ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart23 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 17:58:30.84ID:6TCYGlr1
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
ttp://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart22
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1547175214/
0393名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 19:28:31.88ID:0psjw9mP
今49歳なんだけど毎日2発ずつ抜いてるわ
わりと珍しい気がする
0399名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 20:34:09.67ID:wJQ/ea+j
オレの作品の読者は18歳の美処女ばかりだと脳内で妄想するの楽しい
感想欄がエロい処女ビッチのハーレム状態になる
0400名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 20:41:59.71ID:TF/izk9n
感想は絶賛なのにブクマも評価もしてくれない人って何なんだろ……
単にそういう人なのかと思いきや、ほかの作品の評価とかはしてたりするんだよね
0401名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 20:49:48.38ID:IstErqWw
ブクマと感想と誤字報告はするけど、評価はしない主義なんだ
すまん
0403名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 20:55:47.29ID:rgdyIMU3
>>399
銃の知識について無茶苦茶詳しく突っ込まれたが、あの人は女性だったかもしれない
0405名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 21:03:49.50ID:Pm1/d/gU
>>404
評価は感想書いた人のマイページ見れば分かる
ブクマも非公開にしてなければ分かる
0406名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 21:10:58.18ID:gNGzsQ5y
ノクターンスレでポイント30,000到達してる作品は50作も無いって話題を見た。

俺も諦めずに書けばそんな一握りの中に入れるんやろか?
0407名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 21:25:49.58ID:IstErqWw
ポイントは気にしてないけど、ブクマ1万超えが今97作品だね
0409名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 21:56:03.73ID:zbw4gnK+
ブクマどころか総合10000でもかなりハードル高いからなぁ
0410名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 22:01:25.00ID:IstErqWw
ブクマ1万てなろうでもほぼ書籍化打診来るレベルしょ
まあノクタの場合、作風によっては何ptあっても書籍化は無理ってのもありそうだが
0412名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 22:21:48.46ID:VaUTBr88
近親や低年齢はきついだろうな
あと百合なんかの専門色が濃いジャンルでレーベルに合わない等
0415名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 22:43:28.21ID:IstErqWw
百合は1万ブクマ行ってるのがそもそも1作品もない
1番高いのがたぶん

9029 触手姫アンリ=マンユ
0416名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 22:46:37.95ID:gNGzsQ5y
抜きが甘くてもストーリーがしっかりしてれば打診来るってイメージ。
0417名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 22:50:24.23ID:N22sz0dZ
450万字で1700ptくらいだから、2647万字書けば書籍化オファーが来るというわけか…
やる気湧いてきた!
0418名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 22:53:41.24ID:xb6Qb3wW
抜きメインで書いた200万字のノクタ作品を、
抜き部分無し+表現や一部ストーリー変更して
全年齢版40万字ぐらいでなろうに出すとかアリなんかな
0420名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 23:33:34.76ID:LzGOK1k3
ニッチなジャンルほど嗜好が細分化しがちな印象
ふたなりに玉はアリかナシかとか
0421名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 23:39:50.38ID:7KC82O2G
本当はシリアスものなんだけど読者を増やすために
最初は軽い感じのヌキ特化で始めたんだが
ここから怒涛のシリアス入るとブクマもりもり剥がれていきそうで怖い
0422名無しさん@ピンキー2019/03/22(金) 23:41:28.39ID:EASTF5CR
一般にも受けるのものを書いて、日刊ランキング入ってみたいと画策してる
しかしすぐ自分の性癖が漏れでるので抑えるのも大変
0424名無しさん@ピンキー2019/03/23(土) 00:49:04.82ID:zyDvSDGY
書き始めてすぐ日間上位に入るようなのは読んでも何がいいのか全然分からない
だから自分はそこにいけないんだろうけど…
0425名無しさん@ピンキー2019/03/23(土) 01:01:22.13ID:418hMeGM
>>419
長編になってきたらキャラに愛着わきすぎて、完全新作作れない病を患ってしまって……

