ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart22 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@ピンキー2019/01/11(金) 11:53:34.11ID:9G77zk8L
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
ttp://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart21
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1540213309/
0899名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 19:03:11.92ID:eJsv9hJm
>>898
3回深呼吸して、どんな感想でも受け入れられる、ドンと来い、って思いがあったらよかです
0901名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 19:24:07.99ID:3INr2wiO
マギ∝リンク⇒ラヴ∞リング
https://novel18.syosetu.com/n8500ei/

設定を考えたらエロを避けて通れなかったのでエロに初挑戦したのですが、
どうも自分の書く文章はエロに向いていないのでは、と感じております。
0902名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 20:05:40.29ID:HVwrVQvE
>>901
>自分の書く文章はエロに向いていないのでは
文章自体は悪くないけど
なんかぎこちない感じでたしかにあまりエロくない

なんでそうなのかはいろいろあるんだけど
エロシーン以前にまず女が色っぽく描かれてない

文章が向いてないってよりは
女より設定を書きたいんだろうなって思う

設定は書いてあるけど女は描いてない
0903名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 20:17:34.19ID:kHlP3HsW
>>901
最後の作者コメントが萎える
主人公の背景は語られているが人物がわからない 目的も無いとなると感情移入のしようがない
09049012019/02/23(土) 20:20:02.10ID:3INr2wiO
>>902
ありがとうございます。
「女を描く」なるほど、確かに。
「ぼくのかんがえた異世界ハーレム設定」を書いているような気はしてました。
0905名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 20:26:31.75ID:eJsv9hJm
>>901
エロ描写が拙いのもあるけど、全体的に読みずらい。三人称と一人称が混ざってて境界が掴めないからだと思う。
才能はあると感じるので、ノクターン年間上位の人の作品を沢山読んで、書き方や描写を学ぶといいと思う。
参考にする作品は、異世界・チートもの以外がお勧め。何故なら描写が上手いから。
09069012019/02/23(土) 20:29:55.30ID:3INr2wiO
>>903
ありがとうございます。
前書き後書きは空欄にしておくのが無難でしょうか。
目的を持てなかった主人公が、序章終了後ようやく人並みの人になっていく、という構成で考えていました。
構成の問題というよりは、その構成の上で主人公の魅力を引き出す力が足りていない、ということですかね。
09079012019/02/23(土) 20:37:49.99ID:3INr2wiO
>>905
ありがとうございます。
境界が掴めないレベルで混ざっておりましたか。それは猛省します。
才能あるとか言われると恐れ多いですが嬉しいです。ありがとうございます。
勉強不足は仰る通りですね。漁ってみます。
0908名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 20:44:42.68ID:orRryvYs
>>901
エロ描写云々の前に、視点を主人公一人に絞って話を進めて欲しい
話に入っていけない
あと、基本的に小説は、設定を読みたいわけじゃなく、世界、設定に振り回される人の感情や振る舞いを読みたいものでしょ
初っ端からだらだら設定を説明されても、先を読みたいと思わない
構成をゼロから練り直して、リンクっていう中々面白い設定の中で、登場人物が振り回される動きから物語に入って行ったほうがいいと思うよ
0909名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 20:49:18.44ID:PqM8YdkX
>>901
主人公が異世界に召喚されてからの反応が人間離れしていて、ものすごく違和感を感じる。
よって、主人公に感情移入がまったくできない。

主人公以外のキャラも言葉のやりとりとか物の考え方に不自然な反応が多い。
つまり、問題点は人間が書けていないというところにあるんだろう。
だから、エロシーンになるとその問題点がより鮮明になっちゃうんだと思う。

人間観察が大事なんじゃないかなあ。
0910名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 21:12:41.60ID:ObIkSXS8
>>901
5話まで読んだ
0話のエロシーンがまったくエロくない
エロもキャラ立てにも説明にもなってないから書き直さないならカットした方がいい
ミアちゃんとのエッチシーンは良かった
一定以上の文章力はあると思うけど、読者にわかりやすくすることを最優先に構成する方針にした方がいいと思う
1話2話あたりめちゃくちゃわかりにくい
5話の設定説明も長すぎ

人称について
他の方からも指摘があるがちょいちょい変なところがある

例:5話:彼女らの名誉のために追記すると、風呂には入った後である。
例:5話:なお余談だが、“リング”は技術ではなく体質的なものである。
0911名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 21:14:55.41ID:WBPX7xtN
エロ小説の文法が出来てない

