レズ漫画総合スレ part24 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0732名無しさん@ピンキー2019/07/19(金) 12:06:36.19ID:gnmbi2GK
俺は女が好きだし
同じように女好きな女の方が共感できる
逆に男好きな女は別世界の人って感じ
0733名無しさん@ピンキー2019/07/19(金) 20:26:22.41ID:PSKM7Pmx
割り切った関係ですから1巻買ってきた。
内容は良かったんだけど乳首出せよってのが一番の感想かなあ
0734名無しさん@ピンキー2019/07/19(金) 21:50:04.42ID:ewxekpPd
>>733
百合姫作品だからしゃーない
今のところ露出が期待できるのは
スカーレットか羽山×寺野先生か
立花館か海猫荘のダークコダマサイドくらいだわ
0735名無しさん@ピンキー2019/07/19(金) 22:20:58.01ID:8loWtuqh
他の百合姫作品で乳首okなのがあるのにわりかんはNGってのは納得できんね
0739名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 07:57:07.14ID:80/Trlcq
そのうちページ全部真っ白になりそう
誰も見向きもしなくなるな
てか出すもんだしときゃ売れるのに出さない理由がわからんわ
割り関なんてむしろ出して然るべき雰囲気なのに
売る気あるのか百合姫は
0740名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 08:31:03.63ID:5tBC2t1h
割り関の場合まだ物語に一区切りついて無いから結論出すのは尚早かと
商業と同人両方やってる作家さんだから
物足りないなら同人買ってねって感じかもね
商業誌の後日談を同人でってパターンはけっこうあるし
0741名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 09:26:54.19ID:i9jvTjEp
百合姫が一律乳首禁止ならともかく、今月だってぴかちは乳首出してセックスありなんだから、
基準がわからなさすぎる。割り関題材はいいのにこれじゃ期待できんわ
0742名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 09:32:16.28ID:MCH3nO3b
乳首なし、という嗜好・ジャンルなのかもよ。
パイパンとか単眼みたいな。
0745名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 13:39:08.17ID:85PwoS2n
岩見もエロいのは描きたいけど裸はあんま描きたくないって言ってたしそういう作風なんじゃないの
乳首無しでいかにエロく描くか
0746名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 13:44:00.74ID:XWJx09pt
レズ関係ないけど、セックスは必ず着衣で今まで全裸セックスを
一回も描いた事の無いエロ漫画家なんてのも存在するんだぜ
0747名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 13:59:58.36ID:4VuIZ8o/
単眼といえばサキュバスじゃないもんが良かった
ちゃんと乳首ありでレズセしてた
0748名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 14:53:26.27ID:aUmszanT
>>745
FLOWERCHILDはこれまでずっとエロ描いてきてるんだから作風ってのはありえないわ
編集側からストップかかってると見るほうが自然
0750名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 15:33:13.93ID:85PwoS2n
でもてふが担当したレズ風俗アンソロは普通に乳首映ってるしなぁ
まぁぴかちの作品は担当してないから百合姫本誌ではストップかけてるんかね
0751名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 16:02:30.94ID:UAqoxYVB
アンソロはWildroseの頃からエロ描写OKだからそもそも基準が違う
0752名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 16:05:29.16ID:7l613FA7
なんでか知らんけどてふが止めてんだろ
ぴかちの作品は編集は違えど乳首載ってるのに変な話だ
0753名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 17:13:39.71ID:lD0pZRet
てふはエロい連載やりたくてFLOWERCHILD採用したんだから
てふ個人の意思というより
百合姫編集部内で謎基準があるんだろう
0754名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 18:21:27.26ID:HbYtK7eH
該当作品のキャラが成人か否かは関係ある?>乳首
ぴかちの方は両方とも成人だし
0755名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 18:45:32.70ID:aUmszanT
立花館で未成年のいおりが乳首出してる回あったから年齢は関係なさそう

