ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart25 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 08:32:19.81ID:VOHz8RYn
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitarab....net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart24
http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/erocomic/1557404982
0105名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 01:16:46.38ID:KTG/uuQD
>>103
見えるかどうかを聞かれてるのに知るかって意味不すぎる
あんたが書いている批判してるレスだよ
0107名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 01:19:18.84ID:pn9ni1qR
まあ出版社が寄生虫なのはおおまかには嘘ではないがな
他人の作品で自分の食い扶持稼いでるわけだし
なろうが台頭してから編集者の不要性というか寄生虫っぷりに拍車がかかったのも事実
自分たちの選別眼なんて磨くこともなくなり、PVブクマ数見て判断するだけの機械になったよ

でもそのへんに文句があるなら自費出版なり同人誌なりに行けばいいだけの話
0108名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 01:33:38.18ID:Thb1axyb
寄生虫じゃなく中間マージンだろ
どれだけ売れなかろうが出版費用や宣伝費用の部分で作者は赤字になりようがない
出版の際、会社は補填保証のない金銭的負担を強いられる
リスクがないわけがない
これを寄生虫というなら出版業界に限らず不動産業界やAmazonなんかの流通ルートまで中間マージンで成り立ってる分野は全部寄生虫になる
0109名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 01:55:11.08ID:IP/jU3iP
なろうやノクターンから出版された小説がすべて大ヒットなら寄生虫も成り立つんだろうけど
現状出版不況でさらに小説だからな
ノクターンのPVやブクマ数は必ずしも世間で売れる話と一致してないし
むこうもプロだから血眼で売れる話を探してると思うよ
0110名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 02:00:59.62ID:/siG7kKW
俺も一介の作者として言わせてもらうけど
「才能を食い物にされてる」と一方的な被害者意識持ってる人が一部でいる

こういう人は見ててちょっと痛々しいかな
0111名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 02:01:26.49ID:ed3s8jJW
レストランが直接農家から作物を仕入れたり
中間マージンを省いてビジネスチャンスに繋げる試みっていろんな業界がやってるよな
旧態依然とした出版業界だけどボチボチ余力も無くなってきてるし
その手の変化が起きるのも遠い日の事じゃないだろうな
0112名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 02:07:03.56ID:WQGkB/qH
書籍化とか悲惨な末路たどるだけだし自分は目指さなくて良いかな
ととても書籍化できそうもないくせにカッコつけてる人はよく見る
0113名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 02:16:18.44ID:dftb5qa6
>>111
中間マージンを無くすには作者が全部自分でやるしかないよ
資金調達、事務仕事、経理仕事、人脈(コネ)、販路の確保、宣伝広告
これ全部ひとりでやる
省ける可能性はKindleなんかの電子出版
だけど数がありすぎて埋もれてしまう
しかも、結局電子で出版できても販売代理店が出版社AからAmazonに代わっただけ
引かれる手数料は一緒
寄生()されてる理屈は変わらん
0115名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 10:37:56.76ID:Sh/oFEx8
そもそもなろう系列がいくつかの出版社が共同出資して立ち上げた媒体じゃん
そこに公開している時点で恩恵受けてるよ
0116名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 13:49:20.51ID:ygmFHPFA
持ち込むなら適当に出来たものを出すんじゃなくてちゃんと戦略を考えた方がいんじゃない?
作者のプロフィールや企画概要書や目次、 小説のプロット何かを分かり易くまとめるとか

中身を見てもらう工夫を考えた方がいんじゃない、漫画ならともかく小説は見るのもたいへんでしょ
0117名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 14:36:13.97ID:CVbgiFU7
俺は書籍化で大迷惑したから2度作る気ない
役立たずの馬鹿の相手させられて時間無駄にしたし気分を害されただけだったわ
0121名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 15:53:53.27ID:/3Y6YvJj
Amazonキンドルってどのくらい売れるもんなの?
ノクタの書籍化ってだいたい初版5000部くらいだから印税10倍なら500売れて同じくらいって事だよな
書籍化は電子も同時に売り出すからそれでも負けてるけど
0123名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 16:14:11.16ID:9u+sR4kw
途中で送信してしまった
70%を選択すると月額プランで読み放題にカテゴライズされるから滅多なことでは買われなくなる
それこそ100も売れん
0124名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 16:44:16.65ID:YsxDMImC
そのかわり読み放題なら読まれたページ数に応じた支払いがあるでしょ
なんでそうやって情報を捻じ曲げ隠すの?
0125名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 16:55:35.47ID:HQ2x6fxZ
>>124
正気かよ
読まれたページ分だと1万ページ読まれたとしても1万2000円とかだぞ
0126名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:26:32.75ID:6MJBoz3d
>>124
>読まれたページ数に応じた支払いがある

これ例えば1項あたり数円で固定設定されてるならいいけど
Amazonが勝手にきめた金額からの山分け分配システムってだけだからな?


