ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart25 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 08:32:19.81ID:VOHz8RYn
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitarab....net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart24
http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/erocomic/1557404982
0072名無しさん@ピンキー2019/06/22(土) 15:31:12.83ID:O9HFco5K
あーそれか 別の暗殺者ものと混同して、えー消えてないじゃんって思ってたわwすまん

まあリアル特定とか不正とかは別としてさぁ
ネットのどこで何書いたって基本死にゃしないんだから
みんなもっと大らかに生きればいいのにね

特に2chなんかVPN使えば好きなだけ自演できるし
ノクスレは前からおかしい人若干いるし
袋叩きにされた気がしても1人に粘着されてるだけって可能性もあると思うよ

こんなとこでの評価気にしちゃダメやで
もっと仲良しワイワイなコミュニティで精神を休めるんや
0073名無しさん@ピンキー2019/06/22(土) 17:09:25.15ID:R/M07LCt
話の流れぶった切って良いかな。
ノクターンで書籍化を目指すくらいなら出版社に持ち込んだ方が良いかね?
0074名無しさん@ピンキー2019/06/22(土) 17:14:26.22ID:ER9Eremv
執筆作品がテンプレエロラノベ作品ならノクタの方が早そうな気がしてる
0075名無しさん@ピンキー2019/06/22(土) 17:43:54.15ID:uwEqYDoC
>>73
本気で書籍化目指すなら出版社持ち込みじゃない?
よっぽど爆発的に人気出ればワンチャン有るかもだけど
大変だろうけどガンガレ!応援するぞ!
0076732019/06/22(土) 22:16:14.85ID:R/M07LCt
>>74
ノクターンでそういうのに目に留まる目安とかあるのかな。
新人の作品で何ptくらいで声がけとか…
既刊作品等々は参考にならなくて。

>>75
ありがとうございます!
やっぱり持ち込んで顔つないだ方が良いのかな。
ノクターンでそこそこランキングに顔を出すくらいのモノは書いていたのだけど、
特に何も無いので別のアプローチが必要なのかと思案している次第です。
0077名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 01:20:46.86ID:t8BUHJ+G
口あけて餌を待ってるよりは自分から工面したほうがいいんじゃないの
0078名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 02:43:33.29ID:OWq6suzh
暗殺者、小説としてはよさそーだったのに消えちゃたかー。
一話しか読めんかった……。
0079名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 07:49:47.07ID:4G0Mde62
>>76
テーマによるんじゃないのかな?
ツイで某書籍化作家さんが、前作は四半期一位を取ったのに声がかからなかったと呟いてた
自分も四半期二位までいったけど、声をかけてきたのはエージェントだけだったし
0080名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 09:28:07.49ID:/JHE+DMO
たとえば蕎麦屋は書籍化の報告ずっと前にあったよな
セックス&ダンジョンとかも連載開始してからかなり早い段階で声が掛かってた?
でも相手の欲しい言葉〜とか追放され過ぎた〜とかは異世界舞台で30kくらいあるのに書籍化の報告がない
相手の欲しい言葉〜の方はこれからかもしれないけど、追放され過ぎた〜の方は連載開始時期を見るに
どこの出版社からも書籍化を切られたってことになりそう?(12月開始のどこまでも醜い私は〜が書籍化)

何か明確な基準があれば良いんだが、これがわからない
レーベルカラーに合わないとか売れそうにないってことなのだろうか・・・
0081名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 09:46:09.78ID:4yhMUyXv
日間ちょこっと乗っただけでエージェントから来たことあるな。
とりあえず唾つけとけって感じなんだろうな。
0083名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 14:00:49.86ID:U7v6GSAl
蕎麦屋はメインヒロインが10歳くらいはずだったから、これが年齢加算されて非ロリになるか
人間じゃないなら何歳でも犯してOKなのか、出版社の基準がどうなるか気になるな
0084名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 18:26:32.73ID:5wloTzeV
ダメだ、連載の続きが1文字も書けない。
かといって新作を書く気にもなれない。

