TL作家の雑談・愚痴スレ 15 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 17:53:13.39ID:phQLKeev
女性向け(少女向け)の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。

マターリ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。

■前スレ■
TL作家の雑談・愚痴ス15
http://itest.bbspink.com//test/read.cgi/erocomic/1545351773/
0931名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 10:53:01.49ID:oTqtr37c
>>918
その編集は編集業も辞めたのか
剃る辞めて他に移ったのか気になる

もしあの悪名高い人なら野に放たれたサイコパスだから何も知らない作家が被害にあうかも
0932名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 11:08:28.68ID:8Aoypdke
数年前に嫌な感じの担当に当たってそこから逃げたけど
その担当から今月末で今の会社辞めて別の編集会社に移るって連絡来たから
ヤバイ担当がいる会社の情報共有しても転職されたらまた被害者が出るし
例の人の担当だったパワハラDV編集者が自分が今仕事してるとこに転職してきて
自分の担当になる可能性は0じゃないから怖いよ
ベテラン編集者はどこも欲しがるから人格に問題あっても経歴ですぐ雇ってもらえそうだし
0934名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 11:34:20.43ID:oTqtr37c
イニシャルYなのかNなのか…男なのか女なのか

転職なら恐ろしいよ、まじで!
0935名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 11:52:05.01ID:WKxWif/W
>>930
いじめや過労死もそうだけど
死んでやっと同情して相手を避難する声が高まるのも日本の嫌な面だと思うなぁ
0936名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 13:42:23.60ID:Gp3OFO9S
>>930
痛い目にあったことないんだと思うよ
DVとかモラハラは相手によって態度変えたりで
される側が誘発してる可能性もあるし一概にされる側のみが被害者とは言い切れないけど
年月も関係してくるしなぁ…健常だった感覚も麻痺する
なんで逃げられないの?なんて簡単に言えちゃうのは無知としか…
0937名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 15:32:10.08ID:qWGLV2xP
>>930
レイプやDVで逃げられない理由があるならもちろん理解できるよ
身の危険が迫った時に逃げられるわけないじゃん
そこと仕事を辞めれない理由を一緒にするのも理解できない

理解できるって人はパワハラ編集に10年耐えるの?
私は半年で辞めるわ
身を守るために
0938名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 15:43:21.28ID:qWGLV2xP
勘違いされないよう書くけど、別に件の方を責めてるわけじゃない
10年耐えたと聞いて、その苦しみわかるーという方もいるのでしょう
ただ私には理解できないって意見を言っただけだから
私はパワハラもDVも経験者だから無知というより考え方が違うんだろうね
0939名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 15:43:42.48ID:1wZ7ocCs
だからそれができる人ばっかりならこの世からブラック編集部もなくなってるわって話だ
0940名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 15:50:02.04ID:RON3Ptwf
自分が逃げるか逃げないかの話じゃないでしょ
大抵の人は理不尽な目に遭わされたら逃げる
でもそこから逃げれない人が一定数要るって話
なんでこの話で、じゃーみんなは逃げないんだ?って話になるのか意味がわからん
0941名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 15:57:16.17ID:VRcAtcrz
>>937
なるほど、あなたみたいな俗に言う「経験者」が
被害者で足掻いてる人、それからやっと抜け出した人に対して
また叩くと云うセカンドレイプをするんだね
自分なら逃げる、自分は逃げたって言ってさ
0942名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 16:04:48.96ID:VRcAtcrz
私は剃るでサイコパス編集にさんざんリテイク地獄されたんだけどさ
五年くらいで三本くらいしか漫画描けなかった
今思えば馬鹿だったと思うよ
何で他の編集の仕事優先にシフトしなかったのかなって

でもその時はリテイク食らうのは私が悪いんだ、それを直してあげてるんだ
…みたいに言われて従ってたんだよね
他の作家や編集さんからしたらさぞやワケわからん執着してるなっつて思われるだろうけど
ただ、目の前の仕事をこなそう、きちんとしようって一生懸命だったんだ
本当に馬鹿だった
0943名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 16:11:38.59ID:VRcAtcrz
でな、サイコパス編集から原稿OKが来ると自分では課題を克服したって気持ちになって
モラハラ受けてた事も忘れるんだ
で、次の仕事も引き受ける

