山文京伝についてPart71 [無断転載禁止]©bbspink.com
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山文京伝についてPart70
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漫画ばんがいち 2014年 05月号（2014年03月17日発売）から漫画ばんがいち 2016年 07月号（2016年05月17日発売：第11話「籠絡」）まで
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俺的には、NTRエロ漫画はあくまでエロい漫画であって
ファンタジー的な感じでエロを楽しんでるから
殴り合いのケンカを女が発狂しながら止めるリアルな修羅場とか
いきなりぶっこまれて、はぁ？って感じだったわw
今までの山さんそんな作風ちゃうやん！
寝取られた側の心情とかまじでいらねぇ
そういうのは少しでいいんだよ
最終的にサンプルが8pのfanzaが神だったw >>1
スレ立てありがとうございます。
>>9
上手に描けてるなぁ〜と感心したら、オリジナルだったw。
やっぱり山文京伝先生はエロ漫画家ですね。
>>12
同じような感想の人多いと思うわ〜
暁人が何するでもなく自室に引きこもった辺りから アレ？
親父さんが切れて殴りかかってた辺りで 山先生ヤっチャターなーコレwww
暁人が便乗して卍に殴りかかってた時には苦笑いするのがやっとになってました。 「唯子を自宅から追いだしてやる」
これが聖満が暁人にバラした目的だな
聖満には卍とは違う思惑があるってことね 同人誌紗夜子3に描かれている唯子は、目隠し無し。
客も仮面をしていない様に見えるので、時系列としては、月下24話の後になる。
だけど、卍が唯子を煽るセリフは、まだ家族バレしていない様にも取れる。
（何なら息子に見てもらうか？のくだりは、もう一回見てもらうか？が自然）
その辺の整合性が取れている方が見るものの妄想が膨らむんだけどな〜
そこまで考えて描いていないのが正解でしょうね。 ついでに言うと、23話で唯子は昨日からおあずけ食らって我慢の限界みたいな状況の様だったけど、24話では昨日ショーに出ている。今までの流れで、ショーでセクロスなしは考えられないよな〜
紗夜子とは別にして、同じ月下の中での整合性はとって欲しい。なんか後付けで興醒めしちゃんだよね。 >>18
そこなんだよね、同人は未来の姿なのかパラレルなのか…
かなりくるしい整合性を考えると「息子にも見てもらおうか？」の方が客ウケがいいからとか。 >>18
控え室での浮かない表情
いつも聖満とやりまくり。
あなたは、卍のことだろ。
このセリフから、失踪した直後くらいで、卍らと暮らす。内縁の妻状態であなたと呼ばせてる。卍は他の牝の調教なのか、いつも家にはいない。そのため、聖満とやりまくる日常
て感じなんじゃないかな。
24話読むと、同人の展開や表情がしっくりする。
息子に見てもらうかは、息子への仕打ちを思い出させて破壊力がある。罪悪感を感じながらも、家族にバレて、見捨てられても、牝豚と感じる浅ましい哀れな女になってるしな。
ただし、最後の紗夜子の決別ショーでも、紗夜子と違い浮かない顔して感じてるのが、家族への思いを残したままに見える。
この表情が結末を暗示してるように思えるな。 紗夜子３は２４話直後だと思っています。
同ページの卍の台詞は、「（暁年がお前を捨てたことを）まさか忘れたワケじゃねぇだろぉ…っ？」だと。
「もう一回見てもらうか？」は、この時点で先の展開が読めすぎるのでさすがに避けるでしょう。 >>20
確かに、唯子の商品価値を考えると、家族バレしてない方が良いよね。敢えて、ショーでは家族を欺いて不貞に走る人妻の設定を貫いているとも考えられるよね。 >>22
