ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart28 [無断転載禁止]©bbspink.com
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小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
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【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitarab....net/internet/22728/
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https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1569397172/ >>710
ランキングタグ設定について
ランキングサイトが発行しているタグを小説ページに設置することができます。
ランキングサイトやタグについては、各ランキングサイトの説明をご覧ください。
ランキングタグの他にも、ウェブリングやご自分のサイトへのリンクなど各種HTMLタグを設置できます。 >>712
ノクターンのランキングは関係ないのか
書籍化してなんかのランキングに載ったら使う感じるなんか
ありがとう😊 >>713
世の中には、Web小説のランキングサイトというものがあって、なろうの上位作品はよく使ってる。
でも、R18は禁止されているところばかりだから、ノクタでこのサイトは使ってる人はいないと思う。
ただ、このランキングタグを自分の他の作品の宣伝に使っている人はたまにいる。 感想ってなかなか書かれないもんやね
ローゼンとか他のbotみたいな奴ら以外からの感想こねえ
キャラに対して感想で言及してくれたら筆も捗るというのに なろう勝手にランキングのR18版ってサイトはあるけどランキングはないんだね
更新情報と検索しかなかった
あんまりタグの応用も思いつかん 異世界娼館物っていつの間にか一大ジャンルになってるな
それも普通の商売として描いてるタイプのが 今は民放アニメで賑やかだけど放映が終わって暫くしたらまたユニコーンがギャーギャー騒ぐだろう >>715
感想を書いてもらうには何らかの感動を
読み手に与える必要が有るので、
やっぱり敷居が高い行為だと思う。
＞キャラに対して感想で言及してくれたら筆も捗るというのに
そうそう、自分がお気に入りのキャラを褒められた時は
凄く嬉しかった。 ポイントあたりどれくらいの感想がつくのが標準なんだろう
自分は600ptくらいの中編で6件くらい感想貰ってるからとても嬉しい >>722
荒らされることも考えて非ユーザーからは解放してない
余計な心配かな 作品がニッチなほど感想はつきやすい気がする
ポイント対比だと、尖った作品だと40ptくらいで１件もらえていたりする でも、つまりニッチってことはポイントも付きにくいわけで……
40pt稼ぐのも一苦労だろ…… 2000ptで感想50件位だし、ニッチって事なんやなぁ >>727
こちとら6000で20件やぞ
羨ましい
正直今はポイントより感想欲しい >>728
6000ptうらやま！！！！やっぱ無い物ねだりなんかなー、ptの方が欲しいって思っちゃう今……
勿論感想は全部嬉しいけどね…… ニッチなフェチ二つを使ったら、ポイント対比は1件/25ptくらいまで行った
ただし、ポイントそのものは300にも届かない
多分、希少であったから俺の程度のものでも同好の士が大方支持してくれたんで、
もう少し下手でもそれなりにptは取れたように思うし、反面、俺よりもずっとうまい人でも
この設定では1000を越えるのは難しいような気がする ただ、更新速度が遅くなるにつれてどんどん感想も、読者も減っていってしまった。
ずっと同じ更新ペースで行けてたらって思うと辛くなる。 意欲が見えればその分見返りがあるんよなあ
俺も数ヶ月放置して復帰やからなあ読者からしてもあれか 1000くらいで7件だなあ……ニッチなジャンルだわ。
でも熱心な感想貰えてるから満足だな、感想受付はデフォルトのログインのみだが皆は設定どうしてるんだ？ 感想はもちろん嬉しいけど、欲を言えばレビューが欲しいよなぁ 毎回のごとく同じIDのやつが誤字報告してくれて助かるw
