ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart25 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 08:32:19.81ID:VOHz8RYn
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitarab....net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart24
http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/erocomic/1557404982
0212名無しさん@ピンキー2019/06/27(木) 20:48:36.81ID:r1Y9MWka
ドラえもんてマンガで読むと同じような展開ばっかだよな
道具のバリエーションもあんがい少ない
もしもボックスとソノウソホントとUSO800とあらかじめ日記とかならず実現する予定メモ帳って機能かぶりすぎだろ
0214名無しさん@ピンキー2019/06/27(木) 21:22:09.09ID:rQqP+BIC
>>212
もしもボックスは仮定現実のシミュレーションだし、実際の世界に影響を与える道具とは違う
ソノウソホントは会話を通じた催眠みたいなものでUSO800とは違う

細かいところを変えるだけで全く別のアイディアになる良い例だと思うけどね
0215名無しさん@ピンキー2019/06/28(金) 06:02:50.95ID:PIJjetvE
能力や設定はパクリにはならないんじゃなかったっけ?
まあ裁判では負けなくても世間的にパクリ認定されたらイメージ悪くはなるんだろうけど
プロメアもなんか言われてたな
0216名無しさん@ピンキー2019/06/28(金) 06:04:41.10ID:eeK7JbRr
プロメアは漫画家もあれだなってなって別によさそうだなと
0217名無しさん@ピンキー2019/06/28(金) 13:00:36.21ID:T/XaA3Vn
丁度日間に異世界種馬のパクリらしき作品が上がってるからそれをサンプルにして様子見れば?
0218名無しさん@ピンキー2019/06/28(金) 18:08:30.23ID:rghHo7OG
Tsは許されたのだ。

ロリをキワミアームズしたら、ショタに開眼、大開眼してしまってショタの男の娘ならイケる身体になったのでショタ男の娘同士の甲合わせ書きたいのだが百合タグつけたら怒られるだろーか?。見た目は百合なんだがなぁ。

そしてそこにTsとフタナリさんをぶちこんで闇鍋にしたいんだが上手くいかない……。
0219名無しさん@ピンキー2019/06/28(金) 20:26:09.53ID:xfSwAREG
>>218
いろいろマザルアップしすぎ。
それに、性別が男なのに百合タグ付けるのは、我が国が混沌を極めるかもしれないので、考え直したほうが良いかも。
0220名無しさん@ピンキー2019/06/28(金) 21:55:26.71ID:8OCPWDox
肉体労働するようになってから書く時間が足りない。休みの日でないと書けなくなった。これじゃ週一回更新も厳しそうだ。
0221名無しさん@ピンキー2019/06/28(金) 22:14:52.92ID:B+UTkKPE
男の娘だから百合は戦争だと思うの
いつだかツイッターでもそういうののスクショにツッコミ入ってたし
フタナリ娘と男の娘は違う生き物よモルダー
0222名無しさん@ピンキー2019/06/28(金) 23:35:32.64ID:rghHo7OG
両方Tsさせる展開とかも考えたんですじゃもん。世界の破壊者として!!

後、反対性から入って途中なら百合と言えない事もないかもしれないかもしれない。駄目か!!

女の子→男の娘×男の娘→女の子とかのカップル!! 性別とは。そこにフタナリオネーサン(千夜茶房仕様)のNTRをブチ込むんだよぉぉ!!(目玉ぐるぐるさせながら)

祝え!! 全ての性を超越するえっと説明出来ないナニカ!!
0223名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 00:08:27.73ID:j6kAdorT
普通に男の娘×男の娘と女の子×女の子のカップルでそのあとドロドロのNTRとかの方が
需要はありそうだけどね。

TSなら親友がTSするのが好みだな、親友であり、彼女でもある最強の生物が誕生する。
0224名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 01:05:00.13ID:wblISgKY
感想で誤字をしてしまい、一旦削除→再投稿した所、またもや自分の投稿に誤字を見つけてしまいました

これは削除→再投稿するたびに作者の方に感想通知のメッセージ等行くんですかね?
行くならば1度はともかく2度目は諦めようかと思うのですが
0225名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 02:24:11.34ID:VtgiWN3R
>>223
男の娘×男の娘はいつかやる絶対やる。多分。
そして百合タグを(つけるな)

女の子が男の娘を女の子だと思ってお持ち帰りお召し上がりしたら付いてる!!からのリバとか確かにいいかもしんない。

親友。なろうやけどサンキューカッス先生の
が尊い。ちょろいの大事大事。
よくなろうに行け帰れってのがあるけど、むしろノクターンに114514って作者がなろうに多くて困る。おまえらはノクターンでこそ輝く逸材ッッ!!

