ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart22 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/01/11(金) 11:53:34.11ID:9G77zk8L
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
ttp://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart21
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1540213309/
0720名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 21:18:07.52ID:ouPevbEm
俺は叩いてないけど作者が勝手に晒して勝手に退会しただけじゃん
恨むなら精神弱いのに5chなんかに晒した作者を恨め
0721名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 21:18:22.07ID:9HtdWRHR
>>718

その性癖のヤツがあばたも笑窪でだだ甘評価するよりは正当に評価できるんじゃないかな

退会したヤツに必要だったのは正当な評価じゃなく、だだ甘評価だったんだろうけど、それをここに求めるのがそもそも間違ってる
0722名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 21:35:10.76ID:8SwRppOs
読み手としたら、じゃあ、叩いてる人は同じお題でも、さぞやいいもん書けるんだよね?
こんだけ批判してるんだからさ、って思うよ。
0723名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 21:37:41.61ID:kEzFinkg
>>718
NTRはそのタグつけただけでも呪詛の言葉を吐きかけられるジャンルだから
俺は実体験としてそれを知っているから
0724名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 21:40:01.46ID:faTMgwY3
タイトルを「信じて送り出した文系彼女が見知らぬ読者に膣内酷評されて帰ってきた件〜忌憚なき意見に染められ」とかにするとためになる感想がもらえる
0725名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 21:40:44.03ID:3HOJI0t+
オレ思うんだけどさ、不味いラーメン屋の親父に不味いラーメン食わせたら、きっと「不味い!」って言うと思うんだよな
0726名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 21:46:44.57ID:XC5PChSo
なんか分かってないみたいだな
作者は自分の意思で無差別に感想を求めたんだから無差別な感想や指摘を受けるのは当たり前だろ
更には作者自信がピンポイントな性癖だと言ってるんだし最初から性癖が合致すると思う方が間違い
0727名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 21:53:49.98ID:8SwRppOs
>>726
読者スレならともかく、作者同士なんだから、
挨拶がてら、俺はファンタジー中心に書いてるもんだけど、
とか、俺はあんまり寝取られとか好きじゃないけど、とか
その程度の前フリはあってもいいと思うけどねえ。
0728名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 21:59:08.85ID:8SwRppOs
まあ、いいや。
正直、作者のスレって、こんなに殺伐としてるとこだと思わなかったよ。
こんなとこに晒すとか、この人も馬鹿なことしたもんだわ。
0729名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 22:00:59.17ID:9HtdWRHR
キミがやるべきだったのは、作者スレで甘口レビューしろと暴れることじゃなくて、
その退会した人の作品に甘口レビューを書いてあげることだったと思うよ

キミの熱烈なべた褒め甘口レビューがあったら、その人は今もまだ書き続けてたかもしれない
その役目は作者ではなく読者が負うべきものだ
0730名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 22:02:53.29ID:1AN1ogvD
2ちゃんの創作系スレはどこも殺伐としてるよ
他人を見下したいワナビ気質のせいで
0731名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 22:03:54.20ID:faTMgwY3
少なくともおまえらどっちも他人の意見を聞けない人間なのはわかったからやめれや
しつこいわ
0733名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 22:08:24.04ID:XC5PChSo
いや、同好の志が集まる場所では仲良く和気あいあいとぬるま湯に浸る場で
あってほしいという気持ちはわかるよ
だがそれを2ちゃんに求めたら駄目だ
別のBBSなりサークルなりを探して傷を舐めあってろ
0735名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 22:09:46.78ID:kEzFinkg
VIPやなんJにスレたてて
全レスしながら情報小出しにして
有象無象の読者を引っ張ってくればよかったのに
0736名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 22:43:56.94ID:oQ5IQbHL
でもさあ、607はそんなに叩かれてないじゃん。

