ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart22 [無断転載禁止]©bbspink.com
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小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
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ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart21
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1540213309/ >>607
読んだ
感情変化の描写がとても上手いと思う。主人公の視点で物語が進められることでNTRの醍醐味が良く感じられる。
題名で埋もれてる作品かな。上位にくる作品とか評価される作品は大抵、題名で内容を粗方理解させてくるけど、この作品だとそれが全く分からない。
不遇だけど、自信を持った方がいい。ただ、ノクターンで人気を出したいならば題名とかキーワードとかで釣らないと成功しない。
若干エロが弱い気もするが、俺からアドバイス出来るようなことは無い。
自分が何故小説を書いてるのかを考えてみるといいと思う。 >>607
これねえ……あらすじの「◆◆◆」以降が
丸々蛇足で本来なら活報か
最終話の後書きにでも書くようなことだけど
＞ＮＴＲと言ってる時点でオチは見えている
とくにこれがものすごい萎える
ネタバレとネトラレは違う
NTRだから決まり切ってる、と決めつけるのは早計で
いろんなパターンがありうるはずなんだよ
たとえばNTRは半分くらいで本番前に中断して
やっぱり元の鞘に収まるような展開もありうる
だからNTRだからって言う時点で
何となく先が見えちゃって
何が起こるかというワクワク感が損なわれてしまう
だいたい「◆◆◆」の上の
「僕の自信は少しずつ揺らぎ始めていく」なんて
余韻を持たせた表現を自分で台無しにしちゃってるじゃん
要するにオチは「言わぬが花」ってこと 612さん、ありがとうございます。
やはり、タイトルですか。
何か、なろうの出オチ感のあるタイトルには抵抗がありまして。
何か意味深なタイトルで読んでみたら意味がわかる、みたいなのが好きなんですけれどね。
次はもう少し考えてみます。 なんか出来の悪いエロゲのような読後感。ヒロインの頭が悪すぎるし寝取り男の口説きにも巧さを感じない
あなたが見て興奮したロンドンブーツのコーナーはそんな冗長な内容でしたか？ >>607
頑張って読了。
第7話やばいよ。いくら冷静さを欠いている主人公を演出する目的があったとしても、
「嬌声」←これ20回も出てくるのは文章としてやばい。
なぜ類語辞典なるものがこの世にあるのかを考えてくれ。 うーん、皆、もう少し良い部分も見てあげるべきだと思うんだよね。
611なんて完全に言いがかりだし。
自信を喪失してるって言ってんだからそれに追い討ちを掛けてどうするんだよと。
ここってこんなに”読んでやってる”人が多かったか？
小説を書いたことのある奴はそれを批判される痛みも分かると思うんだけどな。
まあ、俺が言いたいのは否定だけ突っこんで放置するなってことね 607さん、615さん、ありがとうございます。
607さん、確かに蛇足ですね。
読む前に萎えさせてどうするよ、って感じです。
615さん
ロンハーの話は単にそこから着想しましたよ、という出典の紹介みたいなもので、それ以上の意味はないです。
キャラに魅力がない、というのは単に力不足です。 616さん、読了ありがとうございます。
ご指摘の通り、ボキャブラリーが少ないです。
重複しないような表現を考えます。 617さん、ありがとうございます。
自分に足りないところを探るのにヒントみたいなものをいただければ、と思っていたので皆さんの指摘はそのまま受け止めることにします。
ただ、自分が考えているほど、読み手は楽しんでくれていない、ということもよくわかりました。
そのことが分かっただけでも収穫だったと思います。
以上で晒しタグは外します。
コメントくれた皆さん、ありがとうございました。 >>595
場面転換が多すぎて頭がついていけないよ
過去にいったり現在に戻ったりで
これは小説ではなく、引き伸ばしたあらすじだ
場面と時間の軸を固定して書かないと話に入っていけないよ
余計なお世話だろうけど、基本的な小説の書き方を学んだ方がいい >>607