感想誤字気にしなくてもいいと思うがなぁ。
0226名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 05:04:47.92ID:Y0AZc8nZ
その文体わざとやってんの?天然?
単に読みにくいしノリも良くないし おもしろ文を書けてるつもりならかなりヤバイ気がする
0231名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 13:36:57.31ID:6Uh7fMYB
百合好きの身としては関わりたくない
ミュートにするから作者名教えて欲しいところだな
0232名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 21:30:57.34ID:2AHvM+kM
ヒロインが最後に死んじゃう連作書いてるけど
当然ながら受けないよな…
0234名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 22:21:22.36ID:k0lsLxrf
>>232
作風次第なんじゃない?

それまでご都合主義的に展開してきたのに、最後にヒロインが死んじゃって救いもしないんだったら、読者の不満は高まるだろう
そうじゃなくて、この作品の中では登場人物に不都合なことが起きるということを、それ以前にキチンと書けているのだったら、最後が悲劇でも受け入れられる可能性もあると思う

ノクタは、精神的にも大人な読者と、精神的に未熟なまま年だけ重ねた読者が混在していると感じてる
0235名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 23:09:23.88ID:ehlZQ7KY
>>232
ネタバレ上等なら一話でヒロインの死ぬ所から始めるのはどーよ?
話は回想っぽく始めていけば違和感ないと思うぞ
ヒロイン死ぬのが受け入れられない読者避けにもなるんじゃない?
0236名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 23:17:08.64ID:RJ2YjDmy
エロくて抜ければなんでもええよって人と面白い物語としてきちんと成立させてくれって人がいるよな
前者向けの作品の場合は、ヒロインを殺してもなんら問題ないと思う
が、後者向けの場合、ヒロインが最後に死ぬという状況が、よっぽど面白い結末・話全体を通しての大きな伏線を回収する結末とかで無い限り、読者には不評だろう
まぁ、そもそもこんなところで意見聞いて結末変えるようじゃ、本当に読者を楽しませる作品を書いているとは到底思えないけどな
0237名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 23:37:47.78ID:6Uh7fMYB
概要欄か前書き後書きに「※このヒロインは後で死にます」
とでも書いておいたら?
まあ読者の反応なんて気にしなくていいと思うけど
0238名無しさん@ピンキー2019/06/29(土) 23:47:10.99ID:Bat9IbF+
ヒロイン死ぬってもどう死ぬかにもよんじゃね?

ギロチンとか死亡リョナみたいな性癖はまあマイナー性癖としてある
ギロチンものでは「七人の姫騎士とチート魔術師な俺様」とか「後宮選抜試験〜アイシャ〜」とかゴア表現は少なく、死の恐怖はきっちり書いてて良かった

