ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart25 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 08:32:19.81ID:VOHz8RYn
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitarab....net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/
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ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart24
http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/erocomic/1557404982
0274名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 20:55:09.69ID:37+BItTF
小説書くのが漫画ぐらい大変だって思ってるのがけっこういるんだな
作家スレだとしても、ちょっと意外だったわ
0276名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:04:51.96ID:cPQMgUKA
めちゃくちゃコンプレックスなんやろな
一般常識からいうと漫画と小説を比べるのが間違ってるんやが
0277名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:06:24.87ID:0b/CpoqN
大変さを比べることになんの意味も無いのに、みんな暇だねw
小説は誰にでも書けるから、差別化するのは「大変」だと思うけどね
まあ、でも、10000ptで満足できるんだったら、馬鹿でも書けるよ
0278名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:07:05.90ID:zPsKs6EF
>>276
これな
小説書きが書いたことのない漫画で漫画の方が大変と言ってるの気持ち悪いわ
0279名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:07:55.00ID:ABS+dRyg
速い作家比較

森博嗣 19年 280冊 14.7冊/年 ←小説
秋本治 40年 200冊 5冊/年 ←漫画

だいぶ違う
0280名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:10:57.03ID:sxJB4QTU
>>279
いやー比較が浅い浅い
おまけに明後日の方向いてる
こんなアホな比較だして恥ずかしくならないのか?そこがまず問題だろ
0281名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:15:05.67ID:9JGfnzb9
なんでそこまで喧嘩腰になる必要があるんだ?
ただの雑談で馬鹿らしい
0283名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:16:33.87ID:KKoiqjKL
>>274
そら比べるものではないからな
小説は文字起こし、プロット構成、構想と大変なのは大変だぞ

有名どころでいうと宮崎駿の「風の谷のナウシカ」は構想10年だ

漫画家の方が大変と言ってる「楽な小説書き」とはラノベやなろう前提で言ってるだろ
ただ文字を書くだけと、そこに書ける工程は少ないと
それは物書き全体に失礼だろ

魂を込めて書けばどれぐらいでも時間かけられるよ
コンプレックスをかかえて卑屈になるのは仕方ないが自分だけにしてくれ
0284名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:17:09.16ID:0JOZpwJN
森博嗣は例外処理がいるw
大学教授しながら、趣味全開で遊びながらそれだからな
アベレージが毎時6000字の化け物
0285名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:21:54.07ID:37+BItTF
>>283
プロットや構想の部分で漫画と小説に差をつけたつもりはないよ、そこは同じぐらいと考えてる
そこで小説を上にもってくるのはそれこそ偏見じゃないか?
0286名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:25:02.44ID:KKoiqjKL
>>285
だから比べるものではないと(ry
俺が触れるまで「産みの苦しみ」に一切触れなかったあんたが漫画家に対してコンプレックスを抱えてるのはわかったよ
最初から最後まで物量のことしか言ってないじゃん
それを前提に漫画家の方が上だと受け取れるような文を書いてるよな
同じクリエイターなら比べるまでもないという結論に達しないのがおかしいんだ
0287名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:28:12.51ID:37+BItTF
>>285
産みの苦しみの部分で漫画と小説をどうやって比較するんだよw

オレは最初から最後までどっちが製品化の手間がかかるかしか言ってないよw
自分のノクタ小説を漫画化しようとしててめっちゃ苦労してるから言ってるんだよw
0288名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:28:32.33ID:VMwdafOC
制作速度には個人差の要素があってそっちのが圧倒的にデカいでしょ
寡作な大作家もいるし

テッドチャンとか名作しか書けないSF作家として有名だけど
デビュー30年弱で短編13本しか書いてないからね
0292名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:35:39.64ID:azmPXx0s
もしクロールと背泳ぎでどっちがスピード出るかって比べるなら最速同士で比べない?
クロールにも遅い人がいてそれは個人差だよって言われても、、
0293名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:36:31.73ID:YK/VZeXh
小説を誰でも書けるというが義務教育で国語を学んでたら誰でも書けて当たり前だろ
日本語を組み立てて書くんだからさ
基は生活必需品と言ってもいい