百合姫は基本乳首NGで時々乳首券が発行される感じなのかねえ
発行される条件はよくわからんが
0756名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 19:27:45.33ID:nZEVWo9B
立花館はアニメが先行してメインキャラ全員バストトップ公開その後原作でも公開するようになった(一人だけ今のところ未公開)
0757名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 20:56:36.38ID:80/Trlcq
編集長と仲がいい作家は優遇枠として解禁
とかの可能性はない?
結局総合的なゴーサインは編集長が出すんだろうし
FLOWERCHILDは来たばかりで編集長と繋がりが薄いって線は充分考えられると思う
0759名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 22:18:20.12ID:FQiYkFwo
ターゲットの読者がどの層向けなのかとかな
ある程度女性向けも考慮するなら性的表現は控える可能性はある
立花館は男向けだろしな、まぁ割り関未読なんで的外れかも
結局何言っても妄想と想像の域を出ないけどね
0760名無しさん@ピンキー2019/07/20(土) 22:23:36.54ID:3E/gnNew
無いなら適当なスクリーントーン丸く切って貼り付けだな(正面のみ)
0761名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 00:53:51.70ID:vQoNELoR
女性向け雑誌でもエロ系のものは乳首なんて当たり前のように出てる
単に百合姫がビビってるだけよ
こんなんだからいつまでたってもマイナー雑誌の域を出ない
0762名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 00:58:56.70ID:duCyNtEs
ただ裸を見せてるだけなのかネチネチとセックス描写をしてるのか
あるいは絵柄が萌え系なのかアダルト系なのかとかで
ワイセツ度合いを総合的に判断して本誌への掲載可否を決めているとかなんかね
0763名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 01:02:26.12ID:duCyNtEs
>>761
男性向けでエロ完全解禁しちゃうとレーティングの問題出るからかえって悪手だよ
0764名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 02:19:03.62ID:DAl0hT+2
まるで女性が乳首を見たくないかのような物言いだが
この手の界隈のツイッター見ればわかるけどむしろ女性の方がエロに対して不快感を持ってない
欲望に忠実というかなんというか
女の子同士の友情は好きだけどガチなのはダメって奴とか百合姫の過激なエロに対して文句言ってるの男に多いんだよほんと
この界隈自体読み手は男性の方が多いからこういった面倒な男に対して配慮してるんだろうな
0765名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 07:42:13.58ID:xSBx8nR/
>>764
男の方が面倒に同意
百合は精神的繋がり、キス以上はレズであって百合じゃないとかいう拗らせた百合オタが、
百合を明言してない作品中の男登場に発狂して荒らしたりとロクなのが居ない印象
0766名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 08:04:21.59ID:aFTgI4yA
女はエロの有無じゃなくて、精神的な繋がりの有無で作品を判断する傾向が強い
男は逆にエロの有無で判断する傾向が強い
0767名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 21:07:20.20ID:UtEIXtb2
百合はいいけどレズはダメとかアホみたいなこと言ってるの、大体アニメアイコンの男オタク
0768名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 21:21:10.50ID:PQqyCRst
かわいそうに……クリ舐めたことも舐められたこともないんだな………
一週間待ってください
0769名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 21:40:30.44ID:IRbvXAGn
百合とレズの違いが未だに分からんけど、結局個々の脳内定義でしかないんだろうな
0771名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 22:09:10.70ID:DAl0hT+2
森島明子が言ってた「百合は外部から見られることで成立する。レズは1人でもレズ」ってのが今の使われ方的にはかなり正解に近いと思う
私レズなんだよね〜とは言っても私百合なんだよね〜とは言わないし
0772名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 22:10:22.84ID:Xzcry488
レズ嫌いも、お気に入りの百合キャラカップルが裸で一心不乱にレズセックスに没頭してるのを見れば
あっさり宗旨変えするだろう
0773名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 22:19:55.77ID:4E2oDW3S
あなたが好きな百合カップルも裏ではレズセックスしています
0774名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 22:27:19.94ID:IRbvXAGn
>>771
おぉーなるほどね、となると創作や作品世界では全部百合っていう定義になるのかな
まぁ解釈は色々なんだろうけど、それを他に押し付けるような事はダメってのは確かだよね
百合姫の苦労は、個々で違うその解釈に添わせた百合を色々作ろうとしてるものなのかもな
0775名無しさん@ピンキー2019/07/21(日) 22:41:20.99ID:aFTgI4yA
レズはあくまでもその人個人の属性だけど、百合ってのは個人じゃなくて
人間関係に対して使われる言葉だって事かな
0777名無しさん@ピンキー2019/07/22(月) 14:22:16.50ID:BcHOWsKJ
・レズビアン: 昔からの女性同性愛者の正式な呼称。女性詩人サッポー(サッフォー)が
  女性同性愛者のサロンのようなものを作っていたと伝承される古代ギリシャのレスボス島に由来する。

