フランス書院非公式掲示板 その56 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 17:02:57.23ID:4UFrGD1H
現在、フランス書院オフィシャルに掲示板はない。

ならば、我々はこのスレで語ってやろうじゃないか。

そんな訳で第56スレです。
※特定作家の自演や別名義云々など、荒らしに関してはスルーでお願いします。

フランス書院公式ページ
http://www.france.jp/

フランス書院文庫公式twitter
@franceshoin1985 フランス書院文庫編集部
https://twitter.com/#!/franceshoin1985

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0334名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 11:59:12.52ID:7P2VOl37
>>332
ここは声の大きい1%しか来ない所だから
わざわざ見に来なくて良いんだぜ
自分がヌケると思うものを書けば良いだけ
0337名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 14:16:40.98ID:qxOSjqea
>>335
人それぞれじゃないの?
編集になんと言われようと、自分が書きたい物を書く人もいるだろうし
プロなら読者(編集)に受ける話を書くのが当然と思う作家もいるだろう
0339名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 15:55:12.06ID:pbWB7ma7
BBAがどっかから手に入れてくる素朴なビスケットは美味い
0340名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 16:06:42.18ID:Ybgc93vC
FANZA,DLSITEにて同人作品として販売(挿絵もつける)
自由に書けるがまったくのゼロスタート、販売は口コミや掲示板へのカキコに期待するしかない

フランス書院文庫でプロ作品として販売(挿絵なし)
編集に指図され入れたくないヒロインやストーリーを書かされるが販売はフランス書院というブランド力がある

どちらが儲かるかな?
0342名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 17:34:07.71ID:siR7/MJe
イメージに合わないと邪魔にしか感じないから挿絵はいらない
0343名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 17:59:59.70ID:6CWEkb4J
>>340
期待値で考えれば前者
ただその額は専業は夢のまた夢だろうけど

>>331
これ以上御前零士を増やす気は無いよ
オキニの作家は自分で見つけてね
Kindleとアンリミ有効に使ってさ
0344名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 18:02:44.13ID:6CWEkb4J
御前で思い出したが彼の次の新刊人妻痴漢モノなんだよな
まさか「痴漢学園」の改稿なんて事は……
0345名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 18:13:45.94ID:CGNpbQ3r
>>344
御前零士の扱いで疑問なのは書き下ろしはフランス書院文庫、加筆版は文庫Xならば分かるけれど
今回は書き下ろしが文庫Xで翌月にまた新刊を出すという
正直なところ文庫Xって初版が少ないのに何でそっちで書き下ろしを出すのだろうか?
0346名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 18:24:16.86ID:7kCK4eHf
文庫の方は大体300ページに収める前提だけど
文庫Xは400ページ以上もざらにあるからでは
泣く泣くカットという作家もいる中で
御前には許されるというのが特別扱いって言われるのかもしれないが
0347名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 22:24:26.26ID:pbWB7ma7
最近では300どころか260ページ前後になり、泣く泣くカットどころか
無理やりじゃない誘惑系なのに
よその妻2~3人が主人公の子を欲しがる話にして下さいみたいな
無理難題を編集から強いられて丸く話をまとめるのにリソース浪費するような感じじゃね

そんな雁字搦めで、好きに書けるかどうかじゃなく
良いものを書く作業すら妨げられてる作家からすれば
売り上げの伸びないビッグネームをいつまで優遇し続けるのかと不満はあるだろな
0348名無しさん@ピンキー2019/12/08(日) 23:44:11.73ID:CodYmdZd
無理難題をクリアしようとすると
こんなんで女が股開くかみたいな
むちゃな展開になりそう
0350名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 03:10:54.17ID:p7b+Bcrq
黒本も(小説的)リアリティの無さでは美少女文庫と変わらないレベルまで堕落した
ご都合主義が過ぎるから、ドキドキワクワクもしない
お話に入り込めないから、無節操なエロシーンの連続にも興奮するより、冷静に呆れてしまう

こんなんで抜けるわけねーだろ!
0351名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 07:45:17.53ID:SqBQVg64
御都合主義じゃない官能小説なんて面白くもなんともないだろ
レイプ系は警察に捕まる
誘惑系も年齢によっては警察に捕まる