対して漫画はどうだ?人物のデッサンや美術は生活に欠かせないものか?
すぐに書けるかどうかなんてこの違いでしかないのに「小説は誰にでもかける」って考え方が卑屈すぎだろ
0295名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:38:14.55ID:Y9gw6OUA
どちらかと言えば野球とサッカーどっちが大変なのかみたいな話じゃないか?
それで競ってもだから何としか比べるものでもないだろ。
0296名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:38:44.52ID:s7JAXYwp
こういうの絵が描ける人間にきくと、たいてい文章が書ける方がすごいっていうよな
0297名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:39:08.19ID:VMwdafOC
ID多すぎだろw
絶対コロコロくん湧いてるわ
最近やたら攻撃的なやつ湧くのもそんなんだろうな
0298名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:42:07.31ID:s7JAXYwp
5ちゃんのスレとはピラニアの群れ潜む池のようなもの…
静かに見えても肉が落ちれば、みないっせいに顔を出す…
0299名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:43:36.55ID:azmPXx0s
生活必需品を使ってるから誰でも簡単に気軽に書けるってのが利点なんだろうに
なんで卑屈とかって話になるんだ
0300名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:43:48.87ID:0b/CpoqN
>>296
文章が書けるのがすごいんじゃないと思う
面白い話を作れるのがすごいのさ
文章を書くだけったら、小学生でもできるからね
0301名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:44:46.33ID:lc5yjLRb
>>295
小説書きスレで漫画家が凄いはサッカーのスレで野球が凄いって言ってるようなもんだわな
ていうかなんなのこの流れ
漫画家になりたいんだったらpixvにでも行けよ
0303名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:48:04.72ID:zPsKs6EF
IDコロコロか知らないけどお前らが案外普通の意見で助かったわ
比べる方がおかしいよな
0305名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:52:14.66ID:0b/CpoqN
まあ、面白い話を作れる奴に価値があるのは間違いない
キレイな絵しか描けない奴よりははるかに価値がある
ただ、世の中には面白い話を作れる上にキレイな絵も描けるやつがいる
そんな天才はやっぱりすごいと思う
いや、それを言えば自分でストーリーを考えた上で映画にするやつが最強なんだろうな
0307名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:56:57.01ID:hwJ/npxl
>>302
>>305
好きで書いてるやつのが多いのにそんなこと言ってたら卑屈だとか言われて当たり前じゃね
スポーツでもなんでも「できないからしかたなく」なんて言うやついたら「やめれば?」って話になるだろ
0308名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 21:59:09.10ID:37+BItTF
発想(コンテンツ)を製品化する手間暇の話をしただけで、別にどっちが上とか下とかの話をしたつもりはないんだけどなあ

小説ってのはお手軽に書けるから小説って言うんじゃないのか
そこは欠点じゃなく利点だろう
0309名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:02:10.31ID:ekGmPnh3
なろう系列でやってるとこういう卑屈な考え方になりやすいのかね
お手軽に承認欲求満たせる手段として捉えてるのは素直に気持ち悪いわ
趣味で書いてる人以下だと思う
0312名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:07:33.89ID:37+BItTF
小説の語源は「とるにたりないもの」
ただの大衆娯楽だよ
本意に忠実に楽しむのがなぜ卑屈って話になるんだ
0313名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:08:59.06ID:Y9gw6OUA
まあ漫画っていろいろ準備が必要だが、小説は誰でも書き始めるのは簡単って所が卑屈になるんだろうな
あとは評価が漫画と違い、見た目じゃ判りづらいのも自信がつきにくいのかもしれん。
0314名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:09:03.36ID:ekGmPnh3
>>312
代換え手段だからだよ
その捌け口を小説に求めててみんなに同意を求めてる
好きで書いてるやつを無視してるじゃない?
0315名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:14:48.63ID:s7JAXYwp
>>310
とどのつまりはオナニーだよな

>>314
はじまりが代替であろうとも、いま自分にあるものがすべてにして本物にして真実なんだよ
0316名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:15:37.78ID:zPsKs6EF
>>313
なろう系は更新頻度と好きなタグさえつけときゃそこまで文章力は重視されないから自信つきにくいんではなかろうか
0317名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:19:47.55ID:1cfNt5nr
なんの言い争いしてるんだこれ
比べるまでもないものを比べだして
0320名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:24:40.22ID:MYPDaH/d
いうてワシも漫画書けへんからしゃーなしで小説書いとる
ほんとはゲームも作りたいんやけどな、可愛い女の子の二次絵書くの大変やねん
でも小説ならいける。
字の文でヒロインを美少女って説明して、あとはモブにええ感じにリアクションさせとったら美少女になるねん
ワシみたいなのでも美少女キャラを産み出せるんや
小説は最高や
0324名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:39:31.34ID:fu5Uhp8H
不毛な言い争いをしてないで一文字でもいいから書きなよ
0325名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:42:24.57ID:3Ywbky5o
このやり取りを憂さ晴らしの方法に選んでる時点で卑屈ですって自己紹介してるよ
0328名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 22:54:36.88ID:M5ffuYSp
パイパンがハゲと同じぐらい恥ずかしいとされる世界線でパイパンヒロインとハゲ主人公のお互いの羞恥心煽りックスってウケる要素あるかな
0330名無しさん@ピンキー2019/07/01(月) 23:10:34.90ID:bZJtP1qB
ヒロインがパイパンで恥ずかしいのはご褒美だけど
ハゲのおっさんに関してはどうだろうとどうでもいいわ
0331名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 00:49:51.90ID:Z0unR3rz
男はカツラ、女はツケ陰毛をしていて、互いの秘密交換で見せ合うとかか
0333名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 12:02:01.42ID:95btK6Zp
漫画家の方がすごいて騒いでた連中ってハリーポッターにでてくる屋敷しもべ妖精みたいなキャラクターしてるわ。
コンプレックスを抱えてるのを吐露したり、オナニーで書いてるというのを吐露したり。
そういう卑屈さが面白い物語を書く肥やしになるのかもしれないけど、人間としては失格だよね。
それこそ太宰治が『人間失格』内で書き綴ってた「小説が無ければ僕はただのヒモ」というように。

