゃって
何が起こるかというワクワク感が損なわれてしまう
だいたい「◆◆◆」の上の
「僕の自信は少しずつ揺らぎ始めていく」なんて
余韻を持たせた表現を自分で台無しにしちゃってるじゃん
要するにオチは「言わぬが花」ってこと 612さん、ありがとうございます。
やはり、タイトルですか。
何か、なろうの出オチ感のあるタイトルには抵抗がありまして。
何か意味深なタイトルで読んでみたら意味がわかる、みたいなのが好きなんですけれどね。
次はもう少し考えてみます。 なんか出来の悪いエロゲのような読後感。ヒロインの頭が悪すぎるし寝取り男の口説きにも巧さを感じない
あなたが見て興奮したロンドンブーツのコーナーはそんな冗長な内容でしたか？ >>607
頑張って読了。
第7話やばいよ。いくら冷静さを欠いている主人公を演出する目的があったとしても、
「嬌声」←これ20回も出てくるのは文章としてやばい。
なぜ類語辞典なるものがこの世にあるのかを考えてくれ。 うーん、皆、もう少し良い部分も見てあげるべきだと思うんだよね。
611なんて完全に言いがかりだし。
自信を喪失してるって言ってんだからそれに追い討ちを掛けてどうするんだよと。
ここってこんなに”読んでやってる”人が多かったか？
小説を書いたことのある奴はそれを批判される痛みも分かると思うんだけどな。
まあ、俺が言いたいのは否定だけ突っこんで放置するなってことね 607さん、615さん、ありがとうございます。
607さん、確かに蛇足ですね。
読む前に萎えさせてどうするよ、って感じです。
615さん
ロンハーの話は単にそこから着想しましたよ、という出典の紹介みたいなもので、それ以上の意味はないです。
キャラに魅力がない、というのは単に力不足です。 616さん、読了ありがとうございます。
ご指摘の通り、ボキャブラリーが少ないです。
重複しないような表現を考えます。 617さん、ありがとうございます。
自分に足りないところを探るのにヒントみたいなものをいただければ、と思っていたので皆さんの指摘はそのまま受け止めることにします。
ただ、自分が考えているほど、読み手は楽しんでくれていない、ということもよくわかりました。
そのことが分かっただけでも収穫だったと思います。
以上で晒しタグは外します。
コメントくれた皆さん、ありがとうございました。 >>595
場面転換が多すぎて頭がついていけないよ
過去にいったり現在に戻ったりで
これは小説ではなく、引き伸ばしたあらすじだ
場面と時間の軸を固定して書かないと話に入っていけないよ
余計なお世話だろうけど、基本的な小説の書き方を学んだ方がいい >>607
これも場面が飛びすぎ
読み手が努力しないと内容が理解できない
改行スペースの使いすぎで読みづらいです
あと、主人公がヒロインの事をどれだけ愛していて信頼しているかがイマイチ伝わらない
そこの部分が寝取られの肝なのでは？ 603です。
タグ外した後でコメントくれた方がいるののですね。
622さん、ご指摘ありがとうございました。
私の場合、1作目に書いたものが3000後半までポイントが伸びたのですが、2作目以降がポイントが伸びず、悩んでいたところでした。
1作目はたまたまうまく書けただけで、2作目の晒し作品が私の本来の実力ということなのでしょう。
先ほど、なろうの方を退会させて頂きました。
しばらく創作の方からは離れようと思います。
コメント頂いた方、お目汚し失礼しました。 >>595
個人的にはかなり好み。
女のカレンに懇願してオスを失う過程の悲哀とか、作者が書きたいという気持ちがよく分かった。
それだけに、構成の甘さが際立った感じ。
これ、最初はギザフ国で性奴隷として飼われるプロットだった？
もし今の展開なら、一年はかけすぎ。
ただの囮役なら所作の指導が作中で生かされないし、不要。現実にチンポの変化に一年かかるとしても、フィクションとして割り切るべき。
この扱いの囮役なら一週間も指導すれば十分。だって、城に到着して所作を披露するシーンがないから。
あとはノクタの性質上、エロシーンを入れないといけない。が、少ない。
ストーリーの中にしっかりエロを入れないと評価されない。カレンとの絡みも「生きていく上に必要」感が強く、悲壮感がある。女として感じてしまう自分の戸惑いや快楽を書いて、エロはがっつり書いた方がいい。