と云う地獄ループ
抜け出せたのはもう生活出来なくなって、今まで貯めてたお金無くなったから
もう死ぬしかないって状態でリテイクでぶちきれた
0945名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 16:47:26.21ID:gLgSo3o8
数年前かな、今お世話になってる出版社に
経歴はあるけど凄くアレな編集者が来て
被害を受けた多くの作家さんが苦情上げて
その編集者は自分から退社していった
その編集者を雇い続けるかどうかも会社に寄るよな…

ただツイッターではみんな愚痴とか言ってなかったから
みんな口固いなと感心したw
DMかなんかで横つながりの情報収集してたのかもしれないけど
0946名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 16:49:02.49ID:Z/c/V+Wk
真面目でストイックな人ほど人を責める前に自分責めちゃうんだよなぁ、分かる…
その時は逃げるのが正解か続けるのが正解か分かんなくなるよね
自分も気をつけようと思う
0947名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 17:21:39.03ID:J/K8gqDh
ヤバイ編集に当たったりした場合ってそこの編集長に変えて欲しいって言えばいいのかな?そつが編集長だった場合は逃げるしかないけど
0949名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 20:40:31.64ID:hDnyxQKS
話題の作家さんが仕事をしていた所で描いていた事がある者だけど
自分が感じた範疇で書かせてもらう

印税については渋い
原稿料は高い
作品に関する口出しは低い
他作家の悪口は特にない

というか印象だった
0950名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 20:41:30.54ID:QC3OlJe+
どんどん変になっていく…せっかくいい感じのネームだったのに
本当に悔しい
0951名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 20:58:36.98ID:Ig2SU4y4
>>941
だから叩いてないって
被害妄想入ってない?
逃げないお前が悪い、なら叩きだけど
私は逃げた、のどこが叩きなんだ
0952名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 21:11:10.92ID:hDnyxQKS
編集者と作品を作るとはどういう事だろうと思う
大概は編集者にネームのおかしい所を指摘されて
終わると思う
大手でもどこでもそんなもんだと思うけどな
0953名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 21:27:25.47ID:s4U3hHYv
>>951
私は逃げた(から逃げないのは理解できない)は
立派なマウンティングだと思うよ…
0954名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 21:29:57.49ID:yfS050hx
自分も他の編集部について喋ったら作家からここで色々叩かれるんだろうなあ
そんな編集部と仕事したのは自己責任とか
そう言う呟きする作家は付き合いたくないとかw
0955名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:09:42.21ID:HhEqGn2q
>>951
あなたがとても鈍感で無神経なのは分かったからもう黙れ
0956名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:14:16.69ID:gBROpUJu
>>953
仮にマウントだとしてもマウントと叩きは違うと思う

>>955
叩きっていうのは955みたいなレスの事だよなあ
0957名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:17:01.86ID:k/pOuJp3
>>944 わかるよ。剃るでは
自分もたぶん同じ編集で同じ心境だった。
数年たっても作品数作。
その時は自分がわるいっとか
課題をクリアできた!ておもってて
大手だから仕方ない。
良い会社だ。。みたいに思い込んでた。
あまりにも酷いスパルタ教育で
しばらく他社で担当するにも不安なぐらいになってしまって、、DVのマインドコントロールにかかってたとおもう。

自分はあそこで散々な目にあった。
イニシャルはここでも悪名高いN。

やめたっていうのが誰か
きになるんだよな。
0958名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:23:55.71ID:ZMrJm+sz
NTT?だから会社自体は大手と言えばそうなんだろうけど
中の編集者は前職は何かも分からないなんちゃって編集者が多いのでは?
必ずしもまた編集者に転職するとは限らないかも
0959名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:25:50.66ID:s4U3hHYv
>>956
叩きと厳密には違うことはわかって言ってるけど、
対象を下げる行為に変わりはないよね…

剃る、仕事受ける流れで来月連絡しますって言われてから放置されてるな
困ってないからこっちからも連絡してないけど…
0960名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:29:11.34ID:k/pOuJp3
>>942
自分も執着っていわれことあるけど、
そこで成果あげたくてがんばっていただけだよね。