まったく別ベクトルとして、感傷オナニー全開のセカイ系とか病弱ヒロインとかも大好物だけど、ノクタでは見かけた記憶がないな
おすすめあったら教えてほしい。
0240名無しさん@ピンキー2019/06/30(日) 00:31:29.55ID:MoZw01+p
病弱なら主人公の幼馴染兼NTR済み元カノの妹がヒロインで良いのがある
ねがいごと
古いけどいい
0241名無しさん@ピンキー2019/06/30(日) 01:49:59.83ID:O9OKeFCZ
病弱ではないけど、後遺症で咳しまくりのヒロインなら書いたな
セックス中も咳で呼吸に失敗してストップかけたり、話しているときも咳に遮られる
0243名無しさん@ピンキー2019/06/30(日) 05:37:35.19ID:fMKUl9ji
ウヒョー久しぶりにレビューもらえたーうーれしー!
最近仕事がトラブル続きで休日に書く気になれなかったけど今日は頑張れそうだ
0244名無しさん@ピンキー2019/06/30(日) 12:38:22.41ID:5bSWgBPW
昨日更新して全くブクマつかなかったんだが
今日急についたけどこんなことってよくあるっけ?
0246名無しさん@ピンキー2019/06/30(日) 13:50:29.89ID:k2+6FQtT
検索で嗜好キーワードで掘ると更新順で上に来るから当日の単純な更新順以外にも影響あるんよ
0247名無しさん@ピンキー2019/06/30(日) 14:34:34.58ID:MXVY2g54
むしろ更新当日は、「あ、そういや俺こんな作品ブクマしてたんだっけ邪魔だから外しとこ」妖怪が出没しやすいので
結果プラマイゼロになり翌日の方がブクマ増えやすいまである
0248名無しさん@ピンキー2019/06/30(日) 14:40:41.72ID:pfTUm2uR
たしかに俺の作品も更新当日より二日目の方がブクマが増えやすい
当日より、三日目や四日目の方が多いことも珍しくない
0249名無しさん@ピンキー2019/06/30(日) 22:15:12.72ID:SbU/LeIp
小説書くのってかなり時間かかるから他の趣味とか読書する時間減っちゃうね
0251名無しさん@ピンキー2019/06/30(日) 23:27:23.18ID:fMKUl9ji
それに関しては漫画書いてる人はマジですごいと思う
あれに比べたら小説はまだ楽ちんな方
0252名無しさん@ピンキー2019/06/30(日) 23:30:14.46ID:Owrnwm3W
きりのいい所まで書いちゃうと筆が中々乗らないな
これがエタる感覚なんだろうか
0253名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 00:27:33.69ID:sUUQRv6z
じゃあ文末につねに「その時だった! それが起きたのは」とつけよう
0254名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 00:45:58.97ID:s7JAXYwp
43型4KモニタでPS4のマイクラやったら3D酔いがひどくて吐きそう
0255名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 12:26:05.34ID:zPsKs6EF
>>251
そうかね?
小説は文字数、漫画はコマ数
単純な量だと文字数の方が多いぞ
まぁ、3000字以内みたいな底辺と比べると漫画の方が大変だろうが
0256名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 17:15:50.62ID:OGcrNP+O
内容によるだろうが背景込みだと漫画の方が大変だと思う
例えば文章なら「豪華な宮殿」で終わる描写が、漫画だと全部描かなきゃならん訳だし
0257名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 19:45:18.48ID:37+BItTF
200pのエロ漫画単行本1冊と10万字弱のエロ小説1冊なら圧倒的に小説作る方が楽

漫画と比較した場合の小説の利点ってコストの小ささだべさ
他にも心理描写に強いとかはあるだろうけどさ
0258名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:01:15.84ID:YNQ/9wIt
別に絵を書いちゃいけない決まりはないが小説スレでやけに小説sageがあるのは気になるな
知ってる風に書いてるのはプロの漫画家かなにか?それともそうだろうという予想を元に書いてんのかな?
0259名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:11:08.02ID:XRkcU0nW
漫画家もピンキリだし作業量はその作家によるんだから一概に「漫画家の方が大変」ともいえん
特になろう系列で漫画になってるのは画力の低さも相まって相当に「誤魔化し」をやってる


ドアップのオンパレード
https://i.imgur.com/CVJiRqO.jpg

こうすると工程はかなり少なくなる
背景なんてない
決して漫画家がラクだとは言ってないが小説もそれなりに大変
推敲やプロットを練りだすとキリがないように比べるものではない
0260名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:14:01.03ID:4MD6E//e
人によって向き不向きはあるにしても作品としてひとつの形にするためにどっちが大変かなんて明白だわな(作業量的に)
年12冊以上出版する小説家はいても年12冊以上出版できる漫画家なんていないでしょ
ここにいるのは小説書くヤツだから「そうかね?」と言いたくなる気持ちもわからなくはないけど一般論として制作コストは漫画>小説
0261名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:14:28.49ID:9JGfnzb9
俺は小説しか書けない(その出来も怪しいが……)けど、正直漫画とかに劣等感はあるね
ツイッターとかでも見られやすいし、一目見てエロさが伝わるし、販売もしやすい
昔から小説好きだから後悔はしてないけど
0263名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:29:54.91ID:37+BItTF
別に小説サゲをしてるつもりはないけどな