設定や主人公とのやり取りでヒロインの可愛さやエロさを読者にわからせ、エッチシーンを見たいと思わせる
そこからじらしたり、もっとあおったりしてからいよいよエロに突入!
とか他にもパターンあるけど、この作品は淡々と他のパートと地続きにエロがある感じ
0912名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 21:21:51.48ID:orRryvYs
>>911
この指摘本質を突いてると俺は思うよ
エロに限らず、設定ってのはキャラクターの魅力を引き出すバックボーンなんだよな
小説の面白さはあくまでも人間の感情なんだから
0913名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 21:31:02.70ID:PqM8YdkX
自分も書いててあれだけど、これ、かなり危険な流れになっているような気がする。
文章が書ける人に対してはみんな真剣にコメントしちゃうからなあ。

いや、901の才能は感じるし、角を矯めて牛を殺すようことをしたいとは誰も思ってないと思うんだ。
この独特な持ち味がなくなってしまうのは惜しいと俺も思ってる。
09149012019/02/23(土) 21:43:12.28ID:3INr2wiO
>>908
ありがとうございます。
視点を毎回のように変えるのは自分でもやり過ぎかとは思っていた所です。
序章において主人公が事件の中心にいないことが原因ですね。
設定語りに終始しないようにと思っていてもいつの間にかそっちに筆が進んでしまうのは悪癖です。気を付けます。
手直しをするとキリが無さそうなので、次作以降の教訓とさせて頂きます。

>>909
ありがとうございます。
作中に書かれていないキャラクターの背景等が自分の脳内にあって、
それを元にするとこういう反応を返すかな、と考えながら書いています。
そういう背景事情はこの先キャラを掘り下げる時に書こうと思っていました。
「設定を元にした不自然さ」であることを醸し出せていないという所が問題でしょうか。
足りていないのは観察なのか描写力なのか、両方ですかね。精進します。
0915名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 22:03:35.37ID:vPSwjRz5
>>901
地の文が白け切ってる
もっとチンポでキーボード打ってるんじゃねえかこいつ
ってくらい下半身で書いてみろ
0916名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 22:09:13.78ID:0R8gq3Nt
自分の羞恥心が勝ってるように思う
自分で読んでシコりたくなるか否かを考えよう
世界設定とエロシーンを分割して考えるのはいいと思うけど、
いったんエロシーンに突入したなら自分がドピュりたくなるシーンを
どのように描くかを考えてみよう
09179012019/02/23(土) 22:12:23.36ID:3INr2wiO
>>910
0話は、はい。とにかく男と女がセックスしてる描写を入れただけです。自覚はあります。
確かにここに力を入れてエロを書かないと、1、2話で読む気が失せてしまいますよね。
エロ含め、話の組み立てをもう少し考え直します。
先のレスの通りこの作品については自戒も込めてこのままにしますが。
ミアのエロシーンを褒めて頂けたのは感謝の極みです。

>>911
ありがとうございます。
ごもっともです。実際セックスという行為がストーリー上のキーなので、
地続きで話の中に組み込んでいました。
エロ小説の文法が出来ていないというのは目から鱗でした。やはり要勉強ですね。

>>912
ありがとうございます。
感情の動きの見せ方が未熟なのでしょうね。
振り返ってみると、確かに各キャラが感情を表に出さないように振舞わせていた気がします。

>>913
フォローありがとうございます。
当方も人間ですので悪口を書かれれば凹んだり怒ったりしますが、
読んだ上で批評を頂けるなら辛口は大歓迎ですので大丈夫です。
09189012019/02/23(土) 22:20:32.46ID:3INr2wiO
>>915
>>916
ありがとうございます。
まとめての返信にて失礼します。
そうなんですよね、熱というか勢いというか、足りていないのは自分でも感じています。
自分の中にそういう熱は確かにあって、だから書いているんですが、描写できていない感。
0919名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 22:35:40.08ID:75wFFfIa
ちょっと気になるから教えて欲しいんだが、ノクターンの小説で、
続きの展開が気になるからエロシーン読み飛ばした、
っていうお話に出会ったことある人いる?

もしある人いたらどういうシーンだった?
0920名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 22:37:35.05ID:7sgJdkf4
ゼロ話のセックスがエロくないってのは、エロくないセックスだからなんじゃないの?
男の側に、情動も、衝動も、感慨も無い。淡々と、仕事として行うセックス。だからエロくない。
90目には、彼はそういうものとしてセックスをしている、という描写として受け取った。
もしそうであるならば、それを冒頭に持ってくる構成には難があるかもしれないが、それは筆力の問題ではなく、むしろあることの証左になっている。