実際はまた完全新作作ったら、その作品のキャラ達もここまで愛せるのか自信が無い
0427名無しさん@ピンキー2019/03/23(土) 12:01:26.54ID:AXS9m5Xk
とうとう次話更新してもブクマすら付かなくなった
恥を捨てて評価クレクレとおねだりしてみっか…
0428名無しさん@ピンキー2019/03/23(土) 14:10:43.24ID:ZC3chx5C
>>426
パラレルって明記すると読む人減りそうだから、
明記はせずにパラレル設定でするのも考えてみるかな……悩ましい
0431名無しさん@ピンキー2019/03/23(土) 15:09:46.50ID:ZC3chx5C
>>430
主人公の初期設定が既に「自他共にエロ大好き!」なんだわ……
プロローグ流用すらほぼ不可能
0432名無しさん@ピンキー2019/03/23(土) 16:25:11.86ID:bcXPIQAF
なろうで書いたやつのR18ストーリーをノクタで書いてたら、そっちのが遥かに人気かつ文章量も多くなってしまった
嬉しいがやや複雑だ
0433名無しさん@ピンキー2019/03/23(土) 19:50:00.64ID:ycjSW/lg
日間1位の奴か、ようこそポイント稼ぎ放題の楽園へ
ついでになろうから読者引っ張って来てくれると助かる
0435名無しさん@ピンキー2019/03/25(月) 13:35:30.74ID:vojlFW22
タグにないセックス&カニバリズム回でも、幸いなことにブクマ剥がれなかった

メインでは書けないネタを書きたいために、別の連載を書いています
ただ、思った以上に連載中が増えてしまった
0436名無しさん@ピンキー2019/03/26(火) 07:38:07.65ID:XZC3jzOp
R18警告を受けてなろうを追い出されたから移籍してきた

今頑張ってリメイクして連続投稿しているけども、
トップ5でランキングの表紙に載るのはなかなか遠くて辛いわ
あまり早く載ったら載ったで、減速、沈没しそうでそれもイヤだけどな
0437名無しさん@ピンキー2019/03/26(火) 07:40:30.66ID:6VSoD8Bi
ランキング目指すタイプなら初回付近で載らないと浮かばないのはなろうと同じだぞ
0438名無しさん@ピンキー2019/03/26(火) 19:07:12.22ID:Uj5VcvKc
なろうで鍛えられてきたら、ノクタなんかランキング取るの簡単そうだが
0440名無しさん@ピンキー2019/03/26(火) 21:41:52.32ID:3C4ESjLy
なろうから移籍で長編で全面改稿とか大変そうだな

>>438
それは同意だけど
逆になろうの時の感覚で、エロまでの道筋が長かったり、
「元なろう」ってことでエロ度が低いと思われてブラバとかはありえるかもかな


ノクタでもエロだけよりはシナリオ合った方が良いって話は良く出るけど、
バランス難しそうだよね
0441名無しさん@ピンキー2019/03/26(火) 22:38:38.34ID:2q2ruO87
シナリオの面白さ100%濡場のエロさ100%の200パーセントパワーがあればバランスなんぞ屁でもなくなる
パワーがあればな……
0442名無しさん@ピンキー2019/03/26(火) 22:57:56.18ID:znjA248d
初めて続きものの書き試してるけど、もっと会話中心の方が受けるんかなぁ……
ランキング入りたいー
0443名無しさん@ピンキー2019/03/26(火) 23:05:20.50ID:XZC3jzOp
>>442
会話中心というか、読んでいてある程度、情景が想像できないとダメだと個人的には考えている

作者の脳内では、主人公の立ち位置がこうで、ヒロインの立ち位置はこうで、
どの程度の距離感で話しているだとかそういうイメージはあると思うのだけど

それが読者に伝わらないと意味がない

今どこにいるのか(屋外なのか、屋内なのか)ぐらいは常に情報を与えて欲しいし
特にノクターンなら主人公とヒロインとの距離は大抵近い、近距離なわけだから
そこが伝わる表現じゃないとね

と個人的には考えているのだが、どうだろうか
0444名無しさん@ピンキー2019/03/26(火) 23:25:42.51ID:Uj5VcvKc
なろうの読者には、セリフしか読まない層というのがいるらしい……
0445名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 00:14:26.99ID:oJER17uu
短編のつもりで書き始めた話が三万字超えてもエロに辿り着かない
0446名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 01:16:31.08ID:VFHfbIFX
>>445
いっそエロシーン抜いてなろうにあげちゃえよ。

≫444
そら、ノクタにもエロシーンしか読まない層いるしな。

ランキング入り…… たいような叩かれたくないから好きなモン好きなように書いてる方が気楽なような。アドバイスは欲しいんだけどなーー。性癖違うとまた貰っても困るとゆーー 我が儘なアタイを許してッ!!