でも添削されてるみたいでウザい
ただ、そんな添削野郎も感想を残さねえ
腹立つー😡 約1400p（うちブクマが600件くらい）で感想3件
こんなもんか？ 誤字報告ってIDバレするんだね
あんまりしつこくやらないほうがいいのかな 別に悪いことではないのだから
あまりしつこいと気分を害すのでは？と気になるのなら感想も書いて励ましてやれ 誤字報告は神だと思っています( ˘ω˘ ) 自分は約100ptで感想3件、ただし話数は38話で，約30万文字
感想は、本当によく読んで、
自分のキャラを気に入ってくれてるなって感じの奴なんで
モチベが上がる。 ここでランキング上位の作品を何件か読んだけど見たけど、
自分が読むと違和感が有る話が多かった。
あまり魅力が有るとも思えない主人公に、
絶世の美女がいきなり好感度ＭＡＸでやってくるパターンばっかり。
主人公とヒロインの馴れ初めや、好きになった理由。
チートじゃない主人公の魅力と、それにヒロインが心が惹かれていく過程を書かないと、
この手の小説は感情移入できないと思うんだが少数派なのかな。
自分の小説は絶対にそれを書くように心掛けている。
主人公はごく普通の魅力のある人間になるように注意してるし、、
理由もなくいきなりエロが始まる事は絶対にない。
もし、ランキング外の小説でも、
それらがきちんと書かれている小説が有れば。
自分の作品の参考にしたいので教えて欲しい。 自分がよく読み返す作家は
ピジョン、アルト、黒影たかし、XPJbox、徒花 かな。 >>742
741です。
ありがとうね。
ちょっと読んでみます。 >>741
くりまめ庵
雨宮燕尾
キーユ・コナタ
五志きゅー
井上カルマ
二宮にょわわ >>741
女が男に惚れるのに理由は必要ないからなあ
大抵はハイスペック（顔、才能、年収、権力etc）を持ってるやつに、後付けで理由みたいなものを付けてるだけ
だから、チート主人公にヒロインが即落ちするのも、ある意味リアリティがあったりする
それに、中途半端に理屈をこねくりだすと、かえって読者の共感を削いでしまうような気がするな 堕ちる過程が一番面白いのに、そこ高速ですっ飛ばしていきなり完堕ち後みたいなデレ方されてガッカリすることは多いな
特にツンツンしてるキャラや主人公にマイナスイメージを持ってるようなキャラ
あと寝取りものでそれやるのは法律で禁止してほしい 惚れるのに理由っているか？
リアルでもそんなのごく僅かだろ
なんとなく惹かれて
なんとなく結ばれる
けど大抵の理由は後からわかって
ああ、○○なところに惚れたんだなって納得するだろ？
明確な出来事、イベントを書いた方が余計に物語チックすぎて変だよ
※例えば事故に合いそうなところを助けられるとか
イベントが無くていいってわけじゃなく、小さいものの積み重ねこそ、俺は重要視してる
俺も感想で奴隷が主人公に落ちるのが早すぎるって言われたけど、作者的にはヒロインの完落ちはまだまだで、イベントはまだ沢山残してるつもりなんだ
嫉妬や心のすれ違い
いろんな矛盾
どんどん愛の形が変化していく方がリアリティあって、それこそ愛するが故に主人公やヒロインを困らせてしまうことをになっちゃうとかの方がキャラクターに深みがあって面白いと思うんだがなあ
見え方としては好き→好き→好き→やっぱ好き
ってなるんだが伝わんねーよな
価値観の相違か？ 心の細かな機微まで読者に伝えるのは難しいね
些細な表現まで読み込む人は少ないし
読者から見て分かりやすいパターンを目指すなら
大嫌い→大嫌い→大嫌い→大好き
がいいのかも知れない 小さいものの積み重ねが重要って感性には完全同意するけど
まさにそれを、好きになるまでの過程に求められてるんじゃないか？ 別に大きなイベントを望まれてるとかじゃなくて
リアルではなんとなく惹かれて結ばれるものだろって言われれば否定しないけど、それを小説で表現しようとしたときに上手くその雰囲気を伝えられるかって問題でもあると思う
薄っぺらさと表裏一体みたいなとこあるだろうし >>727
15000ptあるけど感想50だは…
投稿開始当時はブーストあったけどブクマもう増えないし、感想もつかなくなったし、自分が面白いもの書いてるかどうかもよく分からない 俺はヘラって誰かが好意的な感想くれるまで絶対続き投稿しないマンになった ヒロインBが主人公の既知のキャラとして登場する場合、読者には見えないところで思いが生まれてるんだが、それもすっ飛ばしになるか？