>>610は、1行ごとの改行というかなり根本的な問題を指摘
>>612は、批評なし。持ち上げだけ。これって711じゃない?
>>613は、あらすじの根本的な問題を指摘
>>615は、ちょっと辛口。まあ、でもこういう感想持つ人も多いんじゃないか。
>>616は、嬌声の乱発を指摘
>>617(=612) 擁護。
>>622は、場面の跳びすぎ、改行、主人公のヒロインへの思いの描写不足を指摘。

上の指摘はきつめのトーンもあったとは思うが、言いがかりではないと思うし、まじめなアドバイスだと思う。

それなのに、623でいきなり退会はやっぱり晒した人の問題だと思う。
悩んでいたなんて、後出しで言われても困るだろ。
0737名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 22:50:44.41ID:1AN1ogvD
>>736
2ちゃんならまともな方だね
辛い意見はぜんぜん聞きたくないなら
作者同士でSNSで馴れ合うとかでいい
0738名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 22:51:32.07ID:u1G6OI8v
ここはわりと穏やかなところだと思ってたけどな
今度晒そうかと考えてたんだが
0739名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 23:00:40.43ID:lCNej3FM
ポイント見て自分より下なら容赦なく徹底的に叩く
上なら過剰に卑屈になるのがこのスレの住人の特徴かと
0741名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 23:07:27.45ID:fKNKXGbj
まあタイミングもあるんじゃない? たまたま攻撃的な住人が多かったとか、その逆とかね
俺はあとからログで見ただけだが、それくらいで退会までするかね? という印象だったな
0743名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 23:22:16.16ID:AX79Qpx4
コメント厳しめか?
すぐ上の晒しと変わらない気がする
0744名無しさん@ピンキー2019/02/15(金) 23:51:02.21ID:EEnn2P95
そもそも作者スレで晒すって自分で気づかない問題点を洗い出してほしいからそうするんじゃないの?
>>603は今後の改善のために問題点を指摘してもらいたがってるように読めるけど

小説読んで問題点を洗い出してくれるなんてここの住民よっぽど親切だと思うけどね
ただ励ましてほしいなら前書きか後書きでコメントこじきすればいいじゃん
0745名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 00:14:02.31ID:Do7nrmCU
>>744
同感
もし俺が自作をここで晒すとしたら、厳しい目で見てもらいたいな
自分で小説を書いている人達の集まる所だから、読者の感想よりも執筆に役立つ意見がもらえるわけだし

第一、匿名の掲示板なんて言いたいこと、思ったことを、気をつかわずにズバズバ言える場所なんだから
0746名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 00:48:55.27ID:jrNDrL26
なんか、山月記の虎になった男みたいな作者だなあと思ったよ。

ポイントが欲しくてしかたがないのに、ブクマや評価してくれと読者に言えないとか。
自分の作品がすごいと自負しているのに、そのことを言えずへり下っているところとか。

臆病な自尊心と尊大な羞恥心ってやつに踊らされてるように見えてならない。
0747名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 01:25:10.80ID:77uAzkzW
>>711
なんで好き勝手いう5ちゃんで、晒した人を慮って書かなきゃならんのよ。

しかも間違ったこと言ってるわけじゃないし、「えらく叩かれてた」っていうほど暴言があったってほどでもない。

作者スレではいちいち「俺は〇〇が専門だけど〜」なんて書かない。読者は〇〇専門家ばかりじゃない。
厳しめの評価をもらっても、評価した人に「じゃあ書いてみろ」なんて言わない。

