ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart27 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/09/25(水) 16:39:32.66ID:MArqhK1r
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
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■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/
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前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart26
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0819名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:06:37.23ID:VkgcvOzJ
またここでも視点の違いがでてるのか
人気でなくていいんだったらそれでもいいかもしれんが、人気ほしいんだったらそれじゃだめだろ
まぁ>>818は人気いらない派の人間だってことはそのレスで察したよ
やりとりしたとこで永久に平行線だから辺レス不要
0820名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:15:13.75ID:8ckuo5zd
人気気にするにしたっていちいち気にしすぎだと思うけどね……
レスつけてきて返答いらんとか、まあそういうとこだろう
0821名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:18:03.95ID:ZTqj6vUb
>>819
設定の緻密さと人気の有無は比例しないぞ
そんなのノクタに限らず、昔から小説や漫画、アニメで言われ続けたこと

大事なのは面白さであって、そこに繋がらない設定やリアリティなんて単なる作者の自己満足なのに、そこを勘違いしてる作者が多い気がする
0822名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:24:46.03ID:VkgcvOzJ
>>818の感想返しじゃまずだめだろって話なんだが
それに読者は設定は気にしないが矛盾は気にする
面白さで引き込む段階で気になるところを作ってはいかんからな
0823名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:34:16.64ID:VkgcvOzJ
一例を挙げるとノクタから電子書籍化したミックスベリーの花束なんかもそうだろう
大雑把なあらすじは一般人の主人公が様々なトラップをかいくぐり館から脱出していく物語
感想欄は「超人主人公」や「これが一般人はおかしい、元特殊部隊?」といった指摘で溢れている
物語自体の出来は非常に良い
読んでいてジェットコースターのような感覚になるし、だからこそ売り上げも上々なのだろう
んが、読者も馬鹿ではない
とんでも設定にはそれなりに手厳しいつっこみも溢れる
0824名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:40:27.72ID:ZTqj6vUb
>>823
売り上げ上々なら人気があるということだろw
設定ガバガバで感想欄でツッコミ受けようと、作品の面白さや人気とは別次元だよ

あと矛盾をいちいち指摘するような奴は、別に矛盾の一切ない話なら好きになるわけでもない
0825名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:41:10.62ID:ZTqj6vUb
まぁ、これ以上やりとりしたとこで永久に平行線だから辺レス不要ww
0826名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:44:50.00ID:VkgcvOzJ
>>824
いや、だから>>818の感想返しじゃだめだろと書いてあるだろ
やりとり以前に言語が読めないのか?
>>818と同一人物ではないのならちゃんと日本語を介してから横槍をしてくれ
0827名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:47:39.18ID:W3DZzmqJ
>>823
ネチネチ解説してくれないと僕たちみたいな設定厨が黙っちゃいないぞ!ってことか
たしかに人気狙うなら分かりきった事をグダグダ言わない方が良さそうだな
参考になるわ
0828名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:49:02.39ID:Q85AkSTs
この時間に・・・でもないけど単発が湧いてるので察しろよ
0829名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 00:51:01.95ID:HwFzNf2m
普段過疎過疎なのに急に単発レスバが始まる時は大抵飛行機ビュンビュンだと思っていい
つまりは>>827とかもそう
0832名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 02:51:14.38ID:EaGCyMGy
ザーメン・ショットバー
ザーメンショット・バー
0833名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 02:52:06.27ID:tt6a3UQw
他人からしてどうでもいいことを連レスしてまで長文垂れ流す
そりゃまともなわけない
0834名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 05:41:37.36ID:U4Fdy838
面白けりゃ何でもいいだろ
突っ込み食らったらジョージルーカス回答で締めればいいし
納得できないと暴れるなら答えを持ちあわせていない以上スルーしかない
0835名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 05:44:57.45ID:uBS0dAWW
設定にこだわるのは作者として正しいんだが、実現可能かどうかにこだわるのは創作向いてない気がする
現実には手からビームでないし、空なんか飛べないからドラゴンボールはありえないって言ってるのと一緒じゃない?
作者の決めた設定内で矛盾とかご都合主義とかがあんまり出ないようにするのが大事なんじゃないかと思う
0836名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 06:40:11.68ID:MYa+UaeT
前にも書いたけど、長編を連載するなら設定を事前に詰めておくのは必須。
勢いだけで書いていると、ストーリーが矛盾だらけになるし、話の展開が思いつかなくなりがちだから。
その一方で、せっかく詰めたのだからと、序盤からクドクドと設定を解説するのは悪手の極み。
物語を動かして読者を惹きつけなければいけない序盤で、テンポを無視して延々と説明するのは、読者にブラバしてくれと言ってるようなもの。
設定の解説は、ストーリーに絡めながら小出しにするのが鉄則。
0837名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 09:34:33.82ID:KdN9a575
精液が出る量が少ないとか真顔で語ってるヤツは正気なのか?
異世界なんだから雨のかわりに精液が天から降り注ぎ、川も海も精液で出来ている、正気の人間ならこう考える
0838名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 09:51:39.76ID:S/ra6isf
乳牛みたいに精液ドバドバでるように男の品質改良を繰り返すんだよ
0840名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 09:53:54.87ID:mEy01U55
リアルとリアリティの区別がついてない
頭固すぎて他の人間が楽しめてる多くの物語を楽しめない可哀想なやつなんだよ
0841名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 09:55:11.56ID:KdN9a575
リアル厨ってやつだな
0843名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 10:04:50.02ID:o/EStnu/
創作の方法論に拘泥して凝り固まったヤツの作る話なんて、ぜんぜん面白くない
自分がそれでしか書けないからって他人も同じだと思い込んでる視野が狭いだけのヤツ
0844名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 10:19:51.46ID:RA7sq1o6
設定作り込みしたはいいけど理解してくれない読者に苦悶して、長々と作中で説明する作品が多いからな
「さすおに」くらいまで飛び抜ければそれも個性だけど

