TL作家の雑談・愚痴スレ 17 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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女性向け（少女向け）の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。
ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。
■前スレ■
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1552552987/ なんだかんだエロだなんだって線引いてバカにしてきたりする人って
オタク要素ある人ほど多い気がする
オタクじゃない人は漫画家でそれで食べてるってなると主な感想は「すごいねー、コミックス出てる？」だけだけど
オタクはどんどん踏み込んで聞いてきて、ペンネームとかどんなジャンルだとかどの出版社で書いてるだとかさ 自然派ママ()とかフェミさんとか見てるとそういうのは多くなってると思うわ… エロっちゃエロなんだけど
感覚的にはただのデスクワークなんだけどな…
ちょっと変な資料は散らばってるけど
今の担当嫌すぎて早く替ってほしい
ころころ編集替わる会社なのにこんな時に限ってなかなか異動しねえ >>411
わかるかも。馬鹿にする＝ヲタク要素ある人
前にコスプレしてた人から、
漫画かいて食ってる。みたいに話したら
どうせBL好きなんでしょ？笑
みたいにグイグイ聞いてきてたな >>414
わかる
漫画の仕事してるとか、オタクとか言うだけで
「BL好き」「腐女子」レッテル貼るのやめてほしい
自分は男女カプが好きなのに、必ずと言っていいほどその扱いを受ける… >>415
同人誌は圧倒的にBLが多いからなんだろう
けどね。。
聞き方がすごいね〜！じゃなくて
どうせおまえもヲタクなんだろ的に
マウントとりながら聞いてくるというか笑 かといって絵を描いてる人も、
自分より絵なり漫画が上手い人？
だと、なめてきたり、なめられたくない
みたいに反発する傾向はあるなと思う…
今までそういう関係ばかりだったから
一般の友達はすごくありがたい。。 二次出身のせいか周りに同人友多いんだけどBLアゲでTLをバカにする人多くてつらいわ 漫画家同士でもマウントの取り合いが大半だしね
態度を外に出す攻撃型は分かりやすくてある意味素直な人なんだと感じるけど
内に秘めて表に出さない粘着タイプが一番嫌だ陰湿 >>419
表に出してない人からマウント取られてると感じるのは９割方被害妄想だと思う 誰だって思ってしまう事は自由だし表に出さない分だけ偉いと思うけど
駄目なのは表立って攻撃型と裏で画策嫌がらせするタイプ、他人にその気持ちをぶつけてしまう人 >>418
わかる。BLの二次やってたときBLは褒められる漫画家だけどTLは漫画家ですらないくらいの扱いの差を感じてた >>419
粘着タイプは気づかないかもしれないけど、
自分は嫉妬丸出な攻撃型とか、
ふくみある言い方で困ってたこと多かった。
言葉に気をつけてないと、棚上げして作品
卑下されたり、とたんにキレ出したりとか。。 >>421
ほんとそれだ汗。普通にさらっと遊んで
楽しめるぐらいの付き合いが理想なんだけどな
怖くてなかなか広げられなくなった。。 被害意識強めの粘着質なヤツにうんざり
とにかく自分が酷い目にあってるってことを強調してくるけど
実際は本人が地雷化してるだけで周りは何事もないのに
とにかく被害ぶってる負の感情をぶつけたくてしょうがないって感じ
こっちのメンタルを遠回しに潰しにかかってるんだろうか >>422
BL作家の友人と話しててもTLは作家扱いしてもらえないのほんと辛い
たしかにBLに比べてコミックになりにくいし一般知名度もなかなかあがらないけど生活していけるくらいにはこれで稼いでるんだ… 同人関係でイベントの時に話してて
TL作家だと言ったら初めてあった人にすらめちゃくちゃバカにされたことあるよ