Amazonが読み放題登録作品全体に1億円報酬を用意する
その1億円を読み放題登録している作者が「読まれたページ数」に応じて「報酬を山分け」

・個人の取り分
読まれたページ比率が少ないほど単価はどんどん減ってく
読まれた比率が高いほど単価はどんどん上がってく

ノクタ作家(アダルト作家)みたいな零細は電子書籍出版しても月の収入が数百円〜あれば良い方なんてのはザラ
Kindleではビジネス書や実用書が圧倒的に読まれてるから歯が立たない
0128名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:30:52.88ID:+0UKO+pR
必死こいてブクマ1000越えはなんとか行ったけど
2000無理そう
文章能力無いとこの先は無理か
辞めたい
0129名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:32:28.77ID:5eEHh3GO
文章力よりランキングにいるうちにどれだけ更新したかだよ
0131名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:41:48.64ID:+0UKO+pR
>>129
ランキングなんて最近は日刊100位もいかんわ
初回ブーストで5位〜10位程度ならあったけど
ブクマの増え方は試してるつもりだが
最近は10も増えなくなってきた
100くらい一気に増えないもんかなぁ?
0132名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:50:04.55ID:I9hwuvab
ノクタで更新滞ってるけど、同じアカウントでなろうの新作始めるのは感じ悪いかな?
そこそこブクマがあるので、なろうの作品も見てもらえたらなぁという下心が。
0134名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:56:24.96ID:ygmFHPFA
なろうからノクタは伸びる気がするが、逆はそこまで伸びないと思うぞ
0135名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:56:56.39ID:vwXHd9yH
>>131
キリのいいところで完結させて、次作でチャレンジがいいんじゃない?
その1000人の読者を固定客にできれば次作は日間ランク1位も狙えそう
0136名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 18:07:50.86ID:sosAyJWW
なろう本家だとスコッパーいたりスレで紹介されたりで後からブクマ増えて評価増えて、でチャンスあるんだけどね
ピックアップも高ポイント作品掲載だし、ブクマ1000前後、以下が後から猛烈に伸びた作品なんて俺は知らないレベルでノクターンはランキングの世界
上の人とダブるけど、どうにかキリ良く完結させてすぐに次作投稿っていう方法しかわからん
0137名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 18:27:51.33ID:1sb/lfK1
後から猛烈に伸びた作品なら一つ知っているが、その人は評価クレクレして日刊載ってた
スコッパーがいないぶん自分でランキング再浮上できるようアクションする必要があると思う
ブクマ評価クレクレとkツイッターで宣伝するとか
ブクマ1000で他力本願は確実に埋もれるから、再浮上する策がないなら皆が言うように新作だろうなぁ
0138名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 19:01:44.67ID:+0UKO+pR
>>135
>>137
1000といっても積み重ねだし2年前ブクマしたやつとか多いだろうし
今読者やってるのはそんなにいないと思う
新作もいいかもな
サンクス色々試しますわ
0139名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 19:38:30.12ID:pYNYlLzH
すっかり伸びが落ち着いてしまった
更新するとそれなりに伸びるけど、もう日刊に載るほどは増えないし
こうなるとモチベの問題になってくるな
0140名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 19:49:25.11ID:KzEve6wl
>>138
こっちは普段の作品ブクマ100くらいだけど一つ2000ブクマいったよ
題材によるとこがかなり多いと思うわ
文章力はおかしくなきゃ大丈夫よ
0144名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 00:36:43.66ID:yHuFk9LD
アクセス数をモチベにしたらいんじゃないの、お!こんなに見てくれてる頑張ろうとなるだろ
土曜日、日曜日とか人が増えてるからちょっとテンション上がるんだよね。
0145名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 12:54:36.04ID:6C46cbQ1
お互いの創った作品を褒め合うことが出来る関係をTwitterとかで沢山構築すればモチベ問題は解決する
あとは書き続ける根気と、評価を気にせず投稿する勇気
つまんねえと思っても取り敢えず投稿しろ、誰かしらは認めてくれるから…と声を大にして言いたい
0148名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 20:21:19.36ID:euWAonee
モチベとかそんなに悩むようなことなのか?
おれは物語のほうから書いてくれ書いてくれと押し寄せてくるのを
そのまま書いてるだけだから考えたことないんだが
0149名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 20:45:11.04ID:Q3znJpmF
世の多くの人にとっては趣味はコミュニケーション手段なんだよ
それ自体が好きだからやるわけではなくて、それを使ったコミュニケーションが好きだからやってる
だから他者の反応が無ければやる意味がない
0150名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 20:51:49.45ID:DzyOv8jX
亀育てるのが趣味だけど人と関わった事ないぞ
ロードバイクも趣味だが1人で走るだけだ
0154名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 21:32:45.22ID:Q3znJpmF
だから一人で続けられる人はモチベとか関係なく続くんだよ
0156名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 22:05:44.82ID:vTMPez6i
ポイントのために書いてるわけじゃないが
続けてたら少しずつ増えていくわけだし多少のモチベにはなる
0158名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 02:39:52.63ID:xQOwcG9C
虎ノ門ニュースで百田せんせーが言ってた。
小説売れない。出版社は売れないから売ろうとして沢山種類出す。沢山出すと今度は売り場が取れない。売れるのしか売り場に並ばず、一部書店では段ボールから取り出される事すらなくそのまま突き返される。と。