まぁなんにせよ漫画家であれ小説家であれ、共通項目で「結果を出す」ことは重要だぞ。
結果を残せなければ屋敷妖精のドビーのままで終わる。
0335名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 13:20:35.33ID:fTW8xJga
単純に創作物の生産のスピードの話してただけでな
勝手に漫画家のがすごいだのすごくないだのとかいう話にすり替わってるのはお前みたいな奴隷根性とコンプレックス丸出しの奴だけだろw

そもそもで言って小説全体とマンガ全体なら社会的地位は比較にもならんだろ
小説のが圧倒的に上
0336名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 13:26:40.97ID:xeZayy+A
>>333
貴方の必死な小説ageが、どれ程痛々しいか
その文章で貴方が敵視してる漫画age勢?に何が伝わるのかを考えた方がいいな
その書き方だと「すごい早口で喋ってそう」とか「…お、おう」って反応しか返しようがないと思うよ

創作する人は皆産みの苦しみを知ってるし、自分に出来ないことの方が大変そうに感じるものじゃないのかな?
漫画の方が大変そうだと思うのは割と当たり前の感覚な気がするよ
0339名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 15:17:51.08ID:ug0/y+Wo
夏クーラーが壊れて、汗だくでするセックス。
これだけでもうエロい、夏は素晴らしいな!
0342名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 20:30:40.67ID:BOAQME6G
かわいい女の子にはフェラしながらすごい早口でしゃべって欲しい
0343名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 20:40:01.98ID:abTKs7xG
来年は2020年、いよいよ性器の祭典、オナリンピックの開幕だ!
0344名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 20:40:30.16ID:Kws7b9NL
フェラさせてるときの「じゅるるっ、じゅぽっ」みたいなの何回も書くけどワンパターンだと思われてないかが怖いな
0345名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 21:15:31.55ID:ug0/y+Wo
喘ぎも難しい「んほぅぅううううっっ!!!。」見たいなのやるっとエロじゃなくてギャグになってしまう
0347名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 21:33:25.03ID:abTKs7xG
「んっ…はっ…、んっ、はっ、じんっ、じんっ、ジンギスカーン!」
0350名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 22:12:19.37ID:AcfV9iW/
職場の店では毎年この季節に七夕の笹を設置してお客さんに短冊を書いて楽しんでもらってるんだが、
子供が多いせいか、テストで100点とか、大金持ちになりたいとか、いわゆるありきたりなモノが出揃う。
でもその中に「イケメン限定で出会いが欲しい」とか「〜ちゃん(男の名前?)との間に子供が欲しいよ〜」とか、
ガチの願いやんけ!とツッコミたいものもたくさんあって嬉しい。今回は七夕でエロ短冊をメインにノクタ作品を更新しようと思う!
もちろんフィニッシュは七夕願掛けにちなんで、顔射(ガンかけ)で決まりやな!
0351名無しさん@ピンキー2019/07/02(火) 22:14:13.68ID:IRl7XsXR
そして静御前のNTR描写でユニコーンが発狂するまでがセット
0352名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 00:40:24.43ID:PyMxczYP
イスラム教下敷きにしたネタを考えてるけど、結局ヴェールだのニカブだの被ってる相手に性的に興奮しないから難しい。
イスラム教っぽい何かを異世界か平行世界でやればいいんだろうか。
調べてて思ったけどイスラム法の男尊女卑は本当にすごい。なろうノクタが霞むレベル。
0353名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 01:53:56.30ID:NeKBKqld
委員会かなんかの番組で誰かが言ってたけど
回教社会では女性は社会的に男尊女卑ではあるけど
家庭内では相当な恐妻家庭が多いとか
そのギャップってのを利用した設定に出来んかね
0354名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 01:54:46.12ID:5YR5ObxC
イスラム教って基本女性は男性より劣った存在だから保護しないといけないって考えだからな
そのため女性は男性に比べると権利がないかわりに相応に義務や責任も負うことがない
だから外から見ると男尊女卑に見えるけど案外中の女性からは不満はそれほど出てこない
イスラム教徒の女性で不満を訴えるタイプは
高いレベルの教育を受け欧米の文化を知った留学経験者や金持ちの子供
彼女たちは能力が高くお金もあるから男性の中に入ってもやっていける
なので男性と同等の権利を望むのだが
大多数のイスラム教徒の女性はそんな教育も受けてないし金持ちでもない
だから権利はないけど義務も責任もない現状に不満が無いので
正直煙たく思ってるってのが現状
0355名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 02:08:34.62ID:8fHxSxwT
ものごっつい男尊女卑を誤魔化すために、コーランをめちゃくちゃ無理のある解釈しだしてるよな。宗教ほんとクソだわ