ただ、その中で馬鹿にしてきたのは同人作家や読み専や売り子程度の人で
売れっ子作家さんはむしろ馬鹿にはしなかったかな
馬鹿にしてたのかもしれないけど表には出さなかった
で、その馬鹿にしてきた人たちは
「そういう話されたけど断った！」「名刺もらったけど捨てた」が武勇伝だったわ >>425 ツイッターで被害妄想して
425さんに愚痴を話して
負のオーラをぶつけてくる？のかな？
だったら、きついな…。
やっぱりお互い居心地良い関係が良いよな >>427
「そういう話されたけど〜」と「名刺捨てた」の人に
「え〜勿体ない〜私BL描いてた時から年収10倍になったよ〜やっぱお仕事だからお金大事だし〜」ってウザーく煽ってやりたいわ BL読まないし描かないと言えば「発展途上」「温室育ち」「純粋培養」呼ばわり
他にも出会う奴の9割そんな感じだった
最終的に行き着く先がBLと思い込んでる人多過ぎ
作家扱いしなくてもいいかな…同類と思われたくもない
そうだねーって笑ってスルーが一番よ >スルー
大人だなぁ
売られた喧嘩やマウントは倍にして返したくなる 人にどう思われても生活できてるからどうでもいいけどわざわざ馬鹿にしてくるやつとは今後一切かかわらないようにするなあ
人の仕事の内容によって態度変わったりバカにしてくる人はそもそも作家だろうが読者だろうが人としてロクなやつじゃないでしょ
関わっててプラスになることひとつもない 自分もBL作家と作業イプするとTL馬鹿にされるし話来たけどありえない値段だから断った〜だったわ
電子小説の表紙の値段相談したら鼻で笑われたしそんなにBLが偉いのか？ 原稿料の相場はそんなに変わらないと思ってたけどBLの方が単価良いの？ >>429
wwww 多分煽ったら「金のためだけに仕事してるヨゴレエロ作家」って
また叩かれそう
BLの人は男同志の恋愛が好きだから仕事してるって言えば尊敬もされるだろうけど
TL作家は男女の恋愛エロが好きなんですよ、って言えば馬鹿にされる不思議 BLはファンタジーだけどTLはアダルトとか汚れ扱いとか…イラッ >>434
会社によるんだろうけどリブレとかコアマガあたりの昔からある紙のBL会社は4500とか5000提示されたなぁ
逆に新しいレーベルとかは7000とか8000だった
人にもよるだろうけど(私はド新人だったので) >>435
「え〜趣味じゃあるまいし仕事はお金のためにするものでしょ〜あなたはボランティアでもしてるつもりなんだ？意識高ぁ〜いw」
こうして無限に続く煽り合いww
430みたいにスルーすんのが1番なのかもね〜
まぁ人の仕事馬鹿にする人はそれが巡り巡って自分に還って来るだろうし気にしない様に出来れば良いね 逆に成人向けのエロ作家から、それじゃ生活できませんよ！といわれたけど、それは事実でうけとめられたんだけどな笑。
成人向けは確かに、相場が、高いし。
TLだと7000円普通のところ
成人向けは一万〜だし、低いぐらいだよね。 それは現実的な意見だからじゃね？
根幹にある目的が「相手より上に立つために蔑んで貶める事」なのか「利益になる仕事か否か話し合う事」なのかでは全然違うしね
マウント目的じゃなくて理性的に話し合える人は一緒にいて楽で良い ごく一部のBL系生息の人がそういう馬鹿にしてくるとは思いたいけど
BLはオタク市場が大きいからちょっと比率的に洒落にならないんだよね
作家も読者もマウンティングしてくる…
で、BLのアホを批判するとBL批判に結びつけてマイノリティ迫害とか
リアルのLGBT批判だとか難癖つけてくるからスルーが一番だよ 女性向け漫画の稿料相場はTLに限らず低いよな
一般でもBLでも新人は7000以下じゃない？ 女性作家が多いジャンルの原稿料相場が安いのって一般社会で女性の賃金が男性に比べて低い傾向にあるのと同じ風潮なのかね？
過去に読者が少ないからって理由聞いたことあるけどちょっと意味不明… >>431
「男は馬鹿なのに、会いたくて震える女の気持ちがわからない」「子宮で物を考えられない」からTL合わない とかね
喧嘩やマウントしてくる奴のBL至上主義は性のコンプレックスからきてねーか？って感じるわ