これも場面が飛びすぎ
読み手が努力しないと内容が理解できない
改行スペースの使いすぎで読みづらいです
あと、主人公がヒロインの事をどれだけ愛していて信頼しているかがイマイチ伝わらない
そこの部分が寝取られの肝なのでは？ 603です。
タグ外した後でコメントくれた方がいるののですね。
622さん、ご指摘ありがとうございました。
私の場合、1作目に書いたものが3000後半までポイントが伸びたのですが、2作目以降がポイントが伸びず、悩んでいたところでした。
1作目はたまたまうまく書けただけで、2作目の晒し作品が私の本来の実力ということなのでしょう。
先ほど、なろうの方を退会させて頂きました。
しばらく創作の方からは離れようと思います。
コメント頂いた方、お目汚し失礼しました。 >>595
個人的にはかなり好み。
女のカレンに懇願してオスを失う過程の悲哀とか、作者が書きたいという気持ちがよく分かった。
それだけに、構成の甘さが際立った感じ。
これ、最初はギザフ国で性奴隷として飼われるプロットだった？
もし今の展開なら、一年はかけすぎ。
ただの囮役なら所作の指導が作中で生かされないし、不要。現実にチンポの変化に一年かかるとしても、フィクションとして割り切るべき。
この扱いの囮役なら一週間も指導すれば十分。だって、城に到着して所作を披露するシーンがないから。
あとはノクタの性質上、エロシーンを入れないといけない。が、少ない。
ストーリーの中にしっかりエロを入れないと評価されない。カレンとの絡みも「生きていく上に必要」感が強く、悲壮感がある。女として感じてしまう自分の戸惑いや快楽を書いて、エロはがっつり書いた方がいい。
人を選ぶ作品なので評価は低いと思うが、ストーリーよりもエロや気持ちに重きを置いた書き方が出来れば、さらに評価が上がると思う。ただ、書籍化希望とかランキングに載りたいなら、男の娘はおすすめしない。 >>623
あらら、もったいない。
そりゃあ、寝取られものでポイント稼げないのは当たり前でしょ。あなたよりももっと実力のある人でが半年毎日更新しても1500ポイントいかないジャンルなんだし。
基本的な文章力はあると思うから、一文ごとの改行のような独特な表現法を多少変えて、受けそうなジャンルを選ぶと、ハマれば10000ポイントは超えるようになると思うけどね。 一部の人でも支持してくれてるならいいじゃない
受けそうなジャンルを書くとポイントのわりに感想は少ないし、そういうのは似た作品と一緒に大量消費されてるだけだなってむなしさもあるよ
ポイントも感想ももらえるのが理想なんだけどな >>625
そこまでNTRって人気のないジャンルだと思ってなかったです。
何にしても、今はポイントで一喜一憂するのに疲れた、という感じです。
好きなように好きなものを書いてただけだったのに、いつの間にかポイントとかが気になり出して、気づいたら泥沼、みたいな感じで。
しばらくそういうことから離れようと思いました。
それと、あなたのいう実力のある人でオススメの作品とかありましたら、教えて下さい。
ぜひ読んでみたいので。 NTRの最高傑作は「怪男児」夢枕獏
異世界転生の最高傑作は「上弦の月を喰べる獅子」夢枕獏
上弦の月〜のほうにもNTRしっかり入ってるわ
古い作品だけどマジでおすすめ >>628
寝取られは、グダグダしている主人公と尻軽なヒロインにイライラさせられる人が多いのだろうね。
主人公が男らしく寝取り男に立ち向かったり、ヒロインが毅然と誘惑をはねのけて貞操を守ったら成立しないジャンルだから仕方がないのだけど。
主人公の心の葛藤を通じて、自分の感情を動かされるのが好きな好事家にしか受けないのだろうけど、残念ながらノクタ読者にはそんなに多くはない。
NTRで最近目立ったと思うのは先月完結した『くるみ の みるく』で、構成もしっかりしているし、ミステリー的要素と巧みな官能的表現は、レベルが高いと思う。
というか、読んでて主人公の煮え切らなさにイライラさせられるのに、続きが気になって読み続けさせられてしまう。
感想欄ではイライラさせられた一部読者が作者を罵倒していたりするが、その気持ちはわかる気がする。 横からだけど、NTRが人気ないってのはないと思うよ
FANZAの年間ランキング1位だし
ノクターンとは違うとはいえそう差はないはず
俺は好きじゃないけど
https://special.dmm.co.jp/fanza/feed/news/fanza-report-2018-doujin >>632
それ、寝取りと寝取られがごっちゃになってるんだと思う。寝取りは人気ジャンル。 >>631