本当にあんたが>>607がなら馬鹿さ加減に笑うし、あんたが1読者なら「作者を日頃から労っておけよ」としか言えない。

今回感想書いた人の中に、あんたに責められたことに胸を痛めて筆折る作者がいたら、どうするつもりなんだろう。
0748名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 01:48:41.11ID:OhhNBWEq
>>711
叩かれたっていうけどちゃんと問題点を指摘してるレスばっかで
無根拠な罵倒はほとんど無いだろ
とりあえずエスパー真美のパパの名言を100回胸に刻んで来い
0749名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 08:11:28.20ID:0hfZFaPR
見返すと全然酷い流れじゃないし退会は当人の問題だね
ポイントに一喜一憂するのに疲れたと言ってるし、時間の問題だったんじゃないか
好きな作者が退会したショックとその原因?見つけて思わずカッとなったんだろうけど
0750名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 08:13:32.59ID:YDc1cPqJ
あれは読者と作者の距離が程良く遠かった昔だから通用した。感があるけどな
一対一ではないからアレをそのまま受け取ると今の時代はストレスがマッハ
0751名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 08:19:28.32ID:yjNEaKe4
そんな中で辛辣な5ちゃんで感想求めるんだもん。きつい言葉は来るよ。
それだけに忌憚はない意見だけど。
0752名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 08:26:58.73ID:rFQh7lLX
>>607は一作目が上手く書け過ぎてその後が書けなくなったパターンの典型だな

一作目を超えるものが書けなければ、遅かれ早かれ消えていくしかない
0753名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 08:27:50.73ID:gp4tg0Dl
匿名掲示板で好意的な評価だけ求めてもムダだね
逆に粗探しの場と考えて
作品を直してランキングが上に行くことで
見返したと考えられる人だけ晒せばいい
0755名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 10:28:00.01ID:YDc1cPqJ
ポイント得る為に創意工夫をするのも楽しいけどね
ゲームで最適解を模索する作業に通じるモノがある
0756名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 10:57:29.82ID:ckoA+929
NTRは受けない
いやそんなことはないと否定されたからじゃね
0761名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 19:54:34.69ID:M/nm9yQT
完結した話に番外編的な話を何話か書き加えたくなった場合、また連載中に戻して投稿していった方がいいだろうか
それとも完結のまま番外編を増やしていくスタイルがいいだろうか
0763名無しさん@ピンキー2019/02/16(土) 21:28:13.50ID:zyqoSaMl
風邪をひいたらガチで性欲が無くなった…
筆が進まぬ…
0765名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 02:22:46.88ID:Dqwxl/G3
女装した男が、女しかいない国にスパイとして単身で乗り込んで、次々と女達を快楽で堕としていくんだけど、最終的に捕まって女体化させられて調教された挙句に送り返されて、元々味方だった男達に犯されて快楽堕ちするって話
を思いついて書いてるんだが……
もしかしてこれ全く同じような作品ある?既出?
0766名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 03:38:14.10ID:/VkznF61
あるかないかは知らんが
パッと見てなければ叩かれないだろ
なろうの五億年ボタンみたいな露骨なやつじゃなければ大抵はいける
0768名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 10:40:51.16ID:sxvajCOB
性癖あっちこっち向きすぎてどこの需要も取りこぼしそうじゃないか?
0769名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 14:34:38.36ID:N3OJiqv6
大分前にエタってる個人的にクリティカルなネタをパクるのってダメですか?
0771名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 14:41:55.66ID:0fMn9RLf
ぱっと見そうと分からないようにちょいアレンジしたほうが良いと思う