そんな貞操固い女ばかりでもないし
かといって抱けば従順なんて夢見過ぎ
0352名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 07:49:03.53ID:SqBQVg64
女は男ほどには性欲無いし
まぁ、官能小説とかだと、女は男以上に性欲がある事になってるけど
現実は女は性欲の変わりが買い物とか食べるとかで代用が利く
男には分からん感覚だけど

こんなの現実だからといって小説にして何が楽しいんだ?
小説なんて夢見てる位で調度いいんだよ
0354名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 08:52:22.84ID:SpItHo79
取り敢えず妊娠する訳でも無いのにバカみたいに子作り連発は止めて欲しい
0355名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 08:53:39.57ID:gOzlyivu
夢のある話の段階で済むうちはいいけれど
夫がいるのにわざわざ少年の子を欲しがる、
しかもよりによってヒロイン三人とも、
みたいになってくると…
それを短いページ制限の中でまとめるとなれば
あまりに荒唐無稽な流れか、キ印じみたヒロインになるのも必定か
0356名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 10:37:47.36ID:mBJoPpm3
官能小説だからセックスメインなのは当たり前なんだけど、なんていうか行為に至るまでの流れがあまりにも突飛で不自然なんだよな
あれじゃ出てくるヒロインみんながみんなただのメンヘラビッチでしかないし、そんなヒロインに読み手が好意持てるわけがない
高宮の二作なんてただやりまくってるだけでびっくりしたわ。あんなのをメイン読者層が喜んで読んでるなんて信じられんよ
0357名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 11:19:11.80ID:T9D7ZkEc
竹書房ラブロマン文庫はヒロイン4人でも何とか話を纏めようとする努力は見える
竹書房はベテランが多いのもあるけれどフランス書院文庫はセックス重視なだけに
単に作家の上手い下手以前にまともな話を作る努力を怠っているね
0358名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 13:46:35.16ID:yXV3+YFg
昔から嘘か本当か
行為まで長すぎると苦情が来る、という話があるけど、どうなんだろう。
0359名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 14:03:10.43ID:rg6uF2p1
ストーリーなんてどうでもええねん
AV女優の小芝居なんかみんな飛ばすやろ
エロ小説はどれだけエロいシチュエーションを描くかどうかや
0361名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 15:00:56.59ID:p7b+Bcrq
>>351
現実的なリアリティと小説的リアリティをはき違えるなよ
レイプ物の小説でも、お話の中で警察に捕まるかもといった緊張感・不安感は必要だろ
誘惑物でも他者にバレたらまずい、見られたらまずい、そんな背徳感、禁忌感がほとんどないから、エロシーンに山場感がない

おまけに登場人物の思考のパラダイムが世間常識と乖離してるから感情移入もできない
それどころか、キチガイじみて引いてしまうこともしばしばある

いわば、AVでもエロシーンだけ抜き出した東熱激情
>>359はそういうのが好みなのかもしれんが、面白いとは思わんなぁ
0362名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 15:31:30.19ID:aISuVyhK
>>359
実写とか漫画はビジュアルのパワーがあるからそれでも成立はするけれど
小説でしょっぱなから
どんなキャラかもわからん男女がアンアンまぐわっていても興奮しようがない
0363名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 19:26:10.49ID:iUMRoLSi
>>352
性欲が収まらず、旦那の前で旦那の後輩とかのチンコを握ったり、
バイト先で枕営業をしたりする、流れ星・瀧上の嫁……
0364名無しさん@ピンキー2019/12/09(月) 21:05:00.74ID:htusldkj
新凌辱学園
って凄いらしいからKindleで3冊まとめて買ったんだけど、なんか話が途中からっぽい。
きっと「新」の付かないのが先にあって、その続編なんだろうなって探したんだけど、綺羅光のKindle一覧みたいなの見ても出て来ない。
別の作者?別の名義?
教えてエロい人たち!
0365名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 01:37:06.90ID:xCgSqha5
最近は260ページ程度なんだから、無理してヒロインを3人にする事はない
誘惑系で評判の高い村崎忍はヒロイン2人だし、青橋由高も欲張らずに2人にするらしい
>>281にあるように1月の音梨はるかとかヒロイン4人なんて無茶するよなと思う
尾木俊平の3人と言いながら4人という作品みたいに1人はヤり捨てにしないと収まりきらないだろう
0366名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 01:56:41.79ID:8bkhVa+i
相変わらずのタイトル使い回し