ただ既出の意見と重なるが、読者は設定よりエロに関心がある。先にある程度ご褒美を提示し、そこから設定の話と結びつけるとか、
主人公が設定を知ることにより行動に変化が生じるなど、設定の開陳が物語に変化を与えるような描き方であると、設定の無駄な描写という印象は薄れるかな。
0921名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 22:53:20.66ID:QQUpdWAJ
>>919
俺はフォーリナーの過ちがそれだな。
ストーリーが気に入ってるからエロシーンは飛ばしてる
09229012019/02/23(土) 23:03:18.86ID:3INr2wiO
>>920
ありがとうございます。
0話については、一応エロいセックスにしようとはしていたのです。ただ、
とにかく興味を持ってもらうために冒頭にエロを置こうと慣れないまま無理矢理書いたこと、
0話投稿時点で主人公が正ヒロイン以外とのセックスにどう臨むか決め切れていなかったこと、
等が原因で、無い方がましな出来になってしまったのだと今は分析しています。
話の展開、設定の出し方はもっと練らなければいけませんね。
0923名無しさん@ピンキー2019/02/23(土) 23:20:42.14ID:4GEQ1C2r
3ページ目まで読んだ感想

良い部分
読ませる文章で上手いと思った
主人公の設定と言動に一貫性があるためたとえ共感はできずとも理解はできる
女性キャラに関してもキャラ造形に独自性があって良い
月並みな言い方だが才能を感じる
冒頭のエロ描写に関しては920に同意

悪い部分
エロ小説ではなく性描写のある一般小説という印象
そのような小説を投稿すること自体は問題ないがエロ小説だと言われると首を傾げる
一人称と三人称の混在自体は紙媒体の小説では散見されるレベルだがウェブでは読みにくい
設定が一気に出てくるため覚えなければいけないことが多くて疲れる

書き方を変えればエロくなるかというと疑問
下手に変えると現在の美質が損なわれるのでは
思うに作者とキャラ・設定の距離感がエロ小説向けではないのだと思う
性欲や性的嗜好ではなく性に対する未練や劣等感で書いているという印象
09249012019/02/23(土) 23:59:05.55ID:3INr2wiO
>>923
ありがとうございます。
良い所探しして頂けるとやっぱり嬉しくなります。ありがとうございます。
「性描写のある一般小説」頷いてしまう自分にグサグサ来る感じです。
ウェブ上での読み易さというのは意識が足りていませんでした。今後先駆者に学びます。
作品との距離、未練や劣等感については少し自分を見つめ直してみます。
(作者の姿勢として)マイナスイメージでエロを書いてもエロくならない、ということですかね。
下半身との対話が必要なようです。

この辺りで締めさせて頂きます。
晒し中タグは外します。
皆様、貴重な時間を割いて頂きありがとうございました。
0926名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 01:00:14.51ID:tPJBgxGv
>>924
リンクの設定は「セイクリッド・シュバリエ」にかなり近いので、次作もノクタで書くならセイクリッド〜読んでみるといいと思います
個人的にはなろうで勝負した方が良さげな気はしますが
設定少しいじって「心が通い合った男女がキスすることで超魔法が炸裂する」ってやればなろうで行けるっしょ

関係ないけど「女だけの異世界に男が一人」って柴田昌弘のSFラブコメ漫画の傑作「ラブ・シンクロイド」を思い出しますね
0927名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 02:50:51.09ID:eiMkOnay
>>922
そっか。じゃあ、答えは単純だ。
主人公が感じているエロさ・興奮を描写すべし。地の文も、そこに寄せてゆくべし。

もし異分野にヒントを求めるなら、食レポ。
「それがどんなものであるかを描写する」「それを食べた自分の反応を叙述する」この二点を通して視聴者に快楽を伝達しようとしているという点で共通する。
その際、「このボリュームが素晴らしい」とか「繊細さが良い」とか「味の変化がたまらない」とか、「このことが特におすすめ!」ってのがあると、その構成をしやすくなる。

頑張ってねー!
0928名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 03:13:35.31ID:mRbMBiWP
なろうじゃ無理だがノクターンで普通に投稿続けりゃ300くらいは簡単に行ける

でも9000ptとかいってる人の見るととにかく読みにくいんだが
なろう的には好まれるんたろうけどエロ小説にステータスとか洗脳レベルとかいる?
エロシーンの合間に挟まれてもいまいちわからんというか読みにくくてしょうがない

魔王のなんとかとかそういう系ね
あとA視点B視点とか題名に振られてて毎話ちがうやつ
エロゲーのチャートのプロットを閲覧させられてる気分でいまいちさくっと抜けないんだよな
でもポイントがグンと高いのは普通のエロ小説よりもこの手のが多い


ネット小説読者は数値で表したりゲーム的な説明のしかたのがわかりやすいもんなのかな?
0929名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 03:39:45.31ID:eJfq42sE
>>919
icecrepe作品
エロシーンも濃くて良いんだが展開が気になるから飛ばしがちになったなあ
0930名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 05:14:49.25ID:6TCYGlr1
くそ、たまには初々しい高校生カップルの話でも書くかと思ったが、どうしても男はヘンタイに、女はビッチになりやがる
ビッチが好きすぎて処女が書けねえ
0932名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 05:21:48.94ID:6TCYGlr1
>>931
好きなのに、書けない
まったくさわやかにならない