絶不調の時って、好不調関係なく多産できる商業作家の凄さを改めて思い知らされる
0085名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 21:05:48.35ID:TrXzy9hf
俺なんて書こうと思えば書けても仕事や家族サービスでろくに一人の時間がとれない
家族と仕事にいつ邪魔されるかわからないのでゆっくりと妄想を具現化して文に起こす暇がない
スランプ?甘えんなと言いたい
0086名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 21:16:03.97ID:p7nb3/pJ
俺はこんなに頑張ってるお前は甘いオヤジの登場だ
あんたが頑張ってんのは結構だが周りを叱りつけてストレス解消すんな
0087名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 21:20:24.85ID:28fa1ma6
ニートで時間が有り余ってるワイ低みの見物
なおアイデアは浮かばない模様
0088名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 21:33:27.99ID:ljsD7Lts
創作において不調の原因の8〜9割は発想のどん詰まりとテンプレ化が原因
ガス抜きか新しい刺激が必要ってだけ

つまり、風俗に行ってこいってこと
0090名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 22:30:34.46ID:qcNPwJai
上の方で持ち込みはどうか?みたいなレスあるけど
>>89を見て辛い耐えられないと思うなら辞めた方がいいよ
持ち込みで承認欲求得られないからね
むしろ全否定されることも日常茶飯事だし問題点をズケズケ言われるよ
0091名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 22:49:05.37ID:dF1wpL2n
>>89
そういう常識的な理屈が通用するならtueee物なんて流行らなかったと思う
0092名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 23:01:42.57ID:vvPABE2O
日曜の夜って延びにくい気がするけど気のせいかな。
それとも明日仕事だからさっさと寝るって人が多いのか
0094名無しさん@ピンキー2019/06/23(日) 23:28:11.64ID:nz/OCOaZ
>>91
まず大前提として、編集は有象無象の作品群から好きなのを選んで書籍化を打診する選択権がある

公開して人気がでて、ポイントやブクマに会社が擦り寄ってくるパターンでと持ち込みはわけが違う
持ち込みとなったら「自分の作品のここが良いですよ」と売り込みをしなくちゃならない
それを踏まえて>>89をもう一度見てごらん
なぜこういう理屈攻めをしているのか見えてくる背景がないかな?
0095名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 00:14:15.66ID:dJC48WGR
出版社サイドの人間がマジ寄生虫にしか思えんわww
自分で作者を育てる訳でもなく、単にランキング上位の作品に打診かけるだけの気軽な仕事w
そりゃ責任感もプロ意識も無ぇーわな
0096名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 00:17:00.84ID:KzEve6wl
売れなきゃ1巻打ち切りにして作者も捨てるんですねわかります
0097名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 00:25:24.39ID:jmc3L4hd
>>95
1度、妹さえいればいいって作品読んでみるよろし
編集者の現実が分かるで
0098名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 00:28:42.88ID:IEF7Ln3v
>>89に対して編集者が寄生虫と言ってるのは発想力が就職活動したことのないマジニートだろ
企業が自社にメリットのない者に助言なんて与える義理もメリットもない
採用にすらなってないんだから門前払いされても文句は言えない

持ち込み=就職面談に当てはめて考えてみろよ
持ち込んだ作品は履歴書みたいなもんだ
0099名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 00:44:45.42ID:if+8XPAO
>>95
(´・ω・`)よく知らんけどそもそも小説がもう商材としてオワコンになりかけてるから仕方ないんじゃね
0100名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 00:48:01.19ID:gd/JaDqv
そもそも上の画像の元ネタは現代の創作文化を反映してないからなろうには当てはまらない
(コラだからネタであって真剣に編集者の態度について考えるべきでもない)