・百合: 1970年代男性同性愛雑誌「薔薇族」の編集長が、当時他の媒体がなくこの雑誌を
  頼って投稿などしていた女性同性愛者たちを、薔薇族に対して「百合族」「百合」と
  命名したのがはじまり。

・1983年にっかつロマンポルノ「セーラー服 百合族」のヒットにより、同性愛者たちの隠語が
 世間一般にも有名な言葉になる。ただしポルノ用語としてのイメージが強くなる。

・2000年頃少女とオタクの間で少女小説「マリア様がみてる。」が大ヒットする。
 オタク界での大きな「百合」ブーム。上記の正式な経緯にまったく無知だったこの頃の
 「マリみて」ファンやそういったジャンル好きのオタクたちが
 「性行為が無いきれいな女性同性愛創作が『百合』。性行為が出る汚いのが『レズ』」
 といった風潮というか  誤 解  を広める。

いまの「百合」ってそもそもがこういう誤解、ミーム汚染で流行った言葉だからなぁ
(とくに正式な定義もないまま、オタ達の間のふんわりした「雰囲気」の中で……)
それなのに「正しい百合!」「純粋な百合!」だのを暑苦しく押しつけて来るオタを見ると
俺らレズエロ漫画好きが避けるのは(むしろ消えて欲しいと思うのは)この辺が理由

「そもそもが誤解」っていうのと、「もともと現実の同性愛者(当然Hも普通にする人が多い)を
指していた用語としてできた言葉」ってのは抑えておきたいです
0779名無しさん@ピンキー2019/07/22(月) 15:02:19.76ID:ZB7aOXZN
森島明子の定義が一番角が立たないと思う
まぁ「百合は好きだけどレズは嫌い」発言の根底にあるのは女は男とセックスしなきゃおかしいって差別的な思想だから本来の百合好きとは到底相容れないだろう
他に肉体的関係のある百合を嫌う理由として
・男の存在意義を否定されたように感じる
・百合作品に出てくる女はあくまで自分の所有物であり肉体関係を持たれると寝取られたような感覚に陥る
といったものがあるんじゃないかなぁと
0781名無しさん@ピンキー2019/07/22(月) 16:00:51.47ID:ujquZ1If
自分がセックスしたくてもできないで来て諦めていると、やはり創作にもセックスのない世界を望むのでは。
0782名無しさん@ピンキー2019/07/22(月) 19:18:11.77ID:HtE9awkk
百合の定義で少し前に多かったのは「女と女の関係性」「女に対する女の感情」
最近は「定義する必要がない」をよく見る気がする
0783名無しさん@ピンキー2019/07/22(月) 22:30:10.05ID:qDyxYXjx
定義する必要は無いけど、あえて定義するならやっぱり森島の定義が妥当だろう
森島は百合作家でありかつ自分自身もレズビアンだから、外部から文句言われた時に
「だって当事者が言ってるじゃないか」って切り返せるしな
0784名無しさん@ピンキー2019/07/22(月) 22:57:28.81ID:jXPy4gM1
エロ漫画においては読んだ男がチンポシゴいてヌケる漫画が正義
百合でもレズでもヌケさえすりゃあどっちでもいいし、
ヌケなければそれはエロ漫画としては駄作でしかない
0786名無しさん@ピンキー2019/07/22(月) 23:53:06.14ID:SLfTv7U9
×読んだ女がマンコイジってヌケる漫画が正義
〇読んだ女がマンコイジってヌケる漫画も正義
0790名無しさん@ピンキー2019/07/23(火) 11:17:13.26ID:FRofcpSv
まあそれは人によると思うがセクシュアリティなんて割と曖昧なものかもしれないと最近思う
ワイも無性にレズセックスしたいときもあれば無性にチンポしゃぶりたいときもあるし
0792名無しさん@ピンキー2019/07/24(水) 01:53:36.33ID:Exrij2UQ
性的嗜好も変わるからな
巨乳好きだったけど貧乳好きに変わった、巨乳は気持ち悪くて受け入れられなくなったとか
女遊びも一杯して、孫もいる爺ちゃんが齢60にして少年愛に目覚めるとかよく聞く話だ