ただ商品としては作られる出版まではされる可能性は現在高い。

この状況は幸せなのか不幸なのか。
0159名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 07:39:07.41ID:y8eCqIFv
苦し紛れ数合わせで刷るほとんど棚にも並ばず返品で終わる本など不幸だよ
誰も読んでないから知名度ゼロのままだしどうせ部数も極小で印税も雀の涙
0160名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 08:22:55.36ID:wet4LDz3
それが幸せか不幸かなんて書籍化してから考えれば良い事じゃね?
なーんかこのスレ「どうしても書籍化は不幸だと決めつけたい一派」がいる気がしてならないんだよなぁ
0161名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 08:37:47.72ID:YhtfWvJD
>>160
一派じゃなくて一人だゾ
自分の作品に書籍化の話来ないからどうしても書籍化を悪に仕立てあげたいんだろ
0162名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 09:30:31.27ID:qYGwHHV+
虎ノ門ニュースと百田という時点でダメだろ・・人として
0164名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 11:04:58.25ID:BdKNW7a5
まあ俺も思ったけど
単純に本の出版とか売り方のシステムに関することなら
ギリ話を聞く価値ある気もするな
0166名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 13:52:03.01ID:65OaA+U5
妬んでるヤツがいるかどうかは分からんが俺は書籍化してストレス溜まっただけだったぞ
0167名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 13:55:44.97ID:wkBF3ObI
書籍化アンチだけど質問ある?
書籍化は大変だし編集とのやり取りがストレスだし金にならないからもうやりたくないよ
ノクタで趣味で書いたり同人で出す方が自由で金にもなる可能性があるから楽しいよ
権威ある他者からの承認が欲しい人なら書籍化の価値は高いのは理解できるけど
他人の承認から解放されて創作してるだけで自己肯定感が高まる性格になった方が人生幸せだと思うから書籍化アンチだよ
0168名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 14:06:21.84ID:dqvjTtto
ツイッターででもやればいいのに
アンチ活動なんてくだらない
0169名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 14:12:36.42ID:rQkBkZ8i
まあでも、コミカライズまで行った人は幸せだと思うんだ
一巻打ち切りは不幸だと思うけど
0171名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 14:19:16.09ID:PTktaB7R
書籍化とは関係ないけどツイッターってどうなんだ?
結構な数の作家さんがやってるみたいだけど交流とか盛んなのかな?
宣伝と交流のためやろうかどうか迷ってる
0172名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 14:24:39.01ID:UfkKtynC
>>170
漫画はほとんどないよ
コミカライズを小説のことだと思ってんじゃね
バカすぎる
0173名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 14:36:05.86ID:LIS4sYAD
ノクタのツイートはなろうと比べちゃうとかなり少ないやってる人あんまいない気がするにゃん
そもそもなろうと別名義だと一緒の垢で宣伝できないし
自分のフォローしてる範囲だけでどこかにいっぱいいるのかもしれないけど
0174名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:10:10.54ID:aXldGO4v
自分の作品がつまんなくて売れなかっただけだろ、商業で売れなきゃ同人だって売れりゃしねーよアホか
0176名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:20:37.46ID:rQkBkZ8i
勝手に邪推して人をバカにするのはどうなのかな?
今年だけでも少なくとも三作品がコミカライズされてる
0177名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:20:57.74ID:wkBF3ObI
>>174
俺が言ってるのは割合の問題なんだけどね
俺の時は初版固定額で第二版以降印税10%だった
大ヒットして10000部売れてやっと100万いくかいかないかクソみたいだと思った
今時頒布の方法が色々ある中で金銭面で効率的な方法とは言い難いよ
0178名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:26:14.46ID:y8eCqIFv
159だが書籍化の全てが不幸なんて言ってない>>158みたいな出され方はまずいって思っただけ