超訳しないでちゃんと記述通りに天国行ったら72名の処女とヤリまくれると信者に包み隠さず教エロよ
0356名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 02:25:20.85ID:NeKBKqld
コーランは基本翻訳不可だってから
新旧聖書みたいに日本人に紹介される事が少ないかんね
よくテロが起こると「ほとんどの回教徒は平和的で一部の過激派がやった事」って擁護が入るけど
じゃあ回教の原点であるコーランの記載自体が平和的なのかって話にはなかなかならない
0357名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 02:41:36.97ID:5YR5ObxC
強烈な男尊女卑とか家長が絶対権力握ってるところとか
戦前の日本と類似点多いよな
アメリカと戦った過去も相まってイスラム国家はやたら親日が多い
0358名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 03:20:29.45ID:Zx94UgsO
ノクターン全文検索なるサイトを見つけたが俺の作品は全くヒットしない
作品コード指定しても存在してないことになっている…
0360名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 08:00:44.92ID:S8hTdP0d
女奴隷は何人所有してもよく、女奴隷とは好きに性交してよい(コーランに明記)
妻(女奴隷)は編み物をしていようと、かまどで火を使っていようと、夫がセックスしたくなったらすぐに行かなければならず、拒んではいけない(ムハンマドの真正ハディース)
女性がレイプ被害を訴え出る場合、挿入〜ピストン運動を目撃している四人の男性の証人が必要であり、これを満たさない場合誣告の罪で逆に女性がむち打ち刑を受ける(法学派により解釈に細かい差異あり、コーラン)
娘が婚姻状態にない場合、父親は娘を殺しても罪に問えない、しかも殺害の理由を問わない(ハンバル学派など)
0361名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 09:28:22.72ID:yPemLohR
未婚まんこ殺処分OKの何が悪いのか理解できない
結婚もできないようなゴミメスは重度の人格異常者ばかりだぞ
あんなんに人権認める方がおかしい
殺処分が妥当
0363名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 10:18:19.74ID:S8hTdP0d
単純に状態として婚姻状態にないってことやで
何歳かも問わないし、そもそもこの法が形成された時代は恋愛結婚などないから、結婚できないとしたらほぼ父親の責任
イスラム法の基本的な構造として殺人は遺族が許せば咎められないので、娘を殺す父親はそもそも裁けないということらしい
0364名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 12:23:29.73ID:9i+Uy1au
宗教なんて後付け後付けのオンパレードやん
時の権力者の都合の良い傀儡よ
0365名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 12:35:36.28ID:jRaGhfPk
女性の人権が確立されてない国は漏れなく発展途上国or共産主義国だからな
弱肉強食の中にカースト制みたいな部分があるから男も一部以外は暴力に晒され日雇い労働者のような奴隷生活になる
0366名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 13:10:37.48ID:RLTJMr3Q
なろう系でよくある中世の世界観を舞台にしたファンタジーを書いてていつも思うんだけど

読者て性病がどうなってるのかとか疑問に思わないの?
0367名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 13:31:10.27ID:VoEeIiCw
イスラム関係をモデルとか冒険すぎるだろ
ガチ危険だからプロの創作物でもまず見ないし
イスラム以前のアラビアンナイトな世界観にしたほうがいい
0368名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 13:47:44.24ID:nXvyo96q
イスラム関係をモデルにしたゲームなら普通にあるぞ
アサシンクリード初代とかそう

□アサシンクリードあらすじ
十字軍とイスラム勢力は、聖地エルサレムを巡って熾烈な争いを繰り広げていた。そのため聖地には混乱が起き、市民の...
https://youtu.be/hhmRQEjuyuo
0372名無しさん@ピンキー2019/07/03(水) 14:22:40.66ID:nHiiqenV
現実でも昔はエイズとか梅毒とか無かったんだから、やっぱ異世界にはないんだろう
でなきゃ性に奔放すぎるよな
それか回復魔法や治療魔法、予防魔法とかあるんじゃね
避妊魔法とか出てくるのもあるし
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