もっとしたくて、ずっとしたくて 父の後妻と愛人(仮)
→「もっとしたいの」(美原春人)+「貸し切り混浴【ずっとしたいの】」(音梨はるか)+「父の後妻狩り」(藤崎玲)

奥ゆかしいのに淫らな四人の未亡人(仮)
→「古風でいやらしい三人の未亡人」(尾木俊平)

初体験先生(仮)
→「初体験教室」(鷹羽真)

人妻満員電車【絶対調教】(仮)
→「絶対調教」(榊原澪央)

世話好き熟女下宿 大家さんと僕(仮)
→「さみしくて、さみしくて 未亡人家主と世話好き兄嫁」(美原春人)

大嫌いな義父に調教されて(仮)
「大嫌いな義父に何度もイカされて」(「種付け夜這い」の帯から)
0368名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 05:48:30.84ID:iCmOjPII
>>364
陵辱女子学園のこと?
新、じゃないほうはKindle化されてなくて電子書籍はフランス公式しか扱ってないと思う
0369名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 07:08:59.30ID:UE/KUcm3
久々に北都の作品と楽しみだったけど旧作の詰め合わせなら買う必要ないな
0370名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 10:39:15.65ID:i8LsKBb1
>>365
青橋は最近デビューの新人を前にして遅れは取りたくないだろうしな
村崎の近著でもヒロイン二人の動機付けに苦労しているような印象だった
0371名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 11:42:14.85ID:46G372Bl
取り敢えず子作りとか孕ませとか産めよ、励めよ的で止めて欲しい
そこから逆算しての物語だから尻軽かメンヘラかっていうヒロインばっかりになる
0373名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 16:44:51.29ID:4+Ca1Yc5
最近陵辱物に絶対ねじ込んでないか
あれマジでやめてほしい
0375名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 18:09:54.83ID:jbIjeh/q
陵辱みたいなのなら兄嫁なり、妻の母親に種つけて複数に託卵なんてのも起こりうるだろうけれど
女がその気にならないと進まない誘惑では
そんな異様な状況に説得力を持たせるだけでも難度高いよなぁ
0376名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 19:29:32.18ID:sdy0vIeX
もしかして御前の文庫Xは書き下ろしなのに編集部発も立ち読みも無し?
0378名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 21:44:24.96ID:h8OlPACe
少子化だからしゃーないねん
せめて妄想の世界だけでも子作りしたいねん
0379名無しさん@ピンキー2019/12/10(火) 22:23:55.37ID:ZFoxDQ2d
いや孕ませは別にありやんけどね。
ストーリーが繰り広げられる短期間のうちに
1人2人、下手すりゃ3人4人がこぞって
夫なんざどうでもええから妊娠させてけろと言い寄ってくるなんて有り得へんやん?
そんな条件で書かされてた女はメンヘラやビッチにもなるよ
0382名無しさん@ピンキー2019/12/11(水) 13:39:54.66ID:DOwlVMTT
個人的にはそれらよりもそうしたヒロインにすら実姉がいないことが絶望的
0383名無しさん@ピンキー2019/12/12(木) 01:22:16.88ID:AIlvF6y4
先月は買い始めてから二十数年で初めて一冊も買わなかった…
今月は頼むで
0385名無しさん@ピンキー2019/12/12(木) 07:13:49.00ID:m8m8u6jz
編集がサヨで意識高い系だから無理だよ