離れてから何年かたつけど、
自分でもマインドコントロールにかかってたと思う。当時は言葉巧みに他で執筆させないように離れさせないかんじ?
に話してきていて、947さんとおなじこといわれて真面目にとりくんでしまってた。
目をかけてくれてるんだから
期待に応えなきゃ。って気持ちで
まっすぐな若かった時代だった。

自分はリテイク地獄どころか、
リテイクつづきで体調くずしてしまったから
相談して話してる最中に
急に 全部私のせいにする!って悲劇のヒロインされて編集部内で悪口言われ放題だったらしいわ…

離れてからは、本当につなげなくて
よかったと思うぐらいだよ。
0961名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:31:49.80ID:aWC6dkQa
>>959
理解できないと言うと対象を下げることになるなら
理解できないって言葉は使っちゃいけないね
わかる〜とわからない〜はどちらも個人の感想だと思うけど
愚痴愚痴ごめん
被害者の立場に立てば気に食わないレスを叩いても嫌味言ってもいいみたいな人がいるから返してしまった
0962名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:32:42.17ID:k/pOuJp3
今もそれなりに厳しい会社なんだけど、
それでもあれはないわ。。。ってかんじの
理不尽な会社だったなあ。。って感じるよ。
0963名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:36:57.25ID:yfS050hx
>>958
剃るの前身は講談社の電子部門だよ、編集は契約社員だったらしいけど

だからか物凄く「元講談社」みたいなプライド高い
特に長くいる人はそういう感じ
0964名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:39:46.48ID:k/pOuJp3
>>958
そうなんだよ。まだ経験浅い子はわからないじゃない?離れて見てから思い知らされたんだけど、

執筆していた時は、大手の一流みたいにいわれて、そう思わされるようなかんじかな。。
だから、他でオファーきても
見向きもしなかったんだとおもう。。
0965名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:41:44.01ID:k/pOuJp3
元講談社ってすごい話してたわ。。
で、うちがすごいずば抜けてヒットだしたから
NTTから斡旋されて独立したんだって。
0966名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 22:46:03.95ID:yfS050hx
>>965
いつの間にそんな話になったんだ…嘘つきめ

講談社の内部抗争で電子配信部門のトップが破れて解散になったのを
部署ごと身売りでNTTに拾われただけじゃねーか…w
0967名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 23:00:40.99ID:7g/woE+Y
>>966
ずっと嘘つかれてたんだな。とんだ女狐編集だったわ。

情報しれてよかった。ありがとう
0968名無しさん@ピンキー2019/03/13(水) 23:51:25.94ID:jyzV4rMT
講談社はミチャオとかなんとかいう電子書店でバツイチじゃないか
それで痛い目見て撤退したって話は聞いたことあるけどそれが剃るに
なったんかな??
だとしたら自慢どころかマイナススタートなのでは
0970名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 00:15:02.55ID:bFSGIjpa
離れてからおもったんだけど
数年前はまだ良い兆しだったのに
作家の扱いが悪すぎたからか
作家も逃げ出して、他でヒットされてるかた多いしレンタとめちゃコミに群ぬいて売り上げおいぬかれてるし

最近は、もっとパッとしないきがする。
自業自得だとおもうけどな。。
0971名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 00:18:29.40ID:XMHdvTGS
ミチャオが剃るの編集部だよ
で、ヒット作はなかったから失策として責任者失脚のネタになり潰された
編集は契約だから切られた
そんなウハウハヒット作あったら内部に温存するはずだもん
0972名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 00:22:53.93ID:XMHdvTGS
ここで剃るに痛い目みた人、剃る辞めた後で他社で描いた作品剃るで配信されてる?
あそこ配信元だから妙に強気で来てたんだよね
最近は知らないけど
0974名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 05:58:11.47ID:H28ZtOgk
Twitter編集部の公式アカウントしかフォローしてないから分からない…
誰?
0975名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 07:08:18.11ID:nY8kkyKg
流れぶったぎったらごめん。みんなネームの前に担当さんになんか提出してるの?あらすじとかキャラ表とか。最近スカウトではじめて商業TLやる事になって、人に見せるように書くやり方がわからん…良かったら教えてくれ。
0976名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 07:53:28.02ID:Q1luJ/kL
キャラ表とあらすじ(プロット)出してるよ
いきなりネーム出して、もしネタ自体NGだったら全ボツだからね〜
先方のためというより自分のために出す感じかと
0977名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 08:14:53.28ID:nY8kkyKg
ふむふむ…てかプロットやネームに入る前にいくつか思い付いたやつのあらすじをWardとかで書いて送ってって言われたんだけど、どんな風に書くの??と思ってる
0978名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 08:32:42.87ID:eoilgtoQ
>>977
その段階なら
「こういうキャラで、こういう部分が推しのこういうネタ」