なるほど素晴らしい考察。納得してしまいました！
自分だけで消化しようとせずに皆さんのご意見を聞くのは良いですね！ 以前からずっと紗夜子の台詞と唯子の表情のギャップが気になっていましたが、このときの紗夜子は和虎に目がくらんで、唯子の心の奥底が見えていなかったんでしょうね。 >>25
逆に感じたな。
態度や口では、未練があり、家族に詫びているものの、絶頂する瞬間には、心の奥底では決別を受け入れてる。
だからこそ、なんの後悔もない解放感に満たされているように、紗夜子にはみえたんだろな。 家族のスマホにエロ画像を送信する唯子
セクロスしながら亭主に電話する唯子
エロ下着で卍親子の食事を作る唯子
唯子にフェラさせてゲームをする聖満
家族を倶楽部に招待して別れを告げるラスト
いよいよ3人の家族性活が始まる
唯子を狂わせる空間を描いてほしい >>19
そこも苦しいけど「昨日から…」は昨日イカされてから現在まで焦らされていたことかな。
昨日イッてなかったら「一昨日から焦らされて」になるかも。
日本語は難しいね。 時系列の議論してるけどさ
サヨコが月下香に再登場すればハッキリするだろ 前のスレにも書いたが、紗夜子と月下を着ている服装やセリフから同じカレンダーにマッピングすると。
月下1話・・暁年暁人は半年で帰って来る。
暁人は来年からこちらの学校
新学期の四月と考え逆算すると、1話は、9から10月の話
紗夜子2・・唯子登場時はコート着用
紗夜子3・・紗夜子自宅でセーター着用
月下現在・・当時人物服用は冬服に見える？
このことから月下現在は、冬、暁人が戻って来ていない事から、1から2月位
暁年の異動が決まった事をサプライズ訪問で知らそうとしたと考えるとつじつまが合う。
ということは、卍は良妻賢母の真面目な唯子をたった4〜5ケ月間で乳首にピアスを埋め込むまで仕込んだ事になる。
結局、時系列の考察したら卍凄さが浮き彫りになった・・ >>30
花には誕生花なるものがあって月下香は
1/29、 5/27、 6/1、 6/16、 8/12 、8/23 、9/2 、9/17(資料による)
月下香の檻1話が9/17だったらすごくきれいにまとまる。
新しい唯子は9/17に月下香の誕生花と共に咲いたと。 >>28
まあ今の唯子にとっては、半日ほったらかされれば焦らされてる事になるんだろうね >>32
いまは閉鎖された、月下考察ブログのペリドットさんも、卍初登場は9月下旬としていた。
誕生花のくだりは無かったけどね。 もう書きたくなかったんじゃないでしょうか
ずいぶん早くに熟女通信で先の事書いちゃったもんだから
それにある意味囚われてしまって
それに合わせて書かなきゃ意識にさいなまれたか、飽きたか 時系列の議論の堰を切っておきながら話題を変えてしまうけど、作品タイトル月下香の檻の、月下香は唯子の事で間違いない。
檻の解釈は？
これ以降の話の展開で変わってくるけど、
快楽を追求したいけど、なんらかの障害（檻）で出来ないのか。または、快楽を追求する事しでしか生きて行けなくなり、快楽と言う檻に閉じ込められ全てを失うのか？
紗夜子も正式には紗夜子の檻がタイトルだから、紗夜子の顛末からすると、やっぱり後者なんだろうね 熟天２は、まだ暁年と暁人にバレる直前の話だと思ってる。紗夜子3は唯子と卍の関係がバレた直後だよね。
紗夜子3のラストの唯子の表情は喜びとは到底思えない苦悶と諦めって感じだよな。
この実は会場に暁人と暁年が来ていてショーの後に離婚届を貰う展開とか・・・ >>37
熟天の唯子は顔出しNGの設定だから目線らしきものが入ってるからね。３つの作人を並べると、
紗夜子2、コラボ前
熟天2、初コラボ唯子目隠しあり
月下現在、唯子顔出し客仮面
紗夜子3、家族バレ家出後