基本的に官能小説は男のロマンの具現化だからファンタジィーはありなんだけど
一色に染める必要性も又ない
やたら現実感を期待する人も一定数は居るん訳だし
多様性が全くない
0386名無しさん@ピンキー2019/12/12(木) 07:32:21.83ID:MuFk0yB8
多様性が全く無いってのは同感
誘惑系で初体験が女が上の騎乗位作品ばかりって月もあったし
ここまで体位が揃うのは編集指示があるからでやり過ぎな気がする
0387名無しさん@ピンキー2019/12/12(木) 13:24:15.23ID:ZaCRqAUI
今月は大賞受賞作がデビューするんだから買わないといかんだろ
0389名無しさん@ピンキー2019/12/12(木) 19:01:42.17ID:AIlvF6y4
>>384
・凌辱系が基本的に苦手
・親父や爺が主人公はさらに嫌い
・美原が最近面白くない。パラ読みしたけどやっぱダメだった
0391名無しさん@ピンキー2019/12/12(木) 19:33:13.94ID:EnGAYYSO
規制、規制って言うけど、表紙に実在の人物を使うのは規制しないのかよ
0393名無しさん@ピンキー2019/12/12(木) 20:12:45.33ID:j3VK/jwB
11月はなんで息子の嫁を2作、しかも両方誘惑系にしたんかね?
編集の方針として売れてるの?
0394名無しさん@ピンキー2019/12/12(木) 20:25:28.80ID:NP5JF/Kr
息子の嫁から誘惑?
こんなお題を与えられたら作家は頭を抱えて唸りそう
「面白さをかもす以前にキャラをどう動かせと・・・」
0397名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 00:04:29.47ID:g/XUZLB5
マドンナやグリーンドアの表紙を描いていた石川吾郎もグラドル写真のトレース多かったな。
0399名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 05:13:17.97ID:EX+Y6/5k
>>398
法律上は知らんけど、>>395の人は楊冪という愛国的中国人女優で、
以前、同じようにトレースされた絵が日本にある中国系マッサージ店(売春含む)で使われてて、
国営放送のゴールデンタイムのニュースで取り上げられるほど問題視されてたよ
なんかあったら、ここで言われてる規制を破ったときよりもアウトだよ
0400名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 09:22:43.58ID:H1NRX1ed
ここで指摘するならフランス書院に直接問い合わせれば良い
0401名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 12:01:46.49ID:y61p4T4b
朝倉ゆうきのTwitterアイコン
一応は自著の表紙イラストとはいえ、コラでヒロインの画像にサンタの帽子を被せるのはダメだろう
同期でも次の依頼がある高宮や早見、夕貴と差が付いたのか構ってちゃんの印象が強い
0403名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 12:42:15.87ID:lOo1wnyA
自作のKDPなどでイラストも自分が書いているなら無問題
これはフランス書院の作品だし丹野忍が書いたイラストだからな
どういう罪に問われるかではなくモラルの問題
0404名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 13:06:09.85ID:2uZTdBRT
イラストレーターが勝手に本文を改変して公開したら微妙な気分になる
同様にイラストレーターが気合入れて書いた絵を小説家がどうこうするのは感心しない
0405名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 13:31:09.59ID:s14uPLyY
どっちにしろフランス書院に権利はあると思うから、弄るのは不味いだろうな
それ言ったら鷹羽や山口が自著とはいえ表紙をアイコンにするのもまずいんだろうけど
0406名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 14:46:54.12ID:DV7jz4wi
アイコンは編集経由で許可取ってるんじゃないか?
編集が宣伝のためにやらせているかもしれない