628です。
ご紹介ありがとうございます。
くるみのみるく
まるでNTR臭のしないタイトルが逆に面白そうです。
今さっき、ポイントに一喜一憂しないと言いつつ、その作品のポイントをみると1200くらいでそんなもんなんだ、と思ってしまいました。
ノクタのポイントって何なんだろうと思ってしまいます。 更なる指摘、ありがとうございます
>>608
あの後すぐにPCを落としたので気付きませんでした
確かに表現が足りてませんね・・・こちらは第一に直したいと思います
>>621
半年前と現在、前後させすぎたなと思います
時間軸を一本化するか、減らすことにします
>>624
ノクターンはあまり細密なプロットを組まず、何があってどうなったとの途中の出来事だけで書くのが多いですね・・・
後者の方の、城での所作を活かす・エロ（内情強め）を入れる方向、女性化に対しての心情で考えてみます
書籍化はまるで考えてないですね。オナネタになれば幸いでやってます >>630
628です。
夢枕獏というと「神々の山嶺」くらいしか、読んだことがないです。
そういや神々の山嶺にも寝とられ展開ありましたね。
一度、読んでみることにします。 何も退会するこたないだろうに
3000ｐｔ取れてたなら固定のファンも少しは居たんだろうと思うよ
可愛そうに
ポイント取りたきゃある程度自分の性癖を抑え込んで大衆向けにカスタマイズする必要があるし
それが出来ないなら、ポイントは諦めて素直に趣味を追求するべし、だよ
どっちが悪いとか言う話じゃない
俺は今ポイント目当ての書いててそこそこ取れてるけど、やっぱり窮屈だから
その鬱憤は短編とかをチョコチョコ書いて晴らしてる >>637
何か、このところの自分がポイント乞食みたいですごく嫌だったんですよ。
別に読者にポイントくれって >>637
途中で送信しちまった。
何かこのところの自分がポイント乞食みたいですごく嫌だったんですよ。
別に、読者にポイントくれ、って求めるわけじゃないんですけどね。
んで、どうもやることも空回りしてる気がするし、一度、何かの形でリセットしたいなあ、とは思ってたんです。
それで、一度、ここに晒してみて、俺の書いてるもんて実際どうなん？てのを確かめたかったんです。
ご指摘どおり、足りないところだらけで。
何にしても、ポイントバカになった頭を冷やしたいです。 生物にとってもっとも原始的な行動原理は報酬系を刺激されることだから
そこを刺激されたら人は簡単にくるってしまうんだ
例え快楽だろうとポイントだろうとね ポイントとかブクマ数はたまにしか見ないな
時間帯ごとのアクセス数しか見てない ポイントとか云々言ってても、大勢から自分の作品が見られることが段々とプレッシャーになってくる。
読者の期待に応えることに押し潰されて、結果的に、自分が何のために小説を書きたかったのかという最も初心の部分を忘れるてしまう。
挙句の果てには苦心して書いた小説に対して投げかけられるたった1つや2つの心無い言葉でさえ呆気なく作者のモチベーションを砕く。
そしてエタる。
作家なんて、自分の為に書いていたり心のタガが外れてるような奴じゃなきゃ、続けられないんだよな ポイントなんか気にせず437万字くらい書いてみなよ！
なにかが見えていないような、見えてこないような、でもやっぱり見えない、そんな感じになれるぞ！ 何をするにしても一番大事なことは、続ける事だと思ってる
飽きたり、心折れたり、疲れ果ててもとにかく投げ出さず継続することだよ ＷＥＢ小説書いてるヤツなんて、ほとんどが自分の為に書いてると思ってたけど、そうでもないのかね
自分が面白いと思う話を自作して、共感得られると嬉しいから、感想目当てで投稿してるけど
読者にプレッシャー感じたことはないな
批判されても「わかってねーなー」って思うだけだし、書きたいストーリーは決まってるからリクにも応えない
ただ自分が面白いと思う話を目指して書いてれば最低でも自分は満足できるんだからそれでいいんじゃないのかな
そんで誰からも反応がもらえなくなった時が辞め時だと思ってる
反応もらえなかった話は投稿止めてローカルで書けばいい
書籍化目指してる人はまったく違う動機になると思うけど ポイントに一喜一憂したりちょっとした批判でモチベ失う書き手は普通にいるしそれは別に悪いことじゃない 小説を書くことは楽しいことだけど、書き続ける内にどうしてもネガティブな感情が生まれてきちゃうからねえ。
次の展開に悩んだり、描写がワンパターンであることに自分で気づいてしまったり、キャラがおかしな方向に動き出したのを制御できなくなったりしたときに。