精神的にヤベーし恐いしで自分を守るためにスルーだよ
相手しちゃいけない BLも大手で1度だけ読み切り描いたけど6千円だった
TLも雑誌の方は6千円でウェブは7千円スタートの今9千円 男性ジャンルって男女読者いるけど、女性ジャンルってほぼ女性しか読まないからじゃないの >>426
だよね、BL来なよ〜wとか言われるけど
向こうより稼いでると思うんだよな… BLはジャンル愛強い作家多すぎて
安かろうがなんだろうが残れるように必死にジャンルにしがみついてる作家も多いからなぁ
安いとこの仕事も下隅感覚で苦じゃない人多そう
TL作家より心理的な闇は深い 心理的な闇は深いとかさすがに寒い
そろそろこの辺にしといたら >>443
一般女性向け雑誌で原稿落ちの穴埋めで描いてたころ、8000円だったよ
原稿料いくらでとかの話もなく、振り込まれて初めて原稿料を知ったくらいの新人の頃
だから電子で最初に描いた時は、原稿料やすいなと思った
ただ、その後はあっという間に原稿料が上がってすぐ紙を超えていったことにもびっくりした まぁジャンル叩きしたい訳じゃないしね
どこのジャンルでも良い人はいるから一部のアレな人とは付き合わない様にすればいいよ
つか幻冬●燃えてんなぁ
印税2%はきちぃし実売部数晒すとか大丈夫かよと… 作家の印税取り分のツイートについてチラホラ意見呟いてるの見るな 某社は自分から相談しないと原稿料据え置きのまま描かせる感じだったから
交渉して上げてってもらったわ
最初は電子印税もなかったし途中から入金１０％になったけど
電子印税率低いし、できるなら作家にお金を払いたくない会社のイメージ 自分「隔月で」とか「三か月に一本」とか
結構きっちり月単位でスケジュール入れられてるんだけど
ランダムだけど定期的に載ってる作家さんって
どんなスケジュールの入れ方してるんだろう？
連載途中でもなぜかぷっつり載らなくなったり（そのうち載るんだろうだけど）
ランダムのように見えて何か規則性があるんだろうか いるよね、そういう人。私も同じような感じでかっちりだし基本的に連載中は休ませてもらえないから不思議
たまに落としたんだなってわかる人もいるけど、多分みんながみんなそういうわけでもないよね。どういう風に回してるのか気になる スケジュール空いているところに
不定期に入れてるんじゃないの？ 速筆羨ましい〜〜
毎月一本ですらヒィコラ言ってるわ
ちなみに一日どんなタイムスケジュールで動いてるか教えてくれませんか…？
(何時に起きてどのくらい作業するかとか) 新しい担当の言ってることがめちゃくちゃでしんどい
直しても直しても通らないし言う通りにするとクソみたいな話にしかならないのに何がしたいんだよ うちは放置プレイ過ぎてしんどい
いてもいなくても良い子になったしそろそろ出時なんだろうな
一年位は働かなくても大丈夫な貯金出来てるし
来年は一般チャレンジしようと決めたよ
何から始めればいいか分からんけど 投稿か？ 月2本〜描いてる人ってやっぱりアシ雇ってるのかな？
人物ペン入れだけしてトーンも背景もアシに任せてる人いるけど、みんなはどれくらいアシに作業任せてるんだろ
前に半年くらい月2本1人で描いてたらすごくしんどかったので月1.5本くらいが限界
人に仕事任せるの苦手だし作画よりプロットネームの負担の方が大きいのでアシ雇ったところであまり負担減らないような気がしてる
でもやっぱり長く続けていくなら人を上手く使っていくスキルも必要だよね 月に60ページまでは全部1人でやれるよ
それ以上だとキツイ
むしろアシさん雇って合わせて指示してなんてする方が
時間も精神も追い込まれそうだ…
自分1人なら融通利くから楽チン
わりとデッサンかっちり背景描き込み系だけど
トーンは基本しか使わないので華やか画面じゃないから参考にはならないかなw >>460
459だけど9時始め19時終わりで45分おきに10分休憩とってる昼夜のご飯もちゃんと休憩時間はとってる
土日を完全休日にして仕事の時間は集中してやってるよキツいときは土日もやるけど