そして純愛調教モノカキターイ、あゆみちゃん物語的な(ただし実写版を除く)

スレを荒らすだけ荒らして華麗に去るぜ!!
0447名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 01:19:29.92ID:iPMy3eZL
ここであゆみちゃん物語(実写版)などという単語を見るとは思わんかったわw
0448名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 01:23:29.62ID:3AD82nkQ
>>443
あーなるほど
言ってることは分かるが、自分の作品をそういう風に客観視するのは難しそうだな
ある程度形になったらまた晒させてもらおうかな……
0449名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 01:48:39.27ID:kWlvrt3p
俺は昔からゲームの会話シーンが苦手で
一行セリフが連続するのとか読みづらくてたまらないんだけど(特にキャラ表現のための会話の応酬)
一般的にはそういうののほうが好まれそうで悩む
0450名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 06:55:05.14ID:Vu2+PuGg
ちなみにあれだ。突然こんな話をぶっこむのもどうかとは思うのだが

エロゲというのは極めて優れた表現手段なんだよ
そのことは、創作者ならば多少なりとも意識しておいた方が良い
知っているかどうかでだいぶ、話の前提、スタート地点が変わってしまう

エロゲにはまずキャラクターの絵がある。背景の絵がある。そして、BGMがあるんだ

それにより何が可能になるのか?
――情景描写を極端に省いて、キャラクター同士の会話の割合を極端に増やし、引き上げることができる


小説はエロゲではない。では何が必要になる?
キャラクターの絵、背景の絵、BGMが必要になるんだよ
正確にはそれに相当する、代替物となるテキスト。文章が必要なんだ

キャラクターの魅力を引き出すには何が必要か?

それは、キャラ同士を会話させることだ。エロゲは文章における会話量を極端に増やすことによって
ヒロインとの会話を通じて仲良くなり、ヒロインを魅力的だと感じていけるようになっている

だけど小説でそれをやると失敗する
エロゲにおいて、他の要素に頼ることで補っている部分を省いてしまうと
読者は作者が脳内に思い描いている情景を想像、共有することができなくなる


だからこそまず最初にエロゲが優れた表現手段だということを客観的に認めたうえで
どこにどれだけの文章量を割くのか、真剣に悩んで割り振る必要がある
0451名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 07:03:19.85ID:Vu2+PuGg
ちなみにそんなエロゲにおいて。最近のエロゲで特徴的なこと

ヒロインの表情が、ひとつの文章中においてもころころと変化する

ヒロインの表情がころころと変化することによって、
キャラクターが活き活きとしていると感じ、魅力的に感じるのだ


だから、もうわかるよな?
小説においても。文章という表現においてもヒロインが喋るシーンを書く際には、
ヒロインの表情が今どうなっているのか。どのように変化しているのかをわかるように書く必要があるってことだ

作者の脳内でのみヒロインの表情がころころと魅力的に変化していても
そのことを文章中に描写しなければ、読者とは情景を共有できない。出来るわけがない

頑張ろう
0454名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 08:02:55.72ID:Vu2+PuGg
>>453
地の文満載を避ける為に、色々工夫するんだよ

まずやるべきは情景や場所のテンプレート化
一度目、初めてとなる場面ではしっかりと情景を描写したうえで
二度目以降は似たような状況だと読者に断ることによって、地の文の文章量をざっくり削る

全てを描写していれば当然テンポは悪くなってしまうので
どこを優先してどこを諦めるのかという取捨選択をせざるを得ない
0455名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 08:30:34.16ID:5CQB52T1
>>454
情景じっくり描写とか、読者は望んでるのかね? ブラバされるだけじゃない? 読者を小説の世界に引き込まなければ導入部で重要なのはキャラの魅力を伝えることだと思う。
0459名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 19:58:49.45ID:B7Sc/sIC
普通の小説にはないエロの描写が容量を圧迫するんだから、普通の小説と同じことやってたら間延びしてしまう
キャラの内面、キャラのバックグラウンド、舞台設定、情景描写、なにがしかをテンプレ化したり省略したりするのはエロ書くうえで必要なテクやね

どこに拘るかは書き手次第だし、どこを省くか、あるいは間延びしても省かないか、正解なんてないけど
0460名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 20:14:07.45ID:Vu2+PuGg
>>457
実際にやれば、読んでみれば、そうでもないってことはわかると思うよ

いつも元気印でハイテンションなキャラが、台詞の途中でテンションダウンしていたらどう感じる?
会話の最中に表情がしょぼくれる様子がなんとなく思い浮かばないだろうか
0461名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 20:29:28.61ID:BXwx866u
エロゲなんて声による感情表現のパワーでなんとでもなってる
同じ舞台にまで下げて語るには無理がある
エロゲで出来る内容を文字だけで描写しようとする考えがムチャ