どうしても処女がほいほい簡単に股を開いてしまうんだ
自分が汚れてしまったことを嫌でも自覚するぜ
0933名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 05:51:23.16ID:j4nAwAoH
まずはその女にエロ以外で未経験・苦手・食わず嫌い、の類のイベントや遊園地的なアトラクションに
遭遇させたプロット的なものをさらっと書いてみたら?
疑似的に初心な反応を見出すことにつながると思う
あとはそれをエロ方向に落とし込んでいこう
0934名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 06:20:44.55ID:6TCYGlr1
>>993
いちおうそれらしい初心な反応を見せる導入はあるんだ
ただ、はやくビッチにしたい心理が強く働いて、女の子の初心な反応の心理的なブレーキの利きがものすごく悪くて、すぐアクセル全開でどっか行っちゃうんだ

具体的には、初心なカップルが徐々にヘンタイ行為に目覚めていって、やがては周囲を巻き込んで大乱交、ってやりたいのに、
最初から「あ、この子乱交とか好きそう」って感じなんだ

みんな自分の欲望をどうやって抑えてるんだろう
0935名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 06:48:31.68ID:sQ3e2tdP
>>901
普通におもろい、一気に全部読めた
個人的には今のままで面白いけど、ノクタで人気出すなら主人公がひたすら周りに巻き込まれてるだけな状況が続くのは厳しいと思う
ぶっちゃけエロくはなかったけど話は面白いから応援してる、頑張ってくれ
0936名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 07:41:03.70ID:tPJBgxGv
>>928
ステータス描写ない上位作品も大量にあるし、むしろその方が多いのでは
ノクタ読者はステータス描写に興ざめしないってだけで、やらなきゃポイント稼げないなんてことはない
0937名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 08:00:18.07ID:SNfhgQ8W
>>934
そりゃ、自分の実体験と照らし合わせればいいんじゃない?
初心な女の子が心を開く過程で徐々に性的な行為に積極的になってくなんて、現実世界では珍しい話じゃないから
逆に言うと、例えば風俗しか経験が無いんだとしたら、この辺の女性の心情を踏まえて書くのはかなり難しいんだろうね
0938名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 08:01:53.61ID:sQ3e2tdP
>>901
すまん、よく見たらエロについて悩んでたみたいだから少しだけ

エロくするためにはエロくなる理由づけが必要不可欠なんだけど、この作品は見事なまでにそれが欠けてる

・主人公の性的欲求、テクニック
→ただの童貞。気持ちいいことは人並みに好きだけど、特殊な生い立ちのため、基本欲求はエロより仕事

・ヒロインの性的欲求、淫乱度
→男が絶滅しており、登場人物のほとんどが処女&性知識皆無。当然オナニーすらしたことないから肉体的にも全く開発されてない。男に対する憧れとか妄想とか一切ない

・シチュエーション
→リンクという目的のためにヤらないといけない。その際に性的な快感が生じる設定とかはないし、男も女も目的優先。義務のようなセックスをする

男が絶滅したって設定はこの話の肝だからいいとして、だから性的欲求はほぼありません、登場人物の大半が処女&性知識皆無です、って設定はエロ書く上で足枷にしかならないと思う。和姦なら尚更

エロを書く上で主人公やヒロインの欲求ってめちゃくちゃ大事で、欠けてはならない調味料みたいなものだから、そこがごっそり抜け落ちるとすごく淡白なエロになってしまう

ヒロインに関してはまあ、何も知らない純粋な娘を...っていうエロもあるけど、そういうのって一人のヒロインを徹底的に丁寧に描写するからこそエロくなるのであって、描写を分散せざるを得ないハーレムものでは致命的に相性が悪いと思う
特にこの作品だと設定上、「処女だし性欲ないけど目的のためにヤらなきゃいけない」ていうのがスタートラインになるし

でそういう無知系ヒロインをエロく堕とすとしたら、堕とす側になんらか理由づけが必要(マジチン持ちとかテクニックが凄いヤリチンとか薬とか)なんだけど、主人公がただの童貞ですっていうのがエロの淡白化に拍車をかけてる

なんか全然少しだけじゃなかったけどこんなところか
エロについてはダメだししかなくてすまん、ストーリーに関しては面白いと思うから頑張ってほしい
0939名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 08:06:35.52ID:sQ3e2tdP
補足
そういう無知系ヒロインをエロく堕とすとしたら

そういう無知系ヒロインをテンポ優先の手軽な描写でエロく堕とすとしたら
0940名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 09:03:04.72ID:Y0/eee79
>>932

爽やかな青春モノで、初々しいエッチを書こう

男って、ついAV真似て目隠しとかしちゃうよね。ついでに手も布で巻いて縛っちゃったり

女の子もエッチに興味あってピンクのおもちゃとか持ってたりするよね

以下略

初々しくM字開脚拘束+目隠し両手拘束アナルビーズ入り処女喪失


何故なのか
0942名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 09:33:25.59ID:Y0/eee79
>>941
俺が居た