だね。 山文先生には紗夜子とは違う檻を描いて欲しい。何らかの展開を経て、唯子が自宅に戻って家族三人の暮らしが再スタートもありかな。
でも、卍に叩き込まれた牝の本性は体を支配。自慰では到底満たされない。自分の指より少し太く奥まで届くであろう旦那の短小物は、不貞が発覚して謝る唯子の顔の横に鎮座する卍のナニを見てしまってからは、完全に戦意喪失、不戦敗状態。自分を抱こうともしてくれない。
まるで、檻の中で餌を与えられなくてもがく牝豚といったところか。 >>38
熟天は紗夜子3の聖満とのショーの後くらいじゃないかな。
客が仮面着けてないし、撮影もしてる。
そのショーを見る直前の紗夜子のセリフ的にも
まだ共演してないように聞こえるしね。 >>39
息子の独白がよけいだよな。
決別を示唆してるとしか聞こえない。
深読みというか希望だが、
母を、その心を手放した
とあるから、表面では一度母は戻るが心は卍から取り戻せない。
また、家族に内緒で裏で快楽に溺れるという展開。それでも、ことの経緯まで理解した家族は
黙認して不倫継続エンドとかだとどうだろう。 熟天３のラストシーンは、暁年からショーで卍とのセックスで絶頂なけれぱ再構築とか言われていたりして・・・ >>41
心を取り戻せなかったとあるので、唯子の体は戻ってくるんだろうね。
卍にとってもショーを盛り上げる設定や、唯子の背徳感を煽るにはかたち上家族である事が良いだろうし。 こういうのって、近所の人だとか、ヒロインの直系親族やら他知人って出てこないよね （「プレイ」に参加する人は除く）
孤独だから堕ちやすいのか
近所付き合いや、盆正月帰らない家だからこうなっちゃうのか （卍との発端は旦那側への帰省だったけど）
こうなった娘のこと実家じゃどう思ってるのか、元義息子にどう顔向けすんのか
実家からも失踪状態なら当然捜索願いだってするだろうと思うが
やはり作品主題の伏線にならないモブは出さないのが当たり前、か なんかさ、このまま失踪、ビデオレターか倶楽部で家族罵倒、決別宣言で終わりだと、
唯子さんのキャラが崩壊してるというか、
あまりに、話の流れ的に、つまらないよ。
卍が凄腕調教師という設定も、
家族愛あふれる、空気ではない旦那らも
快楽に溺れながらも中々完墜ちしない唯子さん
も皆、なくなってしまう。
調教師と仲良く暮らしましたではなんだかなあ。 >>41
かなり後でわかったとあるので、何かわかるきっかけとなるイベントがあるんだろうね。
密会してる時の動画が送りつけられて来て、そこには、心は家族に無い宣言されていたとか。 >>43
全部が世間にバレて一番こまるのは誰か
冷静に考えればわかるはずだぜ。
この卍の言葉からは、離婚させずに牝豚として飼いたいことがうががえる。
唯子さんを家族のもとに返して旦那を脅迫して選択させるんじゃないかな。 ここ数日レス入れて感じたけど、月下香は駄作に成り下がったな。特に、ここ数話。
エロ漫画としてみればそれでよいのだけど、人妻の不貞話にしては、これだけの人が引っ張られるのは、秋月唯子と言う主人公が、体の欲求にすこしでも抗う心が見え隠れしていたからで、最近はそれが無い。
息子に風呂場での行為を覗かれた後に、神妙な面持ちで息子と対峙している中で、卍の誘いに乗り自ら立ち上がり服脱がないだろ。
息子の前でイクの嫌だみたいに言ってるけど、卍がそうですねて止めるわけないだろ。
だんだん興醒めしてきた。 駄作か名作かなんて連載終わって数年後に読み返してみたら、分かる事もある。 >>47
暁年が檻の番人で歪な夫婦の絆になるのか。
檻の中と外でふれ合う事も会話もない..... お前らアホかよ
エロ本の考察とか気持悪いわ
これがリアル無職かよw >>44
緋色の刻ではご近所さんが調教に参加してたな
周りの環境なんて別に関係無いんだよ >>53