文字という限られた手段で、どこまで冗長にならない情報量を積めるかの匙加減、結局はそこに尽きる


昔ファミコンで限られた文字だけでもドラゴンクエストが作れたように、
そういう、限られた手段で如何に魅せるかだと思う
0462名無しさん@ピンキー2019/03/27(水) 23:29:41.62ID:MyFVa0Fy
長いこと更新出来なくて(モチベーションの低下・ゲームのイベント)、いざ書こうとしても一文字も書けない日が続いてる。
んで、荒療治的になろう向けの執筆を同時進行でやり始めた。
ノクタ→なろう→ノクタ→ゲーム→なろう
てな感じでやってるけど、意外と合ってるかも。
0463名無しさん@ピンキー2019/03/28(木) 00:32:56.98ID:ycfhFrMP
ゲームは大量に時間食うからやっぱあかんなあ

エロ小説とはいえ記録が残るし感想も貰えるし、やっぱこっちを優先するべきなんだろうな
書ける期間なんてきっとそう長くはないんだろうし
0465名無しさん@ピンキー2019/03/28(木) 12:20:55.55ID:J07MLmSI
オシリス文庫って角川系やったんやな
微妙な出来のエロ小説いっぱい出してるというイメージ強かったんだけども
0466名無しさん@ピンキー2019/03/28(木) 12:22:55.64ID:8ciKKR26
角川はドワンゴうまく切ってほしいわ
本体が危なくなりかねん
0467名無しさん@ピンキー2019/03/28(木) 12:54:32.13ID:RBOAeM9R
いろんな媒体の会社吸収してでかくなるのが角川のやり方だからな…
電子書籍部門なんて歩の駒としか思ってないだろ
0468名無しさん@ピンキー2019/03/28(木) 14:36:11.37ID:N5pZVbWU
美少女文庫
あすなゆう
葉原鉄
山口陽

キルタイム
斐芝嘉和
峰崎龍之介

パラダイム
雑賀匡
田中珠
男爵平野

他で書いてる作家も結構いるけど大体短編だね
0469名無しさん@ピンキー2019/03/29(金) 01:27:01.56ID:5X7NaRgi
「貴方が寝取りを見つめているとき、寝取られがまた貴方を見つめているのだ。お値段以上、」
0472名無しさん@ピンキー2019/03/29(金) 07:16:17.64ID:V0LrDNZF
今日感想が一つ来たんだけど、その読者さん、絶望的になるくらい程度の低い誤読をしているんだよね。
多分、日常生活に支障を来すのではないかとこっちが心配しちゃうぐらい読解力が欠落しているように思える。
難しいことを書いているところではないんだけどなあ。
どう返信すればいいのか悩ましい。
0473名無しさん@ピンキー2019/03/29(金) 10:30:02.37ID:LXfjI+Gn
応援ありがとうございます!
でいいんじゃないの?わかりやすく応えてあげるべき
0475名無しさん@ピンキー2019/03/29(金) 14:16:50.81ID:Zebol1fF
どーしようもない批判は削除して終了でしょ。
的確な批判は受け止めにゃならんけど、コイツ何言ってんだって的外れな批判を感想欄に残してても百害あって一利無し。
さっさと削除して忘れるのが一番。ちゃんとした感想をくれる他の読者さんにも悪影響だし。
0476名無しさん@ピンキー2019/03/29(金) 14:41:27.45ID:OEJArCGn
ゴミをそのままにしておくと、あっという間にゴミ捨て場になるからね
毒物はさっさと削除して、ブロックして終わり
0477名無しさん@ピンキー2019/03/29(金) 14:59:01.82ID:l2StYXIg
明らかに悪意に基づく批判のための批判だったら、躊躇なく削除するんだけどねえ。
誤読なんだよねえ。ただし、普通の人だったら絶対にやらないレベルの。
ただただ面倒くさいんだ……
0479名無しさん@ピンキー2019/03/29(金) 15:38:24.16ID:l2StYXIg
うーん、晒しちゃうのは、さすがにかわいそうだと思うんだよねえ。ここ作者以外の人も見てるだろうし。
0480名無しさん@ピンキー2019/03/29(金) 16:10:21.11ID:p895qtUV
「ご意見ありがとうございます、今後の小説執筆の糧として勉強させてもらいます」でいい
0482名無しさん@ピンキー2019/03/29(金) 20:43:44.49ID:jHSYpk1M
よくわからん感想には顔文字ひとつで返事をすることにしている 
0484名無しさん@ピンキー2019/03/29(金) 23:59:37.75ID:SlG57PBg
一般文芸の官能小説を読むと
あれは抜く目的じゃないんだなと思った
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