人を選ぶ作品なので評価は低いと思うが、ストーリーよりもエロや気持ちに重きを置いた書き方が出来れば、さらに評価が上がると思う。ただ、書籍化希望とかランキングに載りたいなら、男の娘はおすすめしない。 >>623
あらら、もったいない。
そりゃあ、寝取られものでポイント稼げないのは当たり前でしょ。あなたよりももっと実力のある人でが半年毎日更新しても1500ポイントいかないジャンルなんだし。
基本的な文章力はあると思うから、一文ごとの改行のような独特な表現法を多少変えて、受けそうなジャンルを選ぶと、ハマれば10000ポイントは超えるようになると思うけどね。 一部の人でも支持してくれてるならいいじゃない
受けそうなジャンルを書くとポイントのわりに感想は少ないし、そういうのは似た作品と一緒に大量消費されてるだけだなってむなしさもあるよ
ポイントも感想ももらえるのが理想なんだけどな >>625
そこまでNTRって人気のないジャンルだと思ってなかったです。
何にしても、今はポイントで一喜一憂するのに疲れた、という感じです。
好きなように好きなものを書いてただけだったのに、いつの間にかポイントとかが気になり出して、気づいたら泥沼、みたいな感じで。
しばらくそういうことから離れようと思いました。
それと、あなたのいう実力のある人でオススメの作品とかありましたら、教えて下さい。
ぜひ読んでみたいので。 NTRの最高傑作は「怪男児」夢枕獏
異世界転生の最高傑作は「上弦の月を喰べる獅子」夢枕獏
上弦の月〜のほうにもNTRしっかり入ってるわ
古い作品だけどマジでおすすめ >>628
寝取られは、グダグダしている主人公と尻軽なヒロインにイライラさせられる人が多いのだろうね。
主人公が男らしく寝取り男に立ち向かったり、ヒロインが毅然と誘惑をはねのけて貞操を守ったら成立しないジャンルだから仕方がないのだけど。
主人公の心の葛藤を通じて、自分の感情を動かされるのが好きな好事家にしか受けないのだろうけど、残念ながらノクタ読者にはそんなに多くはない。
NTRで最近目立ったと思うのは先月完結した『くるみ の みるく』で、構成もしっかりしているし、ミステリー的要素と巧みな官能的表現は、レベルが高いと思う。
というか、読んでて主人公の煮え切らなさにイライラさせられるのに、続きが気になって読み続けさせられてしまう。
感想欄ではイライラさせられた一部読者が作者を罵倒していたりするが、その気持ちはわかる気がする。 横からだけど、NTRが人気ないってのはないと思うよ
FANZAの年間ランキング1位だし
ノクターンとは違うとはいえそう差はないはず
俺は好きじゃないけど
https://special.dmm.co.jp/fanza/feed/news/fanza-report-2018-doujin >>632
それ、寝取りと寝取られがごっちゃになってるんだと思う。寝取りは人気ジャンル。 >>631
628です。
ご紹介ありがとうございます。
くるみのみるく
まるでNTR臭のしないタイトルが逆に面白そうです。
今さっき、ポイントに一喜一憂しないと言いつつ、その作品のポイントをみると1200くらいでそんなもんなんだ、と思ってしまいました。
ノクタのポイントって何なんだろうと思ってしまいます。 更なる指摘、ありがとうございます
>>608
あの後すぐにPCを落としたので気付きませんでした
確かに表現が足りてませんね・・・こちらは第一に直したいと思います
>>621
半年前と現在、前後させすぎたなと思います
時間軸を一本化するか、減らすことにします
>>624
ノクターンはあまり細密なプロットを組まず、何があってどうなったとの途中の出来事だけで書くのが多いですね・・・
後者の方の、城での所作を活かす・エロ（内情強め）を入れる方向、女性化に対しての心情で考えてみます
書籍化はまるで考えてないですね。オナネタになれば幸いでやってます >>630
628です。
夢枕獏というと「神々の山嶺」くらいしか、読んだことがないです。
そういや神々の山嶺にも寝とられ展開ありましたね。
一度、読んでみることにします。 何も退会するこたないだろうに
3000ｐｔ取れてたなら固定のファンも少しは居たんだろうと思うよ