ストーリーに矛盾が出ない程度のプロットは必要だけど、SFではなくてファンタジーという意味での割り切りも必要
0845名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 10:22:03.97ID:RA7sq1o6
>>826
感想欄で質問されたからといって、設定の詳細を伝える必要なんて全くないのだが
0846名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 10:23:03.29ID:RA7sq1o6
感想の返信がどうとか言ってる奴、せっかく作った詳細な設定を伝えたくて仕方ないんだろうな
0847名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 10:25:43.60ID:KdN9a575
設定作り込みしたはいいけど理解してくれない読者に苦悶して、長々と作中で説明する

ヤメローヤメロー
おれをピンポイントスナイプするのはヤメロー
0848名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 10:31:57.64ID:W3DZzmqJ
>>829
いや別人だけど?日付変わってID変わっただけで>>814のレスしてたのも俺
レスがいっぱい付くのはオマエの発言が滑稽で面白いからだよ
「精液は採れる量が少ない」とか「水分補給にする事を想定してない」とかソレわざわざ言われなくても皆わかってるからな?当たり前過ぎるだろ
0850名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 12:48:32.58ID:K/spHrqb
当人のIDはもうとっくに消えてるのにアンカー必死につけちゃってるやつらも大概にせーよだしな
ワッチョイ無しスレで本人だと断定してるのも意味わかんね
ミイラ取りがミイラになってる典型例じゃね
まとめて消えればいいよ
0851名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 12:59:08.19ID:48wfoxd5
すごくどうでもいい
参考になるわけでも建設的なわけでもない
ただマウント取り合ってるだけなのが透けて見える
0852名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 12:59:48.56ID:RA7sq1o6
>>850
ちょっと何言ってるか分からない

あと作品作りの根底になる部分で議論したり、考えを述べるのがダメなら作家スレなんて不要だろw
0853名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 13:01:31.94ID:o4AwlJng
>>852
考えを述べるのに皮肉たっぷりになる意味ある?
お前の性格が腐ってるか、マウント取りたがってるようにしか第三者視点からは見えないんだけど
0855名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 13:04:04.23ID:o4AwlJng
>>854
ちょっと小突かれただけで攻撃的になってる
作者スレで〜とか正論振りかざしてるつもりでもそういうとこでマウント取りたがってるのが透けて見えてんだぞ
0858名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 13:08:13.36ID:I3mzSgWx
854 名無しさん@ピンキー sage 2019/11/04(月) 13:02:27.87 ID:RA7sq1o6
>>853
単発がしゃしゃり出るなよ

856 名無しさん@ピンキー sage 2019/11/04(月) 13:06:37.26 ID:RA7sq1o6
>>855
マウント取られた気がしたの?w


小学生かよ
つかただの荒らし・煽り行為じゃんこれ
0860名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 13:11:34.26ID:RA7sq1o6
設定云々の方が建設的で、こういうやり取りの方がよほど不毛だと思うんだけど

他人の議論に文句言う割には、小説の話もせずに荒らし認定とか
0863名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 13:13:32.67ID:SFAaRKiG
昼休みにスレ伸びてると思って見たらいつものスレだった
ちゃんと薬飲めよ
0864名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 13:15:54.91ID:RA7sq1o6
何人かでやり取りしてたレスをどうでもいい扱いしてきたら、そりゃ文句の一つも言うだろうよ