定義すると、それは違うとマウント取りたがる奴らが出てくるからな
同性愛者を公称してる漫画家が描く
レズビアンってのはそうじゃない、とかキャラに言わせる説教臭い漫画は昔は結構見かけたよ
0798名無しさん@ピンキー2019/07/26(金) 20:13:39.79ID:EOJbR1OU
今週のゴラク、歩き巫女九尾とアシスタントの桃栗さんでレズエロあるな
アシスタントの桃栗さんはHのページ数もそれなりにあった

あと、あっきーの聖女淫辱はキルタイムデジタルブレイクで配信始まった
百合妊娠やガチレズ陵辱作品も入ってるけど、男とのエロも入ってるのがネックだな
http://ktcom.jp/books/2dc/2dc565
0799名無しさん@ピンキー2019/07/27(土) 07:13:45.93ID:lFlZzlkR
普通に百合妊娠買えばいいってオチ
ガチレズ陵辱なんて生やすことしか頭にない代物だし
マジでてふが去ってから録なものがないなキルタイム
0800名無しさん@ピンキー2019/07/27(土) 22:21:27.95ID:QBHz1RVg
>>798
「レズ」は蔑称なので「ビアン」と呼ぶのが正解なんだってね
>桃栗さん
0801名無しさん@ピンキー2019/07/27(土) 22:24:59.67ID:QoQyQwMV
レズ呼びが実際どうなのかは知らんが、ホモも蔑称みたいなもんだよな
0802名無しさん@ピンキー2019/07/27(土) 23:29:59.30ID:8rMAeDHj
日本限定の話だな
レスボス島の出身者が風評被害だと言ってレズビアンという呼称自体を消せと要求したことはあるが
0803名無しさん@ピンキー2019/07/28(日) 01:36:31.02ID:1gUtDeGx
レズホモ呼びで当事者全員がキレるわけじゃないけど快く思わない人がそれなりにいるのは確かだね
明確に嫌がる人がいるならその表現は避けるべきだとは思う
そういう気遣いがそれらの要素を大切にするってことだと思うから
0805名無しさん@ピンキー2019/07/28(日) 17:35:18.59ID:U8GmCc3N
喜んでレズって自称してる人だらけな気がするわ
まぁ一部にはビアンって呼ばなきゃ不機嫌になる人もいるんだろうけど当事者がそういうこと言ってるの見たことねえな
0806名無しさん@ピンキー2019/07/29(月) 04:14:25.82ID:m+KIYWXs
そりゃ大半の当事者は未だに隠したがるからね
一部で蔑称とされるレズだホモだをわざわざ言ってる連中は注目浴びたいだけってこともありえる
風変わりな自分カッコいい〜みたいに
ある意味クィアベイティングの一種の可能性すらある
https://front-row.jp/_ct/17278815
https://matome.naver.jp/odai/2155548349709695501
https://www.huffingtonpost.jp/entry/calvin-klein-queerbaiting_jp_5cef4e5ee4b07e067d88cae3
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-47877196
0807名無しさん@ピンキー2019/07/29(月) 06:31:15.44ID:qWcqpgBZ
中村珍は「レズと7人の彼女たち」なんて漫画も描いてるぐらいだし
当事者は呼び方なんて気にしてなさそうではある
0808名無しさん@ピンキー2019/07/29(月) 11:49:56.59ID:GqjaQBdG
気にしてない人も当然いるでしょう、wikiなんかにも書いてあるしな
ただ本(特に商業誌)のタイトルは本人の希望が100%通るわけじゃないから参考にはならないかと
0809名無しさん@ピンキー2019/07/29(月) 21:56:45.44ID:VWpbYlj6
中村珍は作風からしても露悪的な感覚で言葉を選んでるような気がする
0810名無しさん@ピンキー2019/07/29(月) 22:29:16.31ID:SVBVyK2S
当事者はレズを自称してる人だらけだけど正直自分みたいな赤の他人が現実にいる人をレズ呼びするのは気が引ける
0811名無しさん@ピンキー2019/07/29(月) 23:25:28.96ID:E9aH8l66
大島智は商業で描かないかな
絵柄はあっさりしてるけどしっかりしたセックス描くから好き
0812名無しさん@ピンキー2019/07/29(月) 23:27:45.83ID:RrAVhA/9
大島たけぇんだよアレ