アシスタントなんて雇わなくても重厚な物語が制作できる
筆がノれば一日で短編ぐらい書き上がる

作りやすさは小説というメディアの利点だし、液タブだのクリスタだの初期投資なくてもキーボードあれば作れるのも利点
0264名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:32:07.82ID:tegdrTq/
アシスタントを雇うのはジャンプやマガジンとか締め切りに追われる超人気作家だけだぞ
0267名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:37:13.99ID:4MD6E//e
>>262
比較するならクオリティ揃えないとってことでわかりやすく商業で語ってみただけだよ
商業小説家最速と商業漫画家最速の一冊あたりの出版ペースを比較して大まかな作業量をどんぶり勘定で計ってみたわけで別にマウントをとりたいわけではない
0268名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:39:17.31ID:sXLvZda2
そもそも漫画家が背景を描かなきゃいけないなんて決まりはないし大変だという物量もどこまでこだわるかによるだろ

ベルセルクやワンピースの描き込みならたしかに大変だろうさ

でも>>259は全然大変には見えないしな
多く見積もっても1時間かかりそうにない
0270名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:45:06.81ID:zPsKs6EF
漫画家が大変だといってるやつは作品を晒せよ
〇〇を書くのにどれぐらいかかったとかさ
自分で書いたものでないと説得力なんてないよ
聞きかじった一般常識なんて意味ない
0272名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:54:30.85ID:s7JAXYwp
3年で506万+30万字書いたけど漫画家の方が大変だと思う
小説書くのは仕事しながらでもできるし、休みの日にキーボードに向かってぼんやりしてたら勝手に書けてるから楽
0274名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:55:09.69ID:37+BItTF
小説書くのが漫画ぐらい大変だって思ってるのがけっこういるんだな
作家スレだとしても、ちょっと意外だったわ
0276名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:04:51.96ID:cPQMgUKA
めちゃくちゃコンプレックスなんやろな
一般常識からいうと漫画と小説を比べるのが間違ってるんやが
0277名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:06:24.87ID:0b/CpoqN
大変さを比べることになんの意味も無いのに、みんな暇だねw
小説は誰にでも書けるから、差別化するのは「大変」だと思うけどね
まあ、でも、10000ptで満足できるんだったら、馬鹿でも書けるよ
0278名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:07:05.90ID:zPsKs6EF
>>276
これな
小説書きが書いたことのない漫画で漫画の方が大変と言ってるの気持ち悪いわ
0279名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:07:55.00ID:ABS+dRyg
速い作家比較

森博嗣 19年 280冊 14.7冊/年 ←小説
秋本治 40年 200冊 5冊/年 ←漫画

だいぶ違う
0280名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:10:57.03ID:sxJB4QTU
>>279
いやー比較が浅い浅い
おまけに明後日の方向いてる
こんなアホな比較だして恥ずかしくならないのか?そこがまず問題だろ
0281名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:15:05.67ID:9JGfnzb9
なんでそこまで喧嘩腰になる必要があるんだ?
ただの雑談で馬鹿らしい
0283名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:16:33.87ID:KKoiqjKL
>>274
そら比べるものではないからな
小説は文字起こし、プロット構成、構想と大変なのは大変だぞ

有名どころでいうと宮崎駿の「風の谷のナウシカ」は構想10年だ

漫画家の方が大変と言ってる「楽な小説書き」とはラノベやなろう前提で言ってるだろ
ただ文字を書くだけと、そこに書ける工程は少ないと
それは物書き全体に失礼だろ

魂を込めて書けばどれぐらいでも時間かけられるよ
コンプレックスをかかえて卑屈になるのは仕方ないが自分だけにしてくれ
0284名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:17:09.16ID:0JOZpwJN
森博嗣は例外処理がいるw
大学教授しながら、趣味全開で遊びながらそれだからな
アベレージが毎時6000字の化け物
0285名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:21:54.07ID:37+BItTF
>>283
プロットや構想の部分で漫画と小説に差をつけたつもりはないよ、そこは同じぐらいと考えてる
そこで小説を上にもってくるのはそれこそ偏見じゃないか?
0286名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:25:02.44ID:KKoiqjKL
>>285
だから比べるものではないと(ry
俺が触れるまで「産みの苦しみ」に一切触れなかったあんたが漫画家に対してコンプレックスを抱えてるのはわかったよ
最初から最後まで物量のことしか言ってないじゃん
それを前提に漫画家の方が上だと受け取れるような文を書いてるよな
同じクリエイターなら比べるまでもないという結論に達しないのがおかしいんだ
0287名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:28:12.51ID:37+BItTF
>>285
産みの苦しみの部分で漫画と小説をどうやって比較するんだよw