まぁここで不毛なやりとりしても一文字も進まないから、作品の続きでも書くことにするよ
0865名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 13:19:36.08ID:+X3571Ad
キチガイにはかまうな
こういうやつは小説書いてくるといいながらスレをチラチラ見てるから無駄なレスもつけるな
0867名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 14:29:58.61ID:uBS0dAWW
設定を長々説明するタイプの作者は読者に伝わるか不安なんだろうけど、
伝わる前にブラバされちゃうって所まで考えが至らないってケースが多そう
特に起承転結の「起」より前に長々説明しちゃうと、退屈って思われちゃう気がするんだがな
一番最初に登場人物紹介とか書いてある作品はそれだけで読む気失せちゃうわ
物語の進行上必要な説明であっても最初に持ってくるのは止めた方がいいと個人的には思う

何が言いたいかっていうとノクタはR18なんだから最初にエロシーン入れるんだよオラァン!
0868名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 14:34:34.35ID:fToFi5/R
短編の続き書きたくなったときってどうすればいいの?
0870名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 14:43:37.15ID:xfapv/co
別の短編を作る
タイトルは2とか続とか軽く捻ったものにする
0872名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 14:58:36.26ID:fToFi5/R
サンクス
一話だけだから短編で投稿するのがよさそうだな
0873名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 15:20:44.20ID:o/EStnu/
一話だけ追加なら別の短編で投稿
続きを連載したくなったら、長編カテに同タイトル(連載版)とかやっときゃいい
0874名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 16:57:50.66ID:BI703Lh7
闘うヒロインもの書きたくなったんたけどさ
悪の組織との闘い→エロ→闘い→エロ→闘い
みたいな流れでも大丈夫かな?
なんかエロばっか書いてると息が詰まるからさ
ギャグ作品と同じでエロばっかはなんかネタが切れるくない?そうでもない?
0875名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 17:38:44.44ID:Ay5JE2gZ
いいんじゃない。戦闘回はキャラ立たせるのにも有用だし
日常回なんかも混ぜるとよりキャラ立ちして良い感じかも

エロエロエロだとどうしてもキャラの消耗が激しくなるしね。陵辱系は特に
ある程度、正気つかせた方が長持ちする
0878名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 18:18:04.91ID:vMOOs6a4
ここって底辺作者が底辺作者にアドバイスしてるんだよな
0879名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 18:55:14.14ID:NEdR/QJl
そやろな。
俺レベルの売れっ子になると
書き込む暇もないから
0884名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 20:46:32.61ID:gOJiJM6B
ノクタはハードル低いとこを考えると月間ランキングトップ10入り経験があると底辺卒業じゃね
四半期上位〜書籍化以上が上流作家
あとの中間層が中流作家
0885名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 21:05:36.81ID:FUJSI6+d
月間ランキングのトップ10入りというと累計ではなく月間で7000ポイントは必要だな
今の基準でいえばだが
0886名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 21:33:40.10ID:Ut2KeD8y
月間7000ポイントなんて…そりゃ大変(てーへん)なこった。

あれ?
ルビにならないぞ?
0887名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 21:52:34.04ID:egMrZNsO
前スレのポイント基準だと

〜499 底辺
500〜1999 下級
2000〜9999 中級
10000〜29999 上級
30000〜49999 レジェンド
50000〜   神々の世界
0888名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 23:03:38.90ID:ZTqj6vUb
その基準だと上級の中間くらいだけど、上級な気がしない
0889名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 23:17:20.71ID:CcOI32oB
レジェンドとか神々の世界に分けず、シンプルに下・中・上に分けたら>>884だろ
本来、下になればなるほど層のボリュームは多くなって上になればなるほど少なくなるピラミッド
階級とはそういうものだ
0890名無しさん@ピンキー2019/11/04(月) 23:34:40.91ID:3AGJCwlS
ノクタだと
下・・・10000ポイント以下
中・・・10000〜30000ポイント
上・・・30000ポイント以上