最終的に幸福度は部数次第だよなと思ってる
一般などで数十万部以上ヒットさせる見込みか野望があるなら
編集との長い時間のやり取りも くり返すリテイクも報われるかもしれん

だがエロ小説の書籍化は数千部などで終わることも多い市場が狭く天井低い世界
長い時間編集とやり取りしてやっと出しても労力に合わないことも多い

発表済み作品をあまりいじらず書籍化のお誘いならありだが
大幅に変更が必要とか 書き下ろしをしませんか!は赤字確定の危険な橋だ

それらを知った上で話に乗るならいいと思う 
なんとなく儲かりそうだみたいな感じで乗ると心折れるかもね
0179名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:26:19.31ID:pG8EqDX7
>>170
魔王の始め方1〜5巻
姫騎士がクラスメート1〜2巻
とかあるで
0180名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:26:24.90ID:WT7B5em5
>>175
たぶんだけど笑うヤカンの作品かなぁ
漫画や小説とノクタにしちゃマルチメディア展開されてる
0181名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:31:00.31ID:jyxyOjZK
10000部売れたとか大ヒットすぎてビックリするわ
候補めちゃくちゃ限られるだろ
0182名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:32:41.85ID:jFenNil9
>>169
漫画化されたのなんてノクタ全体で20ぐらいじゃね?
しかも1〜2巻打ち切りがほとんどじゃないか
0183名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:36:23.38ID:wkBF3ObI
>>181
いや大ヒットして10000部売れ『たとしても』100万にしかならないって話
0184名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:40:19.66ID:3AS0ImXi
エロありきは漫画に夢見ないほうがいいよ
まともな宣伝うてないし、そもそも単刊が普通だし
笑うヤカンの魔王の始め方が5巻まで続いたのは異例中の異例
ゲーム化とかも夢見ない方がいい
0185名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:48:39.17ID:rQkBkZ8i
今年のコミカライズは以下の4作品だった

ひとりぼっちの異世界攻略
クラス転移で俺だけハブられたので〜
Aランク冒険者のスローライフ
惚れ症のハーフエルフさん

半年で4件だからかなりのペースだね
0186名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 15:49:00.22ID:PTktaB7R
>>173
レスありがとう
そっか 確かに俺が見た作者さんもなろうの人とよくフォローし合ってたわ
0187名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 16:02:25.95ID:3AS0ImXi
>>185
横からすまんが刊行が決まったものばかりで複数巻発行されてるやつ入ってる?
単刊は不幸なんでしょ?
0188名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 16:54:18.00ID:rQkBkZ8i
>>187
書籍の単巻打ち切りが不幸だと言ったつもりなんだ
それが書籍化作品の過半の現状なんだけどね
0190名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 17:06:15.75ID:TLj3pipk
Aランク冒険者〜とかエロが全然無いからな
コミカライズ作品見るに出版社は「エロ本枠」ではなく「青年コミック枠」まででおさめられる作品を漫画化してるぽいね
0191名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 17:22:18.77ID:8H2sSB18
ノクタスレではエロ薄いとめちゃくちゃ叩かれるのになw
0193名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 21:16:31.80ID:xUf8ntK9
エロと子供向けは出版界で低く見られるので担当部署もそれなり
なろう専門レーベルも推して知るべしだろ
いまだに格式を見る業界だからな
0194名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 21:49:39.79ID:MEcJNiGN
ここ最近ろくに更新もしてないのにブクマが増えていくからおかしいなと思ったら、
メイン作品がピックアップに載っていましたわ!なお、浮いた話はない模様。

ツイッターのフォロワーさん経由で、エロ率分析と言うものをやってみたら、
ワイの作品のエロ率は話数ベースで97.7%でした。はい、間違いなくほぼ、エロシーンです。
https://erorateanalysis.appspot.com/
0195名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 22:14:31.11ID:PTktaB7R
へー ピックアップってやっぱ効果あるんだな
ブクマ5000くらいから載れるんだっけ? うん……無理
0196名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 22:43:20.45ID:J6URMtBN
ポイント一万ちょい以上からって感じか? まあ低いのをピックアップってなると基準どうすんのって話になるしな
0197名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 23:29:32.92ID:ffJ3t5Q4
タグでピックアップすればいんじゃないか?
寝取りの日とかNTRの日とかでちょっとはチャンスはあるんじゃないか
0201名無しさん@ピンキー2019/06/27(木) 02:44:33.09ID:A6BPDdaV
>>199
半分くらいネタだから最初からTS百合はそういうもんだって見れば個人的には大丈夫
0202名無しさん@ピンキー2019/06/27(木) 16:46:34.99ID:mxlZPnfG
お前らノクタ民が書籍化作品買いまくれば
そのうちノクタが登竜門になるんだよ
たくさん買え
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