こんなに直ぐに同じ考えの人が見つかるということは、
きっと世間でもありふれた正常な発想に違いないな!
0943名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 09:37:28.64ID:0zhKHJUX
いちゃラブ変態プレイすき

野外プレイはいちゃラブの場合苦手
見られるとあれだし夏は虫来るし冬は寒いだろうなってなってしまう
0944名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 09:39:16.10ID:Y0/eee79
なお、イチャラブの筈なのに女性側は「ひぎぃーーっ!」等と叫び出す模様
0945名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 09:43:37.11ID:6TCYGlr1
>>941
そうだな! こんな展開もぜんぜん不自然じゃないよな!
ありがとう、今の話はこのままの路線でいってみることにする
0946名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 09:59:43.42ID:tPJBgxGv
変態プレイが好きな女の子と、彼氏以外とでもエッチしたがる女の子は、まったく違う性癖だと思うんだ
0947名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 10:01:25.18ID:p8Ji1cJv
昔、某ゲームの二次創作で、
キャラクター同士の挨拶をディープキスにするっていう設定だけ追記されて
本番もペッティングも一切なしなんだけど妙に勃起したことがあったわ

朝起きたら誰かとキス。ヒロイン同士も普通にキス
他のヒロインが見てる最中で他のヒロインとキス

で、後で本番シーンが追記されたんだがキスシーンの方が抜けた
0948名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 10:03:54.03ID:6TCYGlr1
変態プレイが好きな女の子が、彼氏にそそのかされて乱交に持ち込まれるのはどっちになるんだろう
0950名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 10:37:29.58ID:tPJBgxGv
ハーレムと乱交はまったく違う属性で、乱交だと嫌がる人も多いから、人気取りたいなら乱交は避けた方がいい
0951名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 10:59:27.69ID:lgrRYuP8
前の人終わったみたいだし晒してみてもいいですかね?
短編集なんですが
0953名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 11:32:31.88ID:6TCYGlr1
乱交が人気出ないからといって、作者がみんな乱交から逃げたら、乱交好きは飢えに苦しむことになる
オレはそんな悲しいことにはしたくないんだ…
ていうか、乱交でも数千ポイントぐらいなら普通に入るし、数万狙うならどのジャンルでも難いし、そんな変わらんと思う

さていい加減語り過ぎだし、エロを書く作業に戻ろう
0954名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 11:36:07.70ID:lgrRYuP8
それではお言葉に甘えまして……
短編集です
ランキングで人気になるような作品を書いてみたいので、文章表現などで改善出来る点ありましたら指摘お願い致します
晒しは初めてなのでキツくないと助かります
https://novel18.syosetu.com/n2291ep/
0955名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 11:50:27.88ID:VXgM+qW4
>>954
やりたいことはできてるように見える
特にあげつらうような改善点は見当たらなかった

強いて言うなら元々のジャンルがニッチすぎるから、人気を優先したいなら性癖を妥協させて、もっと一般受けするエロを書いたらいいんじゃない?としか
0956名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 12:00:41.96ID:SNfhgQ8W
>>954
ごめん、最初の3話でギブアップ。好きなものを書いているのは伝わってくる。
でも、言葉の選び方もストーリー展開もかなり雑に思える。

>整った顔はさっぱりとしていて、化粧もろくにしていないのに美しかった。

例えば、1話のこの部分で、「薄化粧で清楚な美人」だと表現したいのだと思うが、そこに「化粧もろくにしていない」ってネガティブな単語を入れるのはまずい。

>大抵の場合答えは「NO」だろう。

「大抵の場合」どころか「NO」以外の答えはないよね。笑いを取りに来てるのだとしても、シュールすぎる。

ストーリー展開に関しては、なんというかご都合で進み過ぎて論評するのが厳しい。
まあ、エロを進めたいというのであれば気にしない人もいるかもしれないけど。
でも、スカトロで多くの読者を興奮させようとするのは無理がある。

3話まで読んで感じたのは、作者は女が嫌いなんだろうなということかな。
ニッチな需要はあるかもしれないので、頑張って欲しい。
0957名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 12:04:29.19ID:ZdHNqHGH
>>954
下半身に従って書きすぎじゃない?
書きたいものがしっかり決まってるのはいいんだけど、作者の欲望丸出し過ぎて描写が疎かになってる。
例えば1話の女の子の容姿を整った顔って表現してるけど、アバウト過ぎて想像出来ない。
描写が作者の妄想に付いていければ、一気に昇華すると思うよ
0958名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 12:08:59.63ID:lgrRYuP8
>>955
ありがとうございます
薄々分かってましたがやはりマイナーな性癖でしたか……
メジャージャンルも探ってみます