俺的には、どういうキャラクターか紹介する意味も込めてそれを匂わせたいんだが、読者からしたら即落ちヒロイン登場かよってなる？
あと、三人称視点で物語は進む ならんでしょ
片想いされてるor両想いの場合は恋人未満のときにしかできないイベントや心理描写がめっちゃあるだろうから、そこ飛ばしていきなりくっついたら勿体ないとは思うけど
少なくとも堕ちるの早すぎなんて感想を書かれるケースではない >>745
741です。
なるほどね。そういう考え方あったんだな。
参考にさせてもらいます。
ただやっぱり自分はチートじゃない主人公に、
ちゃんとした理由があって惹かれるヒロインの
話を書きたいし、読みたいです。
確かに自己満足かもしれないけど、
自己も満足できない作品を、
他人に読ましてもしょうがないと思う。 自分でも書きながら「この描写に説得力はあるのか？」って気になることはあるけど、
そのせいで現実的でつまらない展開になったら本末転倒なのが難しいところ
学園のプリンスにヒロインが楯突いて、
プリンス「この俺様に楯突くとは…コイツ面倒だから関わらないようにしよう」
ヒーローが衝動のままにヒロインを暴力的に貪ったあと、
ヒーローが知らんぷりしてヒロイン泣き寝入り
ヒロインが闇オークションにかけられて、
A「150万！」B「200万！」ヒーロー「250万！」
これだと多分エロ小説としてつまらない気がする >>756
エロ小説なのでストーリーのへこみを、エロで挽回することができると思う
ヒロインとプリンスのやりとりとかで魅力を出していくとか、行為で萌えさせるとか
自分だったら
ヒロイン「250万ジンバブエドルで落札したのだから、その価値を証明しましょう。
高いといわれないくらいにはしますが、それ以上のことはしません。値段相応ですから」
として体位や行為にあれはダメ、これはＯＫと制限とかつけるツン状態で
限られた状況で工夫していくとか、ツン状態の解除にいそしむかな 心理描写はエロにつながるのならアリだろうけど
ただ心理描写に寄りすぎてエロが遠いって作品もあるからなあ
定期更新できればその辺解決するんだろうけど到底無理だ >>751
自分が面白い物を作れてるかどうかは、わたしも最近分からなくなってきました
ただ、他の人の意見あり気でしか自分の作品に自信が持てない事に気付き、変わらなければいけないのかもと思っています…… 評価基準がノクターンだけだと気が滅入る時もあるから、pixivとかも投稿しとくのおすすめ
ハート貰えると自信になるし、フォロワーもつく モチベーションがどこにあるかだけど
書籍化を目指す人はランキングやポイントが気になるだろうし
個人的には素人小説サイトには商業ではありえないようなニッチさやトンデモ展開があっていいと思うよ
なによりも作者が面白がって書くのが一番かと
逆に面白くないならしばらく書く方は放置してインプット増やしてもいいんじゃないかな
・・・と言って半年以上も放置してますが >>753
その悩みすっごくわかる。
俺も第一話で主人公の恋人を登場させた。
この恋人が死ぬことで話が動いて
メインヒロインが登場するんだが、
この恋人が魅力的じゃないと
話が成立しないので、
回想で２話使って恋人の話を書いた。
テンポは悪くなったけど、
物語の完成度は上がったと思う。
どちらをとるかは書き手の裁量だと思うけど、
ここではテンポを重んじる人の方が多い気がする。 >>760
自分が読み返して面白いと思えることが、
一番大事だと思う。
他の人の意見なんておまけ程度に聞いておけば
いいんじゃないかと思うよ。
仕事で書いてるわけじゃないんだし、
自分が楽しめないとなんの意味もないと
思いますよ。 最初から好感度Maxいつでもファックミーの方が書くの楽だから増える、って前にどっかで読んだな
エロに関しては必然性気にする人と全く気にしない人の両極端だとも
求めてるものが違うんだよ、多分
話の展開上エロあるのが嬉しい人と、只エロてんこ盛りが嬉しい人の違いじゃないかな？ >>767
＞最初から好感度Maxいつでもファックミーの方が書くの楽
自分は逆でエロシーンばっかりだと凄くしんどいし、
絶対に書けない。
自分の話は大きく分けて
ストーリーが動く回と、ギャグの回と、エロシーンの回が有って、
ギャグとエロシーンは両立できるけど、
ストーリー展開にエロシーンを
絡めるのが致命的に苦手だ。
それが出来たらもう少し人気出るかも知れないけど、