ブクマ、評価、感想は、そんなときでも執筆を続けるモチベーションになるんだけど、悩んでいるときにブクマ外しとか批判的な感想が来ると、精神的に厳しくなるよな 小説を書くことは楽しいことだけど、書き続ける内にどうしてもネガティブな感情が生まれてきちゃうからねえ。
次の展開に悩んだり、描写がワンパターンであることに自分で気づいてしまったり、キャラがおかしな方向に動き出したのを制御できなくなったりしたときに。
ブクマ、評価、感想は、そんなときでも執筆を続けるモチベーションになるんだけど、悩んでいるときにブクマ外しとか批判的な感想が来ると、精神的に厳しくなるよな 50話くらいで書いた内容をふと精査すると
2話目に出した設定と決定的に矛盾するんだが
読み手はそういう細かい設定については引っかかるもの？ あれ？ さっきの書き込みが連投されている。ごめんなさい。
>>652
どうだろうねえ。そういったところを指摘するのが好きな人もたまにいるから。 えちえち表現には直接関わらない部分だし万が一指摘されたら直そう
もう矛盾の元凶になった脇キャラ出すのやめておこう
どうせその女キャラとはえちえちしないからな 部屋の壁に大抒情詩書き連ねてた人の現代版だろノクタ作者 まあプロでもやらかす事はあるからなあ
うろ覚えだけど確かSF設定の未来で星間戦争をしてて、
ヒロインが捕まって不老不死にされて延々と犯され続けるみたいな話があってさ
書き終わった後に作者が、あれこんな簡単に不老不死にできるならそもそも星間戦争起きなくね？
と気付いてしまった模様 >>649
それがあるから全話書き終えてからじゃないと投稿しないようにしてる
以前、感想に影響されて悲しい終わり方にする予定で書いてた作品を無理やりハッピーエンドに変えたら
自分の納得のいかない作品になった 二次元ドリームノベルズ
聖騎士牧場 家畜に堕ちた戦姫たち
調べ直したらSFじゃなかった
ちなみにあとがきに設定ミスの言い訳が書いてある
個人的にはあまりオススメではないけどね、あとスレチすまん >>664
ありがとう
上田ながののハード系好きだから読むわ 上で紹介されてた話、古川さとしだったのな
ノクタで復活してたの知らんかったわ 設定多少食い違ったりしてても、ぶっちゃけエロ描写とか人物の感情とか上手ければいいわ
設定めっちゃ細かくても、中身がないとおもんないし抜けないからな
ノクタ読者は皆そうなんじゃないかね おれの頬をおまえのレスが鋭くかすめた
死ぬかと思ったぜ バレンタイン企画として、ウイスキーボンボンを食べて酔っぱらった女の子とほろ酔いエッチする話を書いた。
サブタイは、ウイスキーボンボンですっぽんぽん！？
更新後まもなくブクマが減った。
去年食欲の秋企画で書いたプリケツコンポートとおまんこシャトーブリアンステーキは大ウケだったのに！
読者はこういうノリが好きだったんじゃなかったのかと落ち込んだけど、今確認したらブクマ戻ってただけじゃなく珍しく評価も貰えてたわ。 >>670
サブタイが特徴的過ぎてググッたらすぐ出てきたぞ
なんか見たことあったし面白そうだから読んでみるわ >>670
サブタイが特徴的過ぎてググッたらすぐ出てきたぞ
なんか見たことあったし面白そうだから読んでみるわ すまんな、またやってもうたわ
戻ると同じ文送ってしまうんやけどなんとかならんかね なんか本当つらい事多過ぎて小説書けないしカレーしか食えない >>674
戻る押さずに、スマホなら左上の←でいいじゃん 昨日だけアクセス数が明らかに少なかった
池江ショックの影響かな ようやくブクマが1000越えた！
最近はなかなかブクマ増えずに行くかどうか不安だったが、このまま少しずつ増えてくれると良いんだけどな。
書き終わった作品とか、連載中でもブクマ伸びなくなってくると、最期はブクマ増えずに減っていきそうで怖いな…… おめでとう！
ノクタはブクマやら総合やら評価やらPVやら順位やらで
目に見える目標を立てやすいのが良いよな 先に10話くらい書き溜めしてから毎日投稿してるが続きがなかなか書けない…
そろそろストックが尽きそう ストックあと11話で尽きるけどもう書くモチベーションがないわ
ポメラ買ったけど買っただけで満足しちゃった ノクターンは短編でも読まれ、評価もらえるからありがたいと思う ブックマーク600くらいの連載中の小説が2つあるんだけど、無視して別の作品書いてもいいんだろうか
連載中の小説を放置して別のもの書いてる先人よ、教えてくれ >>684
特に気にせず書いているけれど、「前の作品は更新しないの？」とか感想に書かれたら「ごめんなさい」と正直に謝ってる。