エロマンガ読んでる時点で五十歩百歩だから 息子独白は事故や事件の犠牲者あるいは自殺者の遺族が選択を謝らなければ死なせずに済んだと自分を責める心理の類型でしかないんではないの >>54
なんかね、当事者視点以外に、一般部外者の客観目線もあると自分はささるんだよな
流れに関係なくても、
隣人が唯子の痴声に眉をひそめるコマが1コでもあったりするとさ ここまで盛り上がるのは、やはり、最終回が近いような気がして寂しいんだよなみんな。
掲載の有無で一喜一憂して、ほんと、この五年くらい月下香にはまりまくったから。
エロ漫画があふれる中、それが一番、山さんすごいと思うよ。 11話以降の「家族」が入れ替わっていく様子と
ショーにデビューして観客の前で痴態を晒す快感を覚え
顔見知りの男の前で淫らな言葉で絶頂宣言する女になっていく描写はホントに素晴らしかった
あれは一生モノのネタになるけどな
休載が続いてから段々パワーダウンしていった感じ
山さんになんかあったのかな？ >>41
なにも知らなかったとはいえ、唯子を守るために決死の行動に出た暁年。
それは唯子が、暁年に対して心から欲していたもので、家を出た唯子にとっての救い、わずかな希望に繋がるような気がする。
ほんの一瞬とはいえ、自分を守ろうと必死に戦ったあの日の暁年の姿が唯子のなかで消えることはないと思う。
動画に関しては、以前暁年が見ていた物の他にもまだいくつか残っているのかも
今更、そのパターンを使うのもな・・・ >>60
このまま、失踪エンドだと、旦那や息子になんの救いもない。
砂の鎖のように、体調の悪い妻より仕事を選んだわけでないしな。
旦那や息子に失態がないから、このまま
失踪罵倒エンドになるのは不憫すぎる。
最後に見捨てたから、はい、終わりだと
つまらんよ。
山さんはヒロインは不幸にしないだろうが
旦那らにも、過去作のように何かしらの救いを
与えてくれんかな。 >>60
唯子が最後に見た暁年の行動は希望なのかどうか…
それは覚悟を決めていた唯子にとって苦しみになるかもしれない
そして一度堕としたと思っていた卍にも唯子の変化はイラつかせることに。
調教は過酷を極め、更なる牝豚の極めに入っていく 読むだけのエロ漫画はもう発売されて次は早くても2ヶ月後なのにわざわざここに留まって暇な人達の書き込みを暇だなと指摘するのも暇だな。
昔聞いた落語のマクラを思い出した。雨の後の水溜りに釣り糸を垂れる男に通行人が面白がって「釣れますか？」と尋ねると、男は笑いながら「ああ、あんたで3人目や」ってやつ。 >>59
休載が続いた割には話の進展が遅くイラっとした様な記憶がある。
山先生から見ると話の展開スピードはかわらないのだろうけど、お預けを食らっている読者側からは進展が遅く感じられた。
熟天で唯子が乳首ピアスをしているのは周知の事実だったから、いつそのシーンが来るのかと待っている読者は肩透かしを食らった感じ。
多分読者から出版社にクレームが入ったのでは？その影響かこの2〜3話は展開が異常に早い。暁人に風呂場を覗かれた時の唯子の反応とか、その後、暁人と対峙してるやり取りとか、旦那の登場も少し後にして、暁人の揺れ動く心情描くとかがあっても良いと感じる。
おそらく山先生は描いてあるのでは？出版社の事情が強いと思う。
読者のクレームの根源は休載だから山先生も逆らえないんだろうね。 砂の鎖
妻、娘失踪するが、元牝豚？秘書と結ばれて仕事も成功。
沙雪
母と近親、女の子供をあてがわれ、村の仕組みに仲間入り。父親は姉といい仲に。
そもそも、上記は複数エンドでハッピーあり
蒼月
海外に修行、費用は間男もち、一流職人に。
マゾメス
表面上は恋人に、裏でじじいとやりまくりだが、愛があるのは恋人。
紫陽花
夫婦でネトラセ？に興奮し、幸せに感じるようになる。
月下香はどうなるのかね。 >>67