ちょっと敷居が高いな。 >>764
他人の意見すら無い時に、舵取りが合ってるのか迷う時があるという話なのですが、
結局はそれを待つ事も振り回されているという事になるんでしょうね
自分が読み返して面白いか、とても大事だと思います
ただ長編小説を執筆中に、どこからどう読み返すかというのは中々に課題ですね
その後膨大な推敲が待っていると思うと、後回しにしてしまいそうですが パイパンの良さが分からん……
そっちのが衛生的なんやろうけど >>769
他人を感動させるにはまず自分が、
感動する必要があると思うのですよ。
自分に何の感動も無いのに、
他者を感動させることは絶対に出来ない。
自分に圧倒的な感動が有って、その何十分の一でも良いから、
他の人に味わってもらいたいという気持ち。
その気持ちが表現の基本だと思います。
偉そうなことを書きましたが、貴方の書いた話ならちょっと
読んでみたい気がしますね。 男性は本能的に若い女性に魅力を感じるらしい
性器の描写で分かりやすく若さを表現する手段として有効なんだろうと思う 別に創作活動にどんな信念を持っていようが自由だけど読み手からすればそんなことどうでもいいし
ポイントやpv数が獲得できてないなら需要もないってことだけは自覚しといたほうがいいぞ 作者スレで今更そんなこと言われても
そもそもまず自分が読みたいから書いてるわけだしなあ
ポイントは二の次 >>770
文章に凝ると句点増える時期があるんだよ 地の文書くの大好きだから読点どうしても多くなるな……。
ちゃんと朗読して確認してるから多すぎる事は無いはずなんだが。 >>771
介護されるのを見越して脱毛する中高年が増えてるらしい マイナーとかニッチはいいんだけどさ、それ言い訳にして新規獲得する気ゼロなの止めろ >>780
どちらかというと新規獲得できない言い訳にマイナーとかニッチだからって言い訳してる感じじゃない？
上で長編のポエム垂れ流してる人とかポイント取れない自分を正当化してるだけでしょ 素人の自己満足は許されるべき
ではあるけど同時にナルシストチックな自分語りばっか書いてる人の作品て面白くないんだよなー
とは思ってしまうな。
読者の視点がすっぽり抜けてるようにも見える >>771
官能小説における描写の観点からだけ見ると
性器の描写（色とか濡れ方）やら愛撫したときの音が
毛が無い方が生々しく描けるように思える >>782
身内ウケや他人の作品をテンプレにしてるからね
丁寧さは大事だけど、作者と読者のそれは違うんだと分かってない それ結局人の小説にケチつけてるだけだろ
そんなに自作に自信あるならプロでやってなよ
アマチュアの発表会でドヤってないでさあ アマチュアの発表会でドヤってるのは長文で謎のポリシー垂れ流してる人では？
ただの草野球選手がいきなり野球論語り出したら気持ち悪いだろ
その前にまず人気作家の作品読んで勉強したら？ としか思わんよ これは実況動画の話だけど、公開してる以上ポイントとかは皆欲しいんだよね
気にしてないとかは言い訳になる
まあ5ちゃんでくらい好きにすればとも思うけど
【VOICEROID解説】葵「どうしてお姉ちゃんの動画はクソ再生数なの？」part1 http://nico.ms/sm36248722?cp_webto=share_others_androidapp うーん
よく分からんな
web上で公開するということは誰かに見てもらいたいという欲求から来てるはず。読者がいて成り立つ関係だと思うんだが、そこを無視して良いのか？
いや、誰かが見てくれるだけで良いのならそれで良いんだろうけど、じゃあどうしてこのスレにいるのか。自分だけの物語で終わらせたく無いからここにいるんだろ？ 作家同士で否定し合う流れはよく分からないけど強めの否定する人は自分の作品とか晒して欲しいな
参考にしたいんだけど、どの程度の作品を書いてる人なのか知らないと鵜呑みにできないからさ すでに見てもらってるからそこは問題にならない
ポイントもらえたら嬉しいけどポイント稼ぐために性癖曲げるつもりはない
読者は俺の戦いについてこれる人だけで十分だ バレが嫌ならpt数とか総pv数とかだけでも良いからどの程度稼げてるのか教えてほしい >>790
ポイントない奴には発言権ないってことですな
つまり、長文で創作論語るならポイント取ってからにしろと
同意です >>793
創作論は自由ですし発言権は誰にでもあると思いますよ
ただ否定するならそれ相応の説得力が欲しいというだけです