ネームは1日〜2日で集中してやって原稿作業は1日6ページ下書きからペン入れまでやる背景は素材も使うけど描くよ
トーンは最後に一気に貼る24ページでだいたい5〜6時間あれば貼れる 早！すごいな…
下書きだけで一日5ページくらいしかできない
トーンも24ページだと3日かかってしまう 子供居るとかだと作業時間限られるからなんとも言えないけど
トーン24ページ3日は流石に遅すぎない？ メリハリつけて会社員みたいに時間割り振りしてやる方がはかどるよね…
わかってはいるんだ… 私の担当が言うには
「上手い人ほど遅いし、上手くなればなるほど生産が落ちる」らしいよ >>467
時間かかり過ぎだよね
つい貼りまくってしまう… TLジャンルで上手くなって生産が落ちるなんて本末転倒だなとは思うけどね
一般ならまだしも中身やクオリティーよりもエロ
それに繋がる金しかないジャンルなのに >>465
460です
教えてくれてありがとう〜！
参考にして精進します…！
(集中出来ずに一日1pも進まない事とか稀によくある) >>462
ティア出てるとたまに編集のひとが名刺くれたりする
あと出張編集部とかもアリかな 同人誌なら24pのトーン半日だけど、仕事の24pトーン仕上げ（描き文字含む）は私も最長3日（30時間くらい）かかるな
ページあたり1時間超える 私もまさにそんな感じ。手入れると当然ながらかかる時間増える
そもそもどんなの書いてるかわからない状態で時間比べることが無意味 下絵を一気に描く人で下絵にどれぐらい
時間かけるのか知りたいな
ネームで詳しくかくひともいそうだけど トーンの貼る濃度によっても時間差あるよーTLと成人向け掛け持ちしてるけど
TLはあっさりめだからトーンも1枚30分もかからないけど成人向けは1時間くらいかかる
絵柄や仕上げ具合でも人によって違うから遅筆速筆だけの問題でもないんだよなぁ トーンに時間かかるの、グレスケでやってるってのもあるかな…
多めに貼らないと、なんか画面が白くてしょぼく見えてしまう >>477
ネーム兼下絵だから参考にならないかもだけど線画なら24p 3.5日かな ネーム兼下絵って人よく見かけるけど
そういう人ってネーム直し全くない人だよね？ｳﾗﾔﾏ
自分の場合全く直しないときもあれば全没含めニ、三度直し入る場合もあるしで
ネームにかかる時間が毎回読めなさすぎて
執筆ペース自分でもつかめないから掛け持ちも怖くてできない >>481
いや、大きい直しはないけど部分的なネーム直しは1.2回あるよ
ほぼ１回で終わるけどそれでも数ヶ所修正はあるから… みんな下書き提出ってある？
ネームでOK通ってる構図とか下書きで大幅リテイクたくさん来て本当に萎える ネームからペン入れ入るのでって断ってるな
見せ場とかは時々下書きするけど何回も同じ絵描くのしんどいし
でも担当が完成原稿に大量リテイクとかしてこないって分かってるから甘えてるのかも 連載の初回だけしたことはあるな
自分用だったら汚くていいラフを整える手間しんどいから嫌いだー
毎回やってるの？ >>484
ネームをあたりにしたがきするからだいぶ細かく描いてるのにリテイク…きついわ…
>>485
毎回の上たまに完成原稿からもリテイクあるんだよ
連載終わったら逃げたいけど終わらせてくれんしこのリテイク地獄のせいで掛け持ちもできない めちゃめちゃつけ込まれてますやん…
そういう編集には「何を言われても〇〇話で終わります」って言わないとずーっと都合良く使われるだけだと思うよ
まぁ他から良い条件の依頼を貰って次の仕事の心配せずに済む様にしてからのが安心だけど >>462
実績あるなら、投稿から始めるより気になる出版社に持ち込みするほうがいいんじゃないかな
知り合いも持ち込みで即担当ついたって言ってた
大手でも今は紙だけじゃなくアプリの作家探してたりするし…いい所見つかるといいね >>462
とにかく一般ジャンルの漫画を描くこと
プロ作家なのに今更原稿料が出ない投稿漫画描くなんて馬鹿らしい...みたいな考えの人が多いらしいよ
確かにTLで稼げてるのは凄いと思うけど、正直うちの漫画家志望者以下のレベルだから一般漫画を一本仕上げてから出直してほしいって知り合いの編集が言ってた