今はツイッターとかなろうに作品上げれば直接読者からの評価が届くし
ランキングに乗るような作品はそのまま出版されるが

昔は同人除けば必ず編集かまして掲載出版しないといけなかったからね
その頃はこうだったんじゃないの
0101名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 00:53:31.69ID:KTG/uuQD
そもそものきっかけは>>73あたりで持ち込みするならどうかって話だろ
編集者の態度とか話ズレすぎじゃない?
持ち込みしたらこういう態度も覚悟しなよっていう話なだけだと思う
0102名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 00:54:13.83ID:KhKD7pIf
89の画像は真摯に(?)アドバイスしてるし、批判してるレスはこういうのを集めまくる奴に対して言ってるんじゃない
コラ元がギャグ漫画だし真面目に考えなくていいと思うけど
0105名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 01:16:46.38ID:KTG/uuQD
>>103
見えるかどうかを聞かれてるのに知るかって意味不すぎる
あんたが書いている批判してるレスだよ
0107名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 01:19:18.84ID:pn9ni1qR
まあ出版社が寄生虫なのはおおまかには嘘ではないがな
他人の作品で自分の食い扶持稼いでるわけだし
なろうが台頭してから編集者の不要性というか寄生虫っぷりに拍車がかかったのも事実
自分たちの選別眼なんて磨くこともなくなり、PVブクマ数見て判断するだけの機械になったよ

でもそのへんに文句があるなら自費出版なり同人誌なりに行けばいいだけの話
0108名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 01:33:38.18ID:Thb1axyb
寄生虫じゃなく中間マージンだろ
どれだけ売れなかろうが出版費用や宣伝費用の部分で作者は赤字になりようがない
出版の際、会社は補填保証のない金銭的負担を強いられる
リスクがないわけがない
これを寄生虫というなら出版業界に限らず不動産業界やAmazonなんかの流通ルートまで中間マージンで成り立ってる分野は全部寄生虫になる
0109名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 01:55:11.08ID:IP/jU3iP
なろうやノクターンから出版された小説がすべて大ヒットなら寄生虫も成り立つんだろうけど
現状出版不況でさらに小説だからな
ノクターンのPVやブクマ数は必ずしも世間で売れる話と一致してないし
むこうもプロだから血眼で売れる話を探してると思うよ
0110名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 02:00:59.62ID:/siG7kKW
俺も一介の作者として言わせてもらうけど
「才能を食い物にされてる」と一方的な被害者意識持ってる人が一部でいる

こういう人は見ててちょっと痛々しいかな
0111名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 02:01:26.49ID:ed3s8jJW
レストランが直接農家から作物を仕入れたり
中間マージンを省いてビジネスチャンスに繋げる試みっていろんな業界がやってるよな
旧態依然とした出版業界だけどボチボチ余力も無くなってきてるし
その手の変化が起きるのも遠い日の事じゃないだろうな
0112名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 02:07:03.56ID:WQGkB/qH
書籍化とか悲惨な末路たどるだけだし自分は目指さなくて良いかな
ととても書籍化できそうもないくせにカッコつけてる人はよく見る
0113名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 02:16:18.44ID:dftb5qa6
>>111
中間マージンを無くすには作者が全部自分でやるしかないよ
資金調達、事務仕事、経理仕事、人脈(コネ)、販路の確保、宣伝広告
これ全部ひとりでやる
省ける可能性はKindleなんかの電子出版
だけど数がありすぎて埋もれてしまう
しかも、結局電子で出版できても販売代理店が出版社AからAmazonに代わっただけ
引かれる手数料は一緒
寄生()されてる理屈は変わらん
0115名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 10:37:56.76ID:Sh/oFEx8
そもそもなろう系列がいくつかの出版社が共同出資して立ち上げた媒体じゃん
そこに公開している時点で恩恵受けてるよ
0116名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 13:49:20.51ID:ygmFHPFA
持ち込むなら適当に出来たものを出すんじゃなくてちゃんと戦略を考えた方がいんじゃない?
作者のプロフィールや企画概要書や目次、 小説のプロット何かを分かり易くまとめるとか

中身を見てもらう工夫を考えた方がいんじゃない、漫画ならともかく小説は見るのもたいへんでしょ
0117名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 14:36:13.97ID:CVbgiFU7
俺は書籍化で大迷惑したから2度作る気ない
役立たずの馬鹿の相手させられて時間無駄にしたし気分を害されただけだったわ
0121名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 15:53:53.27ID:/3Y6YvJj
Amazonキンドルってどのくらい売れるもんなの?
ノクタの書籍化ってだいたい初版5000部くらいだから印税10倍なら500売れて同じくらいって事だよな
書籍化は電子も同時に売り出すからそれでも負けてるけど
0123名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 16:14:11.16ID:9u+sR4kw
途中で送信してしまった
70%を選択すると月額プランで読み放題にカテゴライズされるから滅多なことでは買われなくなる
それこそ100も売れん
0124名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 16:44:16.65ID:YsxDMImC
そのかわり読み放題なら読まれたページ数に応じた支払いがあるでしょ
なんでそうやって情報を捻じ曲げ隠すの?
0125名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 16:55:35.47ID:HQ2x6fxZ
>>124
正気かよ
読まれたページ分だと1万ページ読まれたとしても1万2000円とかだぞ
0126名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:26:32.75ID:6MJBoz3d
>>124
>読まれたページ数に応じた支払いがある