ptを稼ぐ方法をアドバイスしてくれてる人の作品が見てみたいという好奇心もあります ポイントあっても創作論ぶつのは
やめといたほうが無難 面倒くさい感想は
面倒くさい交際相手の言うことに似ている
｢(ヒロインの)気持ちがわからない！｣
｢愛が感じられない｣
｢主人公にあんなこと言うなんて！｣
･･･うぜえ
内容以前に
こんなのが感想くれる数少ない読者という事実が心に突き刺さる
文句も言いたくても言えないジレンマ
こんなときは素直にエタるぜ！ 自分を曲ろとは誰も言ってない気がする
ただ、結局は好きなシチュ・堕ちるまでの過程・性癖、それらをどう上手く押し込んで、そして、多くの人に見てもらうかだろ？
文章が短すぎたら自分の考えを正確に届けられないし、長すぎたらくどくなってつまらなくなる
良い塩梅はどこかって探るのが腕の見せ所であって、今の状態で閲覧する人が極僅かだとしたら、受けてる作品の魅せ方削り方を参考にしろって言われてるんだと思う
何も作品を丸々受け狙いにしろって話しじゃなくて、自分の作風でより共感を得られるような工夫をしてみろって話しでしょ
分かる人だけついて来てくれたらいいって言葉は諦めや僻みにしか聞こえないよ
そういうつもりじゃ無いのだとしても ポイント厨が4桁台だったりしたら言文不一致な
>>795
創作論を論じ合うのは無意味だが
悩んでいる人間が創作論を100個聞いたら一つくらいは参考になることもあるかもしれない みんな好きにせいと思うよ
創作論の議論は見てて楽しい
それを参考にしてポイント伸ばしたいヤツと
自己満足の度合いを高めたいヤツがいるのもまたいいじゃないか
他人のやり方にケチつけると面倒なことになるのはお互い様だな >>797
それこそ性癖の話なんだぞ
素人の（まあプロでもだが）誰もが頂点目指してるわけじゃないからな
ポイント稼ぐのが性癖の人間は好きなだけ稼げばいいし
ポイントより書きたいように書きたい人間も好きなように書けばいい
本人がこれでいいと思えばそれでいい
本人がどうにかしたいと思うなら質問して他人の創作論を聞いてみるのもいい
アドバイスするのも自由だろう
でもこれでいいと思ってる人間に「それは間違ってるからこうしろ」は余計なお世話だ ポイント数が少ないことではなくポイント数が少ないのに自己肯定してシコシコオナニーしてる姿勢に疑問があるんだけどな
ポイントなんかどうでもいいと言いながらここで承認欲求を満たそうとする理由も謎だし やっぱ自分のポジション明かすのはリスキーだからしないよな
何が正しいか自分で理解できるようにならんとね だから承認欲求を公開することで満たすかポイント稼ぐことで満たすかの話をしてるんだよ 読まれるための努力もたいしてせずに、読まれてる他の作品にケチをつけた形になってるから、反感を買うのはやむを得ないだろうね
まあそれでも、自分の創作論を雄弁に語る気概は買うけどね >>800
余計なお節介なのはわかってるよ
ただ、仮にそうであるのなら、そもそも自己完結してるから自分の態度をここに書き込む必要性がないはず
わざわざ言葉にするから諦めや僻みに聞こえるんだよ
また、それなら自分が面白くないと思った作品の批判なんてするもんじゃない
自分のことをこれで良い間違ってないと思ってる人間が、価値観が根本から違う物に対して文句をつけるって可笑しな話しじゃないか
だから諦めや僻みに聞こえるって言ってるの そもそもポイントってそんなに自己肯定感に直結してるのか？
高低で嬉しい悲しいはあるだろうが自己肯定感とそれほど関係ないような…… >>805
それだとポイント厨が一方的に罵倒して叩きまくる展開になるじゃん
小説でポイントがつかないのはともかく掲示板で一方的に叩かれるのは気にくわない ニッチだろうがなんだろうが自分と近いジャンルの作品と比較しないと意味ないだろ
ジャンルとできれば近い文字数で抽出してポイント順で比べなよ
唯一無二のレベルなら知らんが >>808
だから、そういうこと言うから認められたいんだろ？って人に思わせるんだよ
そういうつもりが無いのだとしても、その行いがこう言う批判を産んじゃう >>810
認められたいという気持ちはもちろんあるが、それだけで小説書いてるわけじゃないし……
いうなれば表現欲を満たすために書いてる
そもそも>>810はなんのために書いてるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