砂の鎖はanotherの方が正伝なの？
単行本は夫の大勝利だよね 作品は何でもいいからアニメ出してくんねーかなぁ
そういえば山さんってエロゲに携わったことないんかな？
夕子と唯子の強制レズプレイとかめっちゃみたいわ まあ単行本の方が正伝だろうJK
最近は寝取られたままが増えてきたが山文はなんか商業長編はオチで我に帰るようにしようとする傾向がある >>69
同人になってる「Another End」が雑誌連載時の元々のエンディング
脆く崩れ去った家族の絆をタイトルの「砂の鎖」に重ねてるあたり、今見るとこちらの方がしっくりくる気がする >>69
あとがきで、山さんはアナザーの雑誌掲載版の方が、彼らにとってのハッピーエンドと書いてるな。
欲望に素直な肉欲方が旦那を裏切った罪の意識を、抱えて生きなくていい、疼く体をもてあまさなくていいからということなのかな。
唯子さんも、しばらくして、一度は戻り、家族と再出発する。
ただし、その心は牝豚を忘れられない。
息子にはそれがわかる。
ある意味、バッドエンドというのもあるかもね。 次の回が１年以上過ぎてたらもう駄作決定。
何日かだったらギリセーフ。 大傑作になるか大駄作になるか、どっちかだわ、今回の話のおかげで これが童貞をこじらせた中年かよ
うわ、気持ち悪いw 濃いめの次回予告には名前ある。
ただし、絵がなく、予告の扱い小さい。
掲載があやしいのかもしれんが、
もし、最終回なら、これだけの長編
どんと、絵つきで次回、最終回と予告でてもおかしくないと思うのだが。 >>66
エロ漫画作家の先生は、作品描く前に作品のあらすじや各話のあらすじを出版社に話し、OKをもらってから描いていると聞いている。山文先生の執筆状況見てると、同人を優先したり、
何度の描き足したりと自分の作品に妥協が効かない人に思える。
なので、先生は情報はもらってるかもしれないけど、出版社の都合は少なく、作家の意思が強いと思うよ。 乳首ピアスの描写はもっとして欲しかった
ストーリーも大事だけど細かいエロ描写も大好物だから
乳首が勃起するとピアスが食い込んで卍の女である事を意識させられたり
家族と居る時にピアスの存在を感じて乳首が疼いたりして欲しかった
http://s2.upup.be/f/r/Jsr72JSIpv.jpg >>9-11
>>16
>>27
>>29
山文京伝信者こと支倉凍砂＆時雨沢恵一は今日も元気である。
知恵遅れの分際でラノベ書きを僭称した精神薄弱児コンビは日本の害悪だ！あっはい。 家族のハッピーエンドより、唯子さんのハッピーエンド。 まあどんなエンドにしても牝の快楽に目覚めました、は動かないのがポイント 暁年と暁人がなんかやってくれそうな気がするんだがw 家族は唯子の居場所を知らない
何かやらかすなら聖満しかいないよ 卍の家を出ていく判断も早いけど、行方について何かしら証拠は残してるかもしれない 旦那が調教みて、寝とられに覚醒しないかな。
怒り以上に欲情するだろ。 >>87
卍は秘密倶楽部の場所をほのめかすものを残し出て行ったと思う。もちろん2人を招き入れ、唯子の痴態をみせる為のトラップとして。でもそこで唯子の家族決別宣言を聞いても、暁人の独白にある、かなり先に知ることになると言うタイミングには合わない様な気がするけど。 究極は、唯子が本人を目の前にして罵るシーンかな。
今のところ、暁年を短小野郎とは言ったが暁年本人を目の前にしてではないし、暁人の事は一切罵ってないからな。 卍はこっちだけで解決すると言った。
解決するとは卍の最終目的である家族との未練を絶ちきり牝豚に堕とすこと。
でも唯子は暁年の最後の行動に心が揺れ動いてしまった思う。それは卍にとっても大きな誤算。
25話からはそんな卍の唯子の家族への未練を徹底的に消す調教かな。 いったい話はどっちに転ぶのか