これ例えば1項あたり数円で固定設定されてるならいいけど
Amazonが勝手にきめた金額からの山分け分配システムってだけだからな?


Amazonが読み放題登録作品全体に1億円報酬を用意する
その1億円を読み放題登録している作者が「読まれたページ数」に応じて「報酬を山分け」

・個人の取り分
読まれたページ比率が少ないほど単価はどんどん減ってく
読まれた比率が高いほど単価はどんどん上がってく

ノクタ作家(アダルト作家)みたいな零細は電子書籍出版しても月の収入が数百円〜あれば良い方なんてのはザラ
Kindleではビジネス書や実用書が圧倒的に読まれてるから歯が立たない
0128名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:30:52.88ID:+0UKO+pR
必死こいてブクマ1000越えはなんとか行ったけど
2000無理そう
文章能力無いとこの先は無理か
辞めたい
0129名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:32:28.77ID:5eEHh3GO
文章力よりランキングにいるうちにどれだけ更新したかだよ
0131名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:41:48.64ID:+0UKO+pR
>>129
ランキングなんて最近は日刊100位もいかんわ
初回ブーストで5位〜10位程度ならあったけど
ブクマの増え方は試してるつもりだが
最近は10も増えなくなってきた
100くらい一気に増えないもんかなぁ?
0132名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:50:04.55ID:I9hwuvab
ノクタで更新滞ってるけど、同じアカウントでなろうの新作始めるのは感じ悪いかな?
そこそこブクマがあるので、なろうの作品も見てもらえたらなぁという下心が。
0134名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:56:24.96ID:ygmFHPFA
なろうからノクタは伸びる気がするが、逆はそこまで伸びないと思うぞ
0135名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 17:56:56.39ID:vwXHd9yH
>>131
キリのいいところで完結させて、次作でチャレンジがいいんじゃない?
その1000人の読者を固定客にできれば次作は日間ランク1位も狙えそう
0136名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 18:07:50.86ID:sosAyJWW
なろう本家だとスコッパーいたりスレで紹介されたりで後からブクマ増えて評価増えて、でチャンスあるんだけどね
ピックアップも高ポイント作品掲載だし、ブクマ1000前後、以下が後から猛烈に伸びた作品なんて俺は知らないレベルでノクターンはランキングの世界
上の人とダブるけど、どうにかキリ良く完結させてすぐに次作投稿っていう方法しかわからん
0137名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 18:27:51.33ID:1sb/lfK1
後から猛烈に伸びた作品なら一つ知っているが、その人は評価クレクレして日刊載ってた
スコッパーがいないぶん自分でランキング再浮上できるようアクションする必要があると思う
ブクマ評価クレクレとkツイッターで宣伝するとか
ブクマ1000で他力本願は確実に埋もれるから、再浮上する策がないなら皆が言うように新作だろうなぁ
0138名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 19:01:44.67ID:+0UKO+pR
>>135
>>137
1000といっても積み重ねだし2年前ブクマしたやつとか多いだろうし
今読者やってるのはそんなにいないと思う
新作もいいかもな
サンクス色々試しますわ
0139名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 19:38:30.12ID:pYNYlLzH
すっかり伸びが落ち着いてしまった
更新するとそれなりに伸びるけど、もう日刊に載るほどは増えないし
こうなるとモチベの問題になってくるな
0140名無しさん@ピンキー2019/06/24(月) 19:49:25.11ID:KzEve6wl
>>138
こっちは普段の作品ブクマ100くらいだけど一つ2000ブクマいったよ
題材によるとこがかなり多いと思うわ
文章力はおかしくなきゃ大丈夫よ
0144名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 00:36:43.66ID:yHuFk9LD
アクセス数をモチベにしたらいんじゃないの、お!こんなに見てくれてる頑張ろうとなるだろ
土曜日、日曜日とか人が増えてるからちょっとテンション上がるんだよね。
0145名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 12:54:36.04ID:6C46cbQ1
お互いの創った作品を褒め合うことが出来る関係をTwitterとかで沢山構築すればモチベ問題は解決する
あとは書き続ける根気と、評価を気にせず投稿する勇気
つまんねえと思っても取り敢えず投稿しろ、誰かしらは認めてくれるから…と声を大にして言いたい
0148名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 20:21:19.36ID:euWAonee
モチベとかそんなに悩むようなことなのか?
おれは物語のほうから書いてくれ書いてくれと押し寄せてくるのを
そのまま書いてるだけだから考えたことないんだが
0149名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 20:45:11.04ID:Q3znJpmF
世の多くの人にとっては趣味はコミュニケーション手段なんだよ
それ自体が好きだからやるわけではなくて、それを使ったコミュニケーションが好きだからやってる
だから他者の反応が無ければやる意味がない
0150名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 20:51:49.45ID:DzyOv8jX
亀育てるのが趣味だけど人と関わった事ないぞ
ロードバイクも趣味だが1人で走るだけだ
0154名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 21:32:45.22ID:Q3znJpmF
だから一人で続けられる人はモチベとか関係なく続くんだよ
0156名無しさん@ピンキー2019/06/25(火) 22:05:44.82ID:vTMPez6i
ポイントのために書いてるわけじゃないが
続けてたら少しずつ増えていくわけだし多少のモチベにはなる
0158名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 02:39:52.63ID:xQOwcG9C
虎ノ門ニュースで百田せんせーが言ってた。
小説売れない。出版社は売れないから売ろうとして沢山種類出す。沢山出すと今度は売り場が取れない。売れるのしか売り場に並ばず、一部書店では段ボールから取り出される事すらなくそのまま突き返される。と。