男はエロに関しておおらか(というか抜ければなんでも良い)な所があるからあんまり
言われんけどムーンなんかだと炎上しかねん
0773名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 15:33:58.68ID:l5hVRofv
こんなジャンルがあったなんて!心を揺さぶられました!と感想欄で誉めちぎりまくった奴が
その直後に誰が見てもそのまんまな模倣作を書き始めるのもノクタにはよくある風景
0774名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 16:26:02.79ID:8XAeJeCO
文章までそのまんまじゃない限りそのへんノクタはゆるいんじゃないの
ムーンは異常に厳しい
0776名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 17:40:17.12ID:i7vWhHv8
コピペ投稿してBanされた上で「消されましたな。似すぎましたか。」
とのたまったシンギョウガク先生はある意味レジェンド
0777名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 18:05:32.93ID:/SMMkFAr
オレはいつかそのシンギョウガクを超える男になってやるぜ
0778名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 18:20:14.93ID:JDt999TQ
昔は本文の一部で検索すると名前だけ変えてるパクリ作品とかがいっぱい見つかった(個人サイトやブログの時代)
最近はなんだかんだで創作界隈の意識が高まってきてるなぁと思う
0779名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 18:27:40.99ID:CBN8aLJR
>>777
アルファポリスとツギクル大賞取って
なろう小説書くために仕事辞めた人だから真似するのはハードル高いぞ
0780名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 19:20:57.73ID:dwBj3Gyt
辞職理由がなろう大賞をとることか……
新潮や岩波 文藝春秋とかじゃなくてなろう……涙が出てきた
0781名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 19:48:18.50ID:CtdN1SfF
書き続けてるのは評価できる
趣味でも仕事でも、書き続けるってしんどいんだよな
がんばって書いて、読者に罵倒されるよりも、ゲームしてる方が楽しいもんなあ
0782名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 19:55:50.75ID:JLiCOBXi
なろう大賞とはどこにも書いてないが……
曲解もここまで来ると凄いわ
0783名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 20:00:23.93ID:N0mQ2ecc
なろう大賞w
いやそれにしてもなろう執筆のために会社辞めたのマジか
すげえなあ真似したくないわそんなの
0784名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 20:17:51.02ID:2kh3wgvw
なんのためにやめるんだよ…
小説なんて仕事してたって年150万字ペースで書けるだろ
0785名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 20:20:00.76ID:OvCwAn97
俺も夢だったな
文章書いて飯食ってくの
もう夢を見る事も出来ない
0786名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 20:21:58.11ID:CtdN1SfF
俺も夢だったな
売れないと儲からねえんだよな、小説家
ふつうに仕事してた方が精神安定するんだよな
0787名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 20:26:55.37ID:OvCwAn97
うん、だから仕事しながらノクタでエロ書いて、たまに感想貰えたり誰かに読んで貰えてるのが楽しい
0788名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 21:03:19.28ID:/SMMkFAr
無職で引きこもってる時はなにも浮かばないのに、仕事してるとエロ妄想が溢れてくる不思議
0789名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 21:08:20.19ID:TJpZAE0m
わかるわ
しかも妄想スイッチ入ると楽しすぎて仕事が手につかなくなってしまう
0790名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 21:10:14.42ID:FwQyRzVa
ある程度のストレスや社会生活というインプットがないとアウトプットも難しいでしょ
0791名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 21:18:53.23ID:1WJ1sztO
>消されましたな。似すぎましたか。

これを平気で抜かすくらいだから、世の中舐め腐ってるんだろうな
専業で食べていける作家なんて一握りだろうに・・・歳食ったら詰むぞ
0793名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 22:10:49.23ID:CtdN1SfF
>>786
編集に期待するのは、どんな作者も初回だけじゃないか?
「印税を払ってくれる」以外を期待してない
イラストは変えられない、校正はない、編集は読まない、が通常だと思った方が落ちつくぞ
0795名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 22:32:15.78ID:0fMn9RLf
そりゃいくら編集者がプロだっていってもさ

社会に出て気づく事
プロが単にその道で食ってるってだけの意味なら別に全然大した事ない

お給料を貰う為にのんべんだらりと与えられた仕事をこなしているだけの人間なんて
そこらじゅうに居るのです
だからプロなら〜、プロだから〜、なんて只の世迷い言で
あるいは素人の狂騒的な情熱の方が万倍も価値があるモノを生み出す可能性がある。
のかもしれないよ?
0796名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 22:49:51.32ID:2kh3wgvw
編集は編集者の椅子に座るという作業ができるプロであって小説を編集するプロじゃない
これにもっと早く気づければ…
0797名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 22:51:38.69ID:9IPm9ASB
荒木飛呂彦が露伴に「作品のテーマなんて考えもせず、胸の大きい女性を出せばウケると思っているクソ編集」とか言わせてたな