次話が気になって仕方ない だろ？
24話は読み返すとジワジワ気になる回なのよ >>82
ですよねー
そうじゃないなら「月刊CIMIC再構築ｗ」みたいな雑誌作ってそこに載せるべき 暁年の出張を早く切り上げた意味はなくなるから、また出張するのかな？
そうすると暁人も寮に戻るし家は空き家になる
職場ではよく嫁との仲をからかわれるからなんて答えるんだろう… >>98
切り上げた手前、戻れないのだろう。
いらない旦那の話をされた同僚に話すのかはわからんが、飲みまくり、荒れるだろね。
裏切りの現場の自宅、改造された自宅、なにもかも憎しみに変わるよな。 >>97
アンタの性癖はこのスレじゃないよ
きっとアンタが輝くスレがどこかにあるから、森へおかえり！ >>99
家は憎たらしい不倫の現場だし部屋も調教用に魔改造されているから暁年は家を手放すかもな。
卍は暁年が家は売りに出すことも計算に入ってるかもしれない(唯子牝豚化大作戦プランＢ)
そして卍の息がかかった人物がオーナーになり、かつて秋月家だった邸宅はは秘密クラブの根城になる。 さみしがり、元気のない妻
出張からもどれば、また、笑顔をとり戻すと
楽しみにがむしゃらに働き、うきうきして帰宅。
短期間でかなり頑張っただろう。
サプライズでの妻の笑顔を妄想して。
しかし、現実は、あまりにも、辛い仕打ち。
知らない内に失踪され、後で見せつけられるいつもの展開より、破壊力は凄まじい。
まさに天国から地獄への転落だよな。
寝とられバレとしては、かなり、心をえぐられたよ。 誰よりも唯子を深く愛していた、何でも話し合える仲だと信じていた、これからも死ぬまで一緒に生きていきたいと誓っていた。
だけども、それは唯子には届いていなくて自分の独りよがりだと卍に寄り添う唯子の表情が教えてくれた。
だからこそ、もう彼女を信じる事も再び愛する事も拒絶するだろう。 >>103
帰宅前に息子にされた仕打ちを聞いたら、ますますそう思うよな。
ただ、後になって、そうなった経緯がレイプだったこと、家族を思ったからこそ、話せなかった唯子さんの気持ちにきずくと。
その時はもう手遅れって展開なんだろう。
独白で先に結末を示唆してるから、辛いなあ。 後はエピローグで唯子のその後が語られる。で、終わりか。
どんな形で締めくくるか楽しみだな あと数回で終わるとすると3巻がだいぶ足りんが短編で埋めるのかしらん 息子が一番つらいのは唯子が出産して、家族四人の幸せな家族写真を送られてくろことだろうな。
自分たちが捨てた結果、向こうが幸せになるという皮肉。
後悔してもしきれなくなる・・・・・ >>104
卍も憎いが卍との生活を守る為に良い妻を演じて自分を騙し壊した妻を愛していたからこそ感情が憎しみに振れる。
暁年があらゆる伝手を使って二人に復讐を行う。最初は腑抜けとバカにしていた暁年の執拗は卍を辟易させる。
唯子は改めて暁年の恨み強さに悲しむが同時に夫と「憎しみ」と「復讐」が彼の唯子への愛の大きさだと実感する。
夫と息子を裏切り棄てた自分を繋ぐ唯一のコミュニケーションで有ることに幸せを感じる唯子。
その唯子をショーで強く責める卍にも愛を感じ、二人の愛の中で幸せを感じながら大勢の前で痴態を晒す。 まぁ殴らないでとりあえず警察呼べば卍に勝てたかもね？
もしくは卍に包丁さして殺すとかすれば(住所不定無職だろうし)旦那もワンチャンあったかも？
嫁が出て行ったから旦那やさぐれていくんだろうな…
個人的には下品な乳首ピアスつけて会員制クラブの目玉になってる唯子をみたいのでこの展開は嫌いじゃないけど、随分長いこと連載してたから(隔月連載で24話それにコミケ休載とかあったから四年以上)オチにはわりと期待してるんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