傲慢な人にはそこまで言わず、依頼がありましたら連絡しますとだけ言って永久スルーするらしいけど 一般挑戦してる友達が投稿からはじめてて、やっぱBLTLは敷居低いからやれてるなーと思うことはある
でも商売道具なのにタダで描くのが普通みたいな発想にもモヤモヤしてしまうな… 一般誌スカウトされたけど賞とる投稿作書かなきゃだったよ
賞がデビューできる一番低い賞だったら賞金キツイから見送っちゃったけど 一般で描いたけど投稿からじゃなかったよ
新人作家扱いでコンペだった
作画レベルが一定水準以上なら投稿からじゃないと思うよ 一般でも厳しいところもあれば
そうじゃないところもあるんじゃね？
あと、角川や一迅社みたいなところを一般と呼ぶか
一ツ橋系を一般と呼ぶかで変わるでしょ 作画レベルだけで判断されるのは恋愛漫画かコミカライズじゃないのかな
例えば少年漫画や青年漫画ならコンペから応募できるわけないよね どこでもとりあえずは受け入れてくれるよ
若ければ賞目指してがんばりましょうと言ってくれることもある
ある程度実績あってもまずプロット・ネームからじゃないかな
連載・掲載確約で新作ネーム持ってきてください、にはならないと思う
まったくの新人よりは営業しやすいとは思うけど つか今から一般投稿とかするぐらいならツイッターで描きたいジャンルのバズりやすそうな短編漫画でも描く方が実になるのでは、と思うな
アホほど時間かけてコンペやらボツラッシュやら…それが通ればめちゃくちゃ良い条件で描ける！とかなら分からんでもないが 一般じゃなきゃって気持ちはないけど、BLとか別ジャンルやりたい気持ちはある
TLだけ描いてるとTLレーベルからしか声かからないし、持ち込み用の原稿描いてる時間がない 私はただのTLレーベルだとしか思ってなかった出版社が
「うちは一般誌、他のところと一緒にしないでくれ」って態度の所があって
このプライド高いのがめんどくさそうだし、一般って割には箔も付きそうにないから
やんわりなかったことにしたわ
秋田 飽きたのTL(あそこはエロに特化しないからTL未満)はDL印税美味くてDL数多いって担当から聞いたわ
羨ましい >>501
あれれ…私はその恩恵に預かってないから羨ましいなw 普通にディスりとかじゃなくて
一般漫画→大手3社の雑誌系とか
は水準高いのは確かにあるんだよ。
最初は新人として育てられて教育されるはず。
多少でもバリバリ仕事こなしてきたような
有名なベテランは別かもしれないけど 一ツ橋系から声かけられたことあるけど
声かけてきたくせにコンペ用のネームをまず書いて下さい（そのネーム代は出ません、コンペ通らなければ原稿代出ません）で
いまだに大名商売なんだなぁと思った
ネームだけだとしても日給にしたらいくらすると思ってるんだ…
一般誌で何が何でもやりたいという人は無給チャレンジするのもいいかもしれないけど
自分はTLで真っ当に掲載枠くれて原稿料くれて仕事として十分成り立ってるのでそれでいいです >>504
その一ツ橋系、ごく普通の対応だと思うよ
水商売と同じ
一般企業には私時給5千円でしたとか人気ナンバーワンでしたとかそんなの通じない
エロ業界の常識で一般の待遇に文句言うのは根本が違うと思う
浸かっちゃうとこの感覚麻痺してくるけど
エロで稼ぐって本当に簡単で楽勝なんだよね
私は世間体的な都合で一般もやってるけど
世間体気にしなくていいならエロだけ描いてる というか漫画業界コンペ無い方が少数なんじゃないの？ なんで説教臭く感じるのかな
一般で稼げるならTLしなくても良いんじゃね？って疑問しかないわ デジスレでロイヤリティ600〜700万月に入ってくるTL作家いて嫉妬通り越してはえ〜〜ってなったわ 月じゃなくて3カ月だった
それでも凄すぎててはぇ〜〜… すごいよね
うらやましい
初めて長期連載やってるんだけど、ランキングもパッとしないしレビュー数減ってきたりして、もうピーク過ぎたんだなーってつらい
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