>>956
1年くらい書いてるものなので、最近のものだとどうなのか聞きたかったですが……
耐えられなかったのなら仕方ないですね、ありがとうございます
別に女嫌いなつもりはないのですが、作品だとこういうのが好きでしてどうしても
もう少しストーリーも考察してみます
0959名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 12:13:23.28ID:sQ3e2tdP
人気目的なら短編集って時点でつらい気がする
催眠や常識改変系自体は人気ありそうだし、普通に一人の主人公がいろんな女を堕としていく長編形式の方がいいんじゃないか
どちらにせよ改変前にもう少し女の背景を描写した方がいいと思う。タメは必要
0960名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 12:17:21.80ID:lgrRYuP8
>>957
ありがとうございます、仰る通りで……
容姿の描写が物足りないのは確かだと思います

>>959
今度長編が書きたくて、その前に現時点での問題点があるか探ろうとしたかったんです
女性側の背景、という意見参考にさせて頂きます。ありがとうございます
0961名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 12:17:28.06ID:mXTT5e6f
>>954
催眠系の設定にしても
これだけ頭のおかしい内容を
恥ずかしがらず堂々と出せるのは
エロ小説の才能の片鱗を感じる

ただあえて欠点も指摘すれば
女がモブだし落とす過程もないから
最初は面白いけど何話か読んだら飽きてくる
つまりヤリ捨てだから読み捨て

その点ランキング上位や書籍化作者は
続きが読みたくなるような
キャラやストーリーを作ってるので
そこら辺を学習して取り入れると良いだろう
0962名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 12:22:13.82ID:tPJBgxGv
>>954
最後まで読んだ
文章は上手いと思う
性癖が自分とかなり違うのでこのジャンルにエロを感じる人じゃないと評価不能

もし自分の性癖を曲げてでもランキング上位を狙いたいということであれば
・改変はなんでもありではなく1点に留める
・大便はNG、過度の不潔描写もNG
・認識改変時と正常時をスイッチして女の子を嫌がらせる描写を入れる
・ラストに改変の取り消しはしない
とかかなあ
エロ感性が違うので小手先の修正で行けるのかわからない
0963名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 12:40:36.35ID:NCEGAF42
うわーい、セーブミスって8000文字消えたーw
やっぱデジタルはバックアップ重要だよね
なんで設定切ってるかな、俺のバカ…
0964名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 12:47:00.42ID:tPJBgxGv
好きな女の子が肉便器になって不特定多数の男に輪姦され糞まみれになることに興奮する、
この時点で自分には理解出来ないエロ感性だからなあ
09659012019/02/24(日) 12:48:10.26ID:IXCosXKY
締めた後にも結構反応が。ありがたい限りです。
次の方に順番移ってますが、お礼のレスだけさせてください。

>>924
ありがとうございます。
まだ読んでいない作品なので読んでみます。
次作がエロになるか一般になるかは未定ですが、考えてみます。

>>927
ありがとうございます。
具体的な例を挙げて頂けて助かります。
某異世界風俗レビュー漫画とかありますよね、あれはギャグですけど。
頑張ります!

>>935>>938
ありがとうございます。
話を面白いと思って頂けたのは嬉しいです。
言われて気付きましたが、処女と童貞のセックスで見られるのは、
未知への困惑や期待といった初々しさであってエロさとは少し違うものなのかもしれません。
濃いエロを書こうとするなら、キャラにある程度の知識や経験が必要ですかね。
0967名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 12:57:03.07ID:tPJBgxGv
>>965
童貞と処女の初エッチで特に理由もなくエロエロになるエロ漫画はいくらでもあるし、そこは作家が「初エッチは初々しく書きたい」と考えるかどうかだけだと思う
09689012019/02/24(日) 13:03:40.73ID:IXCosXKY
>>967
仰る通りで。
自分が書くとそうなるだろうな、というだけで、一般化して語れる話ではないですね。
0969名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 13:20:22.11ID:sQ3e2tdP
>>968
まあ自分がエロいと思うものを書くのが一番大事だね
偉そうになんやかんやとボロクソ言っちゃった気がするけど、ああいうのが好みで書いてたとしたら全部忘れてくれ
本人の好きに勝るものはないし、そういう作品は同じ性癖の人が見れば必ず気にいると思う
0970名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 14:08:03.07ID:lgrRYuP8
>>961
これくらいならノーマルかと思ってましたが違いましたか
読み捨てというのはごもっともで、キャラやストーリーがないんですよね
次はそこを改善します、ありがとうございます

>>962
性癖が異なる方からの指摘、大変参考になります
前半2点はともかく、嫌がらせる描写と取り消しはしないというのは個人的にキツいですね。可哀想なのは苦手でして……
とはいえ今後の作品を考える上で貴重なご意見ありがとうございます