小説を書いてお金を貰っているわけでもないし、きっとみんな理解してくれるんじゃないかなぁ。 思いついたのから好き勝手書いてるわ
読者はそんなに俺に興味ないと思ってる サキュバスものの作品を書きたいんだけど、勉強のために他の作品を読んでみたいから、みんなのおすすめを教えてほしい。 >>684
バンバン新規連載はじめてはエタらせてる
1本だけでも連載続けておけば大丈夫 明確な最終目的が無い作品は終わりとか関係ないと思うんだよな
例えば調教ものとか冒険ものはエピソード単位で終了してれば問題ないのでは ノクタで投稿はじめて１年ぐらい経つが完結までいったのはまだ１本だけだな
他に３作品ほど途中で放置してて、今まったく別の書いてる
エタってるの合計で6000ブクマぐらいはついてるから、いつかは続き書くつもりだけど
新規書く方が楽しいし… そのうち書いたキャラが夢に出て「早く完結させろ」と迫ってくるぞ 描いたキャラのイメージ通りの女の子がリアルに現れるとついつい襲いたくなる 自分の中で物語は完結までいってるんだよな
道中の道筋も大体は決まってる
だから余計に、小説化の作業が億劫になってくる
序盤は楽しくてノリノリなのに途中から「早くラストシーン書かせろ！」ってイライラして、中盤書く作業が面倒で放り投げてしまう
唯一完結までいったヤツは、ラストシーン書き終えてからプロローグ書いたら上手くいったけど、毎回そんな変則的な書き方したくないしなあ 書き始めたときは400万字越えるとは思わなかった…
100万字くらいの短い話でサクッと終わるつもりだったのに >>694
ノクターンで100万は短くてサクッとしてるのか………？
わい、今までの全部を合計してもいまだ6万くらいしか書いてないわ >>695
24,241作品中、100万字を超えてるのは136作品しかないね >>695
24,241作品中、100万字を超えてるのは136作品しかないね 100万文字も完成原稿仕上げたら文章上達するかい？ >>689
調教ものは最終的にどこまで堕落したかが描かれた後日談が大事だから完結させて欲しい 30万字書いてみて思ったことは
長編になればなるほど以前使ったものが使えなくなるからネタと語彙の豊富さが要求される
描写面では長編は上達すると思う
一方でプロット面では短めのをたくさん書いた方が上達するのでは ヒロイン固定化よりもハーレムでヒロイン複数の方が圧倒的に書きやすい
早く書きたいなら魔王の始め方みたいなので
上手く書きたいならトモハメを参考にした方が良いと思う ノクタを参考にしてもいいエロなんて書けないだろ
趣味で書くなら自分がエロいと感じるものを自分がエロいと思う表現で書けばいいしプロ目指すならプロのを参考にすればいい プロといってもそもそもノクターンで連載されてたものが出版される時代ですし…… 本出したからって、出版だけで食っていけないレベルをプロとは呼ばんだろう お金を得られればプロでしょ
そうでないならアマチュアなんかな
でも同人とかはアマチュアってイメージがある、出版は商業だからプロ >>607
多分、上で退会するって言ってた作者にブクマ入れてたものだが。
書き込みにあったロンドンブーツ云々て文言を見て、もしかして、と思って調べてみたら、この作者でブクマ入れてたのが全部、退会のため削除になってた。
多分、間違いねえわ。
流れを切って悪いが、少し、書かせてくれ。
まず、上でえらく叩かれてたこの人の作品だが、あそこまで叩かれるほど酷いか？
別に最高とまでは思わんけど、俺は寝取られ作品としてそれなりに楽しんで読めたよ。
この作者の1作目はわりと面白くて、そこから俺はこの作者の書くものを読み始めたんだ。
ノクタには珍しくエロよりもストーリーを読ませる書き手で、心理描写が丁寧だったから、そういうのが好きな俺みたいな固定客も、多くはないけど、いたと思う。
そのうえで、上でいろいろ叩いてた人に言いたいんだけど、
魔法もチートもないリアルな現代劇で、1時間くらいで読める寝取られ作品、てお題を与えられたら、あんたらは自分たちがこき下ろしていた例の作品よりも、確実に水準が高いものを書けるんだよな？
書ける、もしくは、自分の作品の中にお題を満たすものがあるんなら、ぜひ、ここで晒してみてくれよ。
こっちは好きだった作品がまるごと消えちまって困ってんだ。
ありがたく読ませていただくからさ。
1行空けとかの奇行については俺も指摘したいところだったし、別にいいけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