ただし、写真集をトレースしたイラストレーターは
著作権侵害、肖像権侵害で訴えられる可能性が高い
0408名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 16:34:20.28ID:Bd5IguJL
口だけ出して買いもせんお前らの好意なんかいらんわ
尼ランではそこそこ売れとるみたいやし新人作家としてはそれで十分やろ
0409名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 16:39:38.55ID:jBDCoI85
尼欄に売上指数としての価値はないで
POS見ると黒本6冊中5位だった。誘惑で5位はかなり悪い。
中身はそんなに悪くないと思ったけどな
0412名無しさん@ピンキー2019/12/13(金) 20:55:43.89ID:CIQcvDEt
尼欄で瞬間的に1位(狭いジャンル)になった画像を貼り付けた位だからな
尼欄だけが拠り所の自演作家2号と呼ぼう
0414名無しさん@ピンキー2019/12/14(土) 12:17:52.70ID:olAc8DcR
>>409
10月のPOSは尾木俊平→高宮柚希→桜庭春一郎→御堂乱→朝倉ゆうき→堂条伊織の順序だったかな
堂条は外れ案件の義父ものだったし、凌辱はあまり売れない現状もある
これだけ新人や若手に振ったラインナップでしかも編集部イチオシが付いても朝倉は5位だったという
逆に同期新人の尾木は1位だったから根本的にイチオシは悪手に思える
0415名無しさん@ピンキー2019/12/14(土) 14:52:43.53ID:d/dIAnAt
作者が誰でも同じような展開だし、事前に知りうる作品情報は少ないのに、
それでも初期の段階から売れる売れないで差がつくのは何でだろうね?
0416名無しさん@ピンキー2019/12/14(土) 15:15:26.03ID:v/bYO2SN
作家によって初版部数が違うのかね?
全国の本屋にも行き渡らないほど部数が少なければPOSも悪くなる
0417名無しさん@ピンキー2019/12/14(土) 15:36:00.52ID:sI2frUl4
黒本を置いている書店はどこを覗いても新刊は同じ冊数置いてるけどな
違いがあったとしても誤差レベルじゃないの?
0418名無しさん@ピンキー2019/12/14(土) 15:43:05.65ID:d/dIAnAt
自分が行った書店では、発売当日に朝倉ゆうきだけ5冊ほど多く積んであったかな?
一日で他が5冊ずつ多く売れたとは考えにくいしね
この時点でどんな内容か細かくは分からないし、それだけのオーダーが有ったという事だろうか
0420名無しさん@ピンキー2019/12/14(土) 19:07:36.20ID:PiwrBgIg
>>415
>差がつく
ランキングや順位に過剰な意味を期待しすぎ

>>414で名前の出てる作家にしても増刷がかかった作はない
ということは営業が把握してる実売数でも、商売的に有意の差はないということ

デビュー数作で消えた作家も、売れなくて切られたというより、書けなくなって自然にフェードアウトしただけ
0423名無しさん@ピンキー2019/12/14(土) 19:54:11.44ID:0LTvtr2m
いや売り上げを重視しないってそんな民間企業はないだろ
営利目的で売ってるんだから何冊売れたかを正確に把握するのは難しくともそれを気にしないなんてありえんだろ
0424名無しさん@ピンキー2019/12/14(土) 19:59:56.60ID:jt/3WjWC
何か売れなくても育てろとかいう書き込みは時折見かけるな
ワナビの成れの果てかどうかは知らんが
0425名無しさん@ピンキー2019/12/14(土) 22:03:09.51ID:ieAMrUf4
フランス書院は他の官能文庫より売上にはシビアじゃないの
今が旬の作家を集めてると豪語してるようだし

河里一伸や梶玲紀を見る限り今も定期的にラブロマン文庫で出しているから、書けなくなったというよりは
誘惑路線を書きたいのに凌辱路線ばかりをオーダーされたからだと思う
逆のパターンで美野晶はラブロマン文庫で凌辱を書けないから、榊原澪央としてフランス書院ってのもある
0426名無しさん@ピンキー2019/12/15(日) 17:40:35.65ID:RR8yNZ6t
BBAヒロインしか書くことを許されないとしたら
すぐネタが尽きて書けなくなるか、似たようなの書くことが嫌になって飽きそう
0427名無しさん@ピンキー2019/12/15(日) 17:55:29.95ID:Vp6Q3pKE
ラノベではなぜかお母さんものがブームなのでBBAものであっても実母なら許される
0428名無しさん@ピンキー2019/12/15(日) 19:13:44.12ID:QIv7UMZi
フランス書院HPからクレカで購入すると
クレジットカード会社から送られてくる葉書には
フランス書院と書かれてしまうのでしょうか?
0430名無しさん@ピンキー2019/12/15(日) 19:24:40.43ID:RR8yNZ6t
>>428
公式はダウンロード期限があるの知ってる?
それでも公式で買いたいなら止めないが
0431名無しさん@ピンキー2019/12/15(日) 19:27:21.42ID:QIv7UMZi
>>430
そうなんですか知りませんでした
普通はDMMとかアマゾンとかで買うのですか?
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