3時間ほど経ちましたし、この辺で締めさせて頂きます
アドバイスを下さった皆様ありがとうございました!
0971名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 14:21:39.65ID:mXTT5e6f
>>970
>これくらいならノーマル
その感覚はちょっとズレてて
ランキングとか書籍化狙うにはヤバイ

自分の好きなものしか見てないと
それが当たり前って思っちゃうけど

エロ小説、エロマンガ、エロゲとか見ても
大便出すのは少数派だよ?
0972名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 14:50:51.41ID:Y0/eee79
小便と大便、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い


大便描写は「通常なら有り得ないことをしてる、されてる」感が、
エロさ……というか、悲惨さが現れて好きなんだけど、
ニッチ需要だなとは自分も思う

大便入り食事を無理やり食わせる描写のある話を投稿したら、10分でブクマ5個飛んだのは良い思い出
キーワードに事前に警告入れててもダメな人にはダメだよね
0974名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 16:09:24.84ID:tPJBgxGv
>>972
どんなキーワードの付け方してたかにもよると思う
調教してる女に浣腸して目の前で排便させる、なら耐えられる読者でも
食便させる、他人の糞まみれにする、だときつい
0975名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 16:37:54.50ID:6TCYGlr1
なんか晒すの流行ってるみたいだし、意見聞きたくなったから晒してみる
930で言ってたヤツ投降したんだけど、こっからSM好きの彼氏に誘導されてヒロイン乱交の流れに持ってくのって違和感あるかな、ってのが気になってる
書き加えた方がいい描写や修正した方がいい描写とかあったら指摘して欲しい

https://novel18.syosetu.com/n4152fi/
0976名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 16:59:08.35ID:sQ3e2tdP
>>975
想像してた初々しい高校生カップルとだいぶ違ってて草
でもいいと思う。乱行展開ももう少し経験重ねた後なら別に違和感ないかな、HPのためって大義名分があるし
描写もうまいから特にいえることないなー、本番エロまでいってないからそこはなんともいえないけど

単なる好みの話だけど、個人的には女が感じれば感じるほど男がハッピーになることに気づき、効率良く稼ぐためにスキルで性感向上みたいなの取得して、でもそれが思った以上にヤバくて後戻りできないくらいHにどハマりしちゃうとかだとすごく好き

続き楽しみにしてる
0978名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 17:14:44.14ID:tPJBgxGv
>>975
文章上手いなあ、抜きました
乱交は書かれたの読めばたぶん違和感はないんだろうけど、優姫ちゃん達との4人スワッピングまでで止めといてくれた方が自分としては嬉しい
HP稼ぐために誰とでもエッチするようだと萎える
0979名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 17:21:12.41ID:ZdHNqHGH
>>975
これくらいじゃビッチではないし好印象
そしてとても興奮する設定に驚き
こっからの本番の書き方でどうなるか変わると思うけど結構上位まで食い込むんじゃない?少なくとも俺は好きだ
あらすじをもうちょっと魅力的に出来るとなお良いと思われる
それと乱交までの持っていき方だけど、SMから持ってくのは少しキツい気がする。例えば、ロータープレイが学校の童貞男子にバレて、仕方なく筆下ろし→乱交とかが良さそうかなぁ
ヤリチンとかだと寝取られ要素があってキツいから、あくまでヒロインが楽しく快楽を求める方が読者受けは良いと感じる
寝取られが好きな人なら助言は出来ない
0981名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 17:24:57.89ID:6TCYGlr1
>>976

>個人的には女が感じれば感じるほど男がハッピーになることに気づき

あ、それすごくいい。今後の展開で入れたい。ありがとう。

>>978

>HP稼ぐために誰とでもエッチするようだと萎える

わたしは最終的に誰とでもエッチしちゃうぐらいエロくなる子が好きで、そこがあんまり読者と合わない原因かなーとは思っていたり

感想感謝!
0982名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 17:28:43.32ID:6TCYGlr1
>>979

>あくまでヒロインが楽しく快楽を求める方が読者受けは良いと感じる

それ! それが作者受けも良いの!
次スレ立ってないみたいだし、いったん次スレ立つまで黙ります
0983名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 17:59:05.37ID:tPJBgxGv
優姫ちゃんて別の中編のヒロインだったのか
今読んでるけどめっちゃエロいっすね
0986名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 18:25:02.97ID:SNfhgQ8W
>>975
エロ面白い。1話がちょっと冗長なのがもったいない。
2話と3話のテンポがすごくよくて引き込まれる。
ここからの乱交に期待大。
ランキングも上がっていくといいね。

>>984
サンクス
0987名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 18:27:12.69ID:p8Ji1cJv
>>984
おつ