テンテン君では持ち込みしたら電話しながら読む編集を登場させていた
オチはその持ち込みした人がずっと前に引退した編集長で、漫画家の気持ちを知りたかったとか
0798名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 23:21:45.10ID:jW5YE9Vf
>>797
持ち込んだ老人漫画家は昔野球漫画を描いてた人で、現鬼編集長が昔ファンだったっていうオチやで
0799名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 00:05:52.85ID:/08K4zr+
>>798
そうだったっけ?何かと混同したかな
最終的には代理原稿として受け取って貰えたような
0800名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 02:18:26.53ID:ANDlqcvY
>>791
この人過去に不意打ちNTRやってたし
本気で読者の気持ちが分からないんだと思う
ある意味なろう作家向けだが
0802名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 05:51:49.78ID:Wdd9uLc0
不意打ちNTR大好きだけど、やったら怒られる風潮のせいでまだ試せてない

いつかはやってみたいものだ
0803名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 07:03:33.81ID:dXV27Mjd
途中でタグにNTR入れた瞬間に
「タグでNTRが追加されたのを見たのでブクマ外しました。失望しました」
とかいう呪詛の言葉を残して去っていく奴なんなの?
アンテナ感度高すぎねえか?
0804名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 07:43:56.13ID:LUuJhJ1V
タグにはそういう読者を回避する機能もあるから地雷要素は最初から入れてる
0805名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 10:58:24.06ID:SdBa91n6
タグどころかあらすじに寝取られますって書いてるのに暴れる奴もいる
0806名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 12:45:41.44ID:/Wih630P
頭がおかしい奴は一定割合で必ずいるから、そんな奴のことは考えるだけ無駄だと思う
0807名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 12:57:46.77ID:0tiQu1Jv
途中からそういうのいれたらまぁしかたないんじゃない
というか思い付きで書いてるの?
0809名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 23:35:49.79ID:NqX9VDA8
最近色んな所にエロ規制の波が押し寄せて来てるから
ノクタだっていつまでも安穏とはしてられないかもしれないね

けどまあ俺らは最悪自家発電できるから問題ないか
0813名無しさん@ピンキー2019/02/19(火) 00:17:35.84ID:wk0Iu/WC
ムラムラしてる時は執筆を、抜いて落ち着いたら絵の練習をしてる
自分の小説の挿絵に自分の絵を入れるのが目標
0815名無しさん@ピンキー2019/02/19(火) 00:54:31.93ID:zS6EuuVt
最初は自分の作品のキャラの証明写真作るくらいでやると楽
0816名無しさん@ピンキー2019/02/19(火) 01:34:44.88ID:CK1GX0lx
自分で書いた文章をお題としてエロ挿し絵描くのが目的で小説書き始めたのに、
絵描くまでになまじブクマ付いたことで
「これ下手な挿し絵描いてブクマ剥がれたら嫌だな」と思い初めて絵描けてないわ……
0817名無しさん@ピンキー2019/02/19(火) 17:18:40.12ID:55foqqsB
初めて書いた小説なんですが、これでいいんだろうか?と思ったまま一年近く更新できてません
そろそろ再開しようか悩んでるので晒すことにします、よろしくお願いします
https://novel18.syosetu.com/n2132er
0818名無しさん@ピンキー2019/02/19(火) 19:12:39.25ID:1U6laeQO
>>817
再開するにしろやめるにせよ、何がひっかかって悩んでいるかをもう少し詳しく書いてくれないと助言は難しいかと
作者の意地として完結させたいのか、次の展開に困っているのか、読者からのポイントが欲しいのか

現状の作品を流し読みしたが、既に投下されたところでキリはいいので
無理に続けずこれで完結ということにしてもいいとは思う。
ただし、作品を終わらせるのかどうかは他人の助言ではなく作者自身が決断しないといけない。
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