評価低いレビューの殆どが「高い」言ってる
0813名無しさん@ピンキー2019/07/29(月) 23:59:25.42ID:XAeNn7xR
放課後とかあの辺のシリーズ高いけど
キャラが可愛くて実用的なレズ漫画の選択肢が少ないから買ってる
0815名無しさん@ピンキー2019/07/30(火) 11:24:52.26ID:VHkOpoW0
ペンクラ、あさぎ龍のレズシリーズはじまったみたいだな
電子待ち
0820名無しさん@ピンキー2019/07/30(火) 14:31:35.17ID:q656+8Ms
1000円払うと無料で漫画が読めちゃうのか

普通に作品DLで売るのとは違うのかな?
0821名無しさん@ピンキー2019/07/30(火) 17:10:53.96ID:uHNT8F+w
どっちが最終的に利益出るか知らんがこっちは運営取り分がスゴく少ない
修正に関して個人の判断でどうぞで運営は知らん顔
0822名無しさん@ピンキー2019/07/31(水) 00:04:09.93ID:NUHMyiRL
>>819
残念ながら白抜き修正(しかもでかい)
スジとかも真っ白
もとのゼロス版は黒海苔修正(わりとでかいけど、クリとか形はわかる)、
憧れのお姉さんはコミックゼロス電子版でバックナンバー今でも買えるからなー
電子化されてないオークスのをいつでも読めるようにほしいけど
Lシリーズの修正の薄さそのままだときついのかなあ
boothなら薄めでいいはずだけど
0823名無しさん@ピンキー2019/07/31(水) 02:34:38.78ID:b9FLGoii
>>818
ばっくり膣の枕カバーすげえ
おまんこへグイグイ描写に行く荻野の偏執度はすごい(激賞)
0824名無しさん@ピンキー2019/07/31(水) 02:56:40.06ID:7zIgTzkI
>>822
うーんそうかありがとう
ファンボのイラスト修正なんぞ知らんとばかりの潔さだったから
いつも通りなら課金しようと思ったけどまあええか
0825名無しさん@ピンキー2019/07/31(水) 07:11:13.10ID:NUHMyiRL
今ファンボックス見たらLガールズのたくさんのはじめて追加されてるな
こっちはL同様の修正の薄さのまま
0826名無しさん@ピンキー2019/08/01(木) 01:44:07.72ID:hp8zgVcW
コミッククリベロンのアイドル監禁ライブ2話目読んだけど
監禁犯人、女装した男だったわ
ブサすぎるというレスはあったが意味ねえことするなや…
0827名無しさん@ピンキー2019/08/01(木) 02:01:48.36ID:u+ioizIT
うっわ
一話の時点では徹底して隠しておくという狙いすました卑怯な手口だなそれ
不細工にしとけば期待するやつなんかいないとでも思ったのか知らないけどマジで意味ないことするなって話よな
0829名無しさん@ピンキー2019/08/02(金) 02:29:16.74ID:gVKE1yfy
これこそ上で挙がってるクィアベイティングじゃん
LGBTQに興味ある人間を騙して釣り上げる業界に蔓延する悪しきやり口
マジで害しかないよこういう連中
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