オレは最初から最後までどっちが製品化の手間がかかるかしか言ってないよw
自分のノクタ小説を漫画化しようとしててめっちゃ苦労してるから言ってるんだよw
0288名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:28:32.33ID:VMwdafOC
制作速度には個人差の要素があってそっちのが圧倒的にデカいでしょ
寡作な大作家もいるし

テッドチャンとか名作しか書けないSF作家として有名だけど
デビュー30年弱で短編13本しか書いてないからね
0292名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:35:39.64ID:azmPXx0s
もしクロールと背泳ぎでどっちがスピード出るかって比べるなら最速同士で比べない?
クロールにも遅い人がいてそれは個人差だよって言われても、、
0293名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:36:31.73ID:YK/VZeXh
小説を誰でも書けるというが義務教育で国語を学んでたら誰でも書けて当たり前だろ
日本語を組み立てて書くんだからさ
基は生活必需品と言ってもいい

対して漫画はどうだ?人物のデッサンや美術は生活に欠かせないものか?
すぐに書けるかどうかなんてこの違いでしかないのに「小説は誰にでもかける」って考え方が卑屈すぎだろ
0295名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:38:14.55ID:Y9gw6OUA
どちらかと言えば野球とサッカーどっちが大変なのかみたいな話じゃないか?
それで競ってもだから何としか比べるものでもないだろ。
0296名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:38:44.52ID:s7JAXYwp
こういうの絵が描ける人間にきくと、たいてい文章が書ける方がすごいっていうよな
0297名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:39:08.19ID:VMwdafOC
ID多すぎだろw
絶対コロコロくん湧いてるわ
最近やたら攻撃的なやつ湧くのもそんなんだろうな
0298名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:42:07.31ID:s7JAXYwp
5ちゃんのスレとはピラニアの群れ潜む池のようなもの…
静かに見えても肉が落ちれば、みないっせいに顔を出す…
0299名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:43:36.55ID:azmPXx0s
生活必需品を使ってるから誰でも簡単に気軽に書けるってのが利点なんだろうに
なんで卑屈とかって話になるんだ
0300名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:43:48.87ID:0b/CpoqN
>>296
文章が書けるのがすごいんじゃないと思う
面白い話を作れるのがすごいのさ
文章を書くだけったら、小学生でもできるからね
0301名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:44:46.33ID:lc5yjLRb
>>295
小説書きスレで漫画家が凄いはサッカーのスレで野球が凄いって言ってるようなもんだわな
ていうかなんなのこの流れ
漫画家になりたいんだったらpixvにでも行けよ
0303名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:48:04.72ID:zPsKs6EF
IDコロコロか知らないけどお前らが案外普通の意見で助かったわ
比べる方がおかしいよな
0305名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:52:14.66ID:0b/CpoqN
まあ、面白い話を作れる奴に価値があるのは間違いない
キレイな絵しか描けない奴よりははるかに価値がある
ただ、世の中には面白い話を作れる上にキレイな絵も描けるやつがいる
そんな天才はやっぱりすごいと思う
いや、それを言えば自分でストーリーを考えた上で映画にするやつが最強なんだろうな
0307名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:56:57.01ID:hwJ/npxl
>>302
>>305
好きで書いてるやつのが多いのにそんなこと言ってたら卑屈だとか言われて当たり前じゃね
スポーツでもなんでも「できないからしかたなく」なんて言うやついたら「やめれば?」って話になるだろ
0308名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:59:09.10ID:37+BItTF
発想(コンテンツ)を製品化する手間暇の話をしただけで、別にどっちが上とか下とかの話をしたつもりはないんだけどなあ

小説ってのはお手軽に書けるから小説って言うんじゃないのか
そこは欠点じゃなく利点だろう
0309名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:02:10.31ID:ekGmPnh3
なろう系列でやってるとこういう卑屈な考え方になりやすいのかね
お手軽に承認欲求満たせる手段として捉えてるのは素直に気持ち悪いわ
趣味で書いてる人以下だと思う
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