>>975
非常に上手いと思う。
まず、キャラクターのしたいこと『死にたくない』と
その原因『愛犬の死に触れたことによるトラウマ』がすぐに分かる
これから何をするか『解決策としてチート能力を使うためにHなことをする』も
明確に分かる。筆力も高くて矛盾も少ない
ノクタなら数千ポイントはすぐに貯まるんじゃないかなと

その上で気になった点:
まず、よくわからない洋館に飛ばされ、
そこで出会った初対面の怪しげな人に
「死ぬのって怖いよね?」と問いかけるのが不自然

『死への恐怖を抱えている少女が、始めてくる土地で
見知らぬ相手と出会った場合、
そいつは自分を殺すかもしれない、
と考えたりするんじゃないかな?』
というツッコミが浮かんで作品に没頭しづらかった

あと、少女の『死にたくない』という心情が
1話の後半から描かれていない
パアノイア的に日常へ死の恐怖を感じる心情、
もしくはそれが変化したという心の動きを描かないと、
読者としては嘘くさい話だと感じてしまうと思う
SMシーンでMになるのは殺される危険性があるだけに

全体的には本当に上手い
こういう風に軽いタッチで分かり易い話が書けたらなって羨ましくなる
0988名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 19:21:09.35ID:6TCYGlr1
>>986
>>987

ご指摘ありがとう
1話が冗長で、それを無理にテンポよくしようと説明はしょって、ちょっと不自然な感じになってるのは自覚ありです
ヒロインは冒頭、自分が今、夢をみてると思ってて、おじいさんも弱そうだから大胆な行動とっちゃってる、って感じなんですが
描写不足でそこが上手く伝えられてないですね

ヒロインの恐怖描写は、あんまり頻繁に入れても重くなるし、まったく入れないとご指摘の通り設定がぺらぺらになるし、
さじ加減は工夫していきたいっす
0989名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 19:50:26.82ID:ZdHNqHGH
気になって中編も読んでみた
優姫ちゃん可愛いすぎやな
シユリちゃんとどう絡んでいくのかは分からないけど、凄く期待
女の子側から書くの上手くて参考にしたいくらいやわ

>>984
0990名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 21:46:34.70ID:mXTT5e6f
>>975
設定や雰囲気は調教物としてはヌルいけど
そこは嗜好もあるから置いておくとして

ドラゴンボールやドラえもんとかをちょっとパロるのは
同人っぽいしリアリティ減るし調教らしさもなくなる

あと会話の茶番とかすぐ脱線するのがネットのSSっぽい
ランキング上位や書籍化作を見ると
文章にもっとムダがなくて引き締まってる


女主人公だから柔らかい文体なのは合ってる
けど柔らかいけどリアルさも出てるのが理想

なんでリアリティがないかっていうと脱線のほかに
現代物なのに現実離れし過ぎてる設定もある

女子高生がいきなり館の中にいて
初対面の老人にいきなり不老を求めるってのが
もう唐突すぎて現実味がぜんぜんない


もちろんエロに尺割きたいからシーンを飛ばすのは分かる

でも普通こういうのは「死を恐れていた主人公が
伝説の不老仙人の噂を聞いて館を訪ねると〜」
みたいに設定があった上で適度に省略するんだが
こっちはそういう過程がスッポリ抜けちゃってる

だから普通の物語の作り方も学習するといいと思う
0991名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 22:30:36.85ID:6TCYGlr1
>>989
優姫ちゃんがヒロインの方、感想がぜんぜんもらえなくて悲しかったから、感想もらえて嬉しいっす

>>990
書く話にリアリティがないってのはもうほんとその通りです。
ただ、これ、一応エロコメディのつもりだから、そこを省いてリアリティやストイックな文体を求めていくのは、自分のやりたいことと、ちょっと方向性自体がズレてしまって。

ドラエモンやドラゴンボールはパロディっていうより、ヒロインと彼氏が文芸部のモヤシオタクっていうキャラ付けのために話題にだした感じですけど、
実在の作品名出すとご指摘の通り素人感がでちゃいますね。
素人なんで気にしてなかったけど、そういう視点でみられることもあるって気づけてよかったです
0992名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 23:00:05.52ID:6TCYGlr1
そろそろ寝るので、晒し中タグ外します。
読んでご指摘いただけた方々、ありがとうございました(・ω・)ノ
0994名無しさん@ピンキー2019/02/27(水) 03:11:34.62ID:nkXo67Yf
埋め
>>975
上手いね 流れるように展開と会話が続いてくのが見習いたいわ
ブックマした
09959752019/02/27(水) 20:38:08.34ID:QJOC1rWE
埋め
ありがとう。技術の部分が思ったより評価もらえて嬉しいっす
課題はエロシーンの方かなって客観視できました
ダンケダンケ
0996名無しさん@ピンキー2019/02/27(水) 22:24:55.71ID:Tdv+HKS3
>>995
優姫ちゃんに触発されてJC主人公もの書き始めました!
新作も期待してます
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況