ただ商品としては作られる出版まではされる可能性は現在高い。

この状況は幸せなのか不幸なのか。
0159名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 07:39:07.41ID:y8eCqIFv
苦し紛れ数合わせで刷るほとんど棚にも並ばず返品で終わる本など不幸だよ
誰も読んでないから知名度ゼロのままだしどうせ部数も極小で印税も雀の涙
0160名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 08:22:55.36ID:wet4LDz3
それが幸せか不幸かなんて書籍化してから考えれば良い事じゃね?
なーんかこのスレ「どうしても書籍化は不幸だと決めつけたい一派」がいる気がしてならないんだよなぁ
0161名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 08:37:47.72ID:YhtfWvJD
>>160
一派じゃなくて一人だゾ
自分の作品に書籍化の話来ないからどうしても書籍化を悪に仕立てあげたいんだろ
0162名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 09:30:31.27ID:qYGwHHV+
虎ノ門ニュースと百田という時点でダメだろ・・人として
0164名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 11:04:58.25ID:BdKNW7a5
まあ俺も思ったけど
単純に本の出版とか売り方のシステムに関することなら
ギリ話を聞く価値ある気もするな
0166名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 13:52:03.01ID:65OaA+U5
妬んでるヤツがいるかどうかは分からんが俺は書籍化してストレス溜まっただけだったぞ
0167名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 13:55:44.97ID:wkBF3ObI
書籍化アンチだけど質問ある?
書籍化は大変だし編集とのやり取りがストレスだし金にならないからもうやりたくないよ
ノクタで趣味で書いたり同人で出す方が自由で金にもなる可能性があるから楽しいよ
権威ある他者からの承認が欲しい人なら書籍化の価値は高いのは理解できるけど
他人の承認から解放されて創作してるだけで自己肯定感が高まる性格になった方が人生幸せだと思うから書籍化アンチだよ
0168名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 14:06:21.84ID:dqvjTtto
ツイッターででもやればいいのに
アンチ活動なんてくだらない
0169名無しさん@ピンキー2019/06/26(水) 14:12:36.42ID:rQkBkZ8i
まあでも、コミカライズまで行った人は幸せだと思うんだ
一巻打ち切りは不幸だと思うけど
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