こんな感じじゃないか?
30000ポイントあれば書籍化の打診も来るレベルだろ
0892名無しさん@ピンキー2019/11/05(火) 00:05:18.11ID:y3yXXXpZ
>>890
今は、ポイントと書籍化の関係性は薄れてる
1万ポイント台で書籍化したのもあれば、3万超えでも最近のは半分以上書籍化してなかったりする
最低限のポイントは必要だが、大事なのはテーマだと思う
0893名無しさん@ピンキー2019/11/05(火) 00:14:51.20ID:gKxSaMX7
いくら良作でも、書籍化できない(しにくい)内容のモノもあるしな
0894名無しさん@ピンキー2019/11/05(火) 00:17:50.92ID:bXDyC1Iw
書籍化したので一番ポイント少ないのは4500ポイントくらいだっけ?
上級だの中級だの関係なく書籍化作品、未書籍化作品、趣味作品でいいじゃん
0895名無しさん@ピンキー2019/11/05(火) 00:38:15.64ID:qx/BYvgh
なろうの底辺から流れて来た俺氏
ノクターンの評価基準に震える
みんなそんなにブクマ評価もらっているのかあ
0897名無しさん@ピンキー2019/11/05(火) 04:17:07.80ID:7QiRf47g
890理論だと

下が全体の98.2%
中が全体の1.6%
上は全体の0.2%

書籍化狙えるポイントでランク分けしたかったのだろうけど、スレ割りの話とかが出た時には使えないな
人いないからそもそも割れないだろうけどノクタの過疎人口のさらに0.2%ってそれもうただの誤差だし
0898名無しさん@ピンキー2019/11/05(火) 07:18:07.78ID:N4q1zN5X
ノクタ一筋ではや幾年月
ノクタ以外の状況を何一つ知らないままそろそろ引退
0899名無しさん@ピンキー2019/11/05(火) 08:36:16.43ID:XP58n20G
俺が一万ポイントとったときは、ランキングを参考にしたなぁ
ここで参考になったのはひとつもない
0900名無しさん@ピンキー2019/11/05(火) 08:38:35.58ID:fySi6jSk
>>897
割合だけ見るとそうなるけどノクタはなろうに比べて作品総数が少ないからね
だからノクタの方がポイントとりやすいって調べもでてる
とりあえず読んでもらえるってのは現実としてある
0902名無しさん@ピンキー2019/11/05(火) 21:35:31.20ID:vRHd8HHh
>>897
せっかくスレ見てる奴等に底辺意識植え付けようとしてたのにやめーや
0903名無しさん@ピンキー2019/11/05(火) 22:15:52.38ID:yz00P/c4
あ、こういう定義するやつは完全に荒らしってことなのね
0904名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 06:11:11.66ID:EW1frYDq
なろうでも昔似たような話題出してるのいたが小説書いてないか底辺の妄想って結論になってた
0905名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 08:29:02.60ID:1QT9qUkA
少し盛り上がるとすぐ荒らし認定する人がいるけど、逆に何の話題ならいいの?
0906名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 10:31:58.66ID:Oo/sMj6l
ハロウィン企画のアンケート書いてきた

一定の字数やハロウィンしているなどの条件を満たせば
運営公式として感想やレビューするなどの直接的メリットだせ、と書いてきた
0909名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 17:39:25.95ID:thv9UKeC
何気なく新着を眺めてたんだけど、何十部とか連載してるのにポイントが2桁とか3桁がやっと作品って多いんだな

いくらNTRとかニッチな性癖が丸出しな作品でも、あらすじをちゃんと書いて、文章力がまともならもう少しはポイント取れるだろうに
0911名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 17:53:34.03ID:AmKkQayk
過去作品をちゃんと完結させずに次々と投稿する奴は警戒されてブクマ貰えない
悪循環だな
0912名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 17:54:52.85ID:L1HHi77G
>>909
あらすじや文章力も大切だけど
内容がタイトルやあらすじを見て期待していたモノと乖離し過ぎてると駄目だったりもする
0913名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 18:25:56.35ID:+DaMg9+w
低ポイントの作品はタイトル・キーワード・ジャンル・あらすじ等の問題で文章力や内容は関係ないと思ってる
理由はPV数のうちブクマした人の割合で見るとポイント入ってる作品とそこまでの差は無い場合が多いから
見た読者数自体が少ないからポイントが入ってない。中身を評価する段階まで行ってない
0914名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 18:30:12.43ID:1QT9qUkA
>>913
あまり気にしたことなかったんだけど、他人の作品のPV数ってどこで見れるの?
0916名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 18:35:30.68ID:1QT9qUkA
連載モノなのに「総PV/ユニークPV」の数値が低いと、序盤で切られてるということだな
0917名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 18:55:34.99ID:7M05jrp0
>>916
序盤で捕まえた読者をキープし続けた場合も低くなるから、一概には言えない
0918名無しさん@ピンキー2019/11/06(水) 18:58:02.20ID:1QT9qUkA
>>917
なるほどね
話ごとのPVを見ないと、離脱状況を把握するのは無理か
指摘ありがとう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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