っていうのを箇条書きに簡潔に書いたものを何パターンか送ればいいよ
0979名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 08:34:08.02ID:63TK+hbN
商業は初めてかいお嬢ちゃん
悪い会社には気をつけな

「漫画 プロット 書き方」でググる先生に聞いてみるといいよ
画像検索のほうが早いかもしれん
0980名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 08:39:19.69ID:ONzqc/ho
私の場合は

・「仮タイトル」
主人公(名前とキャラ設定)
ヒーロー(名前とキャラ設定)
あらすじ/超がつくお金持ち学校に通う主人公は無事に卒業出来るようにと日々を無難に過ごしていた。
学校にはE4と呼ばれるお金持ちイケメン集団4人組がおり、赤札という制度でE4から選ばれるとイジメの対象になってしまうからだ。
そんなある時、友人の○子がE4のメンバーに飛び蹴りをかましてしまう。
見捨てることが出来ず庇った主人公は次の日E4から赤札を貼られイジメの対象になってしまい…?!(某有名少女漫画様を参考)

みたいな感じのを3パターンくらい送る
0981名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 09:56:26.31ID:TWgCU0Wh
今の編集、原稿や書類をメールしても
確認メールをくれない。
前の編集が受け取った連絡をくれる人だったから
なくなると不安になる。
催促だけ電話もメールもやたら来る。
長くお世話になった所だし金も悪くないけど
編集が合わないと、すぐ切りたくなる。
0983名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 14:03:24.92ID:ONzqc/ho
すまん
立てようと思ったんだが何故か繋がらない

申し訳ないんだが誰か代わりに立てて貰えないでしょうか
0985名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 17:58:37.95ID:lLSI82do
>>984
乙でした
2以降に過去スレがないとダメかなと思って余計とは思ったけれど
足させていただきました
0986名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 17:59:40.65ID:lNklU1yD
>>985
ありがとう!
ちょっとまとめるの遅かったね ごめんよ
0989名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 10:14:36.79ID:9NRRuylp
ツイッターでコミックス待ってます!とかまとめて読みたいです!とか言われて空しい
編集部にはそんな声ひとつもないし、アンケートにも書かれない
そんなツイッターのリップサービスの公開処刑にニコニコリプしないといけないのも落ち込む

編集部は時々編集長からも出そうよ?って言ってくれるけど読者からのニーズないものは出したくないから断ってる
編集部だって反応ないの知ってるくせにさ…
0990名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 12:08:38.07ID:o3GFpion
編集部に言ってね〜!って丁寧目に返す
ほんとこっちに言われてもどうしようもないしね
0991名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 12:11:16.90ID:8GGqqKQT
編集長が出そうよといっているのなら自分が思っているほど需要がないわけじゃないんじゃないの?
編集長だって失敗したくないだろうし、ただのリップサービスなら同意しても出ないんだから
ちょっと後ろ向きすぎない?
0993名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 12:18:30.96ID:lhxszR6Z
ニーズなんて自分の見える範囲だけ見てても把握し切れないし、書店では目立つ絵柄でポンと売れる可能性もあるもんね

まぁ紙は失敗すると他の会社へ営業する際も影響するからリスキーで怖いのはわかる
0997名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 13:44:29.19ID:iOx3xzT2
売れないから一冊出してハイサヨナラ!って
編集部は縁切りしたいんじゃ?
0998名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 14:19:51.60ID:9NRRuylp
>>997
だろうな、って思って他の編集部の連載の仕事受けた

ツイッターで「ファンです、コミックス出たら買います」なんてみんな嘘だから流してるけど
言われる方は本当に嫌だよ
売れない作家にはファンですとか言えば喜ぶとか思ってんのかな
0999名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 14:22:14.68ID:9NRRuylp
ランキングも入ってないのにコミックスとか意味ないだろって思ってるし
編集部だって売れないの知ってるくせにさ
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