可愛そうに
ポイント取りたきゃある程度自分の性癖を抑え込んで大衆向けにカスタマイズする必要があるし
それが出来ないなら、ポイントは諦めて素直に趣味を追求するべし、だよ
どっちが悪いとか言う話じゃない
俺は今ポイント目当ての書いててそこそこ取れてるけど、やっぱり窮屈だから
その鬱憤は短編とかをチョコチョコ書いて晴らしてる >>637
何か、このところの自分がポイント乞食みたいですごく嫌だったんですよ。
別に読者にポイントくれって >>637
途中で送信しちまった。
何かこのところの自分がポイント乞食みたいですごく嫌だったんですよ。
別に、読者にポイントくれ、って求めるわけじゃないんですけどね。
んで、どうもやることも空回りしてる気がするし、一度、何かの形でリセットしたいなあ、とは思ってたんです。
それで、一度、ここに晒してみて、俺の書いてるもんて実際どうなん？てのを確かめたかったんです。
ご指摘どおり、足りないところだらけで。
何にしても、ポイントバカになった頭を冷やしたいです。 生物にとってもっとも原始的な行動原理は報酬系を刺激されることだから
そこを刺激されたら人は簡単にくるってしまうんだ
例え快楽だろうとポイントだろうとね ポイントとかブクマ数はたまにしか見ないな
時間帯ごとのアクセス数しか見てない ポイントとか云々言ってても、大勢から自分の作品が見られることが段々とプレッシャーになってくる。
読者の期待に応えることに押し潰されて、結果的に、自分が何のために小説を書きたかったのかという最も初心の部分を忘れるてしまう。
挙句の果てには苦心して書いた小説に対して投げかけられるたった1つや2つの心無い言葉でさえ呆気なく作者のモチベーションを砕く。
そしてエタる。
作家なんて、自分の為に書いていたり心のタガが外れてるような奴じゃなきゃ、続けられないんだよな ポイントなんか気にせず437万字くらい書いてみなよ！
なにかが見えていないような、見えてこないような、でもやっぱり見えない、そんな感じになれるぞ！ 何をするにしても一番大事なことは、続ける事だと思ってる
飽きたり、心折れたり、疲れ果ててもとにかく投げ出さず継続することだよ ＷＥＢ小説書いてるヤツなんて、ほとんどが自分の為に書いてると思ってたけど、そうでもないのかね
自分が面白いと思う話を自作して、共感得られると嬉しいから、感想目当てで投稿してるけど
読者にプレッシャー感じたことはないな
批判されても「わかってねーなー」って思うだけだし、書きたいストーリーは決まってるからリクにも応えない
ただ自分が面白いと思う話を目指して書いてれば最低でも自分は満足できるんだからそれでいいんじゃないのかな
そんで誰からも反応がもらえなくなった時が辞め時だと思ってる
反応もらえなかった話は投稿止めてローカルで書けばいい
書籍化目指してる人はまったく違う動機になると思うけど ポイントに一喜一憂したりちょっとした批判でモチベ失う書き手は普通にいるしそれは別に悪いことじゃない 小説を書くことは楽しいことだけど、書き続ける内にどうしてもネガティブな感情が生まれてきちゃうからねえ。
次の展開に悩んだり、描写がワンパターンであることに自分で気づいてしまったり、キャラがおかしな方向に動き出したのを制御できなくなったりしたときに。
ブクマ、評価、感想は、そんなときでも執筆を続けるモチベーションになるんだけど、悩んでいるときにブクマ外しとか批判的な感想が来ると、精神的に厳しくなるよな 小説を書くことは楽しいことだけど、書き続ける内にどうしてもネガティブな感情が生まれてきちゃうからねえ。
次の展開に悩んだり、描写がワンパターンであることに自分で気づいてしまったり、キャラがおかしな方向に動き出したのを制御できなくなったりしたときに。
ブクマ、評価、感想は、そんなときでも執筆を続けるモチベーションになるんだけど、悩んでいるときにブクマ外しとか批判的な感想が来ると、精神的に厳しくなるよな 50話くらいで書いた内容をふと精査すると
2話目に出した設定と決定的に矛盾するんだが
読み手はそういう細かい